UPD. Ну вообще я дуракъ, конечно. Надо было четко говорить, что слѣдуетъ смотрѣть — для кого полезно и въ какомъ отношенiи. То, что полезно для стабильности режима, вовсе не обязательно полезно для интересовъ научнаго развитiя, &c.
Неравенство
UPD. Ну вообще я дуракъ, конечно. Надо было четко говорить, что слѣдуетъ смотрѣть — для кого полезно и въ какомъ отношенiи. То, что полезно для стабильности режима, вовсе не обязательно полезно для интересовъ научнаго развитiя, &c.
ascir
November 14 2012, 07:04:47 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 09:43:46 UTC 6 years ago
eu_he_nio
November 14 2012, 07:32:31 UTC 6 years ago
"У кого нет миллиарда - может идти в жопу".
lev_usyskin
November 14 2012, 07:55:08 UTC 6 years ago
что до наших реалий, то проблема здесь не сводится к банальной разнице зарплат, а состоит в радикальном различии бытовых обстоятельств в разных местах страны у людей, вроде бы с одним социальным ярлыком. Скажем, можно сравнить медсестру районной поликлиники в Москве и в каком-нибудь поселке на береегу Белого моря, куда проезд только по зимнику, где нет ни канализации, ни водопровода, перебои с электричеством и т.д.Причем, оклады могут у них отличаться несильно или даже вовсе не отличаться, благодаря каким-нибуд коэффициентам.Но неравенство вопиюще.
А кроме того, благодаря подобному географическому неравенству, огромное число лдей фактически выключено из национальных рынков - они заперты в своих локальных, вымирающих сообществах, не являются субъектами национального рынка труда, потребительских рынков и т.д.
philtrius
November 14 2012, 09:42:26 UTC 6 years ago
lev_usyskin
November 14 2012, 09:59:43 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 10:04:04 UTC 6 years ago
А сейчасъ чѣмъ населенiе бѣднѣе, тѣмъ оно лояльнѣе.
lev_usyskin
November 14 2012, 10:31:19 UTC 6 years ago
это ттакое умозрительное заключение - в действительности, вы не знаете, так ли это (нет данных измерений) ни, что гораздо важнее, что это за род лояльности - насколько он устойчив к тем или иным воздействиям.
seakonst
November 14 2012, 11:17:39 UTC 6 years ago
Безотносительно Запада, чем больше неравенства (и меньше "среднего класса"), тем менее эффективно общество. В мирный период, конечно.
mininand
November 14 2012, 13:09:46 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 13:18:46 UTC 6 years ago
lev_usyskin
November 14 2012, 10:00:58 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 10:04:44 UTC 6 years ago
lev_usyskin
November 14 2012, 10:28:59 UTC 6 years ago
а вообще - звоночки в то царствование раздавались самые разные, можно было б и понять, что пора что-то делать - а Екатерина вместо этого предпочитала воевать Польшу. Не люблю эту царицу - недалекая баба.
eu_he_nio
November 14 2012, 10:44:27 UTC 6 years ago
Екатерина обосновалась на птичьих правах в чужой стране. И царствовала тридцать лет - вы, нынешние, нут-ка.
Другое дело, что осьмнадцатый век Фильтриус правильно помянул - думаю, похлебаем еще пугачевщины.
lev_usyskin
November 14 2012, 10:53:20 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 13:30:03 UTC 6 years ago
lev_usyskin
November 14 2012, 13:59:23 UTC 6 years ago
leonid_t
November 14 2012, 10:32:13 UTC 6 years ago
(а) если богатство сосредоточено у малого круга, потребление ниже
(б) если сильное расслоение, средний (медианный) уровень сильно проседает. значит, работники плохо обученные, больные, голодные и т.д.
kitowras
November 14 2012, 08:29:44 UTC 6 years ago
1. Низкий уровень большинства населения. Везде есть люди, могущие наполнять рояль шампанским и пускать в него золотых рыбок, и везде есть люди, которым не хватает на еду по физиологическому минимуму. Проблема в том, что у нас и минимум низкий и людей живущих на нем много. Когда у человека на завтрак есть булка с маслом, его мало волнует, что у кого-то она еще и осетринной икрой, но когда у человека вместо булки с маслом полсухарика, то возникает желание отобрать ту самую икру и поделить на всех.
2. Советское воспитание, которое возлагает ответственность за материальный достаток людей не на них самих, а на государство и его начальство. Начальство должно обеспечить - это как прописная истина для старших поколений. Если начальство делает вид что живет скромно, то претензий к нему немного - что с них взять, когда они и себя то прокормить толком не могут. Но когда начальство демонстративно шикует, а народу не хватает на ту самую булку с маслом... вот тут и начинается опасность.
3. Социальный фактор. В том же XVIII веке богатство было совмещено с лучшим качеством его обладателей. Аристократия - власть лучших - условно говоря было понимание, что господин граф не просто богаче, но и лучше, по отношению к крестьянину. Нынешние же богатеи во-первых объективно не являются лучшими, во-вторых, сами лишают себя этой подпорки, говоря о всеобщем равенстве.
А.
philtrius
November 14 2012, 09:38:20 UTC 6 years ago
a_p
November 14 2012, 08:41:06 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 13:32:59 UTC 6 years ago
ritovita
November 14 2012, 16:31:42 UTC 6 years ago
Бибилияи Гуттенеберга стоила Х гульденов, равных по цене четырём то ли быкам, то ли коровам. Вопрос, сколько стоила Острожская Библия и в чём её измерять.
a_p
November 14 2012, 21:33:15 UTC 6 years ago
Интересно было бы посмотреть, например, на долю ВНП, которым распоряжаются, скажем, 1% самых богатых, но и так тоже получается непросто, потому что не для всех активов можно установить собственников.
time_digger
November 14 2012, 09:33:46 UTC 6 years ago
штуковина ездит быстрее, но и переворачивается чаще
philtrius
November 14 2012, 09:36:56 UTC 6 years ago
paladin_sveta
November 14 2012, 12:31:02 UTC 6 years ago
philtrius
November 14 2012, 13:31:21 UTC 6 years ago
paladin_sveta
November 14 2012, 13:46:53 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
November 14 2012, 12:57:57 UTC 6 years ago
Нужно. Мы живем в условиях массового общества. В 18-19 веке неравенство в имущественном положении кореллировала с неравенством в культурном. А сейчас не коррелирует. Поэтому в нашем мире практически полностью отсутствует благотворительность, например. И поэтому большие деньги тратятся на массовую культуру, а не на культуру высокую.
philtrius
November 14 2012, 13:29:11 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
November 14 2012, 14:32:32 UTC 6 years ago
ivan_babicki
November 15 2012, 19:05:33 UTC 6 years ago
С философской точки зрения избыток неравенства плох тем, что и чрезмерное богатство, и нищета суть зло, в отличие от бедности и достатка.