Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Недавняя смешная история с вокзалом, который так и не стал Николаевским, должна бы отучить от привычки судить о настроениях и взглядах большого начальства по поступкам подчиненных (хотя бы и "ближних") и уверенности в том, что при наличии пресловутой вертикали "ничего просто так не делается".

Как известно, до сих пор, чтобы доехать на поезде до Нижнего Новгорода, надо брать билет до Горького, а чтобы добраться до Екатеринбурга – до Свердловска. Хорошо известна направленность гуманитарной деятельности В.Якунина, не оставляющая сомнений в том, что такое положение ему особо нравиться не должно. Известны и слухи о тесных связях его с первым лицом (кое-кто на этом основании в свое время даже рассматривал Якунина в качестве кандидатуры на президентство).

Но переименование станций – не в компетенции РАО РЖД (тут потребны внешние процедуры). Зато вокзалы принадлежат ему безраздельно, и тут глава РЖД вправе принять решение, которое никакой инстанцией оспорено быть не может. Оно и было принято. И в свете недавней акции в Донском монастыре кому-то даже могло показаться "знаковым", логичным продолжением "генеральной линии". Если бы... уже принятое решение не пришлось срочно объявлять несуществующим.

Кто же это способен так одернуть не самого хилого начальника, действующего в пределах своих полномочий и формально даже не гос.чиновника? Вопрос, понятно, риторический...
Просто "генеральная линия" – совсем не такая, как иным хотелось бы думать. А "вертикаль" вовсе не предполагает невозможности проявления несогласованных инициатив отдельных ее представителей, порожденных их личными вкусами. По правде говоря, я бы, во избежание ненужных иллюзий, предпочел обратное.
Справедливо.Меня тоже изумляют розовые мечтания
Не очень понимаю какая разница между вокзалом и станцией - в смысле станция метро? Это такое совпадение двух объектов, или что тут имеется в виду?
Железнодорожные станции. Станции метро в компетенции властей города.
Простите за возможное тупоумие в этой области, но разве железнодорожная станция и вокзал не то же самое?
Вокзал - это "объект инфрастуктуры", а станция - это некая транспортно-географическая абстракция. Мне, честно говоря, не совсем понятно, кто ведает наименованиями станций - по идее МПС, то есть теперь РЖД, но оказывается, нет. Видимо, тут потребно согласование с местными властями. Т.е., видимо, городской совет должен выступить с инициативой. А он бы выступил, скорее, с противоположной инициативой - город именовать по станции.
Спасибо, теперь понятно. Значит, получается звонок об отмене решения был скорее всего от Лужкова?
Да нет, Лужкова бы Якунин мог послать куда подальше - тот ему не начальник.
Ж/д станция, ж/д вокзал - зона ответственности РЖД.
Метро - это городское хозяйство, т.е. мэрия Москвы.
Нет железнодорожная станция - это как бы географический объект, в смысле топонимики - практически то же самое, что поселок, город и т.д. И коль скоро станция "Свердловск" не была переименована в свое время одновр. с городом, то теперь так и остается. РАО РЖД не имеет права менять название станции точно так же, как и городов, через которые проходят их поезда. А вот вокзал - часть инфраструктуры самой железной дороги как организаци, и с ним РАО вольно делать, что хочет - называть, обустраивать, оформлять по своему желанию и т.д.
Интересно. Тогда почему они не могли просто переименовать вокзал, без станции, а за станцию уже бороться потом, в отдельности? Странно всё это. Кто же все таки велел отменить. Я всё таки думаю не Путин, очень на него не похоже. Может Лужков? А Павловский вообще не понятно причем тут - он разве имеет какой-то авторитет? Он просто политолог, таких как он целая армия повидимому. Неужели их кто-то уровня Якунина слушает?
Да в данном случае станцию переименовывать не было надобности - станция-то "Москва", а вокзалов в Москве несколько, из коих явно не соответствует конечной точке один - Ленинградский, о коем и речь. Окрик мог исходить единственно от того, от кого и исходил (теоретически еще - только от Медведева, но вот на него - действительно "не похоже"). Честно говоря, я глубоко поражен (если Вы не шутите) такой "недогадливостью". За всем "советским ренессансом" стоит вкус и воля одного человека, без инициатив которого ничего такого - от гимна до учебников не происходило бы.
Она не шутит - просто не знает наших реалий.
Впрочем, и россиянам тоже есть повод задуматься - ну по идеологическим причинам "кто-то кое-где у нас порой" не захотел возвращения старого названия - понятно... Но ведь Ленинграда нет, есть Санкт-Петербург. Тогда бы хоть Ленинградский вокзал в Санкт-Петербургский переименовали, что ли...Во всяком случае, не припомню, чтобы Путин публично выступал против возвращения Санкт-Петербургу его имени...
А в общем-то абсурд... РГБ официально переименована, а станция метро - "библиотка им. Ленина"... и т.д... Маразм крепчал.
Путин значит? Это очень странно. Да, у меня создадось устойчивое впечатление, что Путин человек более глубокий и серъезный что-бы такое делать, хотя действительно у него есть некоторая двойственность относительно советского. Но это очень странный и не продуманый шаг. Тогда должно быть что у него по каким-то причинам нет выхода. Но по каким-же?
Ошибочное у Вас создалось впечатление. Путин в начале своей карьеры, при Собчаке, подстраивался под ту обстановку, был "демократом", "уходил от тоталитарного прошлого" во всякие коммерческо-криминальные эскапады. Но коль скоро "ему доверили", он воспользовался ситуацией для самоманифестации - хватит маскироваться! Путин - достаточно умный и "продвинутый", совершенно циничный советский человек, верный сын своего приёмного - по Прибыловскому-Фельштинскому - отца-нквдешника.
Еще какой серьезный! Я не раз писал, что о нем как о человеке довольно высокого мнения. Но тем хуже, потому что он убежденный и закоренелый совок, и ничего с этим поделать невозможно. Не понимаю, почему Вас так впечатлили его жесты в сторону ист.России - ведь его кумир Сталин делал их гораздо больше и по обст-вам своего времени - несравненно крупнее и значительнее.
Несколько удивляет, что такой простой и ясный вывод: "Путин - модернизированный сталинист", тяжело даётся людям, сама это формула не в ходу. Почему так? Казалось бы, либеральная интеллигенция давно уже должна была бы пустить её в оборот. До сих пор не могут совместить это с историей его карьеры? Мол, как же так?!
Во-первых, надежда, что это, м.б. и не совсем так, "умирает последней", во-вторых, для них "сталинист" - термин, обязывающий к активному противодействию, а ссориться всерьез они не хотят, т.к. в глубине души понимают, что это правда и может всерьез достаться, в-третьих, "пока еще не бьют", это вполне терпимо (тем более что и объективно ничего лучшего в нынешних условиях быть не может).
РАО РЖД не имеет права менять название станции
---------------------------------------------------
Но лавирует.
Как известно, Царское село было переименовано сперва в Детское село, а потом в город Пушкин.
До недавнего времени станция называлась "Детское село", но внезапно это название...исчезло. Теперь, проезжая через Пушкин, мы слышим из репродуктора :"Город Пушкин".
Станцию, стало быть, не объявляют, что создает удобство для пассажиров, которые не могли понять, почему поезд останаливается в каком-то Детском селе, которого и на карте-то нет.
Я примерно это и имел в виду. "Станция" это как бы специфический "железнодорожный" н.п., находящийся в не вполне понятных отношениях с полноценным н.п. (как в случае Екатеринбург - Свердловск). Но, насколько я понимаю, в нашей административной номенклатуре всё-таки нет такого понятия - есть города, посёлки - или есть и отдельная категория "станции"? По-моему, всё-таки нет. Представляется, что это нечто среднее между "объектом инфраструктуры" и населённым пунктом.
Но вокзала-то - два. И сама ж/д - три объекта должны стать Николаевскими!
Не верю.

Почему тогда на волне переименований начала 90х не сделали станции Екатеринбург и Нижний Новгород?

Думаю, что это все во власти МПС, т.е. РЖД и Минтранса. Что в то время горсоветы свои города переименовали, а до ж.д. у них кишка тонка - это федеральное ведомство, которым тогда рулили люди, по взглядам близкие к Олегу Бакланову.

А в разгар ельцинизма уже не до того стало. И так поезда ездят.

Сейчас же, думаю, Якунин хотел просто вывеску сменить, как ресторатор на своей кафешке. А вмешался Путин и сказал "нефиг".
Нет, тогда этим просто не озаботились или, скорее, хотели оставить хоть что-то "родное" (ну, как оставили сами области при Екб. и Спб.). Но станции (а это не здание, как вокзал, а в ранге нас.пункта) РАО РЖД точно самостоятельно сменить не может (а только "подготовить предложение"), я специально беседовал с чел., причастным к этому в РЖД.
Я больше скажу.

При Сталине бывало так, что город переименовали по-коммунистически, а станцию - нет.
В 160 км от Москвы в сторону Нижнего Новгорода есть станция Ундол, сохранившаяся с дореволюционного времени, в отличие от города, который переименовали в "лакинск" и до сих пор не вернули прежнее название.
Был одно время город Чкалов и станция Оренбург, и даже Оренбургская ж.д.

В сталинской БСЭ такого можно много найти.
А может тут всё дело в том что решение ещё в процессе оформления, но просто объявление было преждевременным в результате утечки?
Утечку не может исходить от самого главы РЖД.
Когда писала коммент не знал что он сам объявлял об этом, теперь уже знаю. Поняла, спасибо.
Эту версию пришлось выдвинуть после скандала. Будь так на самом деле, моя реплика не имела бы никакого смысла, но я писал именно потому, что знаю. Впрочем, от идеи инициаторы не отказались (вот в понедельник, напр., в АИФ будет пресс-конф. по этому поводу), но не знаю, насколько теперь, после столь определенного окрика "сверху" этому самому "верху" будет удобно идти на попятную.
А всё же, Сергей Владимирович, каков ответ на риторический вопрос? Путин? Он главный носитель советчины на самом верху?
В некоторых других ЖЖ так же намекается на "сами знаете кого"...
на самом верху

На самом-самом верху - дьявол, вестимо. :)
Или всё-таки в самом низу? Или, как говорил Гераклит, путь веерх и путь вниз - один и тот же путь? :)
Для советских это - верх, люди ведь кверх-ногами мыслят. :)
\\На самом-самом верху - дьявол, вестимо. :)\\

Почему с усмешкой? Не очень уверены в этом?

Вот глядите на АБСОЛЮТный смысл слова МОНАРХИЯ, возрождения которой так страшатся коммунисты-капиталисты даже в названии вокзала:

МОНАРХИЯ - "Мыслете О Нашем Азъ, Рцы Хер ИЯ",

то есть, "Мысля о нашем Боге по имени Азъ, рцы отрицание б-гу по имени Ия".

Надеюсь, не надо напоминать, Кто сказал о Себе: "Азъ есмь"

и что такое Ия - Ие - Йид - Аид - Ад - Уд - фаллос - фаллонд - Волланд - Баал, "баалшевик - большевик"... - якобинец от Якоб-Йахве-Иегова- Ие+Хава - мужское+женское в фаллическом культе - пентаграмма в полумесяце-серпе = "тело Египта" с "молотом" по самый серп на сталинских высотках и муслимских мечетях - HALLELUYAH= Аллах = "Слава, тебе, Йах", Йах сокращённое Йахве...

Хотя...

Николай 1-й и был, конечно, ЦАРь(Цы! Азъ Рцы!), но уже явно нерусский с масонскими советниками типа Нессельроде и уже псевдоРоманов. А его потомок и внук еврейской бабушки Виктории Николай 2-й с помощью других строителей "храма Соломона" довершил упразднение МОНАРХИИ.
Именно при Николае 1-м в армии появилась пятиконечная звезда на погонах и начались провалы в войнах.

Сам же и заложил себе нынешнее название вокзала путём вознесения на самый верх дьявола.




Ну, если б я предположил, что это Медведев, Вы бы первый надо мной посмеялись.
Нет, я бы подумал ещё о Лужкове - ставшем с годами уже совершенно махровым совком. Вся московская топонимика - на нём ведь. И здесь есть некоторый повод недоумевать по поводу Путина - несмотря на то, что я писал выше. Поколенчески он не Лужков, ему бы более пристало относиться ко всему этому скорее безразлично - ан нет!
Насчет Лужкова - абсолютно верно (его ТВ-каналы махрово-красные), но Якунин его бы послал.
На lenta.ru новость о переименовании в Николаевский вокзал висела на самом верху, а отмену пришлось поиском искать ибо на главной не было.
Ну так неловкость-то какая... не так уж часто случается.

Deleted comment

Deleted comment

Вот у кого г-ну Лужкову надо поучиться! Был бы он действительно Кац, может и сделал бы как Гурвиц :).

Deleted comment

А ул. Катаева или Катаевых есть?
a Журнальчик прикольный у вас, можно было бы уже и на собственный домен перебираться ручка2
Сергей Владимирович, если Вы говорите, что в курсе этой истории, что называется, изнутри, то что известно о мнении Медведева на сей счёт? Он как бы "над схваткой" или всё же какая-то определённая позиция у Президента имеется?
О его мнении ничего не известно, да и не думаю, что он вообще обратил на это внимание или даже заметил. Это же не тот вопрос, от коего он не может остаться в стороне (как к-л социальные выплаты и т.п.). А если б и заметил, реагировать, скорее всего, не стал бы. Он своего отношения к проблеме сов.наследия обычно не высказывет, а когда раз высказал (о ВОВ) - так в чисто путинском духе (я даже думаю - по прямому указанию).
Всё и сразу

Или ничего

В этой стране честно жить в городе Кирове на улице Третьего Коммунистического Интернационала, а не в Вятке на улице Губернской

Надо, чтобы всё - по-честному, по-взрослому

А не ждать, когда администрация лагеря смерти соблаговолит переименовать плац для разводов на работу, типа, в площадь Радости или майдан Батькивщины
В продолжение темы - отклик "либералов": http://ej.ru/?a=note&id=9299