Верный сын Церкви он всегда отвергал обвинения в массовых убийствах, говоря что: "не мог отдавать подобные приказы, поскольку я - Христианин, а потом уже все остальное"

Если не мог, но отдавал - это оно и есть. "Сделал невозможное".

А он отдавал?

Нет, конечно. Это злые бояре. И вообще, эти чудики на стадионе сами собрались. Футбол посмотреть хотели.

Там на стадионе пострадали болельщики? :)

Забавно. Если бы генерал Корнилов в августе - сентябре 1917 г. всё-таки навёл порядок в Петрограде и расстрелял 3-х (не 3 тысячи как в Чили!) террористов, шпионов и активистов-подстрекателей с кровью на ручках - он бы вошёл в историю левого либерализма как самое большое кровавое чудовище в истории человечества. Не шутка. Столыпину военно-полевые суды в вину ставят. Но а уж Пиночет-то...

Никакие блага человечества не могут перевесить злобную слезинку левого террориста, лишившегося возможности создать колхозы и уничтожить пару десятков миллионов особей "мелкобуржуазной массы".

Никакие блага человечества не могут перевесить злобную слезинку левого террориста, лишившегося возможности создать колхозы и уничтожить пару десятков миллионов особей "мелкобуржуазной массы".

М-да, так и представляю себе В.Хару, извергающего потоки злобных слез от неудачной попытки насадить колхозы на благодатной чилийской земле :-)).
А вообще, аналогия ваша с Корниловым весьма шаткая, ибо дона Аугусто, в отличие от Л.Г., всячески и немало поддерживали Штаты. Сами понимаете, что отнюдь не за мужественный взгляд из-под фуражки:-)

Raven

Виктор Хара? Тот ещё фрукт. Попёрся в университет агитировать студентов бросаться на автоматы светлого будущего ради. Комендантский час таким не писан. Застрелен патрулём.

Виктор Хара? Тот ещё фрукт. Попёрся в университет агитировать студентов

Ну так "не вынесла душа поэта..." несправедливости, а вы...:-))

Raven

Альенде и К поддерживала Куба и советы.

Только Куба, советскую помощь Доктор не принял. Но фишка в том, что США, собственно, и создали Пиночету мировую известность. Поинтересуйтесь, если не в курсе, каковыми были первые шаги Альенде на посту руководителя государства и за что на него сильно обиделись американцы.

А какие могли быть шаги у социалиста? Решение главного вопроса - о собственности. Решил прикарманить горнодобывающие кампании, да ещё и без компенсации владельцам.

Этот номер, может быть, ещё бы и прошёл. Если бы он не начал крестьян в колхозы загонять... "Головокружение от успехов" было у товарища.

Почти так, но не совсем:

1. Не прикарманить, а национализировать, это все-таки разные вещи.
2. Компенсация владельцам таки предлагалась, но они сами не взяли.

Да и вообще, пресловутые медные рудники при Альенде стали собственностью государства, соответственно, приносили прибыль ему, а не американским (в большинстве своем) компаниям. Как вы думаете, какой из этих вариантов был предпочтительнее для чилийского общества (я уж не говорю о том, как эта медь вообще попала в руки американских боссов)?

Как американские горнорудные компании попали в Чили известно; так же, как и нефтяные в Саудовскую Аравию, Кувейт и проч.: из-за отсутствия собственного капитала для разработки месторождений. Это большая вина американских акционеров, что в Чили не было своих капиталов.
В компенсации владельцам было отказано на том основании, что они уже получали прибыль от их эксплуатации. (Ну надо же! Коммунистическая логика). Военное правительство выплатило компенсацию, сняв конфликт.

1 - 2. Предпочтительнее для чилийского общества было избежать гражданской войны и блокады, в которую его толкал Альенде и те, кто стоял у него за спиной (от кубинцев до ультралевых).

P.S. К сведению: национализацию медной промышленности успешно проводило правительство Фрея. Альенде просто довёл ситуацию до абсурда.

Отсутствие собственного капитала - не причина для фактически бесконтрольного допуска к месторождениям иностранных компаний, получивших тем самым возможность "снимать сливки" от продажи чилийского сырья за границей, оставляя в самой стране лишь малую часть в виде налогов. Это, кстати, и Фрей хорошо понимал, и тоже пытался проводить национализацию, но ему погрозили пальцем. Альенде же напротив, действовал слишком прямолинейно, грубо, видимо, не до конца понимая, интересы каких серьезных людей он затронул, за что и был наказан. Войны за ресурсы ведь, как известно, ведутся с начала человеческой истории, так что ничего нового в случае с Чили не наблюдается. Из последних примеров - Зимбабве. Мугабе, конечно, диктатор и вообще малоприятный тип, но, похоже, не хочет следовать совету нашего бывшего финансиста Лившица "делиться надо". В данном случае - запасами хрома с британскими компаниями :-)

"Предпочтительнее для чилийского общества было избежать гражданской войны и блокады, в которую его толкал Альенде и те, кто стоял у него за спиной (от кубинцев до ультралевых)"

Так и про правых и ультраправых не забывайте, они тоже внесли немалый вклад в дестабилизацию. Патриа и либертад - все-таки не общество защиты животных :-) Впрочем, некто Г. Киссинджер в своих мемуарах писал, что в соответствии с указанием Картера занимался подготовкой военного переворота в Чили. Что называется - куда уж дальше, сами уже признаются :-)

Raven

Правила допуска иностранных компаний к разработке природных ресурсов определяет правительство страны. К сведению: 1970 г. иностранные компании в Чили работали примерно на тех же основаниях, что и нефтяные - с отчисление части прибылей, квотированием производства и проч. Правительства Чили вели курс на усиление государственного участия в горнодобывающей промышленности, в результате контрольные пакеты акций крупнейших рудников принадлежали государству. До Альенде.

Вопрос: кто и зачем толкал Альенде на откровенную провокацию с безкомпенсационной национализацией?

Совет: не переносите своих сегодняшних российских эмоций на реальность другой страны и другого времени.

P.S. Очень жалею, что у нас нет таких людей как Хайме Гусмана и его сподвижники, которые не позволяли бы так откровенно насиловать страну безответственным ворам и выродкам.

"Творите добро втайне"?

...со своими поспешными умозаключениями. Впрочем, как всегда...

Крепостное право в России отменили в 1861-м году. Юридически это действительно так, однако фактически крепостное право частично отменила только революция 1905-го года, а полностью только революция 1917-го.

Согласно «Положению от 19 февраля 1861г. о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости» помещичьи крестьяне (23 миллиона человек) получали личную свободу, а также усадьбу и полевой надел в постоянное пользование на 9 лет. В течение 9 лет крестьяне должны отрабатывать за надел барщину и платить оброк. Размеры надела и объём повинностей крестьян были прописаны в «дополнительных документах» - так называемых «уставных грамотах» - аналогах современных «перечней документов» . Поскольку «уставные грамоты» составляли помещики, составили они их «правильно» со своей точки зрения и крестьяне вынуждены были забесплатно работать на них еще до 1881-го года, когда на смену «уставных грамот» пришел «Закон об обязательном выкупе». Он начал действовать с 1 января 1883.

Несмотря на колоссальные территории России, бесплатно опять-таки никто и никому ничего не раздавал. «Обязательный выкуп» был астрономическим и работая с 1861-го года люди не смогли расплатиться по самый 1907-й год . Тогда, после революции, государство немного струхнуло и вмешалось, отменив фиксированную ставку выкупа. Но даже в этом случае окончательный расчет крестьян с помещиками должен был состояться не ранее 1941-1951 гг.. Стоит ли удивляться, что не желая так долго ждать народ взял вилы уже в 1917-м, насаживая на них всех подряд и с большим энтузиазмом?

А ведь что было просто дать людям землю: крестьянам – под поля, революционному пролетариату – под усадьбы. Компенсации бывшим землевладельцам платило бы уже государство – с собираемых налогов, которые обещали только расти. Все и всем были бы довольны. Но нет: кто-то захотел кушать что называется «и ротом, и жопом». В результате «в жопом» ударил снаряд «Авроры».

Не знаем, что и когда послужит отправной точкой сейчас, но видим массу параллелей с 1861-м. Тогда вместо того чтобы дать людям землю (которую они, между прочим, в 1914-м и защищали) – людей обязали за неё платить, реструктурировав «задолженность» кому на 50, а кому и на 90 лет, введя своеобразную «плату за жизнь».

Да, вечная история... Мутили там что-то с платежами... 5% облигациями... А надо было просто "взять всё и поделить". Поровну. Ато кто-то с утра до ночи котов душит-душит, душит-душит... а кто-то в 7-ти комнатной квартире живёт... "ртом и жопом ест"... ещё и о калошах жалеет...

Ага. 7-комнатная. Оплачиваемая подпольным ремонтом гнилых гинеталий высшего начальства. Что и давало возможность "решать вопросы" телефонным звоночком кому-надо.
Образец чести, достоинства и справедливости в трактовке беложопой сволочи.

Нну-да, ну-да, при советах только штопая гнойные красные гениталии интеллигенция и могла себе купить нормальную жизнь. Вот такая система была.

Так вот, мой сосед, бывший о/у Гоблин, в таких случаях говорит: "Мальчик-то ваш, Климка, совсем дурачок!"