И еще о Гаспаровѣ. Одинъ изъ самыхъ частыхъ образовъ ЗиВ — личность какъ точка скрещенiя соцiальныхъ отношенiй. Онъ на первомъ мѣстѣ или на второмъ, послѣ любимой цитаты изъ Хаусмена, которой якобы утверждается научная филологiя. А между тѣмъ не нужно особыхъ интеллектуальныхъ усилiй, чтобъ понять — каждый «другой» въ этихъ соцiальныхъ отношенiяхъ такая же точка, такой же ноль, на тѣхъ же правахъ, и никакихъ отношенiй въ силу этого создать не способенъ. Чуть подальше отъ поверхности, но не особенно глубоко прячется еще одна мысль: на «точку» и воздѣйствовать нельзя, поскольку ноль не принимаетъ воздѣйствiй — для того чтобы ихъ принимать, имъ, по выраженiю Айхенвальда, нужно «предпослать себя».
Но вотъ — міроощущенiе сильнѣе логики. Такой вотъ марксизмъ въ дѣйствiи, царство смерти и разрушенiя. Кстати, изъ-за того же міроощущенiя — о своемъ влiянiи на другихъ во всей книгѣ ни полслова.
Я очень уважаю Гаспарова, но врядъ ли есть въ наукѣ еще кто-либо, чтобъ весь строй его личности былъ такъ противоположенъ моему.
ivanov_petrov
August 13 2008, 14:00:44 UTC 10 years ago
philtrius
August 13 2008, 14:03:32 UTC 10 years ago
chessplayer
August 13 2008, 14:11:35 UTC 10 years ago
мне кажется, вы не вполне правы, усматривая тут противоречие. просто при таком подходе считают, что отношения не создаются личностям, а предшествуют им (как продукт производственных отношений, если по Марксу, или еще чего-либо).
а что "на самом деле" чему предшествует, отношения личности или наоборот - это как вопрос про курицу и яйцо. в зависимости от склада личности - тут вы совершенно правы - можно предпочитать первое или второе.
philtrius
August 13 2008, 14:15:21 UTC 10 years ago
Еще основательнее...
simankov
August 13 2008, 14:56:17 UTC 10 years ago
Классицист-славянофил под редакцией атеиста-некрофила....
Re: Еще основательнее...
philtrius
August 13 2008, 15:16:16 UTC 10 years ago
Но такихъ рѣзкихъ эпитетовъ къ Гаспарову я все же не примѣнилъ бы. Атеизмъ его съ réserve, а некрофилiя — изъ демократическихъ побужденiй: онъ очень сочувствовалъ малымъ…
Re: Еще основательнее...
simankov
August 13 2008, 15:30:54 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
philtrius
August 13 2008, 16:23:03 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
zelchenko
August 13 2008, 21:31:21 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
simankov
August 14 2008, 02:20:40 UTC 10 years ago
-- Однако и Пушкина никто не изымал. Но отюда вовсе не вытекает, что всякий выпускник классического отделения, добравшийся до редакторских ножниц, волен его поправлять и ставить свою фамилию на одном ряду с автором переложения из Катулла... Нет-нет, оправдания не вижу; я думаю, это дурная и порочная практика: Зелинский правит Анненского, Маркиш -- Кузмина, Гаспаров -- Дмитриева...
Re: Еще основательнее...
zelchenko
August 14 2008, 12:56:29 UTC 10 years ago
PS: Если кто-нибудь когда-нибудь напечатает "Пьяной горечью Фалерна..." в сборнике Катулла (а не в приложениях к нему и т. п.), это и впрямь будет дурно и порочно.
Re: Еще основательнее...
philtrius
August 14 2008, 03:44:31 UTC 10 years ago
Я бы предпочелъ, конечно, безъ редактуры. Переводъ такого-то — это памятникъ эпохи и индивидуальнаго труда, а авторъ въ переводѣ — иллюзiя.
Re: Еще основательнее...
zelchenko
August 14 2008, 12:29:35 UTC 10 years ago
PS: Поэт в переводе - иллюзия, да; но и поэт в оригинале, если речь идет о неродном для читателя языке - тоже иллюзия; а уж если между поэтом и читателем 2000 лет - то иллюзия в квадрате. Я бы вообще сказал, что работа филолога - содержать иллюзии в порядке, не допуская их деградации.
Re: Еще основательнее...
philtrius
August 14 2008, 13:18:11 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
zelchenko
August 14 2008, 17:45:04 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
philtrius
August 14 2008, 18:19:43 UTC 10 years ago
Re: Еще основательнее...
zelchenko
August 14 2008, 21:21:34 UTC 10 years ago