В тоталитарном г-ве об этом бы просто никто не узнал, в нормальном – в рутинном порядке оштрафовали бы, а тут... Сие и есть гримаса "переходности". Такие смешные вещи происходят, когда, с одной стороны, есть здравое понимание, что люди есть люди, а с другой – все-таки хочется изобразить власть и ее людей нравственным идеалом.
Идеократическое общество, каковым была Совдепия, руководимая "умом, честью и совестью нашей эпохи", только так себя и понимало, отчего подобные проступки (хотя были общераспространенны) предавались гласности только в тех случаях, когда человек впадал в опалу - и тогда сами по себе служили достаточным поводом для смещения. Потому как на полном серьезе считалось и подавалось общественному мнению, что, напр., человек, спящий помимо жены с обкомовской буфетчицей, не достоин руководить областным управлением строительства, а имеющий нахулиганившего сына не может возглавлять НИИ.
Другой стороной этого подхода было то, что лицо, совершившее убийство, разбой или изнасилование, но "положительно характеризующееся с места работы" ("настойчиво повышает свой культурный уровень", "активно участвует в художественной самодеятельности") могло получить сильно меньший срок или отделаться вовсе условным наказанием (мало ли, что ножом пырнул - "а человек хороший").
Главное было быть "хорошим человеком", и другим советский человек, куда-либо принимаемый или назначаемый, быть не мог. Потому характеристики писались одинаково: "правдив... к работе относится добросовестно... активно занимается общественной работой... пользуется уважением в коллективе... делу Комунистической партии и Советского правительства предан", а малейшие отклонения (в виде указания на к-л недостаток) были практически скандальны и имели конкретное назначение "нагадить", потому что человек с таковыми действительно выглядел изгоем на фоне сотни "безупречных".
Вот это остаточное понятие о "безупречности" причастных к власти лиц в сочетании с прагматизмом порождает ситуацию, когда незначительных бытовых "некрасивостей" очень стесняются, не смущаясь самым нелепым отрицанием таковых, а к действительным преступлениям весьма снисходительны (ну что такое: за доказанное серьезное преступление – запрещать занимать гос.должности... "сроком на три года"; да в старой России и в б-ве нормальных гос-в за умышленное корыстное преступление выгоняли со службы навсегда, да еще обычно "с лишением прав состояния").
В нормальном обществе исходят из того, что человек несовершенен и небезупречен, и четко отличают его нравственные недостатки и проступки, не могущие быть препятствием по службе от преступлений, с таковой несовместимых, почему и не стремятся изобразить госслужащего средоточием моральных достоинств. Помню, как, привыкший к сов.практике, я был поражен, впервые познакомившись в архиве с дореволюциоными аттестациями. Кто "невоздержан к питию", кто "пристрастен к карточной игре"... Прославленный геройством кавалерийский генерал, оказывается, "уважением товарищей не пользуется за неэтичные против них поступки". Как будто пристрастно стремились выискать как можно больше недостатков. Но, поскольку столь же тщательно отмечали и действительные (а не "нормативные") и важные для дела достоинства тех же самых лиц, то в б-ве случаев все-таки следовало: "к повышению достоин".
Любопытно, что в РИ все случаи пребывания под судом или хотя бы только следствием (даже в случаях полного оправдания или последующего прощения) в ежегодно публикуемых списках старшим и высшим чиновникам непременно отмечались, хотя бы с тех пор прошло 20-30 лет: "был под судом по делу о неправильном наказании мещанина Н.", о "неверно поставленном диагнозе", о "недостаче средств" и т.д. Читаем, напр., в списке конца 1915 г., что действительный тайный советник А.А. Нарышкин за участие в поединке в 1874 г. (более 40 лет назад!) 4 недели находился в заключении. Человек дослужился до самого высокого чина, стал сенатором, кавалером высших орденов – а "грех молодости" так все это время за ним и "числился", и это не считалось нужным и возможным скрывать. (Кстати, даже бывш.декабристы дослуживались до генеральских чинов, но вот совершившие серьезные преступления по службе исчезали из списков навсегда.)
Впрочем, надо сказать, что и настрой общ.мнения вполне созвучен понятиям властей. При нарушении министром (или его шофером) ПДД вой будет стоять неделю, а о реальном уголовном прошлом офиц. лиц напишет (без особого резонанса) лишь какой-нибудь дотошный журналюга.
Ой, только написал - по новостям слышу: глава областного центра, осужденный на большой срок за особо тяжкое преступление, лишен права гос.службы... да-да - на 3 года! Человек-то, видать хороший – не разбрасываться же такими.
philtrius
January 19 2009, 14:43:39 UTC 10 years ago
enzel
January 19 2009, 15:28:28 UTC 10 years ago
enzel
January 19 2009, 15:36:10 UTC 10 years ago
salery
January 19 2009, 18:51:19 UTC 10 years ago
domik44
January 19 2009, 16:25:03 UTC 10 years ago
salery
January 19 2009, 19:48:50 UTC 10 years ago
domik44
January 19 2009, 19:58:58 UTC 10 years ago
salery
January 19 2009, 20:52:05 UTC 10 years ago
Кондуитные списки для аттестации оф-в составлялись в полку на весь оф.состав полка. Там было 11 пунктов (см. мою кн. "Русский офиц.корпус" если посл. изд. то с.211). Они утвеждались по команде до корпусного к-ра включительно и представлялись ежегодно к 1 июля вместе в посл. списками офицеров (т.е. это вот та самая "характеристика"). Секрета они не представляли, т.к. итоговый вывод отражался и в посл. пункте посл. списка, подписывавшимся офицером лично. В фонде любой части Вы можете их найти в большом к-ве.
domik44
January 19 2009, 21:03:23 UTC 10 years ago
az118
January 19 2009, 16:46:27 UTC 10 years ago
Маркелова застрелили? "кассу" увели? или что похуже?
Неоригинальность совка
yevgenij
January 19 2009, 20:36:52 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
enzel
January 19 2009, 20:49:22 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
yevgenij
January 20 2009, 00:12:19 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
enzel
January 20 2009, 07:51:00 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 20 2009, 11:32:06 UTC 10 years ago
---
природу человека нельзя деформировать в принципе. она есть такая, какая есть от создания мiра сего.
в совке лищь были созданы такие условия, когда всё тёмное поощрялось, а светлое подавлялось. отсюда и перекос в сравненнии с западом.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
January 20 2009, 12:06:41 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
lybomir
January 22 2009, 07:01:18 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
January 22 2009, 07:11:33 UTC 10 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
lybomir
January 22 2009, 09:15:25 UTC 10 years ago
По поводу инсайдерской инф. Вы имеете в виду "административные рынки"? Да, и насчет экономики, какие работы на Ваш взгляд наиболее полно характеризуют экономическую специфику СССР?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
January 22 2009, 20:36:42 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
urukhaj
January 19 2009, 21:18:21 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
yevgenij
January 19 2009, 21:59:36 UTC 10 years ago
Спитцер сразу признал, и его без всяких присяг попросили вон. Правда, в в Нью-Йорке проституция запрещена (!), так что он нарушил закон (не он один, вероятно...).
Я к тому, что "аморалка" - дело для гос. чиновника опасное.
Re: Неоригинальность совка
vasvan
January 20 2009, 01:34:18 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
yevgenij
January 20 2009, 02:08:51 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
vasvan
January 21 2009, 09:51:09 UTC 10 years ago
Re: Неоригинальность совка
yevgenij
January 22 2009, 05:39:39 UTC 10 years ago
В СССРе бывали периоды внедрения "кодекса строителя коммунизма", или просто показательных децимаций, тогда под каток могли попасть случайные люди (не обязательно те, кого хотели прижать по другим причинам).
uinston_ser
January 19 2009, 22:01:03 UTC 10 years ago
Если сравнить среднестатстические социалные парамеры порядочности, антиккоррупционности, работоспособности, адекватности, полезной эффективности и даже человеческого отношения к гражданскому населению чиновнич. аппарата РИ, СССР и РФ, то общее предпочтение останется на стороне именно советского административного аппарата.
uinston_ser
January 19 2009, 22:32:29 UTC 10 years ago
Ведь провинция позапрошлого века представляется нам такой, какой описали ее наши классики, высмеивавшие действительность, в том числе быт и нравы тогдашнего чиновничества. Примеры характеров и поступков они брали из жизни. Так, в Кирсанове был знаменитый заседатель Андреянов, который ездил по селам своего уезда и, желая попользоваться мирским карманом, за неимением других ресурсов, приказывал запечатывать в деревенских избах печи. В том же городе в 1802 г. местный городничий Таиров узнал однажды, что у купца Федюкина гости. Он обиделся, что его не позвали к столу, собрал инвалидных солдат и 40 человек пленных турок и оцепил купеческий дом. Все гости Федюкина были объявлены арестованными и препровождены в полицию, в том числе священник Алексеев. В это время Таиров был пьян и ехал по городу без сюртука, в одном жилете.
Отношение обывателя к чиновнику было лишено любви и уважения. Дворяне пренебрежительно прозывали чиновников: "приказный", "чернильная душа", "крапивное семя".
Вот мнение И. С. Аксакова о провинциальных чиновниках: "Что за ужасная, губительная язва - чиновнический клан, особенно мелких канцеляристов-писцов! <...> Получает два целковых в месяц, ни к чему на службе, кроме переписывания, не способен, женат, имеет полдюжины детей и мошенничает. <...> Всякий выгнанный семинарист лезет в чиновники"".
Чиновники в России прославились тем, что имели очень большую власть и брали взятки, при этом сама государственная машина отличалась неповоротливостью и косностью. Но поскольку от чиновника завит очень многое в жизни человека, редко кто может избежать "общения" с различными представителями этого многочисленного сословия, мы привыкли относится к чиновникам с пиететом, выступать в роли просителей. Привычка русского человека ходить в присутственные места с подарком возникла давным-давно (не обязательно со взяткой, можно просто с коробкой конфет или бутылкой). Этой особенности на Руси столько же лет, сколько и поговорке: "Не подмажешь - не поедешь!" Пожалуй, сейчас самое распространенное определение, приходящее на ум в связи со словом "чиновник", - это коррупция и взяточничество. Причем еще неизвестно, когда масштабы коррупции были обширнее - сейчас или столетия назад. Вот данные за 19 лет, с 1841 по 1859 г.: было привлечено палатами уголовного суда и "равными им местами" 78496 чиновников, принадлежащим к самым низшим классам - от XIV до VIII. Более высокопоставленных судил Сенат. Число чиновников, привлеченных Сенатом за те же 19 лет, составляло 13481 человек. А по сведениям газеты "Советская Россия" (04.01.2002) в 2001 году выявлено около 8 тысяч фактов взяточничества, что на 14% больше, чем в 2000 г.
Однажды Петр пригрозил издать указ, согласно которому всякий, кто украдет у казны сумму, на которую хотя бы можно было бы купить веревку, будет повешен. На это генерал-прокурор Ягужинский раздраженно заметил государю: "Неужели вы хотите остаться императором без служителей и подданных? Мы все воруем, с тем только различием, что один больше и приметнее, чем другой".
Мелкий чиновник был высокомерен с просителем, чем искупал то унижение, которое терпел от начальства и вынужден был с ним подхалимничать. Постоянная боязнь доноса делала дружбу между чиновниками почти невозможной. Ведь попав под увольнение, чиновник лишался права на пенсию и возможности трудоустройства в государственных учреждениях. Жизнь чиновника была почти лишена радостей (помните, о чем мечтал Акакий Акакиевич - о шинели). Среди них часто происходили самоубийства, что говорит о плохом психологическом климате этой среды.
Сегодня в РФ можно говорить о реанимации всей той гнусности и мерзости чиновничьего аппарата прогнившей до основания Российской Империи. Ныне в России существует одна очень сильная мафиозная группа, именуемая чиновничеством. Она связана круговой порукой, обладает широкими властными полномочиями и практически действует безнаказанно во всех сферах жизни общества. Как писал Салтыков-Щедрин, "взятка уничтожает преграды и сокращает расстояния, она делает сердце чиновника доступным для обывательских невзгод".
Anonymous
January 20 2009, 15:05:36 UTC 10 years ago
salery
January 21 2009, 06:56:42 UTC 10 years ago
Естественно, что взяточничество есть спутник всякой гос.службы. Но как раз вычитанные Вами факт.сведения свидетельствуют о том, что в РИ с ним довольно активно боролись. И, во всяком случае, даже дореф. бюр-я была никак не более подвержена этому пороку чем современные ей др.стран. Если б Вы читали внимательнее то, откуда черпаете цифры, то обратили бы внимание. что высшее ч-во и тогда от этого было практически свободно, а во 2 пол. Х1Х в. и далее факты корупции в этом эшелоне были явлением крайне редким.
так старались это изживать
b_graf
January 21 2009, 16:03:57 UTC 10 years ago
uinston_ser
January 19 2009, 22:44:51 UTC 10 years ago
Можно без преувеличения сказать, что неспособность государства действовать в критическую минуту во многом была предопределена и обусловлена коррупцией. Паралич государственного аппарата в феврале 1917 г. привел к падению власти и расколу государства как такового.
Коррупциея в рядах чиновников была также одним из важнейших факторов в поражениях армии Деникина. В книге «За линией Фронта Гражданской войны» (Принстон, 1994) показано, что судьба гражданской войны решалась в тылу, а не на фронте. Тыл был зеркальным отражением системы управления. Тыл большевиков горел от крестьянских восстаний, а тыл белых от коррупции. Есть документы о том, что британские униформы, оружие, боеприпасы не доходили до фронта. Все разворовывалось по дороге от Новороссийска до Орла.
oldadmiral
January 20 2009, 07:55:47 UTC 10 years ago
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 20 2009, 13:24:51 UTC 10 years ago
---
Вы слишком эмоционально реагируете на очередные глупости мосьё шарикова alias сёма бу и пр.
Anonymous
January 21 2009, 06:55:39 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: НАТАН ЗОРГЕ
uinston
January 21 2009, 17:29:18 UTC 10 years ago
И не только их.
Бросил без боя вполне боеспособный бронепоезд.
Бросил боевое знамя.
Бросил свою Родину.
Кинул приютивших его югославов...
Не слишком ли много фактов набирается?
про влияние Распутина
b_graf
January 21 2009, 16:09:31 UTC 10 years ago
oldadmiral
January 20 2009, 07:49:10 UTC 10 years ago
Быть может в том и причина требований высокой моральности для чиновника, что человек несовершенен. И соответственно при желании всегда найдется повод. Нужно же какое-то прикрытие для произвола.
Кстати в этом смысле и примеры с США дают пищу для размышлений.
Стилистическая небрежность? Или что?
Anonymous
January 20 2009, 11:47:19 UTC 10 years ago
Уважаемый Сергей Владимирович!
Не совсем понял эту Вашу мысль. Неужели Вы хотите сказать, что участие в тайных обществах, вооруженный мятеж, планируемое посягательство на жизнь Императора, убийство генерала Милорадовича - это не "серьезные преступления"?! Да и Уложение Алексея Михайловича со списками этими... гм... не совсем пересекающиеся множества...
Или речь Вы ведете лишь о преступлениях "по службе" - т.е. о преступлениях, предусмотренных разделом пятым (статьями 329 - 505) Уложения о наказаниях уголовных и исправительных "О преступлениях и проступках по службе государственной и общественной", главой XXXVII (статьями 643 - 652) Уголовного уложения "О преступных деяниях по службе государственной и общественной"? Конечно, кроме общих мер наказаний и взысканий, предумотренных уголовным законодательством, за преступления и проступки по службе полагались и особенные наказания: исключение из службы, отрешение от должности, вычет из времени службы, удаление от должности, перемещение с высшей должности на низшую, выговор более или менее строгий (с внесением его в послужной список или без внесения), вычет из жалования, замечание более или менее строгое. Однако из них только исключение из службы влекло за собой лишение права вступать снова в какую-либо государственную службу, участвовать в выборах и быть избираемым в должности по назначению дворянства, земства, городов и селений; отрешение же от должности ограничивало срок лишения права поступать снова на службу государственную и общественную тремя годами со дня отрешения.
Вместе с тем любое наказание уголовное - по определению оного - предусматривало лишение всех прав состояния: лишение всех прав состояния и смертная казнь, лишение всех прав состояния и ссылка в каторжные работы, лишение всех прав состояния и ссылка на поселение. Включая и право поступления на государственную и общественную службу. Но уже не каждое наказание исправительное сопровождалось лишением всех или некоторых особенных прав и преимуществ, лично или по состоянию или званию осужденного ему присвоенных, включая и право вступать в государственную или общественную службу, а только отдача на время в исправительные арестантские отделения, временное заключение в тюрьме (да и то не всякое), временное заключение в крепости. Это - по Уложению о наказаниях уголовных и исправительных. По Уголовному же уложению лишение прав состояния сопровождало присуждение любого лица (любого состояния) к смертной казни, каторге и ссылке на поселение; дворяне, священнослужители, лица духовного звания, почетные граждане и купцы лишались прав состояния еще и в случае присуждения к заключению в исправительном доме (ну, и еще было несколько преступлений, при осуждении за совершение которых к заключению в тюрьме эти лица, за исключением купцов, также лишались прав состояния).
Т.е. "исчезали из списков навсегда" не только лица, "совершившие серьезные преступления по службе" (scil. исключенные из службы), но и осужденные к любому наказанию, сопряженному с лишением прав состояния или с лишением всех или некоторых особенных прав и преимуществ, лично или по состоянию или званию осужденного ему присвоенных.
Разъясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать?
Re: Стилистическая небрежность? Или что?
salery
January 21 2009, 07:06:50 UTC 10 years ago
alexispokrovski
January 20 2009, 14:19:12 UTC 10 years ago
istoriograf
January 20 2009, 15:03:27 UTC 10 years ago
все хорошо прекрасная маркиза.
uinston
January 21 2009, 15:49:44 UTC 10 years ago
И ежу понятно, что одним из факторов падения РИ был неадекватный требованиям времени, прогнивший и коррумпированный аппарат чиновников,особенно его высшего звена.
Классики литературы об этом давно предупреждали.
Однако, у вас все как в той песне.
Все хорошо, прекрасная маркиза!
Кстати, сегодня 85-я годовщина содня безвременной кончины вождя мрового пролетариата В. И. Ленина Прошу всех неравнодушных почтить память вождя вставанием.
grisharasputin
January 22 2009, 11:37:43 UTC 10 years ago
именно козлы-бараны во власти (помните у Фазиля Искандера - знаменитые козлотуры) самая яркая примета нашего времени
в России красть казну, книги и собак никогда не считалось преступлением
великая русская пословица - "не пойман - не вор"
а коли пойман, то ноздри рвали, клеймили, а ты кайся - у Бога милости много - Бог простит
но в том то и дело, что сейчас не Россия вовсе, а некая вымороченная территория, богатая изкопаемыми горючими углеводородами
и козлы-бараны во власти