Помню, в НИИ, куда я попал аспирантом, была сумасшедшая (а больше сволочная) старуха, терроризировавшая весь отдел (могла плюнуть в лицо, запустить мраморной пепельницей и т.д.). Почему-то это считалось нужным терпеть. И была у нас единственная машинка с латинским текстом, которая постоянно всем требовалась для сносок и др. Как-то раз старуха вставила туда свой лист и ушла. Час ее нет, другой… публика страдает, возмущается, но делать нечего… Поскольку среди нуждавшихся были симпатичные мне люди, я этот лист вытащил. Мне: “Ой, Сереженька, да что ты! Она ж тебя…”. К концу дня приходит чудище - с порога в истерику: “Кто посмел!?”. Показали. Посмотрела на меня (а я на нее - весело), и - заткнулась. Дня два меня воспринимали как героя. Но потом решили, что - фашист.
Я тогда думал - чего здесь больше: обычного ли неодобрения поведения “не как все”, зависти к тем, кто не боится неприятностей, в то время как ты сам “не желаешь связываться”, представления о том, что терпение является лучшей добродетелью (хотя та среда была от заповедей довольно далека), отождествления готовности к конфликту с агрессивностью, подозрения, что тот, кого испугалась явная сволочь, должен быть "еще хуже"... Так до сих пор и не решил. Но в дальнейшем, сталкиваясь в быту с аналогичными ситуациями, уже не удивлялся.
В политической же сфере это явление массового сознания распространено, пожалуй, еще больше. Стоило, например, в свое время И.Ильину написать “О сопротивлении злу силой”, как в среде, пострадавшей от большевиков, реакцией стали упреки в “палачестве” не им, но Ильину. Нетрудно также заметить, что при освещении в СМИ массовых репрессий, всегда упирают именно на “невинные" жертвы. Тех, кто сопротивлялся, никому не жалко. Речь, понятно, не об отношении к делу властей с их реабилитационной комедией (в свое время на меня произвело глубокое впечатление, как при пересмотре одного из дел расстрелянному 70 лет назад человеку заменили смертную казнь 5 годами лагерей), а именно "общественного мнения". Орет человек перед расстрелом "Да здравствует товарищ Сталин!" или там, как какой-нибудь Радек, просит дать ему самому расстреливать врагов соввласти - а все-таки свою пулю получает. Такого жалко: человек виноват только в том, что без него решили обойтись - жертва, ясное дело, невинная. Или расстреливают человека по доносу завистливого соседа - тоже, понятно, жалко. Но вот если кто против этой (запросто расстреливающей "невинных") власти злоумышлял - то тут уже другой разговор, это - "за дело". Закон-то нарушал? Нарушал! Сказано ведь в статье 58, что покушаться на нее нельзя, чего лез-то? Поделом.
А я вот подумал: может, если б эти миллионы "невинно репрессированных" в свое время вели себя по-другому, то и репрессировать их некому бы было?
utenok_mu
January 20 2007, 19:33:46 UTC 12 years ago
Anonymous
January 20 2007, 19:47:32 UTC 12 years ago
Описанная Вами атмосфера в НИИ, сохранилась во многих учреждения до сих пор. В РАН, например, сам столкнулся, когда был аспирантом.
Андрей, историк
salery
January 27 2007, 08:05:07 UTC 12 years ago
_meskalito_
January 20 2007, 19:41:46 UTC 12 years ago
Любое применение силы для торжества того же добра причисляет применившего к злодейскому племени.
Может это связано с тем что мы до сих пор не чувствуем себя субъектами а лишь объектами которым лишь дозволено взывать к неким высшим силам ЦК, царь, Бог, которые придут и наведут порядок своими высшими методами. Применение силы даже для торжествования добра это покушение на сферу действия высших сил, что гораздо страшней любого преступления.
ex_alex_meli649
January 21 2007, 00:37:45 UTC 12 years ago
Вряд ли найдется много где втечении XX века гражданами было убито больше представителей власти чем в России/СССР.
>Применение силы даже для торжествования добра это покушение на сферу действия высших сил, что гораздо страшней любого преступления.
Это явно не про Россию.
anton_rau
January 20 2007, 19:48:51 UTC 12 years ago
Похожая история наблюдается в споре о частном владении оружием: негоже, мол, неготовы, "да и как можно применить самому?" и тому подобный "буддизм". Хотя настоящая демократия строится именно людьми, имеющими пусть не оружие, но возможность его иметь.
shulga
January 21 2007, 10:06:45 UTC 12 years ago
Отечественные производители разорятся, а внутренний рынок будет захвачен иномарками.
leon_85
January 21 2007, 17:40:53 UTC 12 years ago
Хотя в целом Вы правы - отечественные производители гражданского оружия держатся на плаву в значительной степени благодаря высоким пошлинам.
az_greshny
January 21 2007, 20:32:35 UTC 12 years ago
shulga
January 21 2007, 20:59:36 UTC 12 years ago
http://salery.livejournal.com/4259.html?thread=521379#t521379
leon_85
January 21 2007, 21:00:08 UTC 12 years ago
az_greshny
January 21 2007, 20:32:53 UTC 12 years ago
shulga
January 21 2007, 20:58:38 UTC 12 years ago
Пистолет, всё таки игрушка для мальчиков, и 2-3 сотни баксов за неё выложить не проблема. ПМ хоть по рублю за штуку продавай, судьба у него будет, как у отечественной радиолы.
leon_85
January 21 2007, 21:02:55 UTC 12 years ago
shulga
January 21 2007, 21:18:32 UTC 12 years ago
Сколько лет прошло, а люди всё пишут:
Сайга 410-К. Полтора года я имел весьма негативное мнение про этот агрегат, пока не узнал, что есть в Москве человек, который в состоянии вылечить главный ее недостаток - постоянное "жевание" патронов.
Автомобиль Москвич - имел весьма негативное мнение про этот агрегат, пока не узнал, что есть в Москве человек, который в состоянии разобрать и после этого заново собрать, но уже как положено.
Перспектива рынка оружия - гадание на кофейной гуще, по аналогии с овощами, автомобилями и инструментом, будущего для отечественного производителя не вижу. Разве что мы все с АКМ ходить будем.
leon_85
January 21 2007, 21:37:25 UTC 12 years ago
Таки да, гадание. Поэтому не будем о грустном. 8)
az_greshny
January 23 2007, 08:04:58 UTC 12 years ago
shulga
January 23 2007, 11:40:55 UTC 12 years ago
Есть 7 страниц форума о ПМ, почитайте.
http://talks.guns.ru/forummessage/44/74970-2.html
andreystv
January 20 2007, 19:53:58 UTC 12 years ago
reineke
January 20 2007, 19:58:51 UTC 12 years ago
anton_rau
January 20 2007, 20:05:32 UTC 12 years ago
humanitarius
January 20 2007, 21:49:00 UTC 12 years ago
az_greshny
January 21 2007, 20:34:27 UTC 12 years ago
humanitarius
January 21 2007, 20:39:16 UTC 12 years ago
az_greshny
January 23 2007, 08:01:11 UTC 12 years ago
humanitarius
January 23 2007, 11:53:46 UTC 12 years ago
az_greshny
January 23 2007, 18:43:40 UTC 12 years ago
во-вторых, хозяин сего журнала пишет о том, кто такие совки:)Ну и некоторые комментаторы его удачно дополняют, например kornev (cм выше, а если не найдете ,то здесь http://az-greshny.livejournal.com/7835.html?view=12955#t12955 )
salery
January 27 2007, 08:20:46 UTC 12 years ago
rtlss_csmpltn
January 20 2007, 20:10:10 UTC 12 years ago
enzel
January 20 2007, 20:16:46 UTC 12 years ago
leonid_t
January 20 2007, 20:23:50 UTC 12 years ago
Меня это тоже ужасно возмущает.
Эта черта адвокатов коммунистов очень хорошо ложится в тему "исторического цинизма", раскрытого Вами чуть раньше. Дескать, "каждая "власть" борется со своими врагами. Вот и коммунисты боролись. Ведь среди репрессированных действительно было много (большинство?) людей, не любящих и не поддерживавших сов.власть." Ну и нормально, что с ними красное правительство боролось, "чтобы выжить". По этой логике человек, посаженный за политический анекдот, еще может быть сочтен невинно осужденным. А передавший белоэмигрантскую листовку - натуральный преступник. (Я уж не говорю о деникинском офицере, тамбовском крестьянине или, например, ген. Е.К.Миллере.) Ему на реабилитацию рассчитывать можно, если только ироды со статьей ошиблись - например, осудили за создание антисоветской группы, а он листовку на дороге нашел.
signamax
January 20 2007, 20:33:57 UTC 12 years ago
то есть все здесь уже свои а я новенький и апсалютно не свой и правил не знаю
ну во первых мне было это наруку
я не принадлежал ни к какой группе
во-вторых я был лоялен своему руководителю просто по факту а не в результате многолетних интриг - многим это не нравилось но уважение вызывало
ну а в третьих я выгнал из перевязочной медсестру
она мне мешала, говорила что и как я должен делать при пациенте - ну я ей тихо так и приказал - выйдите из перевязочной
как потом оказалось ее боялся даже завкафедрой
ну а мне было невдомек я и выгнал
кафедра потом долго хихикала и все ждала когда меня публично кастрируют
однако ничего не произошло кроме того что эта медсестра теперь каждый раз когда я заходил в перевязочную из нее выходила но при этом в нас с ней установились довольно улыбчивые отношения
ну а потом довольно скоро я уехал недописав докторскую
Извините за дурацкий вопрос,
bellegarde
January 20 2007, 22:02:30 UTC 12 years ago
Re: Извините за дурацкий вопрос,
salery
January 27 2007, 08:27:23 UTC 12 years ago
bellegarde
January 27 2007, 10:30:32 UTC 12 years ago
ex_miecz_kai361
January 20 2007, 22:03:35 UTC 12 years ago
ex_alq
January 20 2007, 22:03:51 UTC 12 years ago
Страх за собственную шкуру, призрачная надежда на то что меня, мол, минёт..
reineke
January 20 2007, 22:28:05 UTC 12 years ago
ex_alq
January 20 2007, 22:30:04 UTC 12 years ago
reineke
January 20 2007, 22:37:36 UTC 12 years ago
alyulka
January 21 2007, 01:56:11 UTC 12 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 21 2007, 10:03:23 UTC 12 years ago
----
Вот именно что по легенде. В реальности его никто некогда и не пытался арестовывать.
А нужно было бы, арестовали, как и прочих, без шуму и пыли.
Система террора, в том числе и морального, устанавливается не в один день, а постепенно
cher_no_more
January 20 2007, 22:50:38 UTC 12 years ago
Но вообще по теории,сила дейтвия равна силе противодествия.Нас угнетают так сильно,как мы позволяем,выдерживая.
Всё дело в упругости.
ex_alq
January 20 2007, 23:07:34 UTC 12 years ago
Насчёт упругости сложнее, я думаю, многим как раз это и нравится. Ненадо думать, какой-нибудь "батька" обо всём подумает и всё решит..
salery
January 27 2007, 08:38:48 UTC 12 years ago
Deleted comment
alexispokrovski
January 29 2007, 15:24:08 UTC 12 years ago
ex_alq
January 27 2007, 20:06:45 UTC 12 years ago
ex_alex_meli649
January 21 2007, 00:23:14 UTC 12 years ago
Тогда они сами друг друга перестреляли бы, хотя бы в силу того, что в число этих жертв входили и "красные", и "белые", и "зеленые". Те кто выжил, образуют новую власть возможно более мягкую, возможно более жесткую.
colonel_hunter
January 21 2007, 02:45:07 UTC 12 years ago
Отмеченные вами черты совковой психологии я называю "феноменом вторичной рационализации":
http://brat-karamazov.livejournal.com/119594.html?thread=646954
Было бы интересно услышать ваше мнение.
Удачи, Л.
enzel
January 21 2007, 07:46:57 UTC 12 years ago
Изнасилованные или обманутые?
colonel_hunter
January 21 2007, 15:06:42 UTC 12 years ago
С остальными вашими замечаниями ("совковая цивилизация", "жертва операции") целиком и полностью согласен.
Re: Изнасилованные или обманутые?
enzel
January 21 2007, 16:20:09 UTC 12 years ago
salery
January 27 2007, 09:19:50 UTC 12 years ago
colonel_hunter
January 27 2007, 10:04:01 UTC 12 years ago
Остров доктора Моро
yevgenij
January 21 2007, 05:08:23 UTC 12 years ago
Явление это кажется вполне универсальным, не принадлежащим только советской истории. Интересно, что оно наблюдается на краях цивилизационного спектра. С одной стороны - примитивная, базирующаяся на грубом насилии власть использует принцип круговой поруки. Скажем, один из "деревни" плюнул в лицо "самураю" - не только ему голову снесут, но и родственникам, соседям и прочим. Кому же хочется иметь в своей "деревне" такого бунтовщика? С другой стороны, в современной благополучной Европе стало выгодней представляться беззащитной жертвой, чем царём Леонидом под Фермопилами. Героизм прежними лаврами не удостаивается. Где тут пропаганда в интересах какой-то третьей силы, а где общее смягчение нравов - не знаю.
В одной из прошлых веток один товарищ привёл пример, что нынешние фины испытывают большой конфуз, узнав, что у них расстреливали уклонистов от фронта во время ВМВ. Кроме пацифизма в духе времени, тут должен быть сознательный и подсознательный расчёт. Война проиграна - нужны ли были эти жертвы?
Война против примитивной большевицкой власти тоже была проиграна. Психология выживания развилась гораздо дальше, чем было необходимо, до противоположности. Ну так и вивисекция была посерьёзней, чем у доктора Моро.
Re: Остров доктора Моро
lexvis
January 22 2007, 16:58:01 UTC 12 years ago
Действительно, члены общества, худо-бедно (а тем более нехудо-небедно) существующие при существующем порядке, скорее не будут, чем будут симпатизировать нарушителям статус-кво.
Забавно, но это верно даже и в том случае, если конформисты к своей выгоде эти нарушения используют. Как например, в США времён Сухого Закона, когда вся страна пила нелегальный виски, не чувствуя при этом особенной благодарности к бутлегерам. Когда "война была выиграна" то борцов тоже не реабилитировали. То есть фильмов про героические будни наснимали много, но ведь ни одного с посылом "зря пацанов положили". Ну да, поубивали. Так ведь закон такой был, "чего они ещё ждали".
Re: Остров доктора Моро
yevgenij
January 26 2007, 04:25:46 UTC 12 years ago
Re: Остров доктора Моро
lexvis
January 26 2007, 09:52:19 UTC 12 years ago
zimopisec
January 21 2007, 09:09:38 UTC 12 years ago
Борющегося действительно не надо жалеть- жалость унизительна, а в гибели в бою, в который ввязался добровольно, нет ничего трагического и вообще плохого.
egen_sd
January 21 2007, 11:20:17 UTC 12 years ago
В связи с этим возникает вопрос о легитимности подобных законов и легитимности действий проив них.
Если рассуждать в логике "Закон суров, но это закон", то большинство нынешних властей можно считать нелигитмными, ибо когда-то в их истории законную власть свергли незаконным путём. Если же абстрагироваться от этой логики, то тогда есть опасность свалиться в правовой нигилизм.
Где же провести необходимое разграничение?
Anonymous
January 21 2007, 11:38:38 UTC 12 years ago
В интернете случайно обнаружил информацию о Вас и направленности Вашей
деятельности. Просмотрел заметки, очень полезные, огромное Вам СпасиБог.
Отслеживая по возможности ресурсы из числа патриотических,
обнаруживаю устойчивые мнения о неизбежном и закономерном крахе
дореволюционной России. Поскольку являюсь человеком далеким от истории, с
трудом могу подвергнуть анализу цифровые данные, которые якобы что-то
доказывают. Ссылка с форума http://anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=2543
как будто иллюстрирует катастрофичность финансового положения в России. Могли бы вы сориентировать на материалы (желательно в тезисном изложении), которые опровергали или подтверждали бы эти данные? Замечательно было бы услышать Ваши личные
комментарии, но отвлекать от дел Вас не смею.
А тут уже совсем как-будто по Вашей теме: http://anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1708&start=0
Данил
oldadmiral
January 21 2007, 18:26:56 UTC 12 years ago
Что касается содержательной части, то сей "экономист" считает, что профицит бюджета это положительная разница между ожидаемыми и фактическими доходами. Причем сопровождает свои рассуждения преамбулой "для понимающего достаточно". Для понимающего действительно достаточно.
Я в его ЖЖурнале попытался подискутировать, но он на третьем обороте совсем развоплотился.
salery
January 27 2007, 09:38:49 UTC 12 years ago
occuserpens
January 21 2007, 13:52:02 UTC 12 years ago
В "Илиаде" никаких "невинно репрессированных" нет, а есть затяжная религиозная война, которая заканчивается геноцидом троянцев, а затем и ликвидацией победившего их Агамемнона.
Одиссею тоже полагалось быть "невинно репрессированным", но он вместо этого сам женихов Пенелопы убрал. Не нашлось видать у греков либералов, чтобы Гомеру укорот за неуважение к провам человега сделать.
yurvor
January 21 2007, 14:13:07 UTC 12 years ago
Ну а какой же из аспиранта превосходитель? Наоборот, при случае его ругнуть = самому возвыситься...
ministrator
January 21 2007, 15:46:56 UTC 12 years ago
Почему 74?
Anonymous
January 22 2007, 12:48:12 UTC 12 years ago
Re: Почему 74?
ministrator
January 22 2007, 17:38:43 UTC 12 years ago
alexispokrovski
January 21 2007, 18:39:23 UTC 12 years ago
Чудовищно. Но и -- увы! -- характерно.
hurtmann
January 22 2007, 01:40:16 UTC 12 years ago
salery
January 27 2007, 09:53:22 UTC 12 years ago
hurtmann
January 29 2007, 02:13:30 UTC 12 years ago
stepan_plusjkin
January 22 2007, 10:50:32 UTC 12 years ago
Довольно понятно, что в любом случае последуют репрессии. Это значит, что нужно не только брать власть (то есть, организовывать жизнедеятельность, обеспечивать порядок), но заниматься обороной. То есть, речь идёт о восстании, которое для достижения успеха должно быть хорошо организовано, а вовсе не стихийно, иначе большевики легко потопили бы его в крови, как они это много раз делали до и после. Вырезали бы сколько нужно и еще с запасом.
Я имею в виду, что как частное решение – (за тобой пришли, ты их всех расшвырял и сбежал), возможно, и годится. Как решение проблемы вообще – нет. Сила сопротивления для «органов» - это практически техническая величина. Здесь сопротивляются – значит, просто надо больше людей и времени. Эту деревню придется сжечь, а здесь мы применим отравляющие газы.
Разница между русскими и немцами именно в том, что русские СОПРОТИВЛЯЛИСЬ, а немцы – нет. Отсюда и разница в масштабах внутренних репрессий.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 22 2007, 15:13:53 UTC 12 years ago
---
что имел в виду А.И., Бог его знает.
но в тех условиях сопротивление при аресте означало бы полное признание вины. а поскольку арестовываемые считали себя невиновными и расчитывали убедить в этом "органы", то о чём здесь вообще можно говорить.
пс
как я понимаю, исходный пост вовсе не об этом, а об исренней враждебности окружающих к "сопротивленцам", хотя по идее они должны были бы их одобрять и им сочувствовать (по крайней мере тайно), т.к. те действуют и в их интересах.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
stepan_plusjkin
January 22 2007, 15:28:44 UTC 12 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 22 2007, 15:49:16 UTC 12 years ago
---
но каким же образом тот же Ильин "подставлял" окружающих? какой опасности они бежали? чего ради они сочли нужным от него "отмеживаться". нет, здесь не просто примитивное "жлобство", а какое-то извращение сознания.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
stepan_plusjkin
January 22 2007, 16:00:36 UTC 12 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 22 2007, 16:18:03 UTC 12 years ago
---
только для очень небольшой части. причём, чем дальше тем меньшей.
впрочем, я полагаю, что хозяин данного журнала по этому вопросу осведомлён много лучше меня.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
stepan_plusjkin
January 22 2007, 16:27:45 UTC 12 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
yevgenij
January 26 2007, 04:42:53 UTC 12 years ago
Что лучше - сдаться в безнадёжной ситуации, потеряв половину людей - или до последнего... Дилемма.
bellegarde
February 18 2007, 12:07:33 UTC 12 years ago
stepan_plusjkin
February 19 2007, 00:27:53 UTC 12 years ago
grisharasputin
January 22 2007, 16:27:46 UTC 12 years ago
enzel
January 23 2007, 07:18:00 UTC 12 years ago
grisharasputin
January 23 2007, 16:41:17 UTC 12 years ago
Когда же, по понятной и объяснимой немощи, Русский народ намеревался устроиться здесь прилично и почтительнейше возвращал Господу обратный билет, выданный ему авансом в Царство Невечереющего Света, всё это моментально отливалось либо в форму напряжённых и безплодных поисков страны Беловодья, либо в знаменитый русский бунт, безсмысленный и безпощадный. А потому и безсмысленный, что единственно правильным смыслом и содержанием русской жизни была верность Христу, и даже и до смерти, и смерти крестной. А безпощадный, потому что невозможно двум хозяевам служить, и как только начинаешь нерадить Богу, тобой моментально овладевают бесы. А они, как известно, пощады не знают. Но, как говорил незабвенный Ф.М.Достоевский, русский человек в самом своём глубоком и безобразном падении, понимает, что он всего-навсего безобразник, а Правда Божия этим не потемняется.
enzel
January 23 2007, 17:22:40 UTC 12 years ago
grisharasputin
January 24 2007, 09:19:09 UTC 12 years ago
Создавать ли правововое, земное, срединное, тем более секулярное, государство? Уже создают, да что-то не очень хорошо получается. Да на Русской земле и не получится, так как она не для этого предназначена. "Рече безумец в сердце своем - несть Бог; растлеша и омерзишися в начинаних своих". Поэтому всё, что будет предприниматься на этой земле без благословения Божьего, неизбежно понесёт на себе печать мерзости и тления.
Не совсем удачен пример Израиля. Это государство никак не секулярное и не светское, а предельно зависимое от религии и определённой идеологии. Неблагополучно она не из-за внешних причин, а по причине глубочайших внутренних противоречий. Конечно же, оно несёт в себе семена гибели, всеянные в него с самого момента его создания. Если говорить по персоналиям, мне глубоко симпатичны такие израильтяне, неведущие лукавства, как Мордахей Вануну, бригадный генерал Ифтах Спектор и другие парни из "Мужества отказа"( в том числе отказники из суперэлитного израильского спецназа " Сайярет Маткаль" ).
Наверное, удачнее был бы пример Швейцарской Конфедерации или Нидерландов и Дании.
enzel
January 24 2007, 09:55:02 UTC 12 years ago
Что касается Израиля, то его пример я привел именно потому, что евреи - избранный народ, но современный Израиль - все-таки вполне светское правовое государство, а не теократия или некая идеократия. Да и сама идея сионизма уже изначально имела в себе много вполне секулярных черт - восстановление домашнего очага на исторической родине. А с тех пор тоже достаточно времени прошло. Что до Швейцарии или Нидерландов с Данией, то про них все понятно - это протестантский Запад в чистом виде,допропорядочные бюргеры. Но штука в том, что и на Руси была такая субкульутра - в Новгородской и Псковской землях, да разорена была род корень Москвой. А если бы не было этого централизационного проекта, как знать, не было бы в Новгороде и Пскове славянских аналогов современных северо-германских государств, для чего им, разумеется, требовалось пройти через свою Реформацию. Но на эту тему есть специальные работы, как могло бы быть на Руси, но не стало.
grisharasputin
January 24 2007, 16:46:59 UTC 12 years ago
Псков и Новгород разгромили и поделом, пусть не путаются под ногами.
Северо-германские современные земли - выжженная секулярная пустыня, где свирепствует политкорректность.
Anonymous
June 23 2009, 08:52:44 UTC 10 years ago
deviltemp
January 22 2007, 16:37:53 UTC 12 years ago
ex_idgik836
January 23 2007, 02:47:30 UTC 12 years ago
salery
January 27 2007, 10:24:18 UTC 12 years ago
occuserpens
January 23 2007, 06:39:06 UTC 12 years ago
Зачем с лаборанткой воевать, других проблем нет?
enzel
January 23 2007, 19:22:25 UTC 12 years ago
zhiltsov
January 24 2007, 09:14:52 UTC 12 years ago
enzel
January 24 2007, 09:20:28 UTC 12 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
January 24 2007, 10:53:45 UTC 12 years ago
---
этого никто толком не знает. но то, что не историк, однозначно.
можете спросить у него самого, но сомневаюсь, что получите внятный ответ.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
January 25 2007, 07:46:08 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: НАТАН ЗОРГЕ
enzel
January 27 2007, 20:05:01 UTC 12 years ago
Привет!
terminalhead
January 23 2007, 21:30:37 UTC 12 years ago
Это не помогло бы
alexey_zharikov
January 23 2007, 22:01:25 UTC 12 years ago
Существовала продуманная система, которая учитывала возможное сопротивление. Причем, эта система репрессий возникла не с нуля, а была многократно отработана в различных странах в 19 веке и начале 20 века. И не коммунисты ее изобрели.
Моего деда забрали (и, как недавно выяснилось, расстреляли в тот же день) в 1937 в Благовещенске, когда моему отцу было 11 лет. Только за то, что он до этого служил офицером у Блюхера. У нас сохранилась старая фотография маленького отца на фоне ковра на стене, на котором висит наградной пистолет с надписью Блюхера (на фотографии надписи, конечно, не видно, но отец ее помнил) Но в этом случае хоть формальный повод был. Расстреляли Блюхера - расстреляли и его офицеров. А судя по рассказам моего отца и бабушки (отсидела 15 лет лагерей на Колыме, причем только за то, что была женой моего деда), многих расстреливали и сажали только потому, что хотели присвоить их собственность - дом, например. Причем, большая часть этих репрессированных были неграмотными - они даже читать не умели и в политической жизни никакого участия не принимали и принимать не могли.
Re: Это не помогло бы
Anonymous
January 24 2007, 11:06:22 UTC 12 years ago
Re: Это не помогло бы
Anonymous
January 24 2007, 22:48:26 UTC 12 years ago
Вы будете удивлены но брали и сажали просто для отчетности.
Частая практика в органах ОГПУ-НКВД.
Как, например, объяснить арест в 1930-х неграмотных сапожников, у которых имущества вообще не было. Статья их обвинения в шпионаже.
Логика людей сводящих аресты при Сталине только к кадровой замене или
к идеологии, или захвату имущества понятна.
Но нельзя забывать об основе ГУЛАГА - рабском труде на великих стройках. Еще и использование труда заключенных, покупаемых за деньги предприятиями за пределами лагерей, было тоже частым явлением.
Андрей, историк
Re: Это не помогло бы
Anonymous
January 24 2007, 23:02:38 UTC 12 years ago
Вы будете удивлены но брали и сажали просто для отчетности.
Частая практика в органах ОГПУ-НКВД.
Как, например, объяснить арест в 1930-х неграмотных сапожников, у которых имущества вообще не было. Статья их обвинения в шпионаже.
Логика людей сводящих аресты при Сталине только к кадровой замене или
к идеологии, или захвату имущества понятна.
Но нельзя забывать об основе ГУЛАГА - рабском труде на великих стройках. Еще и использование труда заключенных, покупаемых за деньги предприятиями за пределами лагерей, было тоже частым явлением.
Андрей, историк
laborant39
January 25 2007, 00:37:56 UTC 12 years ago
flammar
January 25 2007, 08:01:32 UTC 12 years ago
Инстинктивное.
alexispokrovski
January 26 2007, 08:58:35 UTC 12 years ago
"нетрезвый мужчина в общественном транспорте хамит, буянит, грязно ругается при женщинах и детях. Пассажирки, естественно, взывают: "Настоящие мужчины есть? Урезоньте!". Вот находятся пара крепких пареньков или сотрудник милиции (такое бывает!), его скручивают, как вдруг те же пассажирки встают на защиту хама! Парадокс? Отнюдь! Антиобщественное поведение - едва ли не самый сильный признак высокого ранга, а физическая сила, которую продемонстрировали настоящие мужчины, победив его, с высоким рангом соотносится постольку-поскольку. Более того, вступившись не за себя, они продемонстрировали некоторую самопожертвенность, а это признак низкого ранга. Вот если бы они сумели пригвоздить его одним взглядом, тогда - другое дело! К слову, увидев такую благодарность, настоящие мужчины в следующий раз ввязываться не будут. Женщинам вдруг становится жаль такого хама. Пока он был опасен, позитивные чувства к высокоранговому перекрывались страхом; как только опасности не стало, так примативный рассудок сразу занялся подгонкой под ответ (ведь нужно как-то оправдать это позитивное чувство к явно негативной личности), и нашёл, что в этой ситуации наилучшим образом подходит слово "жалость". Других людей, которым этот хам угрожал, почему-то не было жалко. "
Разумеется, под "рангом" здесь имеется в виду результат первобытно-мнстинктивной иерархической оценки.
enzel
January 26 2007, 12:26:59 UTC 12 years ago
Как там у классика....
pearl_fisher
February 1 2007, 09:01:30 UTC 12 years ago
Тут слоны и бегемоты
Зашептали: "Что ты! Что ты!
Уходи-ка ты отсюда,
Как бы не было нам худо!"
inner_sight
February 3 2007, 14:23:50 UTC 12 years ago
andreystv
February 6 2007, 20:13:50 UTC 12 years ago