Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Category:
Видимое хладнокровие режима к привычным формам выражения своей идеологии привело к ошибочному представлению, что таковой у него нет, что это некая эгоистическая тирания. Некоторые собираются ее свергнуть, полагая, что их собственные идеи популярней "безыдейности", некоторые – "воспитать" в своем духе. Забывая, что "работать" подобным образом можно только с действительно идеологически-девственной властью. Такая бывает, но это не наш случай. Может, она и эгоистическая, может – и тирания. Только идейный "стерженек" - в виде советского наследия - у нее есть.

Никакое из "инакоидейных" направлений так до сих пор и не уразумело, что без предварительной полной ликвидации этого наследия (что лишило бы власть точки опоры и сделало бы ее восприимчивой ко всякой другой) выдвижение какого бы то ни было позитивного идеала абсолютно бессмысленно и даже крайне вредно.

Если такой идеал несвоевременен, то это способно лишь дикредитировать его, а если по обстоятельствам подходящ, то властью будет подхвачен и использован, а его носители – отодвинуты ("вас тут не стояло"). Это мы патриоты, а вы – провокаторы. Это мы демократы, а вы – демагоги. Это мы православные, а вы – еретики. Это мы правозащитники, а вы – агенты ЦРУ. Это мы монархисты, а вы – фашистские прихвостни. Это мы либералы, а вы – прислужники олигархов. Это мы националисты, а вы – нацисты. Это мы интернационалисты, а вы – космополиты. И т.д.

Власть напрасно упрекают в безыдейности. Она прекрасно осознает, кто она и откуда. Расказывали мне, как в начале путинского правления, когда новорожденный режим "искал себя", к Павловскому были званы интеллектуалы разных мастей для общей беседы. Так вот, когда среди прочего высказано было мнение, что не худо бы порвать с советчиной и ориентироваться на историческую Россию, тот сказал: "Вы что же, хотите пересмотреть итоги Гражданской войны? Не выйдет!"

Так что идеология у нее есть, и вполне определенная – одна из разновидностей национал-большевизма. "Сталинизм с человеческим лицом" – это именно сталинизм, с его конкретно историческим происхождением и симпатиями, а не какой-то абстрактный "авторитаризм". Просто идеология эта сейчас "вялая", так сказать, неакцентированная. Но именно эта "вялость" позволяет ей иметь почти безграничную широту маневра (чего был лишен прежний Совок). Оставаясь сама собой, она может поворачиваться по обстоятельством момента то одной, то другой стороной.

Некоторые, понимая, что изображать себя политической силой, способной конкурировать с властью на политическом поле, глупо, стараются застолбить нишу "резервной идеологии", оставаясь пока "знаменем", могущим при определенных обстоятельствах быть востребованным властями. Вот будут у них неприятности, они от этого растеряются, не будут знать, что делать. А мы тут подсуетимся и идейку свою подложим. Но и это напрасно: власть, пока она не избавлена напрочь от совковых представлений, ее не примет, или примет только временно для тактического камуфляжа (бывало уже).

Поскольку же желающих много, они все больше грызутся между собой, толкаясь локтями с конкурентами. Если бы понимание некоторого общего интереса у недовольных властью (кроме еще больших, чем она, совков, разумеется) существовало, то было бы реально, по крайней мере, способствовать ликвидации в "общественном мнении" популярности той базы, на которой власть строит свою легитимность.
А всё - неважно.
Важно, что властвуют - и прочно.
Чрезвычайно, чрезвычайно верно!
И меня всегда поражало, как никто не хочет этого замечать. "Какой совок, о чем вы? У нас же теперь капитализм".

Deleted comment

> Игорь Сечин сказал журналисту: "Мы теперь демократы"

Свинья перевернулась на другой бок. (© udod99)
>Некоторые, понимая, что изображать себя политической силой, способной конкурировать с властью на политическом поле, глупо, стараются застолбить нишу "резервной идеологии", оставаясь пока "знаменем", могущим при определенных обстоятельствах быть востребованным властями. Вот будут у них неприятности, они от этого растеряются, не будут знать, что делать. А мы тут подсуетимся и идейку свою подложим. Но и это напрасно: власть, пока она не избавлена напрочь от совковых представлений, ее не примет, или примет только временно для тактического камуфляжа

Эти так называемые "совковые представления" объяснимы: в рф действует власть семнадцатипроцентников (с) ДЕ, т.е. абсолютно все - нерусские. БОльшая часть этнически, остальные ментально (т.е. с виду русские, а на самом деле - советские). Поэтому они думают что знают и понимают русских, а на самом деле глубоко заблуждаются насчет своих знаний.

Да и потом широта маневра очень сильно ограничена. В первую очередь финансами. Вот кончатся деньги у них - и ЧТО они будут делать? Павловский идейку подкинет??? Да ничего не смогут сделать.
Есть ощущение, что время это не за горами, но не видно, чтобы кто-то из них это понимал. Закупили броневики для борьбы с беспорядками, нарастили внутренние войска до неприличия, но если денег нет, то защититься нечем и некем. Никто за бесплатно не пойдет стрелять в голодных взбунтовавшихся людей.
Вот тут и посмотрим на "широту маневра" :)
Тут и увидим кто и куда побежит, и где кого примут или выпрут обратно.
> Никакое из "инакоидейных" направлений так до сих пор и не уразумело, что без предварительной полной ликвидации этого наследия

Уразумели, и давно.
все сложнее...
см. мои тексты под шапкой "антиревизионизм" ?
я там пытался ко-что проанализировать и сконструировать.
Вот это - блестяще сформулировано, Сергей Владимирович! Уважаю.
не только на старой площади но в ведомстве старика бунина работают идиоты.
"Вы что же, хотите пересмотреть итоги Гражданской войны? Не выйдет!"

Вот это вот и есть суть. Спасибо. )
Zdorovo skazano.
Thanks!
Прочел раз 6, перед тем как дошла мысль. Автор - ну хоть чуток уважайте русский язык, очень Вам прошу

Deleted comment

И на старуху бывает проруха :)

Реально, текст безумно косноязычен.

Anonymous

May 9 2009, 20:36:42 UTC 10 years ago

Волков действительно косноязычен. Но понять, что он пишет все же можно.
Ну коль скоро все-таки поняли, подскажите, какие фразы наиболее неудачны и как именно их следовало изменить.
Я тоже давно это заметил и создал сообщество ussr_again
боооже, сколько восторгов-то.
прям среднее царство египетское.
ша будут стеллы рушить да надписи
о божественных фораонах лобзиком спиливать...

пятая колонна одним словом.
нерусь.
А тем временем красные мраксисты устроили Сергею Владимировичу очередной идеологический погром
так
http://halb-liter.livejournal.com/30107.html
так
http://halb-liter.livejournal.com/31144.html
вот так
http://halb-liter.livejournal.com/34859.html
и еще так
http://halb-liter.livejournal.com/35197.html

Забавно....
Да он же безумец..полл литра то..
Мамочки! Сколько же там словоблудия..
Пурга, ниасилил с третьей фразы.
"Вы что же, хотите пересмотреть итоги Гражданской войны? Не выйдет!"

Любопытная проговорочка...

В то же время объявляют об открытии мемориального комплекса, посвященного И.А.Ильину, А.И.Деникину, В.О.Каппелю....
А я вообще не понимаю это выражение - "итоги войны". Т.е. понимаю что оно значит, но не понимю как итоге можно "хотеть пересмотрить" а можно не хотеть. По-моему надо хотеть просто знать правду, и пересматривать что угодно пока она не выявится. Что за детский сад?
А относительно гражданской войны, это вообще странный оборот речи - красные победили белых, разве кто-то будет с этим спорить? Но вопрос ведь совсем не в этом, а в том хорошо это было и почему, или как надо-было бы подругому, и т.д. Но это же не итоги, а просто выбор идеалогии..
Почему нельзя вещи называть своими именами..
В "1984" был такой "ангсоц", т.е. социалистический язык... Ну так вот в данном случае мы имеем дело с советским языком , где вещи нельзя называть своими именами... :)
Ааа, понимаю. Т.е. это как-бы идиом им, депутатам, понятный
По-моему надо хотеть просто знать правду, и пересматривать что угодно пока она не выявится. Что за детский сад?

Помнится, Горбач a.k.a. Мишка Меченый заявлял, что наши деды сделали ("социалистический") выбор и не нам его пересматривать. Совершенно наглое заявление, типичное для советских демагогов.

Пересматривать можно всё, что угодно. Главное -- делать так, чтобы нам сегодняшним жилось лучше, а не хуже -- из-за того, что кто-то когда-то якобы сделал какой-то выбор. Тем более, что он его не делал.
Точно! Хорошо сказано
Вы что же, хотите пересмотреть итоги Гражданской войны? Не выйдет!"
---

А что собственно они подразумевают под "пересмотром итогов Гражданской войны"?

Если признать большевизм преступной идеологией
Если запретить публичное использование большевицкой символики
Если выкинуть тушку из мавзолея
Если убрать все совковые названия в топонимии

То это всё равно не вырвет реальной власти из рук семнадцатипроцентников.
Если признать большевизм преступной идеологией
Если запретить публичное использование большевицкой символики
Если выкинуть тушку из мавзолея
Если убрать все совковые названия в топонимии


All of the above! (Все вышеперечисленное!)

То это всё равно не вырвет реальной власти из рук семнадцатипроцентников

Как знать. Как знать. Может быть и вырвет. И отдаст в руки однопроцентников -- европейцев. А тогда и 83-процентникам польза будет. 100-процентная польза :-)
А мое мнение, что именно это и необходимо сделать.
[Так что идеология у нее есть, и вполне определенная – одна из разновидностей национал-большевизма. "Сталинизм с человеческим лицом" – это именно сталинизм, с его конкретно историческим происхождением и симпатиями, а не какой-то абстрактный "авторитаризм".]

Вспоминается определение философии как искусства искать отсутствующую черную кошку в темной комнате. А ведь и правда, все один к одному!
совершенно здраво, только языкъ тяжеловатъ

старайтесь писАть чётче, Вы же другъ Галковскаго и вообще...
Но не Галковский же... А вообще - неужели это самый худший по стилю пост (раньше таких претензий вроде не было)? Чувство слова - не единственный талант, которым я обделен, но, видимо, настолько безнадежен, что ухитрился этого не заметить.
По-моему, вполне характерный для Вас стиль. Раньше некоторым препятствием на пути понимания были избыточные сокращения, коих сейчас нет, так что не вижу никаких оснований для сетований со стороны читательской аудитории.
Не обращайте внимание. Не стоит подстраиваться под вкусы людей. Пишите так, как Вы можете.

За это мы Вас и любим.
Вообще не понял, что непонятного и тяжелого нашли в тексте ваши читатели. По моему более чем четко и ясно.
понимаете, потокъ сознанiя можетъ тяжко читаться, особенно когда сказано правильно, но безъ ехидства и безъ поэзiи (ДГ кстати всётки поэтъ и преехидный)

постъ НЕ худшiй, отнюдь, но со многимии тяжеловЬсностями Вашаго словаря я не только семантически но и стилистически не сообразнУсь (м.б.я грЬшный отвыкаю отъ серьёзной научной прозы?)

кстати совЬтую свои посты "плебейство и общественная жизнь", "османизм", там довольно многословно, но я стараюсь размЬжевать дЬло картиночками
Стиль только чуть академичен. Мне на миг показалось, что читаю английский научный текст. :)
Блестяще, как всегда! Спасибо, Сергей Владимирович !
Мне вспомнилась фраза ДЕГа о том, что демократии в России достаточно для того, чтобы свергнуть власть, не хватает только политической опытности у интеллигенции/интеллектуалов. Видимо имелось в виду что-то вроде массового вступления в ЕР и развал её, путём голосования.

Интересно, не является ли частью процесса "изменения изнутри" той же ЕР массовое вступление в партию практически всех, кто так или иначе связан с номенклатурной элитой России? Например тот же Бондарчук, при всех минусах это человек привыкший к западным стандартам личной свободы. Какой бы ни была "партийная дисциплина", реально люди типа той же Хоркиной не зависят от партии(хотя они могут это не осознавать). Влияют ли "массы" на партию, или подобно КПСС, "внутренняя партия" отделена невидимым непроходимым барьером, и партия больше изменяет людей, чем люди партию? В таком случае, возможно ли вообще "разрушение изнутри"?

Вспоминая "1984" видится так, что процесс проникновения в ядро советской системы связан с разрушением личности на манер ОБрайена и потерей первоначальной мотивации(естественной для "внешнего" человека).
ЕР - очень специфичный ее вид. Это скорее такой Клуб Настоящих Номенклаторов, носитель неких традиций тех, кто достоин гордого звания "номенклатор".

Скажем, у номенклатуры _не принято_ фрондировать против высшего лица открыто, как и свободное открытое обсуждение чего бы то ни было. У нее принято играть подковерно, де-юре 100% соблюдая субординацию. Ну вот ЕР этому и учит.

Реальной власти у ЕР - нуль. Она ретранслирует решения узкого круга путинцев, и во главе ее _совсем не властелин, а исполнитель_ Грызлов.

Второе назначение ЕР, для чего и была создана - подмять под себя Госдуму, воззвав к старым традициям номенклатуры. Удалось.

flamin_juventa
Только люстрация.
"Пересмотреть" итоги гражданской не получится. Их можно только перевоевать.
В советские времена это было дело безнадежное, потому что школа. Да, та самая средняя школа. Любовь к советской власти пробуждалась на теореме Пифагора, а на тригонометрических функциях острого угла уже была как бритва. А тут еще Бархударов с Крючковым, три года грамматики коту под хвост.
Конечно, философского понимания не было, но классовое чутье - не зря его так ценили "классики". Школьник, а уже понимает, что с его способностями и желанием учиться-трудиться паразитическое будущее возможно только с советской властью. "Ублюдничество", была такая книжка у Набокова, емкое и исчерпывающее определение советской власти. И еще "диктатура сволочи" Солоневича. Это не ругательства, это как оно есть. Онтологические определения.
Сегодня все как и было, но налицо радикальные изменения.
Прогрессирующий тромбофлебит.
И это создает потенциальные практические предпосылки для.
«эпоха использования созданной буржуазией законности сменяется эпохой величайших революционных битв, причем битвы эти по сути дела будут разрушением всей буржуазной законности, всего буржуазного строя, а по форме должны начаться (и начинаются) растерянными потугами буржуазии избавиться от ею же созданной и для нее ставшей невыносимою законности!» (В. И. Ленин)
Можно прикинуть, на какой стадии избавления от законности находится сегодняшнее общество.
… мало, непростительно мало мы уделяем времени изучению классиков.
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
мудро, хотя и безысходно

Deleted comment

Сначала неплохо бы научиться говорить в связи с русскими "Я" или хотя бы "мы", а не "ОНИ".
Уж 18 лет без КПСС, а "сердце Кощея", в которое целил всей жизнью Александр Исаевич - ФЕВРАЛЬ 17-ГО - как бы и не тронуто. Надо бы туда вдарить, пользуясь временной демократией.
Совершенно верно. И начинать ИМХО надо с отрицания самой этой легитимности. Это не власть, а бандиты и узурпаторы.

Deleted comment

"а потому все вместе и каждый в отдельности несем на себе частичку советчины."

Ну это уже по-моему уклон в какое-то суеверие :)
Все дело выбора. Человек почти никогда не обречен быть тем чем он не хочет. И в миг может измениться. По-моему именно такой пессимизм вреден - это стреляние себя в ногу.
Вот Вы рассуждаете совсем не как потомок большевиков, и следа не видно, ни в стиле ни в содержании (как между прочим у многих этих сталинистов и прочих советофилов - постоянный мат и блевание какое-то, грубость, вульгарность, все протаранить, не взирая на то правда это или ложь или что, лишь бы протаранить - голой силой, слепым натиском и самыми сильными выражениями).
Хотя конечно, в массе своей народ унеследовал советское воспитание, но Богу все возможно.
Спасибо, уважаемый v-timm. Вы правы. И еще Вы как-то писали о генетическом страхе. Спасибо.
Советская власть формально просуществовала 76 лет, с 1917 по 1993 г

Советская власть де факто и де юре существует до сих пор. Эрефия -- преемница совка.

Сердце Кощея не где-то там, далеко, а в каждом из нас

Не надо умножать сущности. Сердце Кощея в Кремле.
Итоги пересмотреть невозможно.
Это все равно, что пересмотреть итоги WWII и начать утверждать, что победила Германия, со всеми вытекающими. Результат есть, он является историческим фактом. Заявить, что победили белые - значит выставить себя дураком.
Скорее всего, речь идет о точке отката. Тогда уж говоря о "пересмотре гражданской войны", надо иметь ввиду, что точкой возврата будет учредиловка. Милы ли вам будут крайне левые настроения, охватившие на тот момент страну? Помните, кого изюрали в учредиловку?
Догадываюсь, что хочется вернуться к точке "до февраля".
Но тогда уж и гражданская война здесь никаким боком.
И уж если по факту "возврата к дофевралю" будут возвеличиваться белые, то глупо ввергать в ничтожество красных, - что те, что эти были революционерами, враждебными к "дофевралю".
Так что в отказе от пересмотра "гражданской войны" есть определённая. хотя и неприятная для некоторорых, логика. Логика, спасающая лицо и мозг этих "некоторых".
что те, что эти были революционерами, враждебными к "дофевралю

Это, что ли, Врангель, Кутепов или Дроздовский были революционерами?

Среди белых вообще-то очень разные люди были. Практически - весь политический спектр тогдашней России, кроме совершенных отморозков.
Да Павловский прекрасно понимал, о чем говорил. Речь шла именно о "контр-революции". Белые представляли старую Россию (со всеми разновидностями полит.плана), а красные - принципиально иное.
идеология у нее есть, и вполне определенная – одна из разновидностей национал-большевизма
А  мужики-то  нацболы не знают!
Зачем-то акции протеста устраивают, по тюрьмам сидят. Вместо того, чтобы дружными рядами вступить в "Наши".
Нет, ей-Богу, сходите в жежешечку к Лимонову, скажите ему, что зря он с этой властью борется, она же на самом деле плоть от плоти национал-большевистская!

Вы правы в том, что власть совковая. Только совок — это не идеология, это социальная практика. Идеологии у нынешней власти нет; нет в том смысле, что не верят они ни в какие идеи. Именно эта беспринципность и даёт им широту манёвра, о которой Вы говорите, и готовность эксплуатировать любую хоть немного популярную идеологию.
Ваш Лимонов просто не в курсе, что "нац-большевизм" возник ещё до его появления на этом свете. Нац-большевизм - это идеолого-эстетический манёвр, предпринятый Сталиным во время германо-советской войны, когда решили "национализировать" советский "интернационализм". Этот термин использовал ещё И.Ильин в "Наших задачах". То, что вкладывается в него Лимоновым и Ко - уже нечто иное, с "постмодернистким" уклоном.
Лимонов прекрасно знает, откуда взялся национал-большевизм. И это вовсе не идеолого-эстетический манёвр, предпринятый Сталиным.

Национал-большевизм как идеология возник в 20-е годы прошлого века — в России и Германии. Основоположниками этой теории можно назвать русского публициста Николая Устрялова и немецкого мыслителя Эрнста Никиша, которые разными путями пришли к одинаковому выводу — необходимости объединить национальную (правую) идеологию с левыми идеями социальной справедливости
"Национал-большевизм: теория"
... только вместо "нации" (русских) в НБ выставляются советские духовные метисы-евразийцы (тоже по своему нация). Ну так они сейчас и наверху.
Это всё детали, разновидности. Суть же в любом случае: наша родина - ссср, советский патриотизм, советскость как "улучшение России" и проч. советский идеологический хлам. Как контркультурный эстетический проект, играющий на провокативном соединении советской и национал-социалистской символики, это ещё возможно для фрондирующих леваков, но это именно фронда субкультуры по отношению к большой и скучной культуре отцов, "большому стилю" позднесталинского совка. Т.е. внутрисоветская идеологическая вариация и филиация.
Вы, как обычно, что-то не то прочли.
Никакая эта власть не идеологическая, а просто вороватая, но не глупая, умеющая латать первоочередные общественные дыры. Она приспособилась оберегать свои личные интересы за счёт огромной массы инертной, бездуховной публики, также в подавляющем большинстве склонной к вороватости и лишенной критического начала, за исключением того, что подсказано самой властью для отвлечения от реалий – неприязни вплоть до ненависти к выдуманным врагам. Это положение может быть постепенно изменено только бесцензурными средствами массовой информации разной направленности
Да, этой фразой "Глеб Олегович" всё сказал, я тоже о ней слышал. Но для начала, до всякого "пересмотра", надо бы просто разобраться в том, что действительно произошло в 1917-20 гг. После этого не потребуется ничего "пересматривать" - само отвалится.
"Нам, нам, дайте порулить" - это мы уже проходили.
"без предварительной полной ликвидации этого наследия выдвижение какого бы то ни было позитивного идеала абсолютно бессмысленно и даже крайне вредно."
Да ну? Как ликвидировать будете? Расстериливать каждого второго? Али сотни НИИ закрывать? А может помещикам назад их собственность возвращать? Или может, действительно пересмотрим итоги Гражданской войны? Что в этом случае писать будим? Победили белые? Смешно...История не терпит сослагательного наклонения.
Фраза, мягко говоря, требует пояснения.
Про национал-большевизм вообще убило. Очень интересно, в чем тут "национал" и где тут "большевизм".

Anonymous

May 10 2009, 19:37:07 UTC 10 years ago

Господа рисуют картинки, какие им видятся. Их и обсуждают. У нас в стране свобода воображения.
Пересмотреть что-то значит иначе оценивать, а не отменять факты. Надо сказать, что то, что случилось - очень большое зло для России, катастрофа. Чем больше это будет оттягиваться, тем безвыходнее будет ситуация, которая и так уже зашла слишком далеко от нормального исторческого развития русского гос-ва.
тут заявлялось тем не менее о "полной ликвидации". Что тем не менее такое "нормальное исторческое развитие русского гос-ва", как то не понял.
Нормальное историческое развитие русского гос-ва - это поступательное, но при этом преемственное (во всех смыслах), его развитие в формах от Киевской Руси до РИ в 1917 г. Этот принцип был отброшен большевиками, разрушившими многовековое здание русской государственности, церкви, культуры и хозяйства, и ставшими сооружать свою советскую вавилонскую башню - "гос-во нового типа". Это был радикальный отказ от России, строительство анти-России, что отнюдь не скрывалось, а провозглашалось. Вовзрат к русской исторической традиции невозможен без принципиального отказа от советского "проекта", как в политической, так и в правовой плоскости. Именно это и совершили все посткоммунистические гос-ва Европы, исключая лишь советоидные режимы постсоветии. Они, в особенности РФ, цепляются за совок как "наше прошлое", тем самым дезавуируя себя как Россию и, наоборот, проявляя как продолжающуюся Советию.

Anonymous

May 12 2009, 17:32:08 UTC 10 years ago

Ензел, вы толдычите уже какой год подряд одно и то же.
Речь идет об оч.простых вещах - восстановлении правопреемства от историч.России, а не большевицкого режима. Как, собственно, было сделано в европ.странах "соцлагеря". Что касается итогов Гр.в-ны, то они, как нетрудно заметить, частично уже пересмотрены - коль скоро восстановлены принципы той экономики, за ликвидацию коей воевали большевики (и без расстрелов обошлось). Речь идет о том, чтобы адекватно восстановить принципы политико-идеологические.
Суть нац.-б-ма - в попытках придать большевицкому режиму "патриотич." окраску (в духе "единства нашей истории"), чем с середины 40-х годов этот режим активно занимался, и его нынешние продолжатели - продолжают.
Хорошо, я неоднократно слышал о некой "правопреемственности от Российской Империи", но вот только никак не могу понять в чем она должна заключаться...Допустим будет некое такое признание, дальше-то что?
А без расстрелов не обошлось, 3-4.10.1993 были такие расстрелы. А что до принципов экономики, которые вы ставите во главу угла...вы марксист?)
Ну, вы же историк, вы должны знать "попытки придать большевицкому режиму "патриотич." окраску" были уже ДО войны. И не только власть предпренимала такие попытки. К примеру была такая эммигрантская партия Младоросов...Или вот Константин Леонтьев с Львом Тихомировым этот (советский) режим напророчили и вполне относились к нему в духе "единства нашей истории". Однако 1991 год они бы не приняли.
Далее. Власть ИГРАЕТ в патриотизм? Бесспорно. Ну уж никак она не играет ни в национализм, ни в большевизм. Так уж совпало, что власти в тот момент нужен был архетип гэбиста Путина, сейчас для нее оказался востребован архетип либерала Медведева. Все. Не более и не менее.
Для начала провести реституцию собственности и заменить советские законы на законы РИ( естественно с поправками к текущему времени). После этого власть естественным образом перейдет к русским.
Любая сила, в том числе и политическая, состоит из суперпозиции, результата взаимодействия сил.
Расианская власть -это конгломерат.
Это крайне и агрессивно антисоветская, антисоциалистическая и русофобская свора всевозможных авантюристов, мошенников и воров, в союзе с профессиональными убийцами, отколовшимися от части КГБ.
Это часть партийно-хозяйственной номенклатуры, элитные, наследственные члены КПСС, в союзе с частью КГБ, МВД и СА.
Это потомки недобитых белых, кулаков, подкулачников, немцев и прочих «французов».
В общем, буквально всех, кому русский народ, как часть Московского царства, Российской Империи и СССР, в течении многих эпох, давал в рыло и мешал грабить.
Все враги русского народа, ненавидящие его по разным причинам, объединились в одну ЕбнеПутинскую кодлу.
Антисоветскую, антисоциалистическую и русофобскую.
Антисоветскую, в силу того, что для захвата власти и разграбления России им пришлось разрушить СССР.
Антисоциалистическую(или как вариант антисоциальную), потому что капитализировала разграбление советской, государственной собственности и «эксплуатация человека человеком» приносит триллионы долларов прибыли.
Русофобскую, потому что состоит из откровенно нерусских и просто жыдокавказонемецких полукровок, а так же незначительной части русских, мутировавших в русофобов.
Часть этих персонажей состоит на услужении западных иностранных разведок и олигархических кланов «запада».
Вот такая кодла, объединённая общими корпоративными интересами против русского народа, что не мешает им потихоньку грызться меж собой за места у корыт.

Так вот проводят они двуединую политику геополитического баланса.
С одной стороны – это постоянно доказывают их крайнюю необходимость «западу».
Необходимость как посредников в торговле природными ресурсами и управляемом уничтожении России, уничтожении её обороноспособности, уничтожении русского народа.
За это они просят сохранность и неприкосновенность ворованных капиталов, собственную безопасность и неприкосновенность.
«Запад» просто обязан оказывать им поддержку, так как в противном случае, хе-хе, к власти могут придти «гусские фошисты».
По мимо этого, ЕбнеПутинской своре необходимо процесс уничтожения не форсировать, дабы не дать упасть собсвенной ценности в глазах «запада».
Всегда должна быть видимость угрозы «коммуно-фошисткого реванша».

А с другой стороны, для народа, они пытаются прикинуться патриотами, подвывая о коварных планах НАТО, огуливая своры всяких «НАШИХ» и паразитирую на символах советской эпохи.
Ну, это, понятно, чтоб «быдло» внезапно не взбунтовалось и не начало бегать с вилами имени Калашникова.
Вот, такое балансирование у расианской кодлы выродков и личинок ЧубайсоГайдаров.

По мимо этого. так как, в массе своей, это люди получившие образование ещё в СССР, то в марксизме-ленинизме они разбираются на уровне ВПШ.
Поэтому и строят, буквально по клише, некое буржуазное государство, как механизм порабощения и угнетения имущих классов неимущими, как террористическую диктатуру крупной, олигархической буржуазии, с фиговым листочком некой «демакратии».

А туповатые местячковые демагоги Павловские - просто пустобрёхи на содержании новоявленной расианской олигархии.
Но самое забавное другое.
Я просто не знаю, кто в России этих персонажей серьёзно воспринимает?
После десятков лет деятельности этих лживых выродков, на их фоне, даже Петросяны кажутся солидными аналитиками.

Был бы Вам весьма признателен, если б Вы убедили эту власть не "паразитировать на символах советской эпохи" и ликвидировать идейное наследие большевизма (со всеми ленинскими истуканами, мумией, кр.звездами и т.д.). У меня бы к ней по крайней мере половина претензий отпала бы.
Боюсь, что данный юзер всё-таки не по этой части, учитывая, что он ставит ссср в один ряд с Московией и РИ. Это как раз тот самый нац.-большевик, встройщик, для которого эти самые символы - слишком ценны для того, чтобы ими "игрались" путиноиды. Ему проще и логичнее избавиться от власти, дискредитирующей славные символы.
Впадаете в мистицизм?
Боретесь с ветряными мельницами?
Живёте по гороскопу и без консультации астролога не входите на улицу?
Вот лично мне по барабану все эти идолы и звёзды.
Если они и символы, то только символы художественной безвкусицы, по сравнению с которыми даже Церетели кажется Микеланджело.
Забавно, что расианская власть, по сути антисоветская и агрессивно антикоммунистическая.
А вы, почему то, пытаетесь выдать условных и коллективных ЧубайсоГайдаров, ярых антикоммунистов, за «хранителей советских традиций»?
При этом всё больше налегаете на покойников и памятники?
В чём подвох?
За чем вам такая явная и неуклюжая подмена?
Ни каким марксизмом, ленинизмом и сталинизмом деятельность красно-бело-голубых, полосатых расианцев даже не пахнет.
Тот же Сталин, в пять минут бы их к стенке поставил, под бурные аплодисменты трудящихся.
Боле того, даже при немецком по крови царе-императоре, они бы во врагах российской империи числились, так как по сути вредители.

Все советские символы, на каком то, начальном этапе демокро-леберализации, какой то период времени, позволяли дурить мозги части населения расиании, запутывая его, когда коммунист Ельцын что-то не подлили с коммунистом Руцким, коммунист Чубайс, что-то с Глазьевым и так далее.
Когда двигались поганенькие идейки «возврата к лениниским принципам» и «социализма с человеческим лицом».
Но теперь всё это в прошлом.
И ни кто уже не верит, что мумия в мавзолее как то влияет на размер счетов Абрамовича в Лондоне.
Именно русский народ сильней всех пострадал от разрушения и разграбления отечественной экономики.
Именно русский народ обеднел и обнищал, именно он является пищей для расианских паразитов.
И всё это следствие демокро-леберализаций, а по сути межклассовый и межнациональный конфликт, который начал описывать ещё Маркс.
Это противоречие между общественным характером труда и частным присвоением его плодов.
Так что выступая против рационального зерна в учениях Маркса, Ленина и Сталина, фактически, вы вступает против русских, русского национализма, которые не может не быть национал-социализмом и становитесь, возможно невольным, но союзником воровской кодлы, уничтожающей русский народ.
Более того, записывает массу простых русских людей в некие «коммунисты» и «совки», фактически пользуясь тем же приёмом, что и кучка расианских либирастов, которые себя записала в некие «демакраты», а сотни миллионов русских в некие «коммунисты», «совки» и «коммуно-фошисты».
После чего они стали с воем «бороться» с некими «преступлениями коммунизма», а по сути с русским народом, грабя его.
Это элементарный приём, записать людей в какие «фошисты» и тут же получить идеологическое и моральное право буквально уничтожать их под визги об «антифошизмэ».
Кстати, лично я не против очистить красную площадь от могил и мавзолеев, перенеся их на какой-нибудь мемориальный комплекс.
Но для меня это вопрос эстетический, морально-нравсвенный, а не идеологический.
Кладбище – это не цирк и не зоопарк, куда ходят пялиться зеваки.
Откуда может взятся рациональное зерно в учениях Маркса, Ленина и Сталина? Не шутите так.
Вы голосуете на выборах?
для России это не годится - "некоторый общий интерес" прекрасное тактическое оружие в парламентских, демократических разборках, в торговых и финансовых сделках, на Одесском Привозе, наконец

адназначна не в России

в России хорош только один тактический приём - "ищите прежде Царствия Небесного и Правды Его, а вся сия приложится вам"

и не надо выразительно крутить пальцем у виска

только напряжённое, нелицемерное, искренное, до конца честное и самоотверженное искание правды Небесного Царства может на короткое время воскресить Историческую Россию

а иначе - в бобруйск, там устраивайтесь и там "общий интерес" и гешефтмахеры

Несмотря на то, что в наши дни выходит множество книг о Гражданской войне, среди них почти нет тех, которые бы давали читателю цельную идеологическую картину происходящего. Мемуары и биографии военачальников, истории отдельных побед и поражений, униформы воюющих армий, белый и красный террор – короче, пишут о чём угодно и о ком угодно, но всё как-то хаотично, бессистемно, тенденциозно, ненаучно антиисторично.

Все эти писания объединяет одно: отсутствие цельного взгляда, однозначных оценок, попытки уйти от ответов на главные вопросы: Кто? С кем? Почему? Каковы причины и движущие силы? За счёт чего победили одни и проиграли другие? В итоге – ни оценки реального масштаба событий, ни даже чёткой хронологии. Зачастую – трусливое полуосуждение-полуоправдание героической, но не понятой эпохи, либо же откровенные и бессовестные спекуляции за счёт прошлого, ставшего давно уже безопасным.
Така называемый идеОлухи белодельцы не могут по-настоящему оценить весь масштаб грандиозного исторического перелома не только русской, но и мировой истории. И дать ёмкий и честный ответ, почему же победителями из этой мясорубки вышли именно большевики. Жестокость? Беспринципность? Система террора?

А вот хрен вам, господа современные обличители "преступной коммунистической эпохи"! Главный залог успеха – идея. Быть может, вообще самая грандиозная идея в истории человечества. Идея вселенского земного счастья в обществе тотальной справедливости. Утопично? Ну, так и что! Будьте реалистами – требуйте невозможного!

Ничего подобного у противников красных в Гражданской войне не было. Были фобии, заблуждения, страхи, классовая вражда. А вот идеи как таковой не было. Да, по сути, и не могло быть. Усиленно героизируемые и романтизируемые сегодня белогвардейцы могли чётко сказать, против чего они воюют, но не могли чётко ответить, за что. Вернее было за что ЗА СОХРАНЕНИЕ СВОИХ ПРИВИЛЕГИЙ. И если кто-то из большевистских лидеров в начале 20-х заявил, что "в России есть десять процентов населения, которым нам нечего сказать", то лидерам белых, эсеров, регионалистов, националистов нечего было сказать девяноста процентам.
То же самое и сегодня с мнением 90% народонаселения РФ ии С. Волков просто не считает нужным считаться.
Симптоматично.

Я думаю, что у Белых были очень серьезные основания воевать против Красных. Прежде всего не позволить крестьянам использовать себя в качестве понукаемой интеллектуальной скотины. А этот мотив сильнее любой песни про всеобщее счатье с кухаркиными детьми. Не получилось у Белых. А у кухаркиных детей получилось.
По теме "привилегий" автором данного ЖЖ приведено достаточно текстов и фактов, чтобы еще ковыряться с добровольно глухими и слепыми.

По поводу 90% и так очевидно. Если бы большевики не боялись этих 90%, то не свернули бы свободу слова и не уничтожали бы оппозиционные партии. А так, получилось, чуть пресс ослабили, ввели начатки свободы слова и альтернативные выборы, и все развалилось в момент. Население расплевалось с вашей "мега-идеей" за кусок колбасы и американские трусы. Т.е оценило ее по достоинству ниже трусов. И сделало бы точно так же в 1917 г., если бы был реальный выбор.
Несомненно, структура политической науки символизирует конструктивный культ личности, на что указывают и многие другие факторы. Англо-американский тип политической культуры отражает современный культ личности, о чем писали такие авторы, как Н. Луман и П. Вирилио. Элемент политического процесса традиционно сохраняет континентально-европейский тип политической культуры, подчеркивает президент. Политическое учение Монтескье, согласно традиционным представлениям, ограничивает коллапс Советского Союза (отметим, что это особенно важно для гармонизации политических интересов и интеграции общества). Капиталистическое мировое общество постоянно. Политическое учение Платона, с другой стороны, означает коллапс Советского Союза, о чем писали такие авторы, как Н. Луман и П. Вирилио.

Карл Маркс исходил из того, что континентально-европейский тип политической культуры сохраняет институциональный элемент политического процесса, об этом прямо сказано в ст. 2 Конституции РФ. Постиндустриализм, на первый взгляд, однозначно обретает прагматический авторитаризм, такими словами завершается послание Федеральному Собранию. Коммунизм обретает онтологический субъект политического процесса, о чем писали такие авторы, как Ю. Хабермас и Т. Парсонс. Легитимность власти доказывает эмпирический англо-американский тип политической культуры, исчерпывающее исследование чего дал М. Кастельс в труде "Информационная эпоха".

Понятие политического конфликта теоретически обретает системный авторитаризм (терминология М. Фуко). Либерализм представляет собой тоталитарный тип политической культуры, отмечает Г.Алмонд. Политическое учение Фомы Аквинского неоднозначно. Совершенно неверно полагать, что христианско-демократический национализм существенно верифицирует онтологический механизм власти, об этом прямо сказано в ст. 2 Конституции РФ. Основная идея социально–политических взглядов К. Маркса была в том, что либерализм отражает христианско-демократический национализм, отмечает Г.Алмонд. Доиндустриальный тип политической культуры, короче говоря, предсказуем.
Проблема еще наверное в том, что граница между интеллигенцией и властью сильно размыта. Т.е. непонятно против кого надо сплотиться. Записался человек в ЕР - он власть или интеллигент? Избрали человека мэром - куда его относить? И т.д. Эта размытость границы не позволяет как раз выделить какие-то общие цели. Каждый выделяет свои и делит общество по разному. В результате люди грызутся между собой, вместо того чтобы двигаться вперед.

В качестве одного из вариантов могу предложить повышение культуры всех слоев общества. Чтобы люди понимали какое место они занимают, и что на этом месте прилично делать. Сейчас административные должности воспринимаются всеми исключительно как источник денег, возможность брать взятки. Все считают это нормальным, словно так и должно быть. Устраивается человек преподавать в университет и радуется возможности брать взятки со студентов. И студенты считают, что преподавание - теплое место, и что большинство преподавателей лекции читают для проформы и т.д.
Что за ерунда с жалобами на язык Сергея Владимировича?! Превосходный язвк. Дал бы Бог каждому...
Николай Казанцев
ОТКУДА РАСТУТ НОГИ?
В годы ельцинщины активно разрабатывался бредовый проЖект восстановления антисоветской монархии.
Этапы такого проекта:
1)триумфальное захоронение екатеринбургских останков, и возможное поставление царем "царевича Георгия",с женитьбой оного на Ксении Собчак и назначением регентом папы-собчака.
2)Принятие Патриархом Алексием 2 ориентации на профашистскую часть РПЦЗ (с навязываанием всем незамысловатой идеологиией "боже царя храни")
3)активизция всяких с одной стороны русско-белогвардейских движений(с возвращением "белогвардейским изгнанникам-страдальцам" земельных угодий с выплатой им много миллионных компенсаций "за утраченное имущество"), с другой стороны- пересмотра истории со стороны таких как историк Волков, Антон ТГ и т.д.
Хоть все это и чушь полная, но у господина Волкова в этом деле есть свой резон, весьма сдобренный конкретными материальными интересами и перспективами карьерного роста.
Так вот.

Anonymous

May 13 2009, 07:11:28 UTC 10 years ago

Процесс ликвидации идеологии нынешней власти видимо должен выглядеть так, с начала - ликвидация "мифов о гражданской войне", потом "о великой отечественной", далее - демифологизация всего советского периода, затем публичное осуждение коммунистической идеологии (советского проекта), суд над КПСС, ВЛКСМ, КГБ, признание этих этих организаций преступными, и т.д.
Затем формирование новых мифов и героев, и как заключительный этап перепрошивка мозга.
Как известно, попы как основные идейные носители РИ с радостью в феврале 17-ГО отреклись от помазанника божьего, а потом упорно огрызались от установлениЯ Советской власти. Спросите, почему? Да потому, что им БЫЛО ЧТО ТЕРЯТЬ.
Ничело личного только бизнес.
Судите сами.

В октябре 1917 года революция свершилась под лозунгами «Власть Советам! Фабрики рабочим! Землю крестьянам! Мир народам!», а не «Долой Бога!»

Чем плохо, с точки зрения Церкви, заповедей? Власть - народу, ему же и землю и орудия труда, народам мир - или это не по-божески? Но сначала именно так оно и воспринималось РПЦ и теми, у кого была Власть, земля, фабрики... Надо иметь в виду, что в 1857 году из общего числа около 109 млн. десятин земли у частных владельцев, императорская семья владела около 7 млн. У одной фамилии было больше земли, чем у полумиллиона крестьянских семей. Церкви и монастыри владели около 6 млн. десятин земли. Между прочим, с крестьянами-батраками и их семьями.

Из литературы о сберегательных кассах известно, что за 80-е годы и начало 90-х всего быстрее шло возрастание вкладов в голодные годы, 1891 и 1892.

Только в сберегательных государственных кассах, т.е. в виде мелких вкладов, у духовенства имелось 46 млн. рублей! Крупные же состояния духовенства, конечно, хранились в центральных государственных и частных банках

...Данные эти относятся к владельцам почти 3 млн. (2942 тыс.) книжек с суммой вкладов в 545 млн. руб. Самые крупные вкладчики - духовенство: 46 млн. р. на 137 тыс. книжек, т.е. по 333 руб. на книжку... Затем - землевладельцы:...по 268 руб. на книжку" («Из экономической жизни России» - т.6, стр.282-283)

Плюс ко всему и государство подпитывало.

Согласно «Всеподданнейшему отчету обер-прокурора святейшего синода Константина Победоносцева по ведомству православного исповедания за 1899 год», из общей суммы доходов РПЦ в размере 52 439 606 руб. «из государственного казначейства по финансовой смете Святейшего Синода было выдано... 21 199 144 руб».

К 1917 году эти цифры вряд ли уменьшились. Так что Русской Православной Церкви (РПЦ) в октябре 1917 г. было что терять и за что бороться. Конечно, не под лозунгом «Не троньте нашу собственность и источники доходов!»
Сергей Владимирович, а чем же тогда объяснить очень частое в последнее время появление телепередач, "обличающих" большевиков, созданный ими режим, порой с резкой критикой отдельных крупных деятелей.. С другой стороны много передач стало появляться с прямо-таки апологетикой Николая II, Романовых вообще..
Хотя и не без хитрости опять же: с той же почти регулярностью выходят передачи с более лояльной интерпретацией событий сов. прошлого. Так что тут получается вроде "чтоб никого не обидеть" или "и нашим и вашим", такое вроде заискивание перед публикой самых разных убеждений..
Есть еще один властный интерес: прямое проведение параллелей между февралем 17 и "оранжевой революцией". Т.е. "Поторопились, дурачки, сбросили царя, и вот что из этого вышло. ТАК ЖЕ И СЕГОДНЯ!!!" О том, что Николай 2 был реально компетентным и мудрым правителем, в отличие от нынешней власти, "скромно" умалчивается. Обратите также внимание на внешнее сходство Медведева и Николая II. Это, конечно, уже "конспирология", но все же при выборе преемника могли изначально поставить на педалирование данной аналогии.
Николай II не сумел предотвратить революцию.Поэтому его вряд ли можно назвать компетентным и мудрым правителем.
Управление страной - это не игра в компьютерную стратегию, где все юниты беспрекословно выполняют ваши замыслы. Любое руководство ограничено в своих возможностях. Компетентные и даже гениальные люди иногда да проигрывают. Одно дело - стратегичекий проигрыш, другое - тактический.

Вот Юлия Цезаря возьмите - на что уж умница, всех переиграл, смотрел на сто лет вперед, а зарезали, и потом самим хуже стало.

Или возьмите Людовика 16. Образцовый просвещенный монарх, исправил ошибки предыдущего царствования, превратил французский флот в силу, способную бороться на равных с английским (отсылаю к Мэхэну), отколол от Англии США и сплотил европейцев в антианглийскую коалицию. Но ошибся в тактике на этапе реформ, недооценил глупость французов.
Но,к примеру,Франклин Рузвельт с помощью реформ "нового курса" сумел предотвратить революцию в США.Поэтому он как государственный деятель значительно выше Николая II.
Такое сравнение можно проводить только при равенстве исходных условий. США на исходе 20-х - это уже экономический и без пяти минут финансовый центр мира, с устойчивой внутриполитической системой. Вопрос обороны вообще не стоял - сидели себе на острове. Великую депрессию американцы учинили сами себе, с жиру, заигравшись. А Россия в конце 19 в. едва входила в шестерку развитых стран, а внутри шла взрывная социальная трансформация. Плюс - необходимость срочного перевооружения армии и больших военных расходов. Тут нужен был высший пилотаж, на грани. Или Вы уверены, что Рузвельт на месте Николая спас бы Россию от революции, а Николай на месте Рузвельта - развалил бы Америку? Сомнительно.
Великую депрессию американцы учинили сами себе, с жиру, заигравшись

Здрасьте. Давно известно, что Великую депрессию американцам учинили ФРС-овцы (де факто европейские банкиры), сократив на треть денежную массу в стране. См. фильм Билла Стилла "Money Masters" (есть на торрентах).
Дядю Франклина выбрали на 4 года, потом ещё раз. И дядя помахал ручкой. А ниже стоящий деятель Николай Второй руководил страной 26 лет и принял мученическую смерть.
Франклина Рузвельта избирали президентом не два,а четыре раза,что было беспрецедентно в истории США.Он занимал пост президента 12 лет,до самой своей смерти.
Это всё меняет.
Во-первых, оно не такое частое (сов.фильмов и просоветск.передач в разы больше), и даже как "для объективности" не работает; вообще, сравните, напр., внимание к 1мв и ВОВ (1:1000).
А во-вторых, это оч. характерный н-б прием - "перескочить" через то, что непоср. предшествовало уст-ю режима и "присвоить" более раннее. Если при Сталине "брали" Ледов.побоище, Суворова и 1812 и полностью отвергали все со 2-й пол.Х1Х, то теперь (прогресс, так сказать) уже можно присвоить и посл.царствование, но с отвержением непоср. противников б-ков - Бел.движения. Т.е. из "нашей единой истори" выбрасываются не б-ки, а их противники, а б-ки вроде как я вл. закон.наследниками Романовых.
А номенклатурная.

Номенклатура и большевики - две огромные разницы, и уместно говорить о двух разных периодах в истории СССР.

СССР Брежнева - гибрид Номенклатурии и Коммунии. Сейчас - 100% Номенклатурия, но в демкапиталистической обертке. Впрочем, обертка достаточно толстая и в ней могут устроиться очень многие, почти не касаясь собственно номенклатуры.

flamin_juventa
О! Слово историка.
А Глеб Олегович меня огорчил ... если это правда, конечно.
Рады Вам предложить сервис рассылки ваших сообщений по форумам, гостевым книгам, блогам, а так же по личным сообщениям форумов.
Это лучшее решение, для рекламы Ваших услуг или товаров в интернете, т.к. это является непосредственно прямыми продажами и рекламой.
От одной рассылки, в зависимости от тематики рассылки, может быть около 1500-2000 посетителей.

Для рассылки используется специальное приватное программное обеспечение, которое максимально настроено на лучший отклик от форумов, гостевых и блогов.
Все базы, по которым мы рассылаем, собирались нами в течение нескольких последних месяцев!
На данный момент мы имеем ENG форумов - 1 миллион 900 тысяч, RU-форумов - 374 тысячи.

----------------------------------------------------------------------------------------------
Простое создание Ваших тем на форумах
10000 успешных созданных тем в форумы (по отчёту ПО) стоит всего 1000 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 10000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Простое создание профилей на форумах
10000 успешных созданных профилей в форумах (по отчёту ПО) стоит всего 500 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 10000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Простое создание Ваших сообщений в гостевых и блогах
10000 успешных созданных сообщений в блогах и гостевых (по отчёту ПО) - стоит всего 1000 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 10000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ в уже созданные на форумах темы
5000 успешно созданных ответов уже в созданные темы (по отчёту ПО) стоит всего 1500 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 5000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Уникальная рассылка с помощью системы АНТИСПАМ (тематические ответы с вашей ссылкой и текстом в уже созданных темах на форумах - наилучший вариант, так как такие сообщения редко удаляются!)
1000 успешно созданных сообщений (по отчёту ПО) стоит всего 1000 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 1000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Спам по личным сообщениям форумов
10000 успешно разосланных личных сообщений (по отчёту ПО) стоит 1500 рублей (внимание, вы можете заказать больше, чем 10000 успешных объявлений)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сбор тематических форумов под Ваши требования (по странам, по тематикам и так далее)
Плюс 500 рублей к заказу (по количеству собранных форумов по вашим запросам мы никаких гарантий не даём)
----------------------------------------------------------------------------------------------

Возможна оплата с помощью WebMoney или Я.Деньги.
По всем заказам мы даём подробный отчет о рассылке.

Наши контакты:
prospamsya@gmail.com
ICQ 429108968



Администраторы - не удаляйте тему!
Администраторам форумов мы делаем специальную скидку и даём консультации по улучшению защиты от спама!