То же самое — касательно общественной иницiативы. У человѣка, жившаго въ совкѣ, навыки общественной самоорганизацiи были атрофированы. Однако, когда изъ этого дѣлаютъ выводъ, что государство и хотѣло бы что-то предоставить обществу, а то не беретъ, неспособно, &c., это такое же лицемѣрiе. Разумное государство взращивало бы и воспитывало общественную иницiативу — терпѣливо и тактично относясь къ неизбѣжнымъ промахамъ. Но это разумное государство.
То же самое — касательно общественной иницiативы. У человѣка, жившаго въ совкѣ, навыки общественной самоорганизацiи были атрофированы. Однако, когда изъ этого дѣлаютъ выводъ, что государство и хотѣло бы что-то предоставить обществу, а то не беретъ, неспособно, &c., это такое же лицемѣрiе. Разумное государство взращивало бы и воспитывало общественную иницiативу — терпѣливо и тактично относясь къ неизбѣжнымъ промахамъ. Но это разумное государство.
red_engineer
September 17 2010, 05:45:53 UTC 8 years ago
1.Говрить об отрицательном отборе можно только, как о метафоре. Потому что человек- существо социальное, а привычки и традиции некоторые путают с физиологией. А с этой точки зрения говорить об "отрицательном отборе" не имеет смысла вообще. Кстати, в сословном обществе Российской Империи разве был какой-то положительный отбор? Разве мог способный человек "из низов" легко подняться по социальной лестнице?
2."У человѣка, жившаго въ совкѣ, навыки общественной самоорганизацiи были атрофированы"-а разве были навыки общественной самоорганизации до "совка"? Разве не наказывало правительство тех же народников за попытки самоорганизации и невинные походы "в народ".
Тут я согласен только с последней частью предложения: навыков общественной самоорганизации в России нет, но их не было никогда, кроме короткого периода до Революции и короткого после.
verybigfish
September 17 2010, 06:30:32 UTC 8 years ago
Коренное население России всегда было колонизировано. И сейчас тоже.
philtrius
September 17 2010, 07:04:10 UTC 8 years ago
verybigfish
September 17 2010, 07:33:22 UTC 8 years ago
Считаю от 1700 г.
Когда европейцы на Руси властвовали.
А русские крестьяне - вроде индусов.
philtrius
September 17 2010, 07:38:28 UTC 8 years ago
verybigfish
September 17 2010, 07:44:30 UTC 8 years ago
philtrius
September 17 2010, 07:54:33 UTC 8 years ago
Бурбоны въ то же самое время, кромѣ французскаго, сидѣли на испанскомъ и сицилiйскомъ престолахъ. Были Неаполь и Мадридъ французскими факторiями? И былъ ли Петербургъ итальянской факторiей, коль скоро его строили Растрелли, Кваренги и Росси?
Шотландецъ Джемсъ Кейтъ сталъ генералъ-аншефомъ русской армiи. Уволенный при Елизаветѣ, онъ поступилъ на службу въ Пруссiю въ чинѣ фельдмаршала и погибъ въ Семилѣтнюю войну, съ отличiемъ сражаясь противъ австрiйцевъ. Кто шотландская колонiя — Россiя или Пруссiя?
Если Вы имѣете въ виду низкiй уровень жизни — онъ вездѣ былъ такимъ. Это соцiальная проблема, а не внѣшнеполитическая. А относительно колонизацiи — надо быть осторожнее. Такъ колонiй окажется слишкомъ много, а метрополiй мы не найдемъ.
verybigfish
September 17 2010, 07:58:27 UTC 8 years ago
Из которой он вернулся как будто совершенно другим человеком. И на следующий же день, ДАЖЕ НЕ ПОВИДАВШИСЬ С СЕМЬЕЙ, принялся резать бороды боярам и вводить на Руси западные обычаи. При этом - что весьма показательно - «обновленный Петр» тут же ПОЛНОСТЬЮ уничтожил московское стрелецкое войско. Затем он немедленно вступил в ТАЙНЫЙ ДОГOBOP с западноевропейскими государями.
ВСЕХ СВОИХ БЛИЖАЙШИХ РОДСТВЕННИКОВ - сестер Софью и Марфу и жену, Петр немедленно по возвращении заточил в монастырь, НЕ ОСТАВИЛ ВОЗЛЕ СЕБЯ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ИЗ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ. Брат и соправитель Петра, царь Иван Алексеевич к тому времени уже умер (в 1696 году).
Так может быть, из заграничной поездки вернулся не царь Петр Алексеевич, а СОВСЕМ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК? Не имевший, кстати, как признают сами историки, привычек царя, а скорее выказывающий ПРИЗНАКИ ПРОСТОЛЮДИНА: безграмотность, склонность К занятиям такими ремеслами, которыми государи не занимаются и т.п.
О подмене Петра прямо говорили стрельцы, которые несли службу в Кремле. Это было причиной очередного восстания стрельцов, уже после возвращения Петра из заграничной поездки.
Историк Р.Масси, автор двухтомника «Петр Великий», так описывает разговоры стрельцов: поговаривали, что Петр вконец онемечился а МОЖЕТ, И УМЕР. Стрельцы возбужденно обсуждали все это, стрельцы поняли, в чем их дом: сбросить этого ПОДМЕНЕННОГО, НЕНАСТОЯЩЕГО ЦАРЯ"
barbarik
September 17 2010, 12:35:41 UTC 8 years ago
barbarik
September 17 2010, 12:36:40 UTC 8 years ago
philtrius
September 17 2010, 15:48:47 UTC 8 years ago
P. S. За бороды я Петру отдѣльно благодаренъ — у себя этой растительности и представить не могу.
Deleted comment
az_greshny
September 17 2010, 18:52:09 UTC 8 years ago
И таки превратили...
ivan_babicki
September 17 2010, 19:08:52 UTC 8 years ago
az_greshny
September 17 2010, 19:17:16 UTC 8 years ago
platonicus
September 17 2010, 06:43:29 UTC 8 years ago
б) вопрос ведь не в легкости (ниоткуда не следует, что это должно быть легко), вопрос по каким признакам. Одно дело, когда по социальной лестнице поднимаются талантливые, другое - когда бессовестные.
2) До совка были, например, земства. Были приходы. Были кружки. Вообще была нормальная социальная ткань.
philtrius
September 17 2010, 07:06:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
philtrius
September 17 2010, 15:51:26 UTC 8 years ago
Если Вы имѣете въ виду, что не нужны такiя мѣры, какъ легкость регистрацiи, льготное предоставленiе помѣщенiй, содѣйствiе со стороны государственнаго транспорта и т. д. — я съ Вами не соглашусь. Въ РИ были общественныя организацiи для школьныхъ экскурсiй — имъ устанавливали на многое льготныя цѣны. Чѣмъ это плохо?
newtricker
September 17 2010, 09:09:18 UTC 8 years ago
philtrius
September 17 2010, 15:52:16 UTC 8 years ago
newtricker
September 17 2010, 15:56:08 UTC 8 years ago
az_greshny
September 17 2010, 18:59:09 UTC 8 years ago
newtricker
September 17 2010, 19:01:43 UTC 8 years ago
barbarik
September 17 2010, 09:25:51 UTC 8 years ago
philtrius
September 17 2010, 15:53:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
philtrius
September 17 2010, 15:52:41 UTC 8 years ago
Гротом
anser_gogotun
September 23 2010, 14:54:53 UTC 8 years ago
Re: Гротом
philtrius
September 24 2010, 03:40:28 UTC 8 years ago