Если я делюсь с приятелями (думал, что позволительно считать таковыми людей, записавших меня во «френды») некоторыми соображениями или информацией, почему я должен заботиться о чувствах тех, кому все это невыносимо – заведомых НЕприятелей? Я же не районная газета. А способа сделать свои записи доступными только «френдам» я в ЖЖ не нашел (если есть – подскажите).
«Совков» не я придумал, термин устоявшийся и краткий (не говорить же каждый раз: «человек, гордящийся своей принадлежностью к СССР», «человек, считающий соввласть благом», и т.д.). Но для меня это не брань, а дефиниция, не носящая моральной оценки (они могут быть лично честными, непьющими, жене не изменяющими и т.д.), а лишь фиксирующая наличие определенных убеждений и образа мыслей – мною презираемых (потому что тех, кто в ЭТОМ жил и кому оно НРАВИЛОСЬ, уважать не могу), но и только. Точно так, когда я говорю, что советский человек есть ублюдок, я употребляю это слово не как ругательство в американских фильмах, а – буквально: «не помнящий родства» плод изнасилования страны преступниками.
Так что «совок» для меня – это только взгляды, причем, так сказать, «итоговые». Если некто, некогда писавший дефирамбы соввласти, говорит, что-де приходилось, а на самом-то деле она дрянь была и есть, он - «по факту» - не совок. Но тот, кто беснуется, заслышав поношение Совдепии и норовит вцепиться в горло ее обидчикам - совок однозначно. Только если за человеком признают его собственные взгляды – какая в том может быть вообще обида? Когда пишут, напр., что я «не успел намахаться шашкой в Гражданскую войну», мне же не придет в голову счесть это обидным, коль скоро я и в самом деле дорого бы дал, чтобы пройтись ею по «комиссарским пыльным шлемам».
Для меня ревнители соввласти все равно, что обитающее в заповеднике павианье стадо – «параллельный мир», с которым я никаких контактов иметь не желаю. Причем, прошу заметить, ни единого, обратившегося непосредственно ко мне, лично не обидел (напомнив ему, что я могу о нем думать), только игнорировал, а при малейшем подозрении на добросовестность заблуждения – и объясняться пытался. Но претензий от этой публики за обсуждение с друзьями ее повадок я не принимаю, а всем, кто таковые имеет, предлагаю избавить меня от своего внимания.
Кстати сказать, из причуд павианской психологии, я бы выделил две. Первое - желание видеть других (и заставить их чувствовать себя) таким же дерьмом, как они. Об этом хорошо сказал Галковский: «Мы, советский народ. - Нет, это ВЫ советский народ». Вот такого ответа они совершенно не выносят. Готовы извинить заграницу, но не «отбившихся». Начинается визг – А сам-то? А сам-то? Да наша ж родина – СССР! Да мы ж с тобой вместе про дедушку Ленина читали! Читали вместе. Но выводы разные сделали. Человек есть не то, чем он родился, а то, чем он стал. Факт рождения в уголовной среде никого не обязывает следовать ее традициям.
Другая характерная черта – представление о том, что неприятие «самого справедливого строя» есть следствие моральной деградации и психической неполноценности (в нач.80-х помню, какой-то врач из ин-та им.Сербского вполне серьезно писал, что вот-де нас обвиняют, что диссидентов в психушки сажаем; но ведь преимущества сов.строя настолько очевидны, что нормальный человек не станет против него выступать; ясное дело - лечить надо...).
Отсюда наивное стремление непременно донести свою моральную оценку непосредственно до заблудшей овцы советского стада. Когда павиан пишет, напр., что «книги такого-то никуда не годятся из-за его политической позиции» – это понятно и правильно: он сообщает СВОИМ про недруга. Но вот когда такой обращается к самой «овце»: «Я думал, что вы уважаемый ученый, а вы - подлец, оправдываете таких-то и таких-то», - это вот то самое психологически ущербное «воспитательство» (прежде чем «думать» надо бы почитать, а уж коли убедился, что не «овца», а самый «волк» и есть – чего ему писать-то?).
Перед «френдами» извиняюсь за малоинтересный текст, но настала пора в очередной раз обновить табличку.
const_van_g
April 3 2008, 13:45:40 UTC 11 years ago
Anonymous
October 1 2008, 16:22:52 UTC 10 years ago
kouzdra
April 3 2008, 13:52:57 UTC 11 years ago
sssshhssss
April 3 2008, 16:10:15 UTC 11 years ago
sssshhssss
April 3 2008, 16:11:24 UTC 11 years ago
vladimirow
April 3 2008, 16:30:53 UTC 11 years ago
Забавно, у Гиляровского в "Москве и москвичах" московские бездомные в добольшевицкой Москве питались так-же как трудовые москвичи при Брежневе.
Но на самом деле затруднённый доступ населения к продуктам питания был сознательной политикой большевиков по прямому контролю людей. Предложено ещё Лениным. Сразу много проблем для них решало. "Новаторы" одним словом.
alex_shor
April 3 2008, 18:11:00 UTC 11 years ago
Я задам Вам вопрос: чукча-оленевод живет хорошо или нет?
Давайте подумаем.
1) у него практически нет хорошего жилья - одна юрта;
2) питается он олениной, рыбой, иногда кореньями;
3) одежда преимущественно из шкур;
4) денег, как правило, нет или их мало.
Но он счастлив! Ему иной жизни не надо. У него все, что надо ЕМУ есть!
У него есть семья, есть кров, есть одежда, есть любимое занятие.
Если попытаться перевести жизнь оленевода в привычную для мещанина систему ценностей - он очень удивится.
Поэтому применительно к русскому народу надобно иметь ввиду, что сам по себе материальный достаток не являлся главной целью. Мне известны в Подмосковье церкви, которые были построены русскими купцами. сами купцы часто разорялись. Мещанину этого не понять. А купцу было не понять мещанина. Для купца было главное не осетрины с хреном поесть, а быть Богоугодным, то есть угодить Богу!
Резюмируя хочу сказать. Конечно русский народ в Российской Империи жил несказанно богаче даже в материальном смысле, нежели сейчас. Но если в наше время на материальном достатке все помешаны, то тогда это просто не было главным. Понять сие - значит во многом приблизить себя к пониманию жизненной цели русского человека. Особенно понять мотивы дореволюционного русского мировоззрения.
Храни Вас Господь!
vladimirow
April 3 2008, 18:28:19 UTC 11 years ago
alec_milkin
April 3 2008, 21:12:27 UTC 11 years ago
Вот только продолжительность жизни у этих оленеводов была 35-40 лет. Вам судя по профилю - 35. Вот представьте, что будучи оленеводом, вы выглядели и чуствовали бы себя глубоким стариком. В физическом смысле.
ioann_pupkin
April 3 2008, 22:55:27 UTC 11 years ago
вы - чукча? оленевод? какова ценам вашим словам?
просто полемически прием, причем - немудренный
Питекантроп жил в пещере, в среднем 30 лет - и был счастлив, и было у него все, что ЕМУ надо. И предложи вы ему - мыться теплой водой, спать на кровати и внятно излагать свои мысли - он бы вас послал подальше, и ускакал обратно в пещеру - ему иной жизни - не надо..
Храни Вас Господь!
flamin_juventa
April 4 2008, 19:22:40 UTC 11 years ago
Неправильно. Правильна другая оценка - кто бросит квартиру и теплый сортир и пойдет в оленеводы? никто. А кто бросит оленеводство и пойдет в квартиру? очень многие из тех же чукчей.
Ваше утверждение равносильно "но ведь есть же у народа Жигули, и ведь ездят же на них и счастливы!". Такая же глупость. Опровергается легко - никто не пересел даже с сильно б/у иномарки на новые Жигули - таков факт бытия.
alex_shor
April 4 2008, 19:31:53 UTC 11 years ago
Во-первых, есть люди, которые пересели с б/у иностранных автомобилей на новые марки ВАЗа.
Во-вторых, это и есть мещанство, в моем представлении.
Ну неужели, если у моего соседа "Роллс-Ройс", то я должен из кожи вон вылезти, но купить себе такой же?
Оленевод не обязательно захочет в новую квартиру. Хотя сейчас, действительно, при навязанном образе потребления, всего скорее, "захочет".
Спросите священника: чем силен монах? Ответ будет примерно таков: монах не зависит от материальных благ этого мира, они ему просто безразличны. Именно поэтому он и может противостоять анархии общества потребления.
Ведь вопрос не в том, на каком автомобиле ездить, а том, что автомобиль действительно средство передвижения, а не доказательство собственной значимости в глазах других людей. Мол, вот я какой, "Роллс-Ройс" себе могу позволить: все "девки" моими будут. Отношение к вещам должно быть как к вещам, а не показателю социального уровня. Большинству ведь москвичей, автомобили вообще не нужны. Но они их купили из-за "престижа". Вот ведь в чем парадокс!
Прошу извинить за излишнюю эмоциональность.
flamin_juventa
April 4 2008, 20:38:12 UTC 11 years ago
>марки ВАЗа.
Много вы таких знаете? Я ни одного. Перешедших наоборот знаю десяток минимум. Еще я знаю, что люди даже с правым рулем мирятся, чтоб на ВАЗе не ездить.
>Ну неужели, если у моего соседа "Роллс-Ройс", то я должен из кожи вон вылезти, но
>купить себе такой же?
Вопрос ВАЗ/иномарка - это не вопрос престижа. Это вопрос банального комфорта. Сыпется машина или нет, через зад в ней все сделано или нет, есть кондиционер/нет, и так далее.
>Оленевод не обязательно захочет в новую квартиру.
Слышал я от девчонки из Нефтеюганска, как там хант с мансями переселяли в панельки. Никто не отказывался.
> а том, что автомобиль действительно средство передвижения,
Ну да, но ВАЗ - плохое средство передвижения, и совсем не потому, что непрестижен.
>Отношение к вещам должно быть как к вещам
Именно.
>Большинству ведь москвичей, автомобили вообще не нужны.
Нет. Не так. Во-первых, у многих дачи. Во-вторых, в большие магазины ездить на машине удобно. В-третьих - и это ГЛАВНОЕ как статистическое среднее - кубометр личного пространства, вот зачем люди машину покупают. Чтобы давок избежать (хотя лично мне в плане времени метро лучше, а к давке я спокойно отношусь).
morozow
April 4 2008, 18:38:52 UTC 11 years ago
А трудовые крестьяне при Николае Кровавом с голодухи мёрли.
az_greshny
April 4 2008, 19:27:00 UTC 11 years ago
morozow
April 4 2008, 19:41:13 UTC 11 years ago
Но сравнивали Москву Гиляровского и Москву Брежнева.
vladimirow
April 4 2008, 19:46:02 UTC 11 years ago
И опять-же Николай - кровавый а дедушка Ленин - добрый, оттуда же.
morozow
April 5 2008, 09:12:52 UTC 11 years ago
А не ерничали за моей спиной. Не красиво как-то.
Историю КПСС я не читал. А вот Гиляровского - да.
А ещё знаю, что Ленин и Брежнев два разных человека и совершенно разные условия жизни.
alex_shor
April 5 2008, 08:48:39 UTC 11 years ago
morozow
April 5 2008, 09:06:44 UTC 11 years ago
Про тухлую требуху - у Гиляровского, это он пишет о бабках на горшках с тухлинкой, и о куске горла на копейку.
О трудовых москвичах - опыт родителей и личный опыт.
О крестьянах - так воспоминания, статистика есть.
вот например http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=29&article=5676
Что касается Кубы. Вообще-то элементарная логика подсказывает - сравнивать Оку и КАМАЗ, можно только для пафоса.
Если и сравнивать Кубу, то например с Мексикой, сколько миллионов людей сбежало и бегут из капиталистической и демократической Мексики в США?
А ещё можно с Гаити сравнить, то же остров. Там кажется снова режут друг друга?
wanderv
April 4 2008, 04:42:42 UTC 11 years ago
alex_rusakovsky
April 3 2008, 14:05:21 UTC 11 years ago
+1
falcao
April 3 2008, 14:05:52 UTC 11 years ago
Меня в наибольшей степени раздражает то, что взгляды эти и убеждения дико устарели, и даже если человек по недомыслию придерживается "совковых" ценностей, то можно ведь как-то модифицировать свою идеологию что ли. Нет, в очередной раз выступают "зюганоиды": неимоверно упало производство троллейбусов, повсюду позор, поношение и деградация.
Re: +1
irin_v
April 3 2008, 14:47:40 UTC 11 years ago
трезвое осознание
falcao
April 4 2008, 14:39:41 UTC 11 years ago
Я акцент делаю не на том, хороша или плоха была советская власть. Я готов для простоты взять за основу даже чьё-то убеждение, что она была неимоверно хороша, а сейчас всё плохо. Но даже тот, кто исходит из этих соображений, должен понимать, что сейчас нет тогдашних реалий, и поэтому механически переносить те принципы на сегодняшнее время совершенно недопустимо.
Трезвое осознание сегодняшних реалий и интересов гораздо важнее следования каким-то там "принципам". Если кто-то сдуру "героически потрудится" якобы "на благо общества", то этоим он, скорее всего, просто взвалит на свои плечи чужую работу. "Обществу" (которого, кстати, пока у нас по сути дела и нет) от этого лучше не будет.
Re: трезвое осознание
irin_v
April 4 2008, 14:51:07 UTC 11 years ago
негативное значение
falcao
April 4 2008, 15:24:17 UTC 11 years ago
Слово "совок" очень многозначно -- в этом его достоинство. Анализировать можно каждый конкретный случай на предмет уместности такого выражения. Обычно под этим подразумевается нечто негативное, что присуще людям с советским менталитетом и прочим. Здесь "негативное" заложено в самих правилах словоупотребления. Если речь идёт о чём-то нейтральном, что связано с СССР, то так говорить неуместно. Если говорить об уродствах типа очередей или дефицита, то я считаю, что уместно. Последнее, кстати, вполне удалось "вытравить".
Я, между прочим, преподаю в вузе уже почти лет 20. Заниматься "бизнесом" я бы ни за что не стал, потому что это гадость. Если бы я получал больше денег, то это какие-то возможности мне бы, наверное, дало, но не окупило бы расходов времени и нервов. Я предпочитаю заниматься своей деятельностью не из "мессианства", а просто потому, что это мне нравится, это меня не напрягает, и есть много свободного времени для общения с приятными людьми. Те, у кого есть "деньги", могут купить на них "крутую тачку", которая мне лично не нужна, потому что куда-то ездить на ней мне незачем -- дома есть Интернет, и этого вполне достаточно! :)
Re: негативное значение
irin_v
April 4 2008, 18:16:05 UTC 11 years ago
Если серьезно, то совпадение в последнем абзаце ваше и мое свидетельствует не столь о духовной чистоте и нравственности, сколь о внутренней свободе собеседников. Мне так кажется.
внутренняя свобода
falcao
April 4 2008, 18:48:21 UTC 11 years ago
Для меня математика в этом плане ближе скорее к поэзии нежели к "формулам". Последние я как раз не люблю -- мне ближе чисто словесные объяснения на "идейном" уровне.
Последний абзац очень важен. Я не верю в "духовную чистоту" -- мне кажется, это идеалистическая чепуха. Мы не можем быть чище чем мы есть, а человек по природе своей "греховен". Я также с недоверием отношусь к "морали". А вот слово "нравственность" у меня имеет сугубо положительный оттенок. Я даже не раз писал об этом у себя. Важно не столько соблюдать "нормы" или "правила", а надо, чтобы эти правила находили отклик в душе. Чтобы не через силу действовать, а чтобы нравилось себя вести именно так! Это я и называю "нравственностью". С внутренней свободой это как раз напрямую связано.
Кстати, всё это как раз тесно связано с "советской" темой. Потому что у "совка" как раз очень большая зашоренность и ориентированность на "нормы" и "принципы". И на такой вид деятельности, который связан с "борьбой" и героическим преодолением трудностей. Которых в идеале быть просто не должно. "Трудности" -- это когда Бог нам говорит, что мы не туда попали :)
Re: внутренняя свобода
irin_v
April 4 2008, 19:10:25 UTC 11 years ago
долг и нравственность
falcao
April 4 2008, 20:17:27 UTC 11 years ago
Долг -- это понятие не абсолютное, а ситуационное. Женщина родила ребёнка, и без её заботы он не выживет. Поэтому и только поэтому она должна о нём заботиться. Это необходимость. Если при этом женщина начинает жалеть, что она родила и вынуждена заботиться, то для меня это говорит о том, что рожать, скорее всего, не стоило (если, конечно, это серьёзно, а не временный выплеск эмоций). А если нет сомнений в правильности своих действий, а есть уверенность, то это и есть "нравственность" в моём понимании. Ясно, что это не стремление к "удовольствиям", значение которых обычно принято преувеличивать. По крайней мере, они уж точно не самоценны, в отличие от поведения.
Re: долг и нравственность
irin_v
April 4 2008, 20:27:17 UTC 11 years ago
Да понимаю я, мне близко многое из того, что вы пишите, я полазила по журналу:)
Re: долг и нравственность
az118
April 5 2008, 03:03:38 UTC 11 years ago
Россию сгубили потомки непоротых поколений.
долг перестал быть долгом.
потомки репрессированных
falcao
April 5 2008, 19:14:28 UTC 11 years ago
Я не понимаю твою мысль, потому что движущей идейной силой "катастройки" были "шестидесятнеги". Их самих, выросших в условиях "оттепели", можно отнести к "непоротым", но ведь их "отцы" -- это в точности те, кто максимально подвергся сталинским репрессиям!
> долг перестал быть долгом
Долг служить "товарищу Сталину"? Ну так и правильно, что перестал. Не век же барахтаться в помойке "чучхе".
качели гражданской войны
az118
April 6 2008, 00:28:00 UTC 11 years ago
И, тем самым, начало гражданскую войну еще 150 лет назад.
шестидесятники-XX лишь карикатурно повторили шестидесятников-XIX с поправкой на то, что их отцы делали ту самую революцию, продолжение которой их же и уничтожило. Это все та же литературшина.
Тут трагедия письменного слова, когда-то возникшего для обслуживания храмовых хозяйств.
Знаки всегда тяготеют к знакам и подготавливают изменения, которых от них вначале не ждут.
кровь и почва
falcao
April 6 2008, 00:36:30 UTC 11 years ago
Очень важна мысль насчёт "рефлексии". Причём в обоих случаях эти "поганки гуманизма" отравили массу людей.
Что касается "знаков", то тут опять ты пугало какое-то сконструировал. Тут корни явления не в моей любимой "филологии", а скорее в психологии. "Поганки" произрастают именно на этой почве.
Re: кровь и почва
az118
April 6 2008, 01:01:20 UTC 11 years ago
пердимонокль
falcao
April 6 2008, 01:15:29 UTC 11 years ago
СТОП-КАДР. Потому что дальше уже понятно.
С какой это стати "филология" что-то "деформирует"? Тут налицо явный поведенческий дефект: воспринимать сказанное или написанное как "команду" или "директиву". Одно из другого не следует просто НИКАК.
Вот пример. Гоголь написал "Ревизора" и "Мёртвые души". Там нигде не говорится, что надо делать революцию. Тем не менее, книги эти свою роль сыграли. Но Гоголь в этом не виноват. Виноват лишь "гуманизм", то есть дешёвая примитивная программа поведения, уместная в применении для очень ограниченного класса простых бытовых ситуаций. Те, кто эту программу писали, -- Эволюция ли, "осьминоги" или кто ещё -- не предполагали, что такую хрень кто-то догадается применить к гениальному Гоголю. Изготовитель дорогих моноклей не должен ведь исходить из того, что какой-то дурак догадается засунуть это изделие в свою или чужую задницу :)
Дом бытия и дом престарелых
az118
April 6 2008, 02:13:16 UTC 11 years ago
это язык, формирующий способы (через установки в т.ч.) прежде всего восприятия и оценки. Причем у массового читателя. Филология создает обитель человеческого бытия и навыки ориентации в ней. Причем, бытие это транслокально, т.е. не ограничено рамками семьи или племени, где можно (и нужно) обойтись без филологии. А, коли так, то она и влияет на чел.бытие, опосредованно формируя мирочувствие и мироотношение, а через них и миродействие. Сама опосредованность может быть прямой (умение читать и понимать) или косвенной (через жрецов-толкователей).
В примере с Гоголем все просто. Он описал так, что ясно: это есть, но этого не должно быть, т.к. это - патология. А дальше сам собой вывод: раз это типичная патология, которой быть не должно, но которая не просто есть, но систематически (потому как типично) воспроизводится, надо что-то делать. А представление о том что и как зависит уже не только от автора (Гоголя) и общего фона, но и от (психо или социо)типа рецепиента (Чернышевский, Герцен, Бакунин или Уваров). Которые меняют-развивают фил.поле дальше в разные стороны, подготавливая новый (до серебрянного века и далее) урожай с него. Заметь: вначале вроде делать должен герой. Но затем герой, действуя в страдательной среде и не достигая цели, подвергается саморефлексии и сантиментизируетя. Получаем две нисходящих фазы гуманизма. Пока не наступает застой. всеобщий собес и дом престарелых. Который взрывает очередная волна рвущихся на волю и к власти деятелей, воспитанных Трифоновым или уже Марком Захаровым.
перенос
falcao
April 6 2008, 10:16:59 UTC 11 years ago
Re: Дом бытия и дом престарелых
kirillovec
August 30 2008, 17:11:25 UTC 10 years ago
про филологовъ: надо изничтожать ЧУЖИХЪ филологовъ какъ англичане вЬшали ирландскихъ поэтовъ
Re: Дом бытия и дом престарелых
az118
May 24 2009, 23:26:31 UTC 10 years ago
Re: Дом бытия и дом престарелых
kirillovec
May 26 2009, 14:49:28 UTC 10 years ago
поскольку собственно ради того кто кого можетъ вЬшать, всё и начиналось
Re: долг и нравственность
kirillovec
August 30 2008, 17:06:19 UTC 10 years ago
друже, кстати посмотри моё сообщество rabstvo
vagonsky
April 3 2008, 14:09:21 UTC 11 years ago
ХИМИК
Anonymous
April 3 2008, 20:08:52 UTC 11 years ago
lgdanko
April 3 2008, 14:09:35 UTC 11 years ago
verybigfish
April 3 2008, 14:11:31 UTC 11 years ago
Вырванное из контекста концепции, оно может людей обижать.
Если б "советские люди" узнали бы НАСТОЯЩУЮ историю СССР - тогда бы легче было понимать друг друга.
vagonsky
April 3 2008, 14:16:13 UTC 11 years ago
verybigfish
April 3 2008, 14:18:31 UTC 11 years ago
Собирать факты, свидетельства, вести "перекрёстный допрос", выводы делать. Строить гипотезы, добивать непротиворечивости.
И построить наиболее вероятную реконструкцию событий.
vagonsky
April 3 2008, 14:19:14 UTC 11 years ago
Где их взять, этих следователей?
verybigfish
April 3 2008, 14:20:23 UTC 11 years ago
И обращаться к историкам, которым Вы можете доверять. Например, к Волкову, Мельтюхову, полезно читать Галковского.
vagonsky
April 3 2008, 14:23:20 UTC 11 years ago
verybigfish
April 3 2008, 14:24:18 UTC 11 years ago
vagonsky
April 3 2008, 14:31:21 UTC 11 years ago
verybigfish
April 3 2008, 14:33:48 UTC 11 years ago
alex_rusakovsky
April 3 2008, 17:02:56 UTC 11 years ago
verybigfish
April 4 2008, 07:14:33 UTC 11 years ago
alex_shor
April 3 2008, 18:26:28 UTC 11 years ago
verybigfish
April 4 2008, 07:16:49 UTC 11 years ago
alex_rusakovsky
April 4 2008, 11:18:46 UTC 11 years ago
verybigfish
April 4 2008, 11:34:08 UTC 11 years ago
Тут ещё проблема в полу-табуированности темы. В СССР за это вообще посадить могли. Но мы ведь и сегодня от советских порядков практически не ушли.
alex_rusakovsky
April 4 2008, 11:44:23 UTC 11 years ago
verybigfish
April 4 2008, 11:45:53 UTC 11 years ago
Когда "правда" обнаружится, тут "нюрнбергский суд" потребуется.
alex_rusakovsky
April 4 2008, 11:50:42 UTC 11 years ago
Скорее миропонимания. Человеку очень некомфортно осознавать, что все, во что он верил много лет, может оказаться ложью. Поэтому даже малейшие намеки в эту сторону приводят его в ярость. ИМХО, дело в этом. Во всяком случае, я другого объяснения этой, с виду абсолютно иррациональной ярости, не вижу.
verybigfish
April 4 2008, 11:52:17 UTC 11 years ago
alex_rusakovsky
April 4 2008, 11:55:44 UTC 11 years ago
verybigfish
April 4 2008, 11:58:25 UTC 11 years ago
Вот и защищают своё бытие.
Человек считал, что это его сын, оказалось, чужой - вся жизнь насмарку. Это крайний случай.
Дураков ещё очень много. Точнее, не дураков, а живущих по "программе", которую они самим не могут изменить.
sssshhssss
April 3 2008, 16:13:47 UTC 11 years ago
ioann_pupkin
April 3 2008, 22:50:21 UTC 11 years ago
после слов про "НАСТОЯЩУЮ историю СССР" - это звучит немного смешно
Похоже, даже вам - просто нужна подходящая "конспирология", которая бы обличила то, что надо (и кого надо) и коррелировала с системой ваших взглядов.
НАСТОЯЩАЯ история - это спекулятивная абстракция
verybigfish
April 4 2008, 07:25:26 UTC 11 years ago
ioann_pupkin
April 4 2008, 10:54:02 UTC 11 years ago
Той, которая просто констатирует события. И в таком ее варианте - возможны, конечно - умолчания и ложь, но с этим бороться легче.
Еще в истории, в том числе и советской, неплохо применять бритву Оккама. Побасенки о криптоколонии и закопанных новгородских рукописях хотя и завлекательны, но вряд ли соответствуют действительности. Надеюсь, вы это понимаете.
Поменьше бы беллетристики в Истории.
verybigfish
April 4 2008, 11:30:31 UTC 11 years ago
Тогда вообще получается сплошная агностика в истории... :):(
ioann_pupkin
April 4 2008, 12:01:16 UTC 11 years ago
любые сказочки - хоть советские, хоть антисоветские - мало соответсвуют действительности: рассказы о том, как хорошо было в Совдепии, и о том, как до 1913 года Росийская империя была - чистая тебе Аркадия-Касталия, с Истинно Русскими Интиллигентами в белых хитонах.
verybigfish
April 4 2008, 12:09:08 UTC 11 years ago
Дано: 2008-й. Некая реальность. Как её распаковать адекватно? Кто на самом деле решает судьбы РФ? Кому принадлежит "Газпром"? Где ЦУ РФ? И прочая... А все эти структуры не заинтересованы, чтобы инфа о них проникла в общество. Дезинформируют активно.
Хоцца разобрацца.
ioann_pupkin
April 4 2008, 12:25:07 UTC 11 years ago
"За неимением горничной - спит с дворником"
За неименеем какой-либо достоверной информации вообще (кто вы (и я) - такие? откуда мы черпаем информацию - из "говорящего ящика", газет, книг, или из другого "говорящего ящика", интернета, где такие же обывателями "с претензиями" - надувают щеки и раскалывают как орешки, вопросы ) - и бредни "историка" Галковского - сметана... хоть как-то компенсирует голод...
Достоверность любой "разоблачительной" информации - нулевая, правду от неправды - не вы, ни я - различить не в состоянии, и поэтому выбираем - что кому по вкусу.
verybigfish
April 4 2008, 12:29:15 UTC 11 years ago
Перекрёстный допрос?
Интуиция?
Составление пазлов, где всё ладно складывается? :)
Например, книга о Гитлере Г. препараты - даёт интерсный материал. Сопоставляем его с другими данными, чертим кривые вероятностные - и получаем вероятностную модель истории, которой можно с грехом пополам руководстволваться в повседневности... :)
ioann_pupkin
April 4 2008, 12:49:44 UTC 11 years ago
о, с этим согласен.. квантовая история - как сумма по всем возможным траекториям... дело за малым - как вероятности определять
И, боюсь, именно тут и полезет - "Берия - гениальный руководитель передового края советской науки" и "Совок - Ад на Земе!"
verybigfish
April 4 2008, 12:52:08 UTC 11 years ago
Находит близких по мыслям, обменивается.
А что Вы так строги к ДГ? Что кажется наиболее невероятным?
ioann_pupkin
April 4 2008, 13:25:36 UTC 11 years ago
ну, следовательно, не стоит горевать об отсутствии ИСТИННОЙ истории
verybigfish
April 4 2008, 13:26:42 UTC 11 years ago
Но с близкими по духу и мыслям можно и погоревать.
alekzander_s
April 4 2008, 19:13:02 UTC 11 years ago
Таким образом получить истинную картинку проще, чем придумать что-то фантастическое.
ioann_pupkin
April 4 2008, 19:22:56 UTC 11 years ago
Если вы утверждаете, что вера являеться критерием отбора - так с этим я согласен, именно это и утверждал. Дальше я потерялся...
alekzander_s
April 5 2008, 06:42:41 UTC 11 years ago
olegsolovjev
April 5 2008, 12:28:31 UTC 11 years ago
Причем, здесь "неприятен"? - Недостоверен.
В молодости я немного поработал в НИИ, которое адаптировало, украденные в третьих странах американские компьютерные программы. Это был длительный и бессмысленный (в связи с устареванием) процесс. За это время программисты этого же НИИ создавали свои программы - лучшие. Начальство издавало приказы, запрещавшие пользоваться своими, а не американскими, устаревшими.
Поэтому, я, вот, не верю в версию о подаренной "советским папуасам" бомбе. Технология ее не какая-то инопланетная. Сделана белыми людьми. Русские - тоже белые. Почему бы им самим не создать бомбу? Ну, привезли чертежи. Чтобы в них разобраться надо уметь свое такое же сделать.
Откуда сами чертежи? Думаю, просто Сталин "руки выкрутил" англичанам, заставил отдать. После войны у России был большой авторитет, а Англия ослабела. Это только моя версия, но она мне кажется достоверной.
Anonymous
April 5 2008, 14:48:11 UTC 11 years ago
Да, во времена Сталина толпы людей сидели по лагерям. А проектом руководил знатный НКВДшник Берия. В такой обстановке думается не очень хорошо. ТАк что что много сомнительного во всей этой истории.
alekzander_s
April 5 2008, 15:02:44 UTC 11 years ago
olegsolovjev
April 5 2008, 19:22:43 UTC 11 years ago
<"...тут пришли русские крестьяне и без единой ошибки завербовали цвет нации">.
Это возможно, если "цвет нации" сам хотел завербоваться и не из низменных, а из патриотических соображений: чтобы задружиться с Россией и откупиться от Сталина из страха перед вторжением через Ла Манш.
<"В такой обстановке думается не очень хорошо">
Почему же? Если ничто не отвлекает, - питание, быт налажены (в закрытом городке), семьи в порядке (не все же сидели в шарашках) думается хорошо. Это всего лишь рациональный подход со стороны коммунистов. Могли и сплясать - лишь бы сверхоружие получить.
alekzander_s
April 4 2008, 19:15:16 UTC 11 years ago
ioann_pupkin
April 4 2008, 19:25:05 UTC 11 years ago
Как я об этом раньше не догадался...
А тот, кто 90е хвалит
lm74xf
April 3 2008, 14:11:31 UTC 11 years ago
И потом, мне кажется, Вы слишком уж все одним цветом красите. Вот если взять по периодам. До 41 - расцвет совка, власть полностью инородческая, антинациональная. Этот совок нужно презирать и ненавидеть, тех кто одобряет его - расстреливать. В 40х, ненадолго, очищение. Еврейские элементы в значительной мере отодвинуты от власти, без этого войну бы не выиграли. После войны - возврат кондового совка, но 60е - это время надежды, успехов. Собственно совок обветшал, внутри него развивается здоровый национальный организм. Был шанс демонтировать совок, освободить здоровые силы, дать им возможность роста.К сожалению, шанс был упущен, совок рухнул и нас придавил.
vladimirow
April 3 2008, 14:13:33 UTC 11 years ago
http://www.levada.ru/press/2007110104.html
кащеево жало пока не вынуто
franky_boy
April 3 2008, 14:30:00 UTC 11 years ago
alex_shor
April 3 2008, 18:29:23 UTC 11 years ago
vladimirow
April 3 2008, 18:43:23 UTC 11 years ago
alex_shor
April 3 2008, 19:30:51 UTC 11 years ago
По конвенции об обращении с военнопленными попавшего в плен офицера нельзя принуждать к какому-либо труду, кормить его надо, чтобы он не терял в весе,и еще платить ему жалованье не менее 8 швейцарских франков в день (около 30, если не ошибаюсь, долларов).
Поэтому рекомендую всякому в случае начала войны не заниматься "глупостями по спасению родины", а сразу сдаваться в плен. Россия уже давно оккупирована и сражаться за богоборческий необольшевистский чекистский режим не советую никому.
az_greshny
April 5 2008, 06:09:24 UTC 11 years ago
+1
olegsolovjev
April 5 2008, 10:33:51 UTC 11 years ago
То есть, предлагаете нарушить присягу, иудин грех совершить?
Вы уж тогда предлагайте - отказываться давать присягу. Правда, на фронт не пустят, и в плен сдаться не удастся.
alex_shor
April 5 2008, 10:37:58 UTC 11 years ago
Что сделали большевики - они его и совершили.
Что есть РФ - правопреемник Совдепии.
Присяга Красной армии в любой ее форме есть присяга богоборческому режиму и его сатанинским целям.
Сиречь сражаться за этот режим в любой форме и есть иудин грех.
olegsolovjev
April 5 2008, 11:36:59 UTC 11 years ago
Большевики же открыто исповедовали свой атеизм, а не тайно.
Вы в рассуждениях смешиваете "большевиков" и "Советское государство".
Одно дело государственные законы, другое - политика партии.
Советская власть формально отделила себя от Церкви. То что большевики сами нарушали государственные законы, говоря, что Бога нет, но на деле борясь с Ним - это не освобождает христиианина от заповеди "кесарю кесарево".
Если человек знает, что "Присяга Красной армии в любой ее форме есть присяга богоборческому режиму и его сатанинским целям", то и не надо ее принимать, но уж если принял по принуждению, то честно исполняй Устав, а не гадь по-маленьку где придется.
В этом - многовековой опыт христианского мученичества: что христианин не имеет права отрекаться от своей веры, оправдывая себя будущими своими добрыми делами. Добрые дела и спасение Отечества Бог, когда Ему нужно, и Сам приложит.
Дезертирство же, какое бы оно не имело в уме высокоумное оправдание, есть все же по сути - спасение собственной шкуры. Как об этом на Страшном Суде человек скажет? "Я по политическим мотивам сдался в плен". А бесы ответят: "Нет, врешь! Это ты из трусости. Из-за тебя твою семью в тюрьме сгноили".
Власов, между прочим, генерал, женился во второй раз в 45-м при живой первой жене, которая у Сталина прозябала. Одно предательство потянуло другое.
alex_shor
April 5 2008, 14:15:10 UTC 11 years ago
А когда человек внутри "против", - это нормальное состояние в богоборческом государстве.
2. Большевики и Совдепия - одно и то же: попытка построить "земшарную республику советов", где нет Бога. Просто Совдепия есть форма большевизма.
3. Кесареву и надо отдавать кесарево. Но только Совдепия не кесарь. Кесарь, хотя бы, формально возводил себя к языческому богу, от которого он и получал формально власть.
Советская же власть однозначно возводила свою "родословную" к диктатуре пролетариата (см. Коммунистический манифест). Поэтому высказывание Святого Апостола Павла: "несть власти аще не от Бога", - можно применять в значении: "то, что не от Бога, то не власть". И если кесарь, как я уже писал, хотя бы формально считался божием наместником, то Совдепия и большевики изначально ставили Бога во враждебное по отношению к себе состояние и ни от какого бога себя не родоначалили.
4. Я полагаю, что присяга в такой армии, как Красная, вообще не присяга. Если Бога нет, то клятва (а присяга есть разновидность клятвы) просто бессмысленна. Это бумажка. Поэтому ее можно принять, чтобы потом бороться за свою Веру, за Господа, за Отчество, - против нехристей, коими и были большевики.
5. От веры христианин и не отказывается. Он отказывается от ничего не значащей бумажки. И Отечеством безбожная Совдепия для христианина быть не могла. Ведь Россия - это совокупность трех составляющий: Православие, Самодержавие, Народность.
Православие - под запретом;
Самодержавие - уничтожено и также под запретом;
Народ - в большевистском рабстве.
Зачем мне березки и болота, если нет Христа. Это не Отчество, а место рождения, которое вполне можно и поменять.
6. Дезертирство - это одно, а сопротивление большевизму, Совдепии и Красной армии в составе Русской Освободительной Армии (или иных формированиях германсокй, итальянской, финской или японской армий) - совсем иное. Здесь люди с оружием в руках воюют. Шкуру свою можно было по иному спасти.
7. Как будет на Страшном Суде - решать не берусь. Только в Вашей тезе, сударь, меня одно смущает. Вы полагаете, что на Страшном Суде судить будут бесы? В Писании сказано, что Господь наш Иисус Христос.
8. Личные грехи А.Власова и борьба с большевизмом - обладают дистанцией огромного разрыва. Неужели сие можно совокупить. Просто такой личный грех (если он доказан) не дает возможность признания А.Власова святым, его канонизации. Ведь именно по причине доказанного блудодеяния Государь Император Всероссийский Александр II не был канонизирован. Факт мученической кончины за налицо, а вот личная жизнь - наличие смертного греха. Поэтому и есть Богословские основания для отказа в канонизации Александра II Освободителя.
olegsolovjev
April 5 2008, 20:29:20 UTC 11 years ago
Если человек "внутри против" - это хоть и "нормальное" состояние - но грех, в котором надо каяться.
2-3. С точки зрения христианства Римская империя и Совдепия - одно и то же. Какая разница многобожие или безбожие! Тем не менее Апостол Павел ссылается на римские законы, когда его хотят подвергнуть наказанию незаконно.
Приводимую Вами цитату надо дочитать до конца, там однозначно разъяснен контекст:"ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению" (Рим. 13 гл.)
Вы смешиваете современные времена с будущими временами антихриста, который заменит государственную (богоустановленную) власть своей личной властью.
Обратите внимание на историю с ИНН. Выяснилось, что действия налоговиков были антиконституционны. А если бы соответствовали законам, то это не вменялось бы в грех! Поэтому, никогда печать дьявола не будет приниматься законно.
Но может ли простой человек разобраться в современных законах? - Конечно, нет. Вот для него и нужна метка - число антихриста. Без этого числа человек скажет на Страшном суде - "я не знал, что это незаконно, а числа антихриста на печати не было". И дьявол не сможет утащить его в ад.
То есть, дьяволу заданы ограничения - формальное противоречие государственным законам и число 666. Без этого душа будет оправдана.
4-5. Вы рассуждаете по иезуитски - "оговорка" "кукиш в кармане", но Бог "смотрит в сердце". В Православии это не оправдывает клятвопреступления. Отечество здесь не причем. Не помню, где в псалмах написано "блажен клянущийся даже и злому и не изменяющий".
Иудеи придумали право раввинов освобождать от клятвы. У них даже есть притча. Один раввин услышал как Бог плачет: "Что мне делать! Я нарушил свою клятву перед евреями!" Этот раввин побежал рассказать об этом другим раввинам. Те обозвали его ослом, что он не освободил Бога от клятвы, к чему способен каждый раввин.
6. Бог не требует от человека воевать со злом, он требует быть верным "в малом" и "в большом". Это, если не воспринимать христианство, как политическое течение.
7. Бесы будут обвинять. Тех, для кого не найдется хоть какого-нибудь малейшего оправдания, утащат. Прошу прощения, что неправильно был понят.
8. Тут можно сослаться на евангельские слова (неточно) "что толку, если человек весь мир приобретет, а душу свою потеряет".
У Александра 2-го, скорее всего, была страстотерпческая кончина. Еще и после не таких грехов люди в Святые попадали. Как говорится: "В чем застану, в том и сужу". Так вот трудно оценивать, что как было. И Власов, может, в камере перед казнью покаялся. Мы не знаем. Но Власов может считаться, по-моему, осквернителем борьбы с большевизмом.
Сами власовцы, когда, наконец, отчаявшиеся немцы в 45-м дали им оружие, тут же повернули его против них, желая получить прощение от Советской власти.
alex_rusakovsky
April 3 2008, 20:24:18 UTC 11 years ago
vladimirow
April 3 2008, 20:39:14 UTC 11 years ago
alex_rusakovsky
April 3 2008, 20:56:06 UTC 11 years ago
led_zeppelined
April 3 2008, 14:18:05 UTC 11 years ago
При написании записи в поле "Доступ к этой записи" (в самом низу, слева от "Отправить") нужно выбрать не "каждому", а "друзья"...
vagonsky
April 3 2008, 14:20:43 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 3 2008, 14:30:08 UTC 11 years ago
Друзья друзьям - рознь. То что Вы предлагаете, будет доступно лишь тем, кого друзьями назвал хозяин блога. А это накладывает дополнительные обязанности, френдить нужно. То, чего хочет Волков, это чтобы было доступно тем, кто т.с. с ним "дружит". А такого действительно в сервисе нет.
Deleted comment
andrej_kuksa
April 3 2008, 16:43:44 UTC 11 years ago
Разве могут обижаться рабы?
alex_shor
April 3 2008, 14:26:33 UTC 11 years ago
Описанные Вами случаи действительно очень часты. Дело в том, что в Эрефии (Россиянии, РФ), как и в других странах бывшей Совдепии, проживают в настоящее время два народа: русские (к русским можно причислить часто инородцев и иноверцев) и советские (совки, красные - эпитеты могут быть различны). Именно сии два народа никак невозможно помирить. Причем вражда между ними носит характер мировоззренческий!
Кто такие русские? Русские - это народ Богоносец, своими деяния снискавший милость Божию, которая проявилась в даровании русскому народу своего Русского государства, стержнем которого всегда являлось Православие, то есть способность правильно славить Бога! За правильную славу Богу русский народ был удостоен своего державного величия, в котором сосуществовали самые разные народы и языки, религии и культуры. В какой-то степени Русское государство являло собой подножие Царствия Божия, где по слову Святого Апостола Павла "несть ни эллина, ни иудея".
Поэтому и венчал Русское государство на всем его пути преимущественно Государь, поскольку на Небе существует Царство, в которое входят помимо самого Господа и душ праведников различные ангельские чины.
Иную природу являют собой люди советские, совки. Поскольку они вознамерились построить рай на земле, то всегда находились и находятся в услужении у сил, противных Богу, то есть в услужении у сатаны и его бесов. Кураторство сатаны над совдеповским красным проектом настолько явно (официальное богоборчество, отмена всех Божественных церковных заповедей и др.), что не стоит в этом абзаце об этом подробно говорить.
В итоге, Совдепия явила собой прообраз царствия антихристового и царствия подземного, где самые страшные прегрешения (ненависть к Богу, убийства, блудодеяния и другие смертные грехи) рассматривались как коммунистические "добродетели". Вспомните, что антирелигиозная пропаганда велась в школах до самого конца Совдепии. Ну а поскольку в подземном царствии любви к ближнему нет, не было его и в Совдепии (на официальном уровне).
Так вот, поскольку Бог и велиар не совместимы принципиально - то принципиально несовместимы между собой русские и совки.
Если посмотреть на историю взаимоотношений между русскими и совками в последние годы - в период необольшевистской Эрефии, станет для многих неясен фронт нашей борьбы. Рассуждений по типу: "ну сколько можно воевать между собой - уже почти сто лет прошло" - довольно много. Но эти рассуждения не учитывают противоречий, которые существуют в мире ангельском, духовном. И наша война с совками есть лишь слабое отражение духовного противостояния между силами Добра и зла.
Посмотрите на государственные символы Эрефии, названия географических объектов, церковно-большевистские символы. Как может сосуществовать на главной площади страны Покровский собор и сатанинское капище (мавзолей)? Это же конфликт в высших сферах!
А поскольку Божия благодать не может пребывать на богоборцах, коими совки и являются, они имеют иного куратора. Что и требовалось доказать! В мире совком существует собственная инфернальная иерархия, поскольку к каждому подключены несколько демонов (власти, славы, денег, блуда, пьянства и др.). Именно такие, прямо скажем, "бесолюди" и составляют стадо советских людей. Ну как они могут понять Вас, милостивый государь? Их незримые кураторы находятся рядом, которые могут точно подсказать - кто перед ними: друг или враг подземного царства.
Подведем краткий итог. Сколько не объяснять совкам очевидного - они не смогут этого понять (за небольшим исключением), ибо политическая метрическая система у них иная. Они просто не могут понять смысла существования России и русского народа, его миссии в Промысле Божием.
Им вынь да подай "красивую жизнь": хоть социализм, хоть рынок. Большего и не надо - так и будет в последнем антихристовом "царстве". Просто большевизм - предтеча антихриста.
Надо ли вообще им что-то доказывать? Надо, ибо каждый из них в конечном счете, - образ Божий. А потому кто-нибудь да и поймет свои прошлые "ошибки" и "заблуждения". Таких сам заню не мало...
Храни Вас Господь!
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 14:34:11 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 15:04:47 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alec_milkin
April 3 2008, 16:20:36 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
shadow_ru
April 3 2008, 16:33:44 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alec_milkin
April 3 2008, 16:38:55 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_shor
April 3 2008, 17:51:31 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
ipodg730
April 3 2008, 18:32:32 UTC 11 years ago
К великому сожалению, русских в эмигрантской среде сановится все меньше и меньше. Их место занимают люди советские. Видел тому массу примеров.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 16:53:03 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alec_milkin
April 3 2008, 17:08:15 UTC 11 years ago
От кого Вы отбиваться собираетесь? От сотни тысяч человек, окопавшихся на московских рынках, стройках и еще 50 тысяч, занимающихся извозом на ржавых жигулях?
Что-то измельчали борцы, судя по их целям.
Или вы чурками называете потомков князей Багратиона и Юсупова?
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 17:16:08 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 17:01:27 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 17:07:38 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 17:25:01 UTC 11 years ago
Не надо русским никаких великих идей и вселенских миссий. Хватит. Русским нужны твердые законы, честная власть, которая будет эти законы выполнять. И вытряхнуть наконец все скелеты из шкафов. Россия может быть нормальным европейским государством, без всяких там идей и миссий.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 17:31:36 UTC 11 years ago
Сразу возникает вопрос что значит "честная" и "выполнять"?
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_shor
April 3 2008, 17:54:42 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 18:11:22 UTC 11 years ago
Только давайте, вы это на себе будете пробовать. Хватит русским жертв. И нищеты тоже - хватит. Намиссионерствовались, спасибо, дальше сами как-нибудь. А русским без вас будет намного, намного лучше.
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_shor
April 3 2008, 19:35:17 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 19:46:16 UTC 11 years ago
То есть опять - без ж-дов русским никуда?:)
Re: Разве могут обижаться рабы?
sapojnik
April 8 2008, 04:42:03 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_shor
April 8 2008, 07:16:24 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
sapojnik
April 8 2008, 07:26:57 UTC 11 years ago
Я бы от такой "медали" просто отказался. Мне не нравится в ней ни орел, ни решка.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 18:25:44 UTC 11 years ago
http://www.swolkov.narod.ru/publ/31.htm
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 18:50:43 UTC 11 years ago
А вот имперские амбиции, особенно за счет русского народа - ни в коем разе не поддерживаю. Хватит уже русским "Индийских океанов". Им бы на своей земле пожить спокойно. На _своей_. И без "братских народов" на шее.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 19:11:48 UTC 11 years ago
"Утрата статуса великой державы в Англии и Франции мирно привела к тому же результату, что был насильственно осуществлен после 1945 г. в Германии — психологическому слому в сознании служилого слоя страны и фактической его ликвидации как такового."
Если мы теряем амбиции то становимся второстепенным народом который не обладает культурной и политической независимостью. Т.е. мы теряем лидерские качества, направление в будущее, drive.
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 19:27:36 UTC 11 years ago
Сказки все это, сказки.
Хотя, для архаичного менталитета - да. Если Великий Вождь не пошел войной на соседнее племя - какой же он Вождь? Свои съедят.
Что меня удивляет - так это то, что русские националисты! - считают русский народ столь ущербным, что без "водки и плетки" он никуда. Почему русофобы русских не любят - это понятно, но националисты? Что это за националисты, которые свой народ в дикое азиатское быдло превратить хотят? Русский народ несовершенен, да, и много в нем азиатского. Но зачем НАСТОЛЬКО его не любить? Зачем насильно из него еще худшего дикаря делать? Вот этого мне не понять никогда.
Русский народ может стать великим. Если, конечно, опять его цвет не будет уничтожен в бессмысленных войнах "за амбиции", не зачахнет в нищете из-за тех же "амбиций". Хватит уже свои Империи строить из русских костей.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 19:39:28 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 20:10:58 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 20:21:11 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 20:55:29 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
sssshhssss
April 3 2008, 23:17:50 UTC 11 years ago
Пожалели англичане русских :( А наши дурни переводят и в головы вдалбливают. Впрочем, какие там "наши", на телевидении... одни Гольдштейны и Готорпские...
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 19:33:34 UTC 11 years ago
Вам нужна великая Русская Империя, а мне нужен великий Русский Народ.
Империя - это может быть(может быть) и хорошо. Но жертвовать ради нее русским народом я не согласен.
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 19:45:07 UTC 11 years ago
Я лично предпочитаю обсуждения а не споры.
Re: Разве могут обижаться рабы?
oubique
April 4 2008, 13:59:55 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
az_greshny
April 5 2008, 07:48:36 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
vladimirow
April 3 2008, 17:13:56 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 17:29:51 UTC 11 years ago
Тем не менее - из песни слова не выкинешь. Христианство вышло из иудаизма, в чем любой желающий может убедиться, прочитав Священное Писание. И русские, во всяком случае - часть их, имеют право относиться к нему как к чужеродному, враждебному вторжению.
Re: Разве могут обижаться рабы?
ex_miecz_kai361
April 3 2008, 15:32:21 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
alex_rusakovsky
April 3 2008, 17:04:23 UTC 11 years ago
Re: Разве могут обижаться рабы?
oldnavig
April 3 2008, 17:10:53 UTC 11 years ago
ХИМИК
Anonymous
April 3 2008, 21:01:12 UTC 11 years ago
Re: ХИМИК
alex_shor
April 3 2008, 21:39:23 UTC 11 years ago
ХИМИК
Anonymous
April 3 2008, 23:06:58 UTC 11 years ago
ППКС!
az_greshny
April 5 2008, 07:52:23 UTC 11 years ago
Не смогъ Васъ не зафрэндить
Это пародия?
sapojnik
April 8 2008, 04:38:42 UTC 11 years ago
Точно она! :)) Довольно остроумно, хотя для пародии, по-моему, все ж несколько многовато текста. Первых трех абзцазев вполне достаточно.
Re: Разве могут обижаться рабы?
Anonymous
April 18 2008, 20:16:47 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 3 2008, 14:47:39 UTC 11 years ago
Вы ненавидите советское государство, а презираете людей, которые ему в том или ином виде сочувствуют. Нюанс, для интеллигента практически неразличимый. Сейчас модно составлять списки с критериями "руконеподаваемости".
Поступайте как хотите, но презрение по формальному признаку превращает человека в сноба, меняет мимику лица, и в конце концов начинает сочиться желчью.
И ещё. Ненависть не конструктивна. Её назначение - разрушить,убить. Ненавидеть же то, чего нет или уже нет...
Да и с государством у Вас сплошные непонятки (ненависть, повторяюсь, неконструктивна и застит глаза). Из Вашего определения преемственности следует, что государство - это набор бумажек + чиновники. Сохранился набор бумажек от предыдущего гос-ва, берут старых чиновников в новые министерства - усё хокей, кого как убили не важно. А вот если бумажку порвали или чиновника с работы выгнали - узурпация! Моя смотрит и думает, а я, а народ-то где? Теперь ясно: павианье стадо. :(
avla
April 4 2008, 05:48:38 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 4 2008, 07:18:42 UTC 11 years ago
Попробую проиллюстрировать картинкой:
Вот, напр., человек ненавидит гречку или колбасу. Ну, бывает. Мало ли что: физиология, воспитание, знакомство с технологией производства и т.п. Это одно, а когда этот человек презирает всех, кто гречку ест, или не дай Бог, любит... Улавливаете нюанс? Нет?
А что до конструкивности... Как там Вы говорили: "Слышите, лёхи-геббельсы, гиббоны тупые, неполноценная ваша раса? Вертухаи сраные, недоделки, рабы прирождённые? Тупые твари, тупые твари, тупые твари, тупые твари, тупые твари, тупые твари! Я радею о вашем же благе!
Улицы сперва мести научитесь, унтерменши! (с)"
Эк Вас корёжит-то, болезный Вы наш!
mpv_lj
April 4 2008, 07:21:10 UTC 11 years ago
Насчет френдов
schegloff
April 3 2008, 15:19:56 UTC 11 years ago
Так что наверно проще подзамком не пользоваться, а просто запретить комментарии от нечитаемых Вами пользователей. Пусть комментируют в своих ЖЖ, а если Вам будет интересно подискутировать, всегда можно зафрендить.
Re: Насчет френдов
alex_rusakovsky
April 3 2008, 16:59:49 UTC 11 years ago
Я вас, сэр, намедни именно за то самое отфрендил нафик. Меня как-то не прет полемизировать с вами в своем журнале, да еще не ведая - соизволите ли вы обратить на мои слова свое высочайшее внимание, или не снизойдете.
Так что не думаю, что это очень удачный совет.
К salery
schegloff
April 4 2008, 01:26:33 UTC 11 years ago
Re: К salery
alex_rusakovsky
April 4 2008, 10:59:31 UTC 11 years ago
Re: К salery
schegloff
April 4 2008, 11:27:08 UTC 11 years ago
Но в целом Вы правы - с запросом "Ты меня уважаешь?" это не ко мне, это на sobutylniki.ru.
Re: К salery
alex_rusakovsky
April 4 2008, 11:30:12 UTC 11 years ago
anton_rau
April 3 2008, 16:54:12 UTC 11 years ago
Советский человек - это человек в первую очередь глупый. И злой. Т.е. ребёнок. И табличкой Вы подростка только раздразните. Мне кажется, что тотальное игнорирование совков даст лучший результат.
_devol_
April 3 2008, 21:10:59 UTC 11 years ago
rasumov_ab
April 3 2008, 18:34:08 UTC 11 years ago
На всякий случай – определение советов, данное Ожеговым:
СОВЕТ,-а, м. Представительный орган государственной власти, одна из форм политической организации общества.
Верховный Совет Российской Федерации (постоянно действующий законодательный, распорядительный и контрольный орган государственной власти России).
Местные советы народных депутатов. Городской с., Сельский с. // прил. советский.
С. И. ОЖЕГОВ и Н. Ю. ШВЕДОВА
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК
ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА
РОССИЙСКИЙ ФОНД КУЛЬТУРЫ
2-е издание, исправленное и дополненное.
1995 год.
На мой взгляд, стоит задуматься.
ХИМИК
Anonymous
April 3 2008, 20:34:38 UTC 11 years ago
Re: ХИМИК
rasumov_ab
April 3 2008, 23:58:33 UTC 11 years ago
К сожалению, из статьи неясно, какой из переворотов 1917 г. автор имеет в виду. С одной стороны, вроде бы речь идёт о «ценностях и традициях исторической России», каковые ценности и традиции включали, как мне помнится, и Монархию. Как главный институт государственности. «Интересы Белого движения… – это борьба… за утверждение ценностей дореволюционной российской государственности и культуры», пишет автор статьи. Стало быть, рубежом для него является февральский мятеж, в результате которого Державную власть узурпировал временный комитет и Советы Рачьих и Собачьих депутатов.
Эта здравая оценка, однако, напрямую в статье не прозвучала. Вполне возможно, из-за недостатка места, или по какой-то иной причине.
Поэтому мне хотелось бы уточнить, как Волков относится к Керенскому, назначенному министром ВП от петроградского Совета и к совецкой по сути власти, поделенной между Временным правительством и Советами депутатов. Статья ответа на этот вопрос не даёт.
salery
April 5 2008, 16:08:45 UTC 11 years ago
rasumov_ab
April 6 2008, 16:41:29 UTC 11 years ago
panchul
April 3 2008, 18:51:31 UTC 11 years ago Edited: April 3 2008, 18:54:03 UTC
Совков еще можно дразнить, вызывая у них когнитивный диссонанс.
Например довольно легко доказать, что совки
более падки на материальный ценности, менее образованны
и меньше помогают друг другу,
чем например американцы,
которых совки считают "тупыми", корыстными и эгоистичными,
хотя ситуация обстоит в точности наоборот.
Такие доказательства вызывают у совков стоны - http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/3593.html?thread=1011977#t1011977
Хотя с другой стороны, теоретически интересно,
можно ли совков перевоспитать, или по крайней мере
общаться только с той частью личности,
которая имеет ценность. Также интересно,
как сделать так, чтобы совковая психология не возраждалась.
makkawity
April 3 2008, 20:03:55 UTC 11 years ago
так называемые "подзамочные записи" - стандартная опция.
указать, кому видно запись. как просто френдам, так и определенной их группе.
salery
April 5 2008, 16:11:47 UTC 11 years ago
makkawity
April 5 2008, 18:04:17 UTC 11 years ago
у меня есть несколько групп по интересам и часть подхамочных записей, каждая на ту или иную тему, доступна только им.
кроме того, есть отдельная группа тех, кого я читаю постоянно как френдленту, так что лишней информационной перегрузки это не создаст.
lubovkrossii
April 19 2008, 19:48:39 UTC 11 years ago
hungarkot
April 3 2008, 20:25:51 UTC 11 years ago
доступ только "френдам"
erandl
April 3 2008, 20:40:25 UTC 11 years ago
---
Такого способа нет, если делать записи "подзамочными", то они будут видны лишь тем, кого Вы выбрали себе в "друзья", т.е. 99-ти читателям. Да этого и не нужно - многим незарегистрированным в ЖЖ интересно читать Ваши посты.
По поводу таблички:
если есть потребность, то подобный разъяснительно-объяснительный текст (лучше в укороченном виде) можно прикрепить в самом верху журнала. Для этого необходимо выставить дату поста в будущем, к примеру 2010г., и отметить галочкой опцию "внеочередная дата".
enzel
April 3 2008, 20:40:59 UTC 11 years ago
Воистину так. И очень точно сказано о советских как результате изнасилования страны. С последующим убийством.
ХИМИК
Anonymous
April 3 2008, 20:46:31 UTC 11 years ago
Делать записи видными только френдам - всё же не самая хорошая идея. Мир не ограничивается ЖЖ, а лишать людей, по каким-то причинам не имеющим здесь аккаунта, возможности читать Ваши записи было бы контрпродуктивно. Так что, действительно, совков в игнор, и пусть павианье стадо беснуется и визжит хоть до усрачки - гораздо продуктивнее сосредоточиться на том, что для очень многих людей, в том числе и не принадлежащих ЖЖ-комьюнити, Ваши записи, блестяще излагаемые и перфектно сформулированные тезисы - это как "луч света в тёмном царстве".
sheremey
April 3 2008, 23:43:27 UTC 11 years ago
sovok
April 4 2008, 00:16:25 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 4 2008, 09:19:47 UTC 11 years ago
---
стопроцентное безстыдное враньё
Re: НАТАН ЗОРГЕ
sovok
April 4 2008, 13:48:11 UTC 11 years ago
в 1970-80е можно было спокойно жить себе, в отличие от 1930-40хх или 1990-200
эту стопроцентную очевидность Вы тоже будете отрицать?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 4 2008, 15:59:03 UTC 11 years ago
Эх... Я не жил в 30-40хх, но то, что вы называете "стопроцентной очевидностью" - есть стопроцентное враньё. Потому, что я жил при Брежневе, и точно вам могу сказать, что "спокойно жить себе" в фашистской стране невозможно в принципе. Если ты не принадлежишь фашистской номенклатуре, конечно.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
sovok
April 5 2008, 05:38:06 UTC 11 years ago
да, поздний СССР был в каком-то смысле экономически малоэффективным корпоративным государством, но именно это и обеспечивало возможность жить себе, без страха и напряжения
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alex_shor
April 4 2008, 16:08:39 UTC 11 years ago
Дозвольте ответить Вам в вашей примечательной беседе.
Итак, Вы изволили написать, что "в 1970-80е можно было спокойно жить себе"!
Нет, спокойно жить было нельзя, если Вы
1) Православный верующий МОЛОДОЙ человек (за это могли упрятать в психиатрическую больницу);
2) Активный противник советской власти (инакомыслящий, диссидент) (тоже грозил либо срок либо принудительное лечение).
К тому же было сложно съездить отдохнуть за границу.
За покупкой автомобиля надо было отстаивать более года в очереди, то же самое касается холодильников, телевизоров, стиральных машин.
Спокойно можно было существовать, если во всем поддакивать власти. Но точно также было и в 30-50 -е годы!
В своем главном, отрицании частной жизни, Совдепия и большевизм не изменились. Советую почитать Авторханова - занимательный получается разговор: http://www.lib.ru/POLITOLOG/AWTORHANOW/tehnologiq.txt
Прошу меня извинить, ежели чем огорчил Вас.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
sovok
April 5 2008, 05:45:39 UTC 11 years ago
2) "активные противники советской власти", альпинисты-скалолазы и прочие любители острых ощущений жить себе не собирались с самого начала, речь не о них, а об обычных людях
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alex_shor
April 5 2008, 08:52:39 UTC 11 years ago
2) Что значит "обычные люди"? По мне так просто рабы: они на танки доблестного Вермахта кинуться не думая, они и поле вспашут по-команде. Рабы, да и только.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
coipish
April 5 2008, 21:57:45 UTC 11 years ago
Просто меня самого несколько интересует эта тема, а про подобные действия против христианства во времена Брежнева я данных как-то не встречал.
То, что с работы могли уволить или из компартии исключить (хотя я плохо понимаю, как реально-верующий человек мог в неё вступить) - это сколько угодно. Я про посадку интересуюсь.
Спасибо. :))
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alex_shor
April 6 2008, 10:29:28 UTC 11 years ago
http://www.krotov.info/history/20/1950/gorshkova.htm
http://zhurnal.lib.ru/h/hlobustow_o_m/fenand.shtml
http://museum.omskelecom.ru/DEUTSCHE_IN_SIB/sennikova.htm
Весь смысл борьбы сводился к запрету на участие молодежи в церковной жизни.
На этом направлении работал целый Пятый Главк КГБ.
Чаще всего, людей сажали в психиатрические лечебные заведения. Так было проще.
Ну действительно: как молодой человек может верить в такую "ересь", если весь "советский народ" коммунизм почти построил. И психиатры давали санкции на помещения таких людей.
С уголовной ответственностью сталкивались в случаях, когда молодые (и не только) люди вели "религиозную пропаганду", то есть, по просто говоря, не скрывали своих религиозных взглядов. Этого было достаточно, чтобы судить человека по очередной политической статье, ведь верующий человек действительно верит в Бога и Царствоие Небесное, а не в коммунизм. Так, что расчеты в целом были верны.
Как молодой человек может верить в такую ересь?!
sorex
May 10 2008, 09:04:42 UTC 11 years ago
И правильно делали. См. феномен "пензенских затворников".
newsanek
April 4 2008, 04:01:11 UTC 11 years ago
Желательно не ограничивать доступ только фрэндам. Несмотря на то, что подобная возможность имеется.
sidorovmax
April 4 2008, 06:03:35 UTC 11 years ago
enzel
April 4 2008, 07:11:58 UTC 11 years ago
Почему советские цепляются за совок.
alex_shor
April 4 2008, 16:43:31 UTC 11 years ago
Люди живут в системе координат, которая задана им общественным сознанием и развитием. И в каждой культуре существует определенная метрическая система, которая позволяет количественно и качественно определять свое и чужое нахождение в этой системе координат.
Поясню на простых примерах. Если Вам скажут, что расстояние до горы два километра, Вы прекрасно сможете сей факт оценить для дальнейшего движения. Но если Вам скажут 1 морская миля, Вы (не будучи моряком) начнете соизмерять сие в привычном Вам размере.
Например, большие покупки москвичи "мерят" долларами США, а мелкие - рублями. А если оценить товар в китайских юанях - возникнет проблема непонимания. Попробуйте на досуге хотя бы спросить своих знакомых: сколько стоит элитная квартира в рублях: Вы убедитесь, что большинство будет математически умножать привычную долларовую оценку на плавающий курс Центробанка.
Это было небольшое отступление. А теперь посуществу. У каждого человека в отношении общественных явлений: истории своей страны и заграницы, психологии человека и толпы, философии жизни и смерти и т.д., сложилась определенная ценностная шкала. На этой шкале отображены символы, при помощи коих он определяет свое отношение к происходящим событиям.
Поскольку система координат в общественных науках задана школой, то переоценить в зрелом возрасте навязанную систему бывает крайне сложно. Мозги, как и тело, тоже закостеневает.
Поэтому большинство людей незадумываясь переносит на современность набор стереотипов, которые были грамотно вбиты ему в голову совдеповской пропагандой. А оценить насколько стереотип соответствует реальности - для большинства крайне трудно.
В этих целях, большинство агитационных материалов закладывается в человеческую голову на уровне подсознания (вот и я термин из арсенала К.Юнга употребил): в песнях, синематографе, картинах. Например, в последнее время, необольшевистский режим Эрефии, вступив в стадию "чекизма" начал посредством синематографа пропагандировать (пиарить) сотрудников НКВД и СМЕРШа в годы советско-германской войны. И образ чекиста, сильно подмоченный за счет разрекламированных романов о 37 и 38 годах, начал в общественном сознании заменяться более привлекательными героями. В ход идет все: миф о ВОВ, хорошие артисты, звук, грамотный сценарий и проч. и проч. В результате складывается новый образ сотрудника госбезопасности.
А ведь люди живут в мифах. Рассудите сами: если Вам скажут, что сейчас мы живем хуже, чем в Смутное время, ВЫ - поверите! Но ведь ни Вы, ни Ваши знакомые в Смутное время не жили. И если Вы не являетесь профессиональным историком, то Вы будете оперировать в своем сознании (и подсознании, что важнее) мифом о Смутном времени, который у Вас сформировался в результате прочтения книг, просмотра синематрграфических картин, быть может компьютерных игр и т.д.
Резюмируя сказанное, сформулирую так: мифы прошлого довлеют над сознанием большинства современников
Re: Почему советские цепляются за совок.
alekzander_s
April 4 2008, 19:37:49 UTC 11 years ago
Re: Почему советские цепляются за совок.
alex_shor
April 4 2008, 19:46:07 UTC 11 years ago
Полностью поддержу Вас в сей тезе. Думать надо всегда. Этим мы отличаемся от бессловестных животных.
Re: Почему советские цепляются за совок.
alekzander_s
April 5 2008, 06:44:34 UTC 11 years ago
Re: Почему советские цепляются за совок.
enzel
April 5 2008, 08:04:34 UTC 11 years ago
Я согласен в целом с Вашей трактовкой роли механизмов мифологизации сознания. Но человек всегда способен быть автномным от них, повинуясь своему непосредственному восприятию и оценке фактов, а не навязываемым образам. Мне кажется, что люди в значительной своей части обладают знаниями и возможностями для самостоятельных суждений, особенно когда речь идет о чем-то вопиюще очевидном по своей главной сути. Склдадывается же впечатление, что многие люди добровольно уклоняются от этой возможности, сознательно закрывают глаза на очевидное, предпочитая сознательный же обман, миф - крайне тяжелым фактам. Этот путь вреден для самого же идущего по нему. И люди это чувствуют. У человека ведь есть нравственное сознание, есть способность различения добра и зла, истины и лжи. Казалось бы, доверься им. Ан нет - идут за ложными поводырями, отлично зная их цену.
Re: Почему советские цепляются за совок.
alex_shor
April 5 2008, 09:42:50 UTC 11 years ago
Вы правы. Люди могут изменить свои представления, но ведь часто это трагедия для них. Поэтому и не хотят.
Сами подумайте, живут, радуются жизни. Все у них более или менее хорошо. Рассказывают друг другу сказки. А тут надо от мифов отказываться. Это ломка всего сознания.
Возьмем к примеру афганскую авантюру. Как объяснить людям, прошедшим этот "ад", что они действительно оккупанты? Что они убийцы? Как ведь им давали "правительственные" награды?
Если они по-настоящему задумаются - они придут к правильным выводам! Но как пережить смерть товарищей? Как отказаться от былого "воинского братства"?
Конечно рядовые солдаты и офицеры не сильно виновны в этой катастрофе лично, но и героями-то назвать их нельзя! Вот и продолжают жить мифами. Мол, сражались за "интернациональный долг", погибали, получали награды. А если не так: бросать медали и ордена в морду генералам? На это надо иметь больше мужества, нежели погибать в горящих танках!
fi_nik
April 4 2008, 08:22:56 UTC 11 years ago
Оставьте возможность писать комменты только френдам.
Deleted comment
dobryj_manjak
April 5 2008, 22:51:28 UTC 11 years ago
faustpatrone
April 4 2008, 09:42:54 UTC 11 years ago
realizator71
April 4 2008, 10:31:39 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Это правильная и хорошая позиция.
realizator71
April 4 2008, 11:51:24 UTC 11 years ago
И белые, и красные - одна чума. Белые - февралики, красные - в ноябре проявились. И те, и другие - революционеры. И почему я, потомок семьи, пострадавшей и от тех, и от тех, должен кого-то любить или ненавидеть больше? Они мне все одинаково противны.
Re: Это правильная и хорошая позиция.
namestnik
April 4 2008, 12:35:04 UTC 11 years ago
Белые кстати появились позже красных.
Советский режим был бесчеловечным, уж много хуже нацистского, как тогда считать его сторонников за людей? Много-много совка можно считать искренне заблуждающимся полуграмотным дураком.
Re: Это правильная и хорошая позиция.
realizator71
April 4 2008, 12:41:17 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Это правильная и хорошая позиция.
Anonymous
April 4 2008, 14:27:39 UTC 11 years ago
realizator71 бредит
Anonymous
April 5 2008, 22:34:10 UTC 11 years ago
Бред сумасшедшего.
Re: realizator71 бредит
realizator71
April 7 2008, 04:46:08 UTC 11 years ago
Re: Это правильная и хорошая позиция.
dobryj_manjak
April 5 2008, 23:03:30 UTC 11 years ago
Re: Это правильная и хорошая позиция.
realizator71
April 7 2008, 04:48:07 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Это правильная и хорошая позиция.
realizator71
April 7 2008, 04:34:44 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Это правильная и хорошая позиция.
realizator71
April 7 2008, 12:11:39 UTC 11 years ago
А что касается остального ... Вы, уж извините, скучны. Просто человек, что-то несущий о христианской морали, и одновременно приказывающий убивать всех пленных (Корнилов), гораздо более омерзителен, чем человек, честно признающийся, что смотрит на мир через классовые очки. И это не я, а Вы дали себе характеристику - поскольку именно Вы, тупо глядя исключительно в катехизис юного антикоммуниста, даже не задумываетесь над тем, что то, на что Вы выкладываете очередной заученный ответ, никакого отношения к сути спора не имеет.
Deleted comment
Re: Ваше самомнение я знаю, моё мнение о Вас Вы тоже знае
realizator71
April 7 2008, 17:05:34 UTC 11 years ago
Совки против советских
uinston_ser
April 4 2008, 11:24:08 UTC 11 years ago
Re: Совки против советских
ioann_pupkin
April 4 2008, 12:04:26 UTC 11 years ago
совок со знаком минус... просто отражение в зеркале
Забавно, что эти "господа" этого - не понимают, и всеръез верят, что они нечто прямо-противоположное, Божье воинство под хоругвями.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 5 2008, 04:20:36 UTC 11 years ago
---
забавна наглость "потомков жертв холокоста", живущих на деньги немецких налогоплатильщиков.
скромнее вам нало быть, судари мои.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 5 2008, 11:40:27 UTC 11 years ago
экий дурачок... вроде и слазил, и лягнул вроде - удачно.. да мимо
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 5 2008, 16:44:34 UTC 11 years ago
---
да не мимо, не мимо,а в самую точку, жертва холокоста. хе-хе
Феликс
Anonymous
April 4 2008, 13:00:34 UTC 11 years ago
А может веник?
Феликс
Anonymous
April 4 2008, 12:58:17 UTC 11 years ago
Эх, беда с этой мелкой буржуазией, которой не суждено когда-либо стать крупной...
Владимир
Anonymous
April 4 2008, 13:42:12 UTC 11 years ago
С уважением,
Владимир.
Anonymous
April 4 2008, 14:12:28 UTC 11 years ago
С тем же успехом мог бы ты велеть
Приливу, чтоб не затоплял прибрежья,
Иль волка укорять за то, что отнял
Ягненочка у блеющей овцы,
Иль горным соснам запретить качаться
Под ветром и вершинами шуметь.
Какое хочешь чудо сотвори,
Но это каменнейшее на свете
Совковое ты сердце не смягчишь.
А потому не спорьте, не просите,
Не предлагайте больше ничего,
А просто выносите приговор,
Совку давая удовлетворенье.
randolfcarter
April 4 2008, 15:29:35 UTC 11 years ago
eugraf
April 4 2008, 17:10:46 UTC 11 years ago
seligenstadt
April 4 2008, 19:03:14 UTC 11 years ago
flamin_juventa
April 4 2008, 20:01:48 UTC 11 years ago
salery
April 5 2008, 16:31:42 UTC 11 years ago
anatol13
April 4 2008, 20:24:59 UTC 11 years ago
izuverov
April 4 2008, 21:12:22 UTC 11 years ago
az118
April 5 2008, 02:59:25 UTC 11 years ago
az_greshny
April 5 2008, 07:35:47 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Давайте определимся
enzel
April 5 2008, 08:08:53 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Давайте определимся
enzel
April 5 2008, 09:04:33 UTC 11 years ago
Над седым равином Моней
Голда Меир - буревестник...
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 5 2008, 08:54:54 UTC 11 years ago
---
бабка - (жемчужина) еврейка, дочь её - (мать никонова) еврейка. никонов - галахический еврей.
на 90% уверен, что имеет израильский паспорт.
тоже и "доктор исторческих наук", сын официальной "жертыы политических репрессий" генерал-лейтенанта мгб судоплатова. тоже в телевизоре вещает "за правду"
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
April 5 2008, 09:07:19 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 5 2008, 11:19:00 UTC 11 years ago
---
его мать, жена судоплатова, в девичестве каганова суламифь соломоновна, старая чекистка, подполковкник мгб.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
April 5 2008, 12:16:24 UTC 11 years ago
alexispokrovski
April 5 2008, 09:12:09 UTC 11 years ago
Anonymous
April 5 2008, 16:02:37 UTC 11 years ago
Присоединяюсь.
И это ещё один аргумент против всяких "френдзонли".
Читательница Н.
alex_shor
April 5 2008, 09:22:03 UTC 11 years ago
Знаете, четверть населения из Мексики все-таки не сбежала. А про Гаите: еще вопрос, что лучше: быть бессловесным рабом или погибать в усобицах. Народ в Латинской Америке горячий. Но что ж с того?
realizator71
April 7 2008, 17:07:55 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Советское и антисоветское
alex_shor
April 5 2008, 10:22:16 UTC 11 years ago
В целом Вы правы. Но есть нюансы.
Самым главным вопросом является: кто такие Русские?
Если мы пойдем путем совдеповской арифметики, то действительно получим цифру в 80-85%. Потому, что статистика полагает русскими по крови.
Но может ли быть русским язычник, мусульманин, иудей? А ведь есть люди по крови русские, а по вере - нет. В моей системе координат, Русский означает автоматически Православный, то есть правильно славящий Бога!
Конечно, значительное количество русских по крови постепенно приходит к своей Вере. Но, те кто к Православию еще не пришел, видимо русским можно считать все-таки условно, как потенциального русского.
Мне известны случаи крещенных татар. Они фактом крещения становятся по стилю мышления русскими! Хотя и сохраняют в паспортах татарские фамилии и имена в первом поколении. Точно также Русскими станут инородцы, живущие в России и принявшие Православие в Русской Православной Церкви. Разве можно считать барона Врангеля не русским? Да, и последний Государь Император Всероссийский Святой Страстотерпец Николай Второй был по крови не совсем русским. Но кто может сказать, что Он не русский?
Поэтому без изменения совдеповской системы координат и перехода на Православный стандарт мировоззрения, поменять матрицу Русскости просто невозможно. Иначе будет (как и есть) стадо, считающее себя этакими русскими космополитами и живущими по принципу: "где слаще каша - там и родина наша".
Ведь самая сытая жизнь и есть продолжение сводеповского красного эксперимента над Русским народом. Мол, дадим Вам еды, одежды, обуви, квартир, машин, бытовых товаров - и будет все "ОК".
Собственно так и поступают современные необольшевистские чекистские управляющие Эрефией.
И люди клюют... и теряют вечность...
Есть радостные данные - алкогольные магнаты свидетельствуют, что в последние года потребление крепкого алкоголя во время Великого Поста в Эрефии падает на 30%! Они несут убытки. А мы приобретаем нормальных русских людей, трезвеющих хотя бы во время Великого Поста!
Ведь пьяному сложно оценить рассказываемые нами истины. У него иной "масштаб мышления" и иные желания!
Храни Вас Господь!
Re: Советское и антисоветское
Anonymous
April 5 2008, 12:56:39 UTC 11 years ago
"3. либо ты из феодальной вечности (р. Б., холоп, быдло / заслуженный верный пёс)"
Как-то так выходит, что к какой отечественной эпохе ни обратись, место человеку в ней уготовано у параши.
Re: Советское и антисоветское
Anonymous
April 5 2008, 22:54:26 UTC 11 years ago
"3. либо ты из феодальной вечности (р. Б., холоп, быдло / заслуженный верный пёс)"
Как-то так выходит, что к какой отечественной эпохе ни обратись, место человеку в ней уготовано у параши
Хороший еврейский бред.
Re: Советское и антисоветское
Anonymous
April 6 2008, 10:27:29 UTC 11 years ago
шма исраэль адонай элохейну адонай эход
1991 это зог
и 1917 это зог
а вот 1613 это не зог
и 988 это не зог
а я таки думаю
что все это зог
такие дела
шоломъ
ex_zorakk498
April 5 2008, 15:50:32 UTC 11 years ago
salery
April 5 2008, 16:38:30 UTC 11 years ago
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 16:56:46 UTC 11 years ago
----
опять типический случай совкового вранья:
госты постоянно снижались, и продукт, называемый в совдепии колбасой, становился всё менее съедобным, вплоть до того, что его можно было потреблять только в поджаренном виде
нв заднее крыльцо пускали только избранных, а простой обыватель шёл лесом.
Re: Немного офтопика про колбасу
dobryj_manjak
April 5 2008, 23:00:51 UTC 11 years ago
Хм. Ублюдок - это незаконнорожденный. То есть, по понятиям досоветским, рождённый вне церковного брака. Так что тут вы правы - рождённые в СССР - почти поголовно такие. Но возникает естественный вопрос - а кто там на арене в белом фраке? Ваши родители венчались до того, как произвели вас на свет?
Deleted comment
Deleted comment
semen_bu - шизофреник и еврей
Anonymous
April 14 2008, 10:14:59 UTC 11 years ago
За царя батюшку!
uinston
April 6 2008, 08:58:13 UTC 11 years ago
Таким образом, количество пленных и пропавших без вести более чем втрое превосходит число убитых. Из 21 100 русских пленных в Мукденском сражении лишь 2537 были ранены, остальные сдались в японский плен невредимыми. Мало того, русская армия обратилась в паническое бегство. Вот что докладывал об этом Николаю II генерал от инфантерии Н. П. Линевич, назначенный после сражения главнокомандующим на место смещённого генерала А. Н. Куропаткина:
«… к крайнему прискорбию, во время паники, происходившей у Мукдена, потоком потекло из армии в тыл на север частью с обозами, а частью просто поодиночке и даже группами около шестидесяти тысяч нижних чинов, из числа которых было множество задержано в Телине и на других станциях. Но, несомненно, множество ушло ещё далее— к Харбину… Несомненно, что некоторая часть нижних чинов прошло и далее Харбина… Уходящие из армии в тыл нижние чины говорят, что они уходят потому, что воевать не могут» (Сорокин А. И. Русско-японская война 1904 1905 гг. Военно-исторический очерк. М., 1956. С.280 281).
К счастью, у японской армии не было маневренных соединений, чтобы завершить окружение в панике бегущих русских войск. Время танковых дивизий наступит лишь спустя тридцать лет.
Сами же японцы сдавались в плен крайне неохотно. Японских пленных считали буквально на единицы:
«За каждого пленного японского солдата было обещано платить взявшему в плен 100, а за офицера 300 руб. Но количество пленных оставалось ничтожным, и все они или отказывались что либо сообщить, или давали неверные сведения» (Там же. С.190).
Всего в японском плену оказалось 74 тыс. русских военнослужащих, в то время как японцев в русском плену— чуть больше 2 тысяч. В результате постоянных поражений моральный дух русских войск сильно упал. К концу войны, во время стояния на Сыпингайских позициях действующая русская армия в Маньчжурии насчитывала около 800 тысяч человек, превосходя японцев почти вдвое, однако даже не пыталась наступать.
Болезному уинстону
Anonymous
April 14 2008, 10:46:40 UTC 11 years ago
n/a
Anonymous
April 7 2008, 14:57:03 UTC 11 years ago
Имеет место эмоционально поведенческое расстройство с аффективными колебаниями, о чем свидетельствуют наглядные проявления в виде: манерности, негативности, гримас лица, скачкообразного речевого потока, перебивания собеседника, навязывания своих идей, потери чувства стыда независимо кто перед ним женщина или мужчина, грубых шуток, развязного поведения. На первый план проявляется повышенный общий тонус, патологическая повышенная активность с чувством неисчерпаемой энергии, хвастливое преувеличение.
Курс лечения начинают, как правило, с транквилизаторов и атипичных нейролептиков.
Оказывается, Красная Армия в гражданской войне имела о
luzek
April 27 2008, 10:59:43 UTC 11 years ago
Красные занимали центр России с его заводами и фабриками, а белые - окраины с минимумом заводов. Белые были разобщены, они не могли нанести один решительный удар с целью овладения Москвой и Петроградом - красные разбивали белых одного за другим: Колчак, Юденич, Врангель...
Без помощи из-за границы белые не смогли бы ничего противопоставить красным частям, которые снабжались оружием собственного изготовления.
Вообще, превосходство в оружии над красными сильно преувеличено. Это связано с тем огромным количеством вообружения, которое было захвачено красными по итогам Гражданской войны.
Врангель писал в своих воспоминаниях, что в 1918 году казаки вообще не имели паторонов - им приходилось атаковать красных только с помощью сабель... Все продвижение белых казаков с Дона до Царицына (Салинграда, Волгограда) происходило без патронов и снарядов. Патроны казаки забирали у убитых ими красноармейцев...
Такая вот жуть творилась тогад...
Кто что думает по этому поводу?
glagolom
April 28 2008, 09:36:06 UTC 11 years ago
vadim456
May 25 2008, 08:06:22 UTC 11 years ago
С уважением.
Вадим.
larelvira
April 6 2010, 11:28:03 UTC 9 years ago
агентство недвижимости
mueyabogo
April 12 2014, 08:17:25 UTC 5 years ago