Местные спустя чуть ли не неделю дали разрешение полиции стрелять на поражение (каковым разрешением последняя воспользоваться, естественно, не поспешила – в б-ве стран в своих стрелять вообще-то не принято). Окружающие не спеша посовещались, решив, что, видимо, следует посовещаться и еще разок-другой, а вообще дело внутреннее. Не слышно, чтобы и Каримов бряцал оружием в праведном гневе: напротив, границу от соплеменников закрыл. При этом обстановка, как сообщается, «постепенно нормализуется». Она, по идее, и должна нормализовываться - по мере убиения и изгнания узбеков – за постепенным исчерпанием предмета конфликта. Когда перебьют или выгонят большинство – можно будет констатировать, что столкновения прекращены и порядок водворен. Думаю, многие киргизам позавидуют, да вот только не всем позволено будет.
Достойное спокойствие сохраняет и «общественность». Спорят лишь, стоит ли ввести войска в геополитических целях, или это такие цели, ради которых солдат жалко. Ни тебе истерик по национализму, ни пламенных обличений «фашизма». Помню, пару лет назад все носились с какой-то «таджикской девочкой», то ли убиенной, то ли не совсем где-то в городе на Неве. За слезу этой самой девочки готовы были упразднить государство российское. Узбекские девочки слез пролили явно больше, но никого тем особо не впечатлили. Не думаю, впрочем, чтобы таджики у этой публики ценились сильно выше узбеков, дело, конечно, в том – кто и где эти слезы вышибает.
Да и вообще приходится констатировать, что ценность человеческой жизни даже для «общечеловеков» в зависимости от обстоятельств различается на порядки. Помню, в школьные годы еще обратил внимание: про пару-другую жертв столкновений в Ольстере трубили неделю, а в это же самое время до эпопеи Биафры, унесшей жизни порядка миллиона человек, никому дела не было, и она никак не освещалась. Так и теперь: пристрели, по несчастью, полицейский арабского хулигана в Париже, так месяц будет правозащитный вой стоять, президент - каяться и т.д., а какие-нибудь хуту каких-нибудь тутси неск. сот тысяч могут вырезать совершенно безнаказанно.
И не потому, что далеко живут, а потому как «угнетенные». Право имеют. Других «угнетенных» - просто резать (без особливого одобрения), а «угнетателей» несознательных - под аплодисменты сознательных.
rezoner_s
June 15 2010, 20:49:39 UTC 9 years ago
Ясно, что нельзя уравнять, относиться с одними мерками
к реалиям Папуа какой-нибудь и к жизни любой европейской страны.
knyaz_myshkin
June 15 2010, 23:35:48 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 11:48:38 UTC 9 years ago
salery
June 16 2010, 13:30:18 UTC 9 years ago
Про Старикова Н.
Anonymous
June 15 2010, 21:11:59 UTC 9 years ago
Мне очень нравятся Ваши заметки "прям бьете в точку".
Вот хотел Вас давно спросить, тут меня заинтересовал один писатель(экономист по оброзованию) Стариков Н. вот его страничка http://nstarikov.livejournal.com/
он уже издал порядка 8 книг, надо сказать читателями он пользуется спросом большим.
Как Вы к нему относитесь, как к писателю своих произведений, да и к его точки зения по отношению нынешнего пра-ва? Да и в целом?
Заранее спасибо, извините за вторжение!
Re: Про Старикова Н.
salery
June 16 2010, 18:09:33 UTC 9 years ago
Re: Про Старикова Н.
Anonymous
June 17 2010, 09:12:18 UTC 9 years ago
Увидев такое вероломство «союзников». Николай II повелел готовить десантную операцию для захвата проливов. Это – разгром Турции, а следом и Германии. Операция планировалась на апрель 1917 года. Все было готово. Остановила русский триумф только февральская революция."
Все же нехарактерное для типичного "совка", даже и современного, отношение к ПМВ и последнему Государю. Хотя, разумеется, видно, что для человека все советское, с которым он отождествляет и русское - свое, родное.
Re: Про Старикова Н.
enzel
June 17 2010, 10:02:05 UTC 9 years ago
Re: Про Старикова Н.
Anonymous
June 17 2010, 11:39:27 UTC 9 years ago
Хотя на самом-то деле, никакой эволюции и нет, время показало что все истинно русское большевикам по прежнему глубоко чуждо и враждебно и они снова становятся самими собой, возвращаясь к своей блевотине. Хотя некоторые все еще продолжают цепляться за свое "Православие" и "русскость".
hedj
June 16 2010, 02:43:11 UTC 9 years ago
salery
June 16 2010, 13:33:35 UTC 9 years ago
a_66
June 18 2010, 11:20:26 UTC 9 years ago
<...>
А.ДУБНОВ: Война официально окончилась в 1997 году - в июне было подписано соглашение. Короче говоря, среди этих наемников, которые там работали, были и таджики, и люди других национальностей, в том числе и с Северного Кавказа и из других регионов. Их, в частности, нанимали в некоторых регионах России, в том числе, и в Москве, оформляли им справки о возвращении в Таджикистан через таджикское посольство в Москве, потому что эти люди не могли вернуться в Таджикистан, потому что там были обвинены в военных прегрешениях, каких-то уголовных преступлениях – просто потому, что сейчас в Таджикистане особенная ситуация, когда все те, кто имел отношение активное к той гражданской войне - им опасно возвращаться. Так вот эти люди получали справки о возвращении, с вклеенной в эти справки реальной фотографией, но с чужой фамилией - они могли возвращаться. Им не объясняли, зачем они возвращаются.
О.БЫЧКОВА: От кого получали?
А.ДУБНОВ: Они получали от посредников деньги. Вы спрашиваете, от кого деньги получали?
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Нет, справки.
А.ДУБНОВ: В Таджикском посольстве в Москве.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это давалось, когда Бакиев был президентом?
А.ДУБНОВ: Да нет. Вся эта подготовка началась спустя две недели после апрельских событий, после переворота.
О.БЫЧКОВА: То есть, ты считаешь, что таджикское государство…
А.ДУБНОВ: Нет, я не считаю, что это таджикское государство. К сожалению, есть определенные отношения между людьми, которые называются «коррупционная составляющая». Когда вы идете получать визу в посольство Евросоюза, вы даете деньги посредникам, а уж как они расплачиваются за быструю визу, вы не знаете. Так и здесь - наверняка есть какие-то посредники. Я говорю про посредников, которые делают эти справки за деньги.
О.БЫЧКОВА: Эти посредники на кого работают?
А.ДУБНОВ: Они работают на тех людей, которые собирали эти банды для того, чтобы переправить их.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: На бакиевский клан?
А.ДУБНОВ: И на бакиевский клан, в частности.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они что хотят – заполучить власть таким способом?
А.ДУБНОВ: Они хотят показать, что эта власть неспособна ни на что, Временное правительство недееспособно, что они на самом деле реально представляют возможности, что они могут восстановить мир, что они потеряли то, на что должны были рассчитывать в Москве. Вспомните, как Бакиев обращался через Лукашенко к последнему заседанию ОДКБ - он призвал ввести войска миротворческие. Теперь он может сказать: я вас просил, я вас призывал, - вы не послушались, теперь смотрите, что у меня там происходит. Есть очень много объяснений тому, что это может быть выгодно бакиевскому клану. Сейчас доказать это, наверное, непросто, но это будет доказано – в этом я больше, чем уверен.
<...>
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/687352-echo/
byyj
June 16 2010, 05:22:37 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 11:49:22 UTC 9 years ago
byyj
June 16 2010, 12:18:19 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 13:14:23 UTC 9 years ago
Есть такой патриархальный загончик для ещё не забитого мясца, про запас ;)
byyj
June 16 2010, 13:37:17 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 13:54:17 UTC 9 years ago
byyj
June 16 2010, 15:31:15 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 15:34:28 UTC 9 years ago
Нормальные определения надо читать.
Которые хотя бы учитывают наличие/отсутствие письменности.
seryi67volk
June 16 2010, 08:45:54 UTC 9 years ago
kouzdra
June 16 2010, 09:57:32 UTC 9 years ago
В случае же с Киргизией - никакого возможного гешефта никто не видит - ну и - естественно, всем пофиг.
Anonymous
June 16 2010, 10:44:24 UTC 9 years ago
Гуманизм, фашизм, демократические ценности... Да нет ничего этого, есть прикрытый этим всем цинизм. Удивительно, что для кого-то это внове.
kouzdra
June 16 2010, 10:59:17 UTC 9 years ago
Там хитрее немножко - те же "экологи" в массе своей вполне искренне верят в ту чушь, которую несут и в благотворность своей деятельности и ужасность "технократов".
Но если инфоповод лежит вне их привычной сферы деятельности и не даст им политических "здесь и сейчас" - они его проигнорируют (может, вяло отметят где-нибудь в "мониторинге"), а если будет реальный повод поднять бучу - подымут.
seryi67volk
June 16 2010, 17:47:21 UTC 9 years ago
kouzdra
June 16 2010, 17:55:23 UTC 9 years ago
И потому нет ничего
Слюнявее и плюгавее
Русского безбожия
И православия
© А.К.Толстой
Относится, разумеется, не только к русским.
Anonymous
June 16 2010, 19:53:58 UTC 9 years ago
Равно как и не надо для не менее идиотического национально-озабоченной фокусировки на инородцах.
Что, на воре шапка горит? Фокусироваться не надо, но не заметить чрезвычайно активного участия товарищей с "доброкачественными генами" в насаждении всех этих якобы "естественных" вещей может только слепой.
kouzdra
June 16 2010, 20:02:50 UTC 9 years ago
m_holodkowski
June 16 2010, 11:28:09 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 11:43:29 UTC 9 years ago
Причины разного отношения совсем другие
seespirit
June 16 2010, 11:44:46 UTC 9 years ago
И не потому, что далеко живут, а потому как «угнетенные». Право имеют. Других «угнетенных» - просто резать (без особливого одобрения), а «угнетателей» несознательных - под аплодисменты сознательных
и очень практические: если полиция в Париже начнёт стрелять в жителей одного типа, то рано или поздно и с железной неизбежностью начнёт стрелять и во всех прочих, как показывают обильные исторические примеры.
Равенство граждан перед законом не есть выдумка правозащитников, но вполне практическая необходимость, осознание которой пришло через тяжёлый и кровавый опыт.
Ну а смертоубийства между хуту и тутси или киргизами и узбеками никак на положение вещей в Париже не влияют. Поэтому да, араб в Алжире - это одно, а вот араб в Париже - совсем другое.
Re: Причины разного отношения совсем другие
Anonymous
June 16 2010, 13:08:00 UTC 9 years ago
Полная чушь.
Равенство граждан перед законом не есть выдумка правозащитников
На т.н. "Западе" (правильнее было было бы его назвать "бывшим Западом") давно нет равенства граждан перед законом, а есть те, кто равны, есть те, кто "равнее" (привет Оруэллу); так же как нет никаких "правозащитников", а есть лоббисты определенных групп населения.
Re: Причины разного отношения совсем другие
salery
June 16 2010, 13:52:13 UTC 9 years ago
Re: Причины разного отношения совсем другие
magistral77
June 16 2010, 15:36:37 UTC 9 years ago
Ну Вы просто очень ошибаетесь :-)
seespirit
June 16 2010, 19:19:36 UTC 9 years ago
Это отнюдь не нормально - пристреливать преступников-французов, или вообще кого либо пристреливать - ну кроме случаев, когда преступник сам стреляет.
Говорю как часто там бывающий. Прожил там только год, но всё же :-)
Re: Ну Вы просто очень ошибаетесь :-)
enzel
June 17 2010, 07:01:11 UTC 9 years ago
Высоцкий вспомнился
seespirit
June 17 2010, 12:09:23 UTC 9 years ago
На немецких на румынок погляжу!
"Демократки,- уверяли кореша,
Не берут с советских граждан ни гроша".
араб в Алжире - это одно, а вот араб в Париже
az_greshny
June 16 2010, 14:17:53 UTC 9 years ago
_meskalito_
June 16 2010, 12:03:48 UTC 9 years ago
enzel
June 16 2010, 16:07:34 UTC 9 years ago
aka_b_m
June 16 2010, 12:31:17 UTC 9 years ago
clayrat
June 16 2010, 12:41:26 UTC 9 years ago
salery
June 16 2010, 13:57:02 UTC 9 years ago
az_greshny
June 16 2010, 14:20:38 UTC 9 years ago
magistral77
June 16 2010, 15:37:26 UTC 9 years ago
clayrat
June 16 2010, 16:23:45 UTC 9 years ago
чего там хватает, так это как раз еды :)
magistral77
June 16 2010, 16:30:21 UTC 9 years ago
Ну, свои версии отказа в приёме своих узбеков Каримовым есть?
clayrat
June 16 2010, 16:44:17 UTC 9 years ago
каримова кстати насколько я понял многие узбеки не любят, шугает он их там
magistral77
June 16 2010, 17:07:20 UTC 9 years ago
novoeleto
June 16 2010, 23:56:22 UTC 9 years ago
Парижская право защита
yevgenij
June 17 2010, 04:56:20 UTC 9 years ago
Re: Парижская право защита
enzel
June 17 2010, 06:57:17 UTC 9 years ago
Re: Парижская право защита
yevgenij
June 18 2010, 05:14:53 UTC 9 years ago
Re: Хаверищ хаверища видит издалека
Anonymous
June 17 2010, 16:21:10 UTC 9 years ago
И совершенно случайно они, так же как и множество их коллег по "борьбе" из Северной Америки и Европы, - той самой национальности. Скажем так, "чукотской" ...
их логика, как правило, очевидная и понятная.
zebra24
June 17 2010, 18:48:16 UTC 9 years ago
Разные законы, правила, последствия, причины для протеста.
Сербские несчастья были неспособностью властей, скажем Косово - сдержать ситуацию, а вот боснийские несчастья были целенаправленной политикой сербского государства. Да и масштабы событий разные.
В России принято не замечать этих различий, обычно из-за недостатка информации, но чаще из-за природной лени и уникальной способностью объяснять все явления, скажем так, "чукотской национальностью" оппонентов.
Re: их логика, как правило, очевидная и понятная.
yevgenij
June 18 2010, 05:23:12 UTC 9 years ago
Re: их логика, как правило, очевидная и понятная.
zebra24
June 18 2010, 22:05:58 UTC 9 years ago
У России на протяжении многих лет была куча вариантов избежать войны с Грузией, но они решили отхапать грузинскую территорию и вернуть себе военные базы.
А у Израиля вариантов нету - либо они самоубиваются, либо воюют.
Ни Косовары ни Боснийцы никогда не требовали уничтожения сербского государства, в отличии от Палестины.
Вот и ответ на вопрос, "кто прав".
Re: их логика, как правило, очевидная и понятная.
yevgenij
June 19 2010, 05:24:13 UTC 9 years ago
Именно Грузия начала полномасштабные военные действия для усмирения непокорных племён. Аналог - российские действия в Чечне. Последнее Глюксман осуждает, а первое поддерживает.
Бывало, что крупные державы колонизировали заселённые земли, выселяя с разной степенью насилья жителей и поселяя какие-то более удобные племена. Россия, вероятно, такое проделывала, но не в Осетии. Скорее подходит Абхазия, правда часть население изгнали, а никого не заселили. Если бы заселили, то грузинское положение было бы ещё ближе к положению палестинских арабов. Они и сейчас призывают к уничтожению фиктивного "государства Абхазия", но вероятно не успокоились бы и в случае эффективного государства.
zebra24
June 17 2010, 18:39:10 UTC 9 years ago
таджикская девочка стала жертвой на территории России от рук российских граждан, дело расследовали российские следователи, а погромщиков защитил российский суд.
То, что происходит в Киргизии это безобразия, но, слава Богу:
1) это уже прекратилось.
2) мы к этому не причастны.
3) грамотно сделать хоть что-то мы бы всё-равно не успели.
Дело не только в том, что ценность одной жизни выше другой, дело в том, что ВМЕШАТЕЛЬСТВО само по себе означает человеческие жертвы, возможно ещё большие, чем были до вмешательства.
Да, это восстановление справедливости, но ценой своих и чужих жизней, это надо понимать.
Про изгнание всех узбеков из Оша не надо, этого не было и скорей всего не будет, их там не менее половины города.
С арабскими хулиганами всё просто - европейские леваки заигрывают с фашиствующим исламом, в т.ч. и по финансовым соображениям и по электоральным.
По Киргизии
a_66
June 18 2010, 11:35:26 UTC 9 years ago
Вы не можете гарантировать того, что это не продолжится. Остались раненые и бездомные, в том числе, русские. Вопрос о них даже не поднимается в СМИ.
> 2) мы к этому не причастны
У нас открытая граница, пусть и через третью страну, но Киргизия не в Африке. И традиционно прочные связи. Например, у Франции с Алжиром они тоже достаточны для влияния Франции на ситуацию в Алжире.
Re: По Киргизии
zebra24
June 18 2010, 22:01:31 UTC 9 years ago
Например Вы не можете гарантировать, что российская армия там не вмешается в гражданскую войну.
Вопрос о беженцах поднимается, например сегодня ген.сек ООН попросил ещё 71млн $.
2) Так и нужно лучше контролировать границу, а не лезть куда попало
Re: По Киргизии
a_66
June 20 2010, 18:08:26 UTC 9 years ago
Руководство РФ одной рукой не предпринимает никаких мер по пресечению конфликта, другой - не закрывает границу. СМИ в РФ ситуацию замалчивают. В результате ее развития возможно повторение Беслана, теперь уже со стороны Киргизии. И сейчас там гибнут наши бывшие соотечественники, друзья и родственники граждан РФ. Этим, собственно, и обеспокоен автор журнала.
образец т.н. вранья
lm74xf
June 18 2010, 13:56:29 UTC 9 years ago
1. Россиянские следователи не расследовали дело - они по заказу сверху искали искали "скинхеда" для показательной посадки. Именно так, их задача была не найти убийцу (скорее всего, это был наркоман), а изобличить "русский фашизм".
2. Судьи не защитили "погромщиков", а оправдали невиновного. Дело слишком очевидно было шито белыми нитками.
ога, ага, девочка сама убилась....
zebra24
June 18 2010, 22:11:56 UTC 9 years ago
И не надо про искали "скинхеда" - там были свидетели, которые чётко указывали на причину нападения.
Поэтому можно скорей сказать, что следаки отмазывали скинхедов, чем пытались посадить виновных.
Попробуйте обойтись без Ваших фантазий и выдумок ДПНИ, там ситуация достаточно очевидная была.
Re: ога, ага, девочка сама убилась....
Anonymous
June 20 2010, 03:46:35 UTC 9 years ago
афган не научил?
chest_i_razym
August 23 2010, 12:20:00 UTC 8 years ago
fandaal
June 24 2010, 18:01:18 UTC 9 years ago
тутси или кигризы это ж дикари, и не стыдятся.
им сказки рассказывать про альтрузим без толку.
если русским сказать, то могут и задуматься.
Anonymous
June 26 2010, 06:52:25 UTC 9 years ago
Волков-вы не пень из пней и не советоид.
Почему вы пишете эту ерунду-"пристрели, по несчастью, полицейский арабского хулигана в Париже, так месяц будет правозащитный вой стоять, президент - каяться и т.д."
У нас никогда президент не будет"каяться"по поводу убитой арабской собаки.
О"пгавозащитный вой"-максимум н апару часов.
Я живу во Франции всю жизнь и знаю,о чем говорю.
Меньше,батенька,читайте пней,парханивых,добгославов и ко!88