Читая А. Ѳ. Кони, часто обращалъ вниманiе на сходство міроощущенiя людей шестидесятыхъ годовъ и своего поколѣнiя, чья молодость пришлась на перестройку. Глотокъ свѣжаго воздуха, опьяненiе свободой, обновленiе… Но сходная видимость скрываетъ очень разную сущность.
Противъ александровскихъ реформъ часто выдвигался аргументъ: «Нѣтъ людей»! Люди нашлись. Подъ спудомъ николаевскаго царствованiя скопились огромныя моральныя и интеллектуальныя силы, жаждавшiя выхода. Они и воплотили въ жизнь замыслы Царя-Освободителя.
Ничего подобнаго не было въ брежневскую эпоху. И моральный, и интеллектуальный капиталъ нацiи былъ бездарно растраченъ. Людей дѣйствительно не было. Гниль да черви.
kislin
December 31 2009, 07:12:34 UTC 9 years ago
f_f
December 31 2009, 07:19:19 UTC 9 years ago
kislin
December 31 2009, 07:23:50 UTC 9 years ago
philtrius
December 31 2009, 08:08:56 UTC 9 years ago
Кстати, что Вы имѣете въ виду подъ программой? Я спрашиваю о подробности документа — она вѣдь можетъ простираться отъ декларацiй вродѣ «обезпечить поддержку отечественнаго производителя» до рѣшенiй «это авiацiонное производство мы сохраняемъ любой цѣной, а вотъ тотъ танковый заводикъ закрываемъ сразу — рабочихъ на улицу съ выходнымъ пособiемъ, оборудованiе на металлоломъ, зданiе на торги»?
kislin
December 31 2009, 08:14:18 UTC 9 years ago
o_proskurin
December 31 2009, 08:17:43 UTC 9 years ago
В некоторое оправдание "гнили да червей": среди старших (во многом - определяющих) деятелей "эпохи великих реформ" были те, кто успел подышать иным, дониколаевским, воздухом, - Киселев, Блудов, Ланской, Ростовцев, Замятнин, Чевкин... В 1991 году ничего (и никого) подобного не было и быть не могло. Слишком долго каток катался.
philtrius
December 31 2009, 09:45:58 UTC 9 years ago
Немного представляя себѣ, какъ паровой катокъ дѣйствовалъ въ мое время и какъ — прежде, за собственное поведенiе не поручусь. Это было всего лишь горестное описанiе ситуацiи, какъ я ее вижу.
Подъ спудомъ николаевскаго царствованiя?
zamglavred
December 31 2009, 09:27:54 UTC 9 years ago
И не были ли эти скопишиеся просто малоблагодарными людьми?..
Re: Подъ спудомъ николаевскаго царствованiя?
philtrius
December 31 2009, 09:34:23 UTC 9 years ago
Да те самые гос. и общественные деятели,
zamglavred
December 31 2009, 09:37:08 UTC 9 years ago
Re: Да те самые гос. и общественные деятели,
philtrius
December 31 2009, 09:41:56 UTC 9 years ago
Относительно же Николая — у него были и великiя достиженiя (Технологическiй институтъ, Пулковская обсерваторiя, гимназическiй уставъ 1828 г., война 1828–1829 г.), и крупныя ошибки (венгерская и Восточная войны). Касательно же экономики и внутренней политики — слишкомъ сложные вопросы, чтобъ ихъ разбирать здѣсь.
Разбирать не будем
zamglavred
December 31 2009, 10:44:27 UTC 9 years ago
А как "великие реформы", так "это мы все сами, не благодаря, но вопреки".
Между тем, все реформы именно что на "николаевских спецах". Которых на 1825 год ведь совсем не было!
Re: Разбирать не будем
ivan_babicki
December 31 2009, 15:29:26 UTC 9 years ago
За это не нужно быть благодарным
zamglavred
December 31 2009, 16:29:44 UTC 9 years ago
Что имеем - не храним; потерявши, плачем.
Привет Вам из наступившего уже в Сибири 2010 года:)
Re: За это не нужно быть благодарным
ivan_babicki
December 31 2009, 18:48:31 UTC 9 years ago
bohemicus
December 31 2009, 11:33:10 UTC 9 years ago
Скажу больше. Читая сожаления многих жителей РФ по поводу того, сколько людей уехало, я каждый раз думаю, что, по моим наблюдениям, и уехавшие в среднем ничем не отличаются от оставшихся. А часто бывают и хуже их.
Хотя, с другой стороны, - тут включается мой неистребимый оптимизм - из одной моей френд-ленты можно было бы сформировать вполне дееспособное правительство...
philtrius
December 31 2009, 12:06:08 UTC 9 years ago
bohemicus
December 31 2009, 13:04:13 UTC 9 years ago
leonid_t
December 31 2009, 13:03:52 UTC 9 years ago
ivan_babicki
December 31 2009, 15:19:54 UTC 9 years ago
philtrius
December 31 2009, 15:24:14 UTC 9 years ago
А люди… кого Вы имѣете въ виду? Да и не только о верхахъ рѣчь — реформу дѣлаютъ, въ частности, крестьяне, вчерашнiе крѣпостные, которыхъ призвали въ судъ въ качествѣ присяжныхъ засѣдателей.
ivan_babicki
December 31 2009, 15:41:18 UTC 9 years ago
Про людей - люди, способные хорошо провести реформы (то есть имеющие правильные цели и умеющие найти специалистов для их достижения) есть всегда, просто потому, что это не такой уж редкий талант, весь вопрос в том, чтобы система позволяла сформироваться среде, в которой их легко найти - и в том, чтобы такое желание возникло.
philtrius
January 1 2010, 12:53:02 UTC 9 years ago
afanarizm
January 1 2010, 01:06:01 UTC 9 years ago
philtrius
January 1 2010, 12:53:52 UTC 9 years ago