1. Моя любовь къ русской классической литературѣ сформировалась подъ воздѣйствiемъ школы; у меня былъ прекрасный учитель.
2. Преподавали у насъ не слишкомъ, но заставили прочесть произведенiя по программѣ — а дальше я втянулся/втянулась самъ/сама.
3. Въ общемъ-то, довольно безразлично, какъ преподавали: я не люблю русскую классическую литературу, и не стал(а) бы ее любить ни при какихъ обстоятельствахъ.
4. Я люблю русскую классику, въ т. ч. и программныя произведенiя — но независимо отъ школы: я прочелъ/прочла бы ихъ и безъ школьной обязаловки.
5. Я люблю русскую классику несмотря на ея преподаванiе въ школѣ.
6. Школьное преподаванiе сформировало у меня нелюбовь къ русской классической литературѣ.
Опросъ 1.
результаты этого опроса
Свое голосованiе!
Быстрый хостинг : www.memos.ru
И еще одинъ — какая позицiя Вамъ ближе всего:
1. Преподаванiе литературы въ современной школѣ — конечно, область серьезныхъ проблемъ, но оно нуждается лишь въ косметическомъ ремонтѣ (напр., пересмотръ списка произведенiй). Пользы отъ него гораздо больше, чѣмъ вреда.
2. Преподаванiе литературы въ школѣ — это искусство. Хорошихъ преподавателей всегда будетъ меньшинство. Однако для того, чтобы дать имъ возможность работать, нужно мириться и съ дѣятельностью остальныхъ — со всѣми ея издержками.
3. Литература — предметъ абсолютно необходимый, но концепцiя ея преподаванiя должна быть серьезно пересмотрена.
4. Литературу въ школѣ можно сдѣлать факультативной — все равно наша традицiя и ситуацiя поступленiя въ вузъ поддержатъ престижъ предмета, а ненужный элементъ насильственности будетъ устранен.
5. Литература какъ предметъ преподается плохо и будетъ преподаваться плохо. Однако послѣдствiя ея отмѣны хуже всѣхъ недостатковъ преподаванiя.
Шестую позицiю — литературу нужно отмѣнить — не ввожу, поскольку не очень вѣрю, что кто-нибудь станетъ выступать за это серьезно. Но если есть ея сторонники, прошу аргументировать въ комментарiяхъ.
Опросъ 2.
результаты этого опроса
Свое голосованiе!
www.host.ru: веб хостинг : www.memos.ru
ex_soviet_en976
October 23 2007, 18:47:46 UTC 11 years ago
Извините!
philtrius
October 23 2007, 18:55:57 UTC 11 years ago
kitowras
October 23 2007, 18:49:36 UTC 11 years ago
А вот с первым сложнее - учителя были разные и интерес вызывали к разным сферам литературы. Из всех своих учителей литературы я могу назвать лишь одного, которая увлекала предметом и своей люббимой сферой - литературой середины 19-го века. Но отчасти соглашусь и с вариантом 2 - так я втянулся в прозу Лермонтова. Но в целом скорее склоняюсь к варианту 4.
Это не говоря уже о наборе произведений в тогдашней школьной программе.
А.
k_n_e_d_l_i_k
October 23 2007, 18:53:58 UTC 11 years ago
литература и русский язык - единственные предметы, знание которых требуется в повседневной жизни. а вот геометрия, физика, химия, география - когда еще пригодятся!
ex_soviet_en976
October 23 2007, 18:59:06 UTC 11 years ago
"Убеждаясь и МЫСЛЬЮ и СЕРДЦЕМ..."
Плох технарь, которые пишет с грубейшими ошибками.
Мерзостен гуманитарий, не способный чётко выразить свою мысль.
Естественнонаучные дисциплины формируют картину мира. Без них человек опускается до средневековых представлений.
k_n_e_d_l_i_k
October 23 2007, 19:06:06 UTC 11 years ago
другое дело, что господа, собирающиеся упразднить литературу (ее преподавание), вероятно, мотивируют это ее ненужностью.
и мысль моя в том, что при желании можно упразднить еще много всего. и ограничиться начальной школой - а что? считать, писать умеет - и ладно.
ex_soviet_en976
October 23 2007, 19:08:07 UTC 11 years ago
a_nefiodova
October 23 2007, 20:53:53 UTC 11 years ago
Не могли бы Вы все-таки пояснить, в чем он состоит?
(спрашиваю на правах выпускника химической школы, сдрейфившего поступать на филологический факультет, потому-что кто-то мне наврал, будто туда сдают историю :))
k_n_e_d_l_i_k
October 23 2007, 21:16:21 UTC 11 years ago
насколько я понимаю, вы спрашиваете именно о смысле изучения литературы в школе (а не о чтении литературы вообще). так вот, мне кажется, что главное - научить ребенка отличать агнцев от козлищ, то есть произведения авторов первого ряда от беллетристики; помочь ему понять книгу, дать ему возможность поговорить о ней, научить его говорить о ней.
если литературу будут преподавать факультативно, мало кто возжелает ее изучать. *мой пример не показатель, но: сейчас я понимаю, что математика, в общем-то, была нужна (тогда, в школе - ну там, чтоб ум в порядок приводить, сейчас ни к чему - достаточно умения пользоваться калькулятором), но тогда - отменили бы обязательное посещение этих занятий - да ни за что не пошла бы!
a_nefiodova
October 23 2007, 21:24:37 UTC 11 years ago
За разъяснения спасибо.
Deleted comment
k_n_e_d_l_i_k
October 24 2007, 13:37:08 UTC 11 years ago
но и у авторов первого ряда есть плохо написанные произведения.
a_nefiodova
October 24 2007, 10:27:02 UTC 11 years ago
k_n_e_d_l_i_k
October 24 2007, 13:40:17 UTC 11 years ago
marat_ahtjamov
October 23 2007, 19:00:06 UTC 11 years ago
Но тут уж вправду "топор стучится в ствол социального дерева"
Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариант
kvakl_brodakl
October 23 2007, 19:08:43 UTC 11 years ago
С первым вопросом сложнее: есть большой соблазн ответить по модели шестого пункта, но придётся всё-таки кривить душой, поскольку школьное преподавание сформировало у меня нелюбовь не к русской классической литературе, а к некоторым программным произведениям, которые нам навязывали особенно бестолково (учительница была очень не ахти). В общем ситуация такова, что к русской классической литературе я отношусь по-разному, но с гораздо большей симпатией - к тем произведениям, которые мы не разбирали в школе.
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
philtrius
October 23 2007, 19:19:28 UTC 11 years ago
kvakl_brodakl
October 23 2007, 19:23:16 UTC 11 years ago
Дело, я думаю, не в Вас, а в социологии. Кстати, именно поэтому мне всегда и кажется, что соцопрос - это всегда упрощение, и часто - очень грубое. Впрочем, в Ваших опросах я, кажется, впервые не нашла для себя варианта ответа :).
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
sotrudnic
October 23 2007, 23:40:43 UTC 11 years ago
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
philtrius
October 24 2007, 03:42:37 UTC 11 years ago
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
sotrudnic
October 24 2007, 05:48:01 UTC 11 years ago
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
philtrius
October 24 2007, 05:54:11 UTC 11 years ago
Re: Вот тут я совсем не укладываюсь в предложенные вариа
sotrudnic
October 24 2007, 05:59:55 UTC 11 years ago
ikik
October 23 2007, 19:15:32 UTC 11 years ago
Преподавание литературы было у нас неплохое, если судить по ЖЖ, даже по тем мнениям, что встречаются в этом журнале, весьма хорошее. Во всяком случае, литература отвращения ни к чему не привила и, вроде, не пыталась. Программных авторов в основном читал еще до изучения в школе, но в основном непрограммные сочинения.
poselyanka
October 23 2007, 19:33:23 UTC 11 years ago
murys
October 23 2007, 20:03:50 UTC 11 years ago
burunduk_end_k
October 23 2007, 20:34:15 UTC 11 years ago
Хороший опрос.
Но если слух подтвердиться, это будет удивительно печально,
полагаю при таком подходе вернутся времена частного и домашнего образования.
algo
October 23 2007, 20:46:02 UTC 11 years ago
algo
October 23 2007, 20:47:07 UTC 11 years ago
Ах, где мои пятнадцать
a_nefiodova
October 23 2007, 20:47:40 UTC 11 years ago
2- 6, потому что чтение для меня - дело чрезвычайно интимное, и любое вторжение в эту сферу болезненно, а в юные годы особенно. Причем не так неприятно насильно читать какого-нибудь Куприна (хоть и жаль потраченного времени), и даже получить могучее отвращение к "Войне и миру" (это к моему любимому роману, можете себе представить) на десять лет после школы тоже оказалось не смертельно, но вот когда доходило до моих любимых писателей - бывало очень мучительно.
Мне кажется, курс литературы тем и плох, что необходимо задевает, назовем это так, душу. И в этом смысле мне не с чем его сравнить. Выше говорили об "очевидной пользе" изучения литературы, мне очевидными кажутся опасности, а в чем польза этого курса я, честно говоря, не понимаю.
Так что для меня отмена литературы в школе - хорошая новость, но не слишком правдоподобная.
грех невнимательного чтения
a_nefiodova
October 23 2007, 21:10:06 UTC 11 years ago
astra_nat
October 23 2007, 21:30:33 UTC 11 years ago
По второму - 3. На мой взгляд, сейчас программа литературы строится с упором на литературоведение, много терминологии, которую дети воспринимают трудом. Мало внимания уделяется общечеловеческим идеям, чувствам, что могло бы заинтересовать. И часто учитель действует по принципу : "есть два мнения - мое и неправильное", - а с литературой так нельзя. Со студентами часто говорим о том, что они читают, как становилиь читателями. До школы практически все любили книгу, кому-то читали родители, кто-то сам начал читать до школы. Потом начинается проверка техники чтения - у части уже пропадает интерес к чтению. Следующий этап - подростковый возраст, тут идет протест: никакого выбора не дают, и если я хочу проявить свое мнение - я отказываюсь читать вообще. В институте у некоторых интерес к чтению восстанавливается, но не у всех. И мы с ними составляем вредные советы: что нужно делать, чтобы дети не хотели читать: проверять технику чтения и наказывать, стыдить за ошибки; заставлять читать угрозой наказания или наказанием за отказ читать; не давать выбора, а заставлять читать "потому что я так хочу", при этом дети не должны видеть взрослых читающими и т.п.
philtrius
October 24 2007, 05:30:24 UTC 11 years ago
sotrudnic
October 24 2007, 06:03:53 UTC 11 years ago
kot_uchonyj
October 23 2007, 22:28:42 UTC 11 years ago
philtrius
October 24 2007, 03:44:07 UTC 11 years ago
sotrudnic
October 23 2007, 23:36:10 UTC 11 years ago
Мне кажется, что концепция преподавания литературы должна быть пересмотрена, равно как и концепция школьного образования в целом.
Однако же, если делать акцент на любви/нелюбви к классике, то можно зайти очень далеко. Разве задача школьных дисциплин - привить любовь к изучаемому предмету (сколь бы возвышенно не звучало слово "любовь")?.. Т.е. химия должна привить любовь к химикатам, физика - к шарикам, катящимся по наклонной плоскости, а биология - к кольчатым червякам?!..
(Ответить)
philtrius
October 24 2007, 03:45:56 UTC 11 years ago
sotrudnic
October 24 2007, 05:57:12 UTC 11 years ago
Но ведь потом собственно чтение книг перенесли на дом, а на уроке происходит АНАЛИЗ прочитанного (сдача стихотворений наизуть - не в счёт). Разве нет? И вот у меня лично претензии к тому, как, под каким углом зрения анализ этот осуществляется в учебнике, учителем, а потом и требуется при поступлении в вуз (в виде сочинения, например).
В советское время это был идеологический анализ, а вовсе не литературоведческий. Под последним я имею в виду, например, то, что мы слышали в радиопередаче "В стране литературных героев". Вот бы так проходили уроки литературы! Именно плохой анализ литературы и вызывает ту оскомину, о которой речь идёт в одном из Ваших опросов, не сама литература как таковая.
murys
October 24 2007, 07:38:44 UTC 11 years ago
ru_teacher
October 24 2007, 02:55:41 UTC 11 years ago
philtrius
October 24 2007, 03:47:09 UTC 11 years ago
lectiobrevior
October 24 2007, 05:01:31 UTC 11 years ago
Я бы разделил (не обязательно формально) на два предмета: один ближе к истории культуры, другой - к риторике, что ли.
flybegemot
October 24 2007, 06:13:17 UTC 11 years ago
carbophos
October 24 2007, 07:11:24 UTC 11 years ago
Правда, мое в целом отношение к русской классической литературе обусловлено не столько преподаванием, сколько отношением к "идеологической платформе" многих классиков, а также нежеланием примерять на себя менталитет их героев.
Что касаемо преподавания литературы, мне кажется, что в курсе содержатся две по сути дисциплины. Первая - культурология родной страны. Вторая - анализ и синтез текстов. Переплетены они бессистемно, в результате чего имеем на выходе как соответствующий культурный багаж, так и повальное текстуальное (минимум) косноязычие.
begemotoff
October 24 2007, 07:31:19 UTC 11 years ago
Действительно, очень много зависит от преподавателя. Помню, с каким интересом я перечитал "Что делать?" Чернышевского после лекций А.А. Макарова, хотя за год до того засыпал поочередно на каждом из снов Веры Павловны.
Но мне кажется, что некая коррекция программы, способов подачи материала и т.п. помогла бы и не столь талантливым преподавателям. Отменять же предмет нельзя - иначе в головы не будет попадать ничего, кроме Гарри Поттера. Так хоть есть надежда, что после школы вспомнят и перечитают.
romaios
October 24 2007, 12:33:27 UTC 11 years ago
Второй - 3. В частности, мне представляется ошибочным нынешнее изучение литературы в хронологическом порядке - от (якобы) простого к (якобы) сложному в (якобы) прогрессивном развитии.
Неплохо было бы также отчасти синхронизировать программы курсов литературы и истории.
giraffka
October 24 2007, 13:38:52 UTC 11 years ago
kostadinos
October 24 2007, 19:09:25 UTC 11 years ago
"Умение писать" я бы выделил в отдельный предмет. Кроме того, я заставил бы учителей самих писать. Ведь если учитель математики сначала сам показательно решает уравнение, а потом даёт похожие задачи ученикам, и если учитель физкультуры показывает, как выполнять упражнение, а потом даёт команду выполнять, - то пустай и словесники пишут образцовые сочинения, показывают ученикам и только потом требуют того же от них.
Но, боюсь, большинство современных преподавателей литературы на это не способны.
zamost
October 27 2007, 22:16:28 UTC 11 years ago
Вреда нынешний сумбурный курс литературы не приносит, польза кое-какая просматривается. Вред приносят случайные школьные дисциплины (когда один урок в неделю) - просто потеря времени для галочки.