philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Я хотѣлъ бы рацiональныхъ объясненiй одного факта.
Руководство созданiемъ русской истребительной авiацiи (два конструкторскихъ бюро) находится въ рукахъ одного человѣка. Этотъ же человѣкъ занимается проектомъ «Сухой суперджетъ», судьба котораго, въ общемъ и цѣломъ, понятна. И эта судьба достаточно хорошо иллюстрируетъ то, что имѣетъ происходить съ истребительной авiацiей, если онъ будетъ исполнять тѣ же обязанности и въ дальнѣйшемъ. Но соотвѣтствующаго вывода сдѣлано не было.
Сама по себѣ эта исторiя, кстати, показываетъ «картонный» характеръ реставрируемаго сталинизма.
Tags: безъ тэга
Зато с истребительной экономикой у нас все в порядке.
Даже съ этимъ проблемы. Деньги, ассигнованныя на истребленiе, не изъемлются изъ общей участи.

а что с суперджетом?
Послѣ катастрофы въ Индонезiи на проектѣ можно смѣло ставить точку.

Вот уж что-что, а катастрофа в Индонезии на этом проекте вряд ли как-то ощутима скажется. Там самолёт вообще не при делах.
Такова оффицiальная версiя.

А были убедительные опровержения? Там ведь не так просто замести следы, поскольку катастрофа на чужой территории произошла.
А нужно ли ее опровергать? Она завѣдомо была обречена на такую формулировку, чтобъ подставить подъ ударъ что и кого угодно, но не бросать тѣнь на самъ самолетъ.

Насколько я помню, катастрофа в Индонезии вызвана ошибками наземных служб, а не работой оборудования самолёта.
То, что бортовое оборудованiе 1) не сообщило — мы летимъ въ гору, и 2) при этомъ не ошиблось, возможно только въ одномъ случаѣ: соотвѣтствующаго оборудованiя на борту просто нѣтъ.

Откуда у вас данные про то, что оборудование не сработало? Не из википедии ли?
Изъ логики вещей. Оборудованiе должно предупреждать объ опасной близости земли не только внизу, но и по другимъ направленiямъ. Очевидно, оно этого не сдѣлало. Значитъ, съ очень большой вѣроятностью самолетъ оснащенъ устарѣвшимъ навигацiоннымъ оборудованiемъ.

Цитата из финального отчёта:
--------------
За тридцать восемь (38) секунд до столкновения система предупреждения о возможном столкновении с землей (TAWS) сработала в виде звукового предупреждения «ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ, ПЕРЕЙДИТЕ К НАБОРУ ВЫСОТЫ» («TERRAIN AHEAD, PULL UP»), за этим шесть (6) раз последовало
предупреждение «ИЗБЕГАЙТЕ ЗЕМЛИ» («AVOID TERRAIN»). КВС выключил TAWS, поскольку предположил, что данные предупреждения были сделаны из-за проблем в базе данных.

За семь (7) секунд до столкновения система предупреждения самолёта сработала в виде звукового предупреждения «ШАССИ НЕ ВЫПУЩЕНО» («LANDING GEAR NOT DOWN»). Предупреждение «ШАССИ НЕ ВЫПУЩЕНО» срабатывает в случае, если самолёт находится на высоте менее 800 футов над поверхностью земли и шасси не выпущены.
--------------
Значитъ, тамъ летѣли самоубiйцы.

В некотором роде.
Одно мы можемъ увидѣть достовѣрно — какова будетъ коммерческая судьба проекта. Отчасти это покажетъ и степень довѣрiя къ оффицiальной версiи.

landgrafff

May 17 2013, 08:40:41 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 08:41:55 UTC

Что то не удивляет меня уже ничего, к примеру новость взятая на эхэ в блоге Андрея Каплиева

в 2010-2011 году за счет средств федерального бюджета и получателей средств федерального бюджета ФГУ «Комбинат питания Конституционного Суда» закупал элитный алкоголь (в том числе у единственного поставщика). Например, за два крайних месяца 2010 года вероятно было закуплено элитного алкоголя на сумму порядка 6,5 миллионов рублей.
В том числе:
1. Вино Петрюс (Помроль) 1997, 0,75, 13,5%, Франция, Бордо, ЖАН-ПЬЕР МУЭКС, Красное, сухое - 149990 рублей за 1 бутылку.
2. Вино Шато Лаффит Ротшильд (Пойяк) 1986, 0,75, 12%,Франция, Бордо, БАРРЬЕР ФРЕР, Красное, сухое - 104990 рублей за 1 бутылку.
3. Вино Шато Лаффит Ротшильд (Пойяк) 1996, 0,75, 12%, Франция, Бордо, БАРРЬЕР ФРЕР, Красное, сухое - 120300 рублей за 1 бутылку.
4. Вино Шато Шваль Блан (Сент Эмилион) 1990, 0,75, 13,5%, Франция, Бордо, БАРРЬЕР ФРЕР, Красное, сухое - 141740 рублей за 1 бутылку.
5. Коньяк Кюве Пьер Фрапэн 1888 п/у 1888, 0.7, 40%, Франция, Коньяк, ФРАПЭН, коньяк - 239400 рублей за 1 бутылку.
6. Коньяк Марьяж де Томас Хайн в п/у Хумидор, 0.7, 40%, Франция, Коньяк, Томас Хайн энд Ко, коньяк - 198390 рублей за 1 бутылку.
7. Коньяк Талан де Томас Хайн в п/у Хумидор + 4 бокала,0.7, Франция, Коньяк, Томас Хайн энд Ко, коньяк - 385790 рублей за 1 бутылку
Что касается авиации, то Сикорских уже точно не будет
Можно только порадоваться тонкости вкуса судейскихъ. Я вино за 10 евро бутылка отъ вина за 100 евро уже не отличу.

Я только не понял почему за наш счет
Тутъ надо быть трезвымъ. Нѣтъ никакого «нашего счета», нѣтъ «налогоплательщиковъ» и много чего нѣтъ. Мы никакихъ цѣнностей не производимъ, и не мы содержимъ государство, а оно насъ содержитъ. Правда, оно же и обезцѣниваетъ нашъ реальный или потенцiальный трудъ…

landgrafff

May 17 2013, 12:46:27 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 12:56:27 UTC

......Мы никакихъ цѣнностей не производимъ, и не мы содержимъ государство, а оно насъ содержитъ........
Позвольте, уважаемый philtrius, усомниться
Смоделируем ситуацию в крупном мегаполисе. Допустим тот же ФГУ «Комбинат питания Конституционного Суда» не работает месяц, второй, третий..... ничего в жизни мегаполиса ничего не происходит. Дальше, не снимается программа А Малахова месяц, второй, третий.... ничего в жизни мегаполиса тоже ничего не происходит.
Теперь моделируем еще одну ситуацию. Прекращает работу служба водоканала или электрических сетей того же мегаполиса, Проще говоря везде нет воды и электроэнергии во всем городе. Как Вы думаете, коллапс настанет сразу или в течении часа.
.....и не мы содержимъ государство, а оно насъ содержитъ....Я уверен что здесь Вы несколько не точны.
В спорных ситуациях достаточно моделировать последствия
Если это произойдетъ, то въ худшемъ случаѣ не случится ничего, потому что возстановятъ, а въ лучшемъ — погибнетъ часть неэффективнаго населенiя, съ которымъ нужно дѣлиться нефтяными доходами.

Приписываемая Вами возрождаемому сталинизму картонность предполагает что предыдущая версия не включала в себя сходных свойств, между тем как предположение это не представляется очевидно верным.

? Вы хотите сказать, что всѣ репрессiи сводились къ строгимъ выговорамъ безъ занесенiя?

Deleted comment

Ну такъ и въ этомъ не дотягиваемъ. По крайней мѣрѣ ближнѣе Подмосковье выглядитъ побогаче, чѣмъ въ 1942 году.

Все понятно, чего ж тут непонятного. Два КБ - два источника дохода. Десять старушек - вот тебе и рубль.
Меня интересуетъ логика назначившаго и не снимающаго. Онъ-то точно не съ этихъ старушекъ имѣетъ свои рубли.

Очевидно что в логике назначившего (которая отличается от нашей) снимать не за что - т.е. полетит/не_полетит это не тот критерий за который снимают и не тот который там важен.
В период с 2008 по 2015 год компания «Сухой» занимает первое место в мире по экспорту новых истребителей по количеству заказанных самолётов (280 единиц). В денежном выражении компания в этом периоде занимает третье место с показателем $12,73 млрд., уступая «Локхид Мартин» ($15,65 млрд.) и «Боингу» ($13,3 млрд.).
«Сухой» занимает 15,2% в денежном и 19,9% в количественом выражении мирового экспорта новых многофункциональных истребителей с 2012 по 2015 год. Планируется поставить 109 новых истребителей «Су» в 2012-2015 гг. на общую сумму $5,45 млрд. В денежном выражении компания «Сухой» занимает третье место, уступая «Локхид Мартин» ($9,13 млрд.) и консорциуму «Еврофайтер» ($15,91 млрд.).
Если это Венесуэла, чьи закупки финансируются нашими же кредитами, то это не очень интересно. Думаю, если посмотреть по цифрамъ болѣе конкретно, въ томъ случаѣ, если можно имъ довѣрять, положенiе врядъ ли будетъ выглядеть такъ хорошо.

Въ основномъ - юго-восточная Азія и Индія.
А я вотъ слышалъ, что индусы отказались отъ навязываемыхъ имъ «Сухихъ» для авiаносца… Но, быть можетъ, люди врутъ…

Общая картонность любого режима не отменяет того факта, что с данным конкретным Ивановым он может поступить очень не картонно. Окажись он в колымском остроге (не дай Бог), так ему будет всё-равно и на утечку мозгов в науке и на истребительную авиацию.
Для конкретнаго — да, но для нашей оцѣнки соцiума важно, одинъ такой Ивановъ, или 10.000, или 10.000.000.

Может быть и наоборот: су-перджет делают как истребители, и оттого он такой. Конторы, привыкшие кормиться от бюджета, затрудняются делать коммерческие проекты. В Америке был аналогичный случай когда кто-то из известных авиаконструкторов сказал "нафиг эти комерческие проекты, от них один геморрой и убытки, отныне будем заниматься только военными". Локхид, что-ли.
Можетъ быть…

А Вы разве не за мир? Ведь чем больше идиотов на руководящих постах, тем спокойнее жить на свете.
Такъ истребители и нужны для дѣла мира.

Ну это скорее к Обаме с такими идеями. Он тут, как выяснилось, собрался ещё 20 лет воевать с Врагами Свободы.