Напомню исходную позицию. Я не националист, а империалист, и, как это практиковалось в РИ, склонен относиться к конкретному человеку в зависимости не от его национальности, а от той пользы (или вреда), которую он способен принести той общности, к которой сам принадлежу. Хотя отсутствие империи (а РФ, безусловно, более «национальное» г-во, чем абс. б-во иных осколков) делает эту позицию несколько идеалистической, я все равно ее придерживаюсь, тем более, что тот реальный национализм, который наличествует у нас, глуп и противоестествен. Но, не одобряя «своего» нац-ма, я ТЕМ БОЛЕЕ не намерен терпеть всякого другого, а при противостоянии АГРЕССИВНОМУ чужому нац-му считаю правомерным обращение к ЛЮБОМУ «своему». К позиции русского «непротивленца» отношусь спокойно (всяк имеет право на самоубийство), но вот люди, не являющиеся ни русскими, ни исламистами-абреками, но при этом поддерживающие тех против русских, вызывают у меня отчетливую ненависть.
Но последние события к национализму имеют лишь весьма опосредованное отношение. Ну да, сложилось так, что русские бандиты (коих в стране подавляющее б-во) «окормляют» только русских, а кавказские бандиты… тоже только русских. Русских на Кавказе процентно не меньше, чем кавказцев в Москве, но они не режут местных, не насилуют горянок и вообще стараются быть максимально незаметными, тогда как «джигиты» всем таким занимаются и – исключительно вне родных мест. Кому-то это представляется несправедливым, кто-то – не видит проблемы. Но в любом случае речь идет не о противостоянии русских всем другим этносам (нет проблемы ни карельского, ни мордовского, ни татарского и т.п. этнобандитизма), а о вполне конкретной задаче пресечения хамства отдельных представителей весьма немногих, особо гордых и оченно «крутых» этносов, противопоставивших себя всем остальным.
В этом смысле ничего не изменилось. Националистов больше не стало. Если б убили просто обывателя или даже кого из видных националистов, никакой «Манежной» не было бы. «Молодежное» самоощущение в принципе не политическое, а чисто практическое. Приведу для иллюстрации два случая, сходные по форме, но полярные по отношению потерпевших к делу.
1. Одноклассника моего сына избивают у собственного подъезда трое «черных» Тот – «ботаник». Но в соседнем доме живет другой одноклассник – здоровенный «скин». Избитый звонит по мобильному, говорит, как одеты и куда пошли. Тот с приятелем радостно бросаются в погоню. Обидчиков настигают и бьют. Адекватный ответ дан. Парень удовлетворен. Милиция ему на фиг не нужна, и недостатки путинской правоохранительной системы и национальной политики вполне «по барабану». Подход эффективный, но абсолютно не политический.
2. Я сижу в метро, читая газету. Ко мне наклоняется «лицо гордой национальности» и… требует уступить место. Кратко выражаю недоумение (ему 20, мне - 50) и игнорирую, продолжая читать. Он стоит рядом, у дверей. На следующей станции за секунду до отхода поезда бьет меня в лицо и выскакивает из вагона. Я остаюсь в залитом кровью плаще и со сломанной переносицей. Знакомых скинхедов у меня нет. Мысленно шлю проклятия властям, поощряющим «национальную гордость» малых наций. Подход вполне политический, но совершенно не эффективный.
Подходы эти лежат в разных плоскостях и пока не пересекаются. Политика – это все-таки «для тех, кому за 30», когда за убитых и изнасилованных на площадь выходят не друзья-ровесники, а их отцы и друзья отцов. Вот если бы Москва «поменялась» с Зеленокумском… но политика делается все-таки в Москве.
Несмотря на усилия «правозащитных» СМИ, подающих дело именно «интегрально» - как «подъем фашизма» и отчасти способствующих процессу, соединения молодежной «энергии справедливости» с национализмом не произошло, лидеры его не стали более популярны. Футфанаты не выйдут в их защиту в случае ареста. И, конечно, не национальные организации организовали события, а только «присоединились».
В то, что события организовали власти – тоже не верю. У них нет никаких целей, достижение которых требовало бы именно такого хода вещей. В случае необходимости обосновать «закручивание гаек» ничего не стоит надуть через соломинку до «манежного масштаба» любую «таджикскую девочку» (никаких других СМИ, кроме властных и всегда готовых в данном случае их поддержать «несогласных» - нет).
Интрига одной из властных групп – тоже нет. Иначе мы бы уже сейчас увидели «подвижки». Да и КОМУ это надо? Никакого «русского националиста» из власти не объявилось, «либеральному Медведеву» это вообще поперек всего. Прочим до 2012 делать нечего.
«Событием» это стало именно потому, что произошло стихийно и приняло массовый характер. Власти не были готовы и не знали, что делать, и перемудрили: по главным событиям арестовали 65 и всех отпустили, по «шлейфу» в пятницу – аж 1700 и «шьют дела». Но ок. 2 тыс. арестованных предполагает наличие как минимум 20 тыс. неарестованных. Факт обнародования ТАКОГО числа арестов гораздо больше способствует «развинчиванию» сознания («всех не пересажаешь!»), чем «завинчиванию» страхом «решительности властей». Это, собственно, и есть главный ПРАКТИЧЕСКИЙ результат случившегося.
Ничего нового в смысле идеологической ориентации властных кругов события не принесли. Никаких неожиданностей. Все сказали ровно то, что должны были сказать, исходя из занимаемых позиций, с небольшой поправкой на неожиданную неприятность (кавказских бандитов упрекнули ТОЖЕ). Разве премьер малость заговорился (проговорился) по религиозному вопросу, но это особый сюжет (в общем-то подарочек к его образу).
А вот оппозиция веселит и радует. Одна из высказанных в прошлый раз фантазий все-таки воплотилась в жизнь. Да еще и с «изюминкой»: «несогласные» бросились было на шею Путину (забыв, конечно, извиниться перед Радзиховским), а он, не будь дурак, «либеральные бороденки» еще и носом в дерьмо ткнул: вы-де во всем и виноваты.
Было бы совсем здорово, чтобы они теперь, в чаянии «красно-оранжевой» революции вместо «красно-коричневой» побратались с коммунистами (я в меру сил пытался способствовать: Сапожнику вот настоятельно рекомендовал это сделать, но уровень не тот), а те бы их не отвергли, утратив еще сколько-то популярности.
Только насчет революций они напрасно суетятся. Не будет никаких революций. Потому что единственно возможная – «оранжево-коричневая» - невозможна. А все остальное заложено в существующем режиме.
shadow_ru
December 17 2010, 21:14:10 UTC 8 years ago
salery
December 17 2010, 22:15:25 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 10:55:23 UTC 8 years ago
piligrim
December 17 2010, 21:32:04 UTC 8 years ago
Да, тоже об этом же подумал.
rubir_ru
December 17 2010, 21:56:03 UTC 8 years ago
salery
December 17 2010, 22:20:07 UTC 8 years ago
seryi67volk
December 21 2010, 07:06:19 UTC 8 years ago
boomzoomer
December 17 2010, 22:11:33 UTC 8 years ago
А как вы считате кто и как может оказать влияние на сущетсвующий режим и в какую сторону возможна эволюция?
salery
December 17 2010, 22:28:54 UTC 8 years ago
aleksei_borisov
December 17 2010, 22:17:13 UTC 8 years ago
Быть может, Вас не затруднит немного раскрыть тему Империи применительно к России?
Потому что РИ рисуют или как лубочную картину, или как "тюрьму народов".
А по идее, любая империя строится на доминировании и подчинении, и территориальном, и экономическом,
и культурном.
salery
December 17 2010, 23:40:54 UTC 8 years ago
crazycat_meyr
December 18 2010, 14:40:52 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 16:14:42 UTC 8 years ago
crazycat_meyr
December 18 2010, 16:35:39 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 17:07:24 UTC 8 years ago
progressism
December 17 2010, 22:24:08 UTC 8 years ago
salery
December 17 2010, 22:49:40 UTC 8 years ago
al_exe_i
December 17 2010, 23:13:13 UTC 8 years ago
"Из кухонных кранов бьет веселящий газ". Шалеют...
Anonymous
December 17 2010, 23:37:31 UTC 8 years ago
Ваш искривленный нос, также, как и недавние события - следствие объявленной Путиным "победы" над террористами из-за бездарно проводившейся и с треском проигранной войны на Кавказе.
Исторический опыт подсказывает, что с настоящих победителей гордые джигиты уважают, боятся, долго помнят, в подворотнях не бьют и носы не ломают.
eastirongrey
December 18 2010, 01:25:36 UTC 8 years ago
Что же касается привелегий для "гордой" (очень люблю Ваши эпитеты) нации, чему же удивляться, это началось очень давно, в сегодняшней форме - в 80-ых, (я могу говорить только про период своего личного сознательного возраста), просто тогда не акцентировалось внимание на национальности и тем более так нагло и открыто никто себя не выставлял, не пиарил. Сейчас же многие не-"гордые" граждане элементарно боятся дать ответ, даже в словестной форме, любому чернявенькому, "во избежании", а те и рады и успешно этим пользуются, поддерживают своё имидж опасных и организованных.
progressism
December 18 2010, 01:40:27 UTC 8 years ago
Это всё так, если не принимать во внимание факт, что в некоторых национальных культурах с 80х годов процент отморозков медленно, но верно приближается к ста.
skatovets
December 18 2010, 06:10:34 UTC 8 years ago
eastirongrey
December 18 2010, 14:52:19 UTC 8 years ago
МЫ виноваты, виновато НАШЕ правительство
az_greshny
December 18 2010, 17:59:48 UTC 8 years ago
У меня нѣтъ.
Re: МЫ виноваты, виновато НАШЕ правительство
eastirongrey
December 18 2010, 18:54:59 UTC 8 years ago
Re: МЫ виноваты, виновато НАШЕ правительство
az_greshny
December 18 2010, 18:58:40 UTC 8 years ago
Re: МЫ виноваты, виновато НАШЕ правительство
eastirongrey
December 18 2010, 19:27:08 UTC 8 years ago
Re: МЫ виноваты, виновато НАШЕ правительство
az_greshny
December 18 2010, 19:29:03 UTC 8 years ago
salery
December 18 2010, 17:29:09 UTC 8 years ago
eastirongrey
December 18 2010, 19:01:27 UTC 8 years ago
Надеюсь, Вы обзавелись оружием после этого дикого случ
Anonymous
December 18 2010, 23:18:05 UTC 8 years ago
что и ХАРАКТЕРНО для ЭТОЙ ...
vlad1122008
December 19 2010, 19:44:36 UTC 8 years ago
Я долгое время (не один год) имел возможность наблюдать ЭТИХ Подонков (за пределами России и даже здесь - во Франции) с "вовсе...кавказской внешностью" (кстати, "кавказская" - ошибочный "термин"(по сути) по отношению к ЭТИМ Скотам, не уважающим человека старшего по возрасту (таковы Факты), употребляется по отношению к ним НЕ ПО ЧИНУ, ибо, что касается Чеченцев, то, как говорят Исторические Источники, ОНИ представляют собой СБРОД Бандитов и Изгнанных (т.к. преступники и извращенцы изгонялись или сами бежали "в горы") из различных племён, даже и арабо-хамитских, нашедших "место под солнцем" среди подобного же себе "немногочисленного"(!) племени Разбойников же (отсюда и "традиции" воровства, насилий, извращений, убийств...) на территории Кавк. гор, только позднее, т.е. совсем недавно, "получивших" название - "Чеченцы" (по назв. своего Аула).
"Вайнах" же (т.е. ""свои" "люди"" - "вай" "нах")"изобретение" и вовсе недавнее - конец 1930-х!
Посему смешно читать Бред: "... Это подтверждается 400-летней борьбой Чеченского народа с Российским великодержавным шовинизмом..." (НОРВЕГИЯ. Чеченская диаспора в Норвегии выступила с заявлением. начало декабря (9-?) 2010)
ritovita
December 18 2010, 04:19:48 UTC 8 years ago
Я, конечно, не скин, но, будет нужда, Сергей Владимирович, обращайтесь.
seryi67volk
December 21 2010, 07:15:38 UTC 8 years ago
8pilgrim8
December 18 2010, 01:24:47 UTC 8 years ago
player2009
December 18 2010, 07:18:43 UTC 8 years ago
Думаю чтобы произошла оранжево-коричневая революцию необходима определенная культурная деградация населения - так сказать чтобы стать русским нужно забыть культуру советских - тогда останется база - рефлексы - а рефлексы у населения именно русские.
Не знаю почему, но власти всячески содействуют этой деградации - пройдет ещё пять лет (а может и меньше) и действующей силой окажутся эти четырнадцатилетние, которые дрались на Манежной, и их будет достаточно чтобы свинтить тех кто против, а самое главное - руководствоваться они будут базовыми рефлексами, потому что культурную надстройку комми-интернационализма им ни кто не даст - ну не через СМИ это решается - это ежедневное ощущение приятности интернационализма - через образование, медицину, культуру - и всё с подачей на то как хорошо жить в многонациональном государстве - как было в СССР. У нас этого нет - население нищее - у нас есть просто вывеска на столбе, под столбом уже нагажено и это будет продолжаться.
Появись сейчас любое движение где во главе будет стоять русский человек не стесняющийся себя и не прикидывающийся клоуном - через год он будет у власти. Пока люди трусят - потому что помнят СССР, но вырастут те, кто кричал на Манежной - не знающие совок - и чтобы их переубедит быть русскими ни чего не делается, кроме лозунгов.
Deleted comment
player2009
December 18 2010, 09:56:28 UTC 8 years ago
Культура (особенно высокая культура) позволяет избавиться от этой травмы - оценить себя в совокупности и не идти на поводу у своей сущности.
Так вот последние двадцать лет это последовательное вымывание культуры в РФ - и на Кавказе и в горах - у русских слой культуры изначально был толще, у кавказцев тоньше - ни чего личного - так сложилось исторически - народ кавказский моложе.
Поэтому там где у кавказцев от урагана деградации обнажились скальные хребты рефлексов, у русских ещё пока грунтом присыпано - на нём растут деревья рефлексии и аберраций - со стороны это выглядит слабостью и не пассионарностью. Но под грунтом есть такие же скалы как и на Кавказе - грунт то же сдует - чуть позже. Но и русских 120 миллионов только в РФ и территорию они сумели подчинить огромную и очень суровую - значит хребты эти то же велики и очень страшны.
Что будет дальше - дальше будут в масках ходить уже русские - 120 миллионов уголовников - кто тогда приедет в РФ проводить антитеррористическую операцию? Или Вы думаете есть некие мудрецы что способны порешать вопрос изнутри? Ну если только в рамках хорошо охраняемого Сколково - и то не долго.
Так что при текущих раскладах перспектива очень простая - неопределенностью является только время. Революцию тоже начинали пламенные иудеи и даже оказались у руля на время. В 37 с ними было покончено - потому что русские адаптировались к тем условиям, которые были предложены. Теперь пытаются наперегонки с русскими играть в бандитизм. Посмотрим чем кончится.
Как Вам например такое (как русские соревновались в деградации в революцию - http://mustagclub.ru/blog/otrad_rogova/):
---
"Вот, например, Ф. Волков специализировался в отряде Рогова на распиливании живых людей. В этом деле ему активно помогала жена. Писатель Зазубрин после войны встретился с Волковым. Сожалел ли Волков о содеянном?
Отнюдь! Волков не просто был уверен в своей правоте. Он гордился своим прошлым, и даже попросил Зазубрина передать в Новониколаевский (новосибирский) краеведческий музей «на историческую память» ту самую двуручную пилу, которой он казнил приговоренных к смерти."
---
Думаю гильотина покажется милость.
В данных условиях я бы поддержал даже оккупацию со стороны НАТО - потому что перспектива всеобщего бандитизма очень плохая. А к тому идет.
Deleted comment
player2009
December 18 2010, 10:37:20 UTC 8 years ago
Не нужно апеллировать к 1917 - тогда русские крестьяне и горожане были практически разными нациями в РИ - сейчас есть только горожане -они вполне одинаковы, их 120 миллионов.
8pilgrim8
December 18 2010, 12:14:27 UTC 8 years ago
player2009
December 19 2010, 07:02:26 UTC 8 years ago
Демагогией занимаются как раз те кто считают что национальностей нет. При этом почему-то русских сажают за разжигание межнациональной розни. Так ведь нацией нет - ну собрались на Манежной люди, набили хулиганам морду - 15 суток ареста за самоуправства - причём здесь тогда межнациональная рознь?
Или всё таки нации есть и их присутствие стоит учитывать - но только справедливо для любых наций. Но тогда и этнобандитизм есть - это же видно пройди ты по улице - и с ним нужно бороться, а не содействовать. Иначе люди сами будут самоорганизовываться на защиту, а потом и лидер появится.
8pilgrim8
December 19 2010, 12:51:41 UTC 8 years ago
Вождём русских был Ельцин , на местах , были народные вождики - "воры в законе" , авторитеты , т.е. квазифеодалы , ну и официальные губернаторы и президентики , тоже с феодальными замашками.
Но это же не русские люди !!! Это играющие роль русских махровые совки. А иного после перестройки и не было НЕ БЫ-ЛО !!!
Что делать , я и понятия не имею . Но для начала констатировать отсутствие нации И ТО ХЛЕБ , это уже какой никакой маахонький шажок к ПРАВДЕ....
Для освежения памяти , вот они - НАЦИЯ
player2009
December 19 2010, 14:21:25 UTC 8 years ago
Я русский, я есть, я не пью водку и сделал себя сам - без связей, без денег родителей, выбрался из шпаны и сейчас руковожу людьми на очень крупном предприятии. В подчинении у меня то же в большинстве русские и они то же не пьют водку и то же работают. У нас есть дети. И они то же русские. Чужого нам не нужно, но себя в обиду не дадим.
Мы пока молодые, но мы есть - русские. Отнюдь не советские.
8pilgrim8
December 19 2010, 17:17:09 UTC 8 years ago
stierliz
January 10 2011, 13:58:18 UTC 8 years ago
8pilgrim8
December 18 2010, 11:54:30 UTC 8 years ago
dvm77
December 23 2010, 14:46:56 UTC 8 years ago
klim_yarko
December 18 2010, 08:33:52 UTC 8 years ago
+1. Совершенно точная оценка.
Да тут же милиция начала отпускать погромщиков "не той национальности", увеличив, собственно, коррупционные поборы.
enzel
December 18 2010, 08:44:45 UTC 8 years ago
Т.е. альянс "несогласных" с "нац-мом"? А что этому принципиально мешает? "Несогласные", теоретически, могут эволюционировать в сторону нац.-либерализма, выбросить мантры про "фашизм" - если часть их увидит, что либеральный космополитизм и "права человека" не рабаотают уже совсем.
leonid_t
December 18 2010, 12:24:41 UTC 8 years ago
Но возможно, стоит начать с вопроса, что Сергей Владимирович понимает под оранжево-коричневым. Те же оранжевые Саакащвили и Ющенко - вполне себе националисты. Значит ли это, что О-К должны быть еще "националистичнее" Ющенки?
salery
December 18 2010, 17:47:57 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 17:52:38 UTC 8 years ago
leonid_t
December 18 2010, 18:35:06 UTC 8 years ago
Похоже, Вы правы. Только, на мой взгляд, белые были недостаточно коричневыми, чтобы их так называть. Даже черносотенцы - умеренно-коричневые. А уж Белое движение в целом было куда "светлее" СРМа.
Кстати, вот еще соображение. Имхо, националистическое крыло "Родины" образца 2004-2005 гг. было наиболее близко к О-К цвету.
salery
December 18 2010, 19:04:19 UTC 8 years ago
leonid_t
December 18 2010, 19:59:49 UTC 8 years ago
ОК, понял, поэтому и уточнял. (На всякий случай - разделяю Ваше отношение к "классическим коричневым".)
Насчет крыла "Родины" - я имел в виду не Глазьева и Ко (он скорее густо-розовый), а деятелей типа депутата-дрочуна Савельева (он любил драться с Жириновским, если помните).
salery
December 18 2010, 21:55:00 UTC 8 years ago
leonid_t
December 19 2010, 10:35:05 UTC 8 years ago
salery
December 19 2010, 17:47:00 UTC 8 years ago
leonid_t
December 19 2010, 18:47:49 UTC 8 years ago
Действительно, получается какой-то самодельный монархист - радикальный, но беспринципный.
leonid_t
December 19 2010, 18:50:12 UTC 8 years ago
Какая-то у вас путаница, по-моему.
pq_starlei
December 18 2010, 19:28:24 UTC 8 years ago
Что такое "коричневые"?! Для меня это германские нацисты. А для вас?
И как можно черносотенцев марать коричневой краской?! Да и Белое движение...
Re: Какая-то у вас путаница, по-моему.
leonid_t
December 18 2010, 20:11:41 UTC 8 years ago
Но если пользоваться Вашим словарем, не только СРМ, но и Муссолини не коричневые.
Вы посмотрите выше - С.В. понятие "коричневый" использует еще более широко, чем я думал.
Смешение фашистов с нацистами весьма прискорбно.
pq_starlei
December 18 2010, 20:19:20 UTC 8 years ago
Re: Смешение фашистов с нацистами весьма прискорбно.
leonid_t
December 18 2010, 20:54:32 UTC 8 years ago
Имхо, "коричневые" относится как к немецким нацистам, так и южно-европейским фашистам.
Deleted comment
Re: Метил в Милюкова, а попал в Набокова
Anonymous
December 18 2010, 23:16:00 UTC 8 years ago
salery
December 18 2010, 17:42:10 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 17:46:11 UTC 8 years ago
salery
December 18 2010, 18:42:01 UTC 8 years ago
crazycat_meyr
December 19 2010, 11:03:55 UTC 8 years ago
salery
December 19 2010, 17:54:08 UTC 8 years ago
crazycat_meyr
December 19 2010, 21:34:51 UTC 8 years ago
evelbius
December 18 2010, 09:27:28 UTC 8 years ago
Существо (лет 19) разбудило меня, ткнув пальцем в лоб, и приказало встать (мне было 42). Ну я его прижал к стенке вагона шокером. Существо затаилось. Через 3 станции, выходя, оно разбило об мою голову бутылку и побежало. Но жив Господь - дал реакции и сил встать, догнать, повалить. И ещё дал вменяемых свидетелей.
А дознавательница в милиции, о чудо, оказалась той же жаркой национальности. И началось... В общем, так развернули, что я, с разбитой до крови головой, ещё и виноват. Но, к счастью, адвокат-одноклассник блистательно посадил их на кол закона.
Так вот, о нацподоплёке я, по советскому благодушию, и не подумал. А ведь урок был отчасти в этом, и сейчас я его усвоил.
Deleted comment
evelbius
December 18 2010, 15:35:39 UTC 8 years ago
Кроме того, срубил компенсации 20 тысяч, но при передаче из рук в руки - вернул им 5. Вместе с книгой "Сын человеческий". Пусть знают христианина ) Сердце матери, по крайней мере, это потрясло однозначно. Люди они не богатые, как успел заметить. Пожалуй, парень такой же озлобленный аутсайдер, как и в случае, описанном уважаемым автором журнала.
Знаю, Владимир, что не одобрите, да и ДЕ к церкви относится почти однозначно - но уж такой мой личный духовный опыт, живу им )
vdkrav
December 20 2010, 21:17:41 UTC 8 years ago
А вы своим поступком, можно подумать, возродили его для новой жизни. Подумайте о тех несчастных, которые пострадают от него, не имея шокера, адвоката одноклассника и просто везения.
Просто зло разбирает от вашего идиотизма.
evelbius
December 21 2010, 15:45:54 UTC 8 years ago
Что ж... Сердце размягчается страданием. И за эти слова Вам придётся отвечать, мой друг.
Anonymous
December 18 2010, 09:34:42 UTC 8 years ago
Это уточнение к тому, что отличить первых от вторых не получится по внешнему виду, разрезу глаз и проч. Только по поведению.
az_greshny
December 18 2010, 19:02:24 UTC 8 years ago
nepalez
December 18 2010, 09:36:59 UTC 8 years ago
Это уточнение к тому, что отличить первых от вторых не получится по внешнему виду, разрезу глаз и проч. Только по поведению.
seryi67volk
December 21 2010, 08:21:50 UTC 8 years ago
В конце концов зачем русским во всём этом разбираться? Дети кавказа нам просто здесь не нужны. Даже самые расчудесные пусть пусть способствуют культурному расцвету у себя на родине. А мы и без них в лаптях потерпим.
nepalez
December 21 2010, 08:42:14 UTC 8 years ago
Еще раз: проблема не в том, асоциальны кавказцы или нет. Они как раз в значительно большей степени социальны и коллективны, чем "коренные" жители больших городов.
Проблема - в разных социальных установках. Но это - поведенческое, а не этническое. Я Вас не знаю, и тем не менее, предположу, что никакой этнической чистоты в Вашем хромосомном наборе близко нет. Ее ни у кого нет.
С чего Вы взяли, что Ваше "мы" - естественно. "Вы в лаптях" - это кто? Деревенские? Ну так езжайте в свою древеню, способствуйте там этническому расцвету, постарайтесь не спиться. А "мы" - горожане - уж как-нибудь друг с другом общий язык искать будем, невзирая на цвет кожи.
seryi67volk
December 21 2010, 08:56:28 UTC 8 years ago
Достаточно было написать это, не разоряясь лишними словами. Все ваши цыганские песни хорошо известны.
nepalez
December 21 2010, 09:02:07 UTC 8 years ago
Как и у всех, впрочем.
_meskalito_
December 18 2010, 12:06:21 UTC 8 years ago
Если наши горячие народы не хотят соблюдать правила цивилизованнного общежития в, то значит что их права на нормальное к ним отношение должны быть анулированы.
nepalez
December 18 2010, 12:52:30 UTC 8 years ago
seryi67volk
December 21 2010, 08:23:26 UTC 8 years ago
nepalez
December 21 2010, 08:43:09 UTC 8 years ago
С интересом прочитал ваш текст.
pq_starlei
December 18 2010, 14:27:42 UTC 8 years ago
Российской Империи, как известно, давно нет. Так что ваш "империализм" есть некая абстракция, которая никак не соотносится с реалиями нашей жизни. Более того, как всякая абстракция, он может быть практически вредным.
Мы все принадлежим разным общностям одновременно. Какую именно общность здесь вы имели ввиду?
2. "... тот реальный национализм, который наличествует у нас, глуп и противоестествен. ..."
К сожалению, в массе так. В том числе и потому, что "рядовой" (молодой) человек даже не в состоянии внятно сформулировать смысл и цель этого "реального национализма". Однако зачем же с водой выливать и ребёнка? Давайте сделаем русский национализм умным и естественным!
3. "... Но, не одобряя «своего» нац-ма, я ТЕМ БОЛЕЕ не намерен терпеть всякого другого, а при противостоянии АГРЕССИВНОМУ чужому нац-му считаю правомерным обращение к ЛЮБОМУ «своему». К позиции русского «непротивленца» отношусь спокойно (всяк имеет право на самоубийство), но вот люди, не являющиеся ни русскими, ни исламистами-абреками, но при этом поддерживающие тех против русских, вызывают у меня отчетливую ненависть. ..."
Не одобряя "своего" национализма, мы так или иначе скатимся к непротивленчеству (т.е. самоубийству, как верно замечено вами)... И, кстати, надо ли вас так понимать, что "русские", поддерживающие "исламистов-абреков", не вызывают вашей "отчётливой ненависти"? И сами эти "абреки" тоже, кстати?
3. "... соединения молодежной «энергии справедливости» с национализмом не произошло, лидеры его не стали более популярны. ..."
Соединение это происходит на наших с вами глазах, и тем скорее, чем туже "закрутят гайки" кремлёвские сидельцы.
Говоря о "лидерах" национализма, кого вы имели ввиду? Я, например, просто не вижу никаких лидеров!
----------------------------------------
Ну, пока всё, а то слишком длинно будет. Потом, возможно, продолжу.
Re: С интересом прочитал ваш текст.
salery
December 18 2010, 17:59:06 UTC 8 years ago
Спасибо. Всё же на вопрос об общности, к которой
pq_starlei
December 18 2010, 18:43:38 UTC 8 years ago
"Чисто русская резервация" и невозможна, и не нужна. Просто "всяк сверчок должен знать свой шесток".
Ещё один вопрос к вам, уточняющий (мне лично интересно знать вашу позицию; ваш ЖЖ, возможно, в целом, отвечает на этот вопрос, но пока я его не прочёл). Предположим, вам надо взять на работу человека. Есть претенденты разных национальностей – русский, еврей, татарин, аварец... Кого возьмёте – при прочих равных условиях (т.е. квалификация, личное обаяние и т. п.)? Мой ответ, думаю, вам ясен – возьму русского. А вы?
Re: Спасибо. Всё же на вопрос об общности, к которой
salery
December 18 2010, 18:53:31 UTC 8 years ago
Я так и думал! Таким образом, и вы наделены тем,
pq_starlei
December 18 2010, 19:01:46 UTC 8 years ago
Re: Я так и думал! Таким образом, и вы наделены тем,
enzel
December 18 2010, 19:09:15 UTC 8 years ago
Сам по себе "совок" не уйдёт. Надо по капле выдавливать
pq_starlei
December 18 2010, 19:22:46 UTC 8 years ago
Re: Сам по себе "совок" не уйдёт. Надо по капле выдавливат
enzel
December 18 2010, 19:27:44 UTC 8 years ago
Это само собой разумеется! ))
pq_starlei
December 18 2010, 19:30:12 UTC 8 years ago
Deleted comment
salery
December 18 2010, 18:02:54 UTC 8 years ago
vaseklj
December 18 2010, 16:46:15 UTC 8 years ago
Если уж на то пошло, то обсуждаемые события происходят в Москве и если говорить о Москве, то я бы поспорил, каких бандитов здесь больше. Думаю все-таки, что кавказских. А когда кавказцев 5% от населения, а среди бандитов их пусть даже 50%, то отсюда и вытекает весь "национализм".
vladimirow
December 18 2010, 17:30:16 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 17:53:40 UTC 8 years ago
Те прискорбные обстоятельства, при которых у вас
pq_starlei
December 18 2010, 18:57:51 UTC 8 years ago
"... Было бы совсем здорово, чтобы они теперь, в чаянии «красно-оранжевой» революции вместо «красно-коричневой» побратались с коммунистами (я в меру сил пытался способствовать: Сапожнику вот настоятельно рекомендовал это сделать, но уровень не тот), а те бы их не отвергли, утратив еще сколько-то популярности. ..."
Они побратаются непременно! Ведь родные люди... ))) Вспоминаю, как коммунисты в Думе ругали Чубайса последними словами и... дружно принимали предложенный им бюджет РФ-ии! )))
Re: Те прискорбные обстоятельства, при которых у вас
salery
December 18 2010, 19:11:36 UTC 8 years ago
enzel
December 18 2010, 19:38:01 UTC 8 years ago
Думаю, нормально развивался бы.
pq_starlei
December 18 2010, 19:45:12 UTC 8 years ago
semenoff
December 18 2010, 20:24:41 UTC 8 years ago
semenoff
December 18 2010, 20:21:46 UTC 8 years ago
Хорошо что Вы рассказали эту историю, она знаковая. Нигде где я жил - в СССР, Италии и США такая история практически невозможна.
В США негр дал по лицу старушке затрещину, громкая история (да и то хотел ограбить) - получил 40 лет тюрьмы сходу (строго по законодательству: ранее судим, значит по максимуму, разбойное нападение, оскорбление действием, нанесение телесный повреждений, криминальное разрушение чужого имущества, вандализм, попытка ограбление, криминальное проникновение в жилища, попытка вымогательства и т.п. Все просуммировать, так оно и выйдет 40 лет). На суде судья-поляк назвал его "животным мужского пола", потому что "мужчина не мог бы ударить пожилую женщину по лицу". Такая вот политкорректность.
Значит РФ - глубоко больная страна, несмотря на внешние признаки цивилизации.
К слову, "чурки" - основная причина отделения Беларуссии от России. Я со многими беларусами разговаривал, их в России все устраивает. Все - кроме кавказцев. "Нам это не надо".
seryi67volk
December 21 2010, 08:30:44 UTC 8 years ago
У Вас память отшибло или других проверяете?
semenoff
December 21 2010, 16:59:48 UTC 8 years ago
Беларусы - это такие русские, которые дорожат своей культурой и национальностью. Поэтому в РФ-СССР и пр. Беларуссию не увидят НИКОГДА. Беларусы хотят строить свое национальное государство, маленькое, но свое, без чурок (а русские - нет). Лукашенко только выражает общую точку зрения. В Европу беларусы тоже вступать не будут - пока (они ценят свою национальную идентичность). И в Россию - не будут.
Русские хотят империю, огромную территорию, тысячу народов и качать нефть.
Что там было в 91м я не хуже вас знаю, но это мелочи. Раньше или позже.
Гумилев считал беларусов единственно подлинными русскими, реликтом Киевской Руси.
seryi67volk
December 21 2010, 18:30:43 UTC 8 years ago
А что, спрашивали?
Впрочем, Вы мне ответили: верующие в революционное творчество масс - закономерное порождение совка. УФОлоги и прочие хоббиты.
А Гумилёв да, сила. Чернозём.
В общем, по Вам чУдное мнение о белорусах складывается. РЕЛИКТЫ.
semenoff
December 21 2010, 20:57:31 UTC 8 years ago
Гумилев - один из полдесятка писателей на эту тему с мнением которого в России считаются.
>>>> В общем, по Вам чУдное мнение о белорусах складывается. РЕЛИКТЫ.
Да. Исторические русские. Это их объединяет с Европой, там тоже сплошные реликты (может кроме Балканского п-ва, но это не совсем Европа).
Еще исторические русские есть в Приднестровье, карпатороссы на Украине. В России на северо-западе (Псков например).
1st_figure
December 18 2010, 20:42:23 UTC 8 years ago
Какая организация в наилучшей степени сейчас отражает имперскую идеологию?
Вопрос не праздный, прошу ответить.
Со стороны - Русское Имперское Движение
Anonymous
December 19 2010, 13:44:30 UTC 8 years ago
salery
December 19 2010, 18:00:30 UTC 8 years ago
Серьёзно в том смысле, что они
pq_starlei
December 19 2010, 20:37:01 UTC 8 years ago
Но кто знает, когда и где в нашем человеческом бульоне начнётся процесс кристаллизации? А он обязательно начнётся, если и мы что-то будем делать. Для начала хотя бы перестанем быть "совками".
barnak
December 18 2010, 20:53:27 UTC 8 years ago
Охренительная история, Сергей Владимирович!
А ЧЕГО ВЫ ХОТЕЛИ?
Anonymous
December 19 2010, 00:44:13 UTC 8 years ago
Вы же сами хотели. Для Империи нужны не национальности, а те, кто более всего ей полезен. Пользы от вас, книжного червяка стране 0,009, а вот от кавказцев несравненно больше. Они с радостью идут служить в армию, в милицию, напористо делают бизнес, чиновникам дают нехилые откаты, в отлчие от вас они любят и ценят страну в которой живут.
Поэтому по роже вы получили вполне справедливо. Таких как вы никто не любит в силу вашей полной бесполезности.
Re: А ЧЕГО ВЫ ХОТЕЛИ?
Anonymous
December 19 2010, 14:21:58 UTC 8 years ago
Re: А ЧЕГО ВЫ ХОТЕЛИ?
anna_michenko
December 20 2010, 05:18:04 UTC 8 years ago
2. Имени и картинки usera у Вас нет, но "портрет" из Ваших писаний вырисовывается сразу же: то, что молодой человек оскорбил насилием старшего по возрасту, по Вашему, нормально. Вы ерничаете, одобряя физическое насилие по отношению к другим людям.
Представление о патриотизме тоже любопытно - через запятую "нехилые откаты" чиновникам, "напористый" бизнес и любовь к стране, в которой живешь?
3. Наконец, очевидно, что дискутировать с Вами о пользе "книжных червей" для общества не имеет смысла - у Вас, кажется, личная неприязнь к С.В.В. и недостаток образования, а через такую преграду не пробиться. Да и не хочется - не стоит овчинка выделки ;-)
С таким быдлом дискутировать безполезно.
pq_starlei
December 20 2010, 14:32:23 UTC 8 years ago
Re: С таким быдлом дискутировать безполезно.
stierliz
January 10 2011, 14:01:40 UTC 8 years ago
Советская власть очень способствовала их умножению,
pq_starlei
January 10 2011, 16:11:26 UTC 8 years ago
Re: Советская власть очень способствовала их умножению,
stierliz
January 10 2011, 16:48:34 UTC 8 years ago
Так что проблема эта не советской власти - нет, это именно что проблема русского народа.
Во всяком народе есть подобные типы.
pq_starlei
January 10 2011, 17:13:24 UTC 8 years ago
Долго об этом можно говорить, но нет возможности. Не повторяйте бездумно лживые советские агитки.
Re: Во всяком народе есть подобные типы.
stierliz
January 10 2011, 17:22:24 UTC 8 years ago
Зачем мне доказывать вам что-то,
pq_starlei
January 10 2011, 17:35:06 UTC 8 years ago
P.S. Жизнь в дореволюционной России раем не считаю. Но в сравнении с жизнью в Совдепии – да, почти что рай...
Re: Зачем мне доказывать вам что-то,
stierliz
January 10 2011, 18:31:59 UTC 8 years ago
Странно сравнивать 70-е и те же 30-е. Думаю, что и революционная перестройка была ошибкой. СССР вполне могли бы лет за пятьдесят эволюционировать в нужном направлении. А теперь получилось так, что люди совдепию вспоминают как рай. По сравнению с последующим весельем.
Истину найти я даже не надеюсь. И вам это тоже не удастся. Приблизится - может быть. А на вопросы свои я нахожу ответы вполне удачно. В том числе в этом ЖЖ.
Зачем вы меня... перевираете?
pq_starlei
January 10 2011, 20:36:22 UTC 8 years ago
Проводить резкую черту между 20-ми, 30-ми, 40-ми и 70-ми годами я бы не стал: одно ОРГАНИЧЕСКИ вытекает из другого. Что касается совдеповского "рая", который люди вспоминают... И тут неправда ваша: на момент "путча" 1991 г. в КПСС состояло, по-моему, 19 000 000 человек. Эта громадная армия, как известно, и пальцем не пошевелила в защиту СССР! Такая же реакция была на запрет самой КПСС. Я лично в этот "рай" возвращаться не хотел бы. В том числе и потому, что ложь, самого наглого и подлого свойства, пронизывала буквально ВСЕ поры советской жизни.
И, кроме того, мы ведь продолжаем жить в... Советском Союзе! Только многократно ухудшенном и опошленном, карикатурном. И нас ждёт ещё пародия на красный террор. Ведь нами правят внуки чекистов и прочей большевистской сволочи! Может быть, это будет даже достаточно скоро: ситуация выходит из-под контроля, "гайки" будут "закручивать" и дальше. Надеюсь, это будет исторически недолго.
Re: Зачем вы меня... перевираете?
stierliz
January 10 2011, 21:05:16 UTC 8 years ago
Рефлексия и сомнения одолевают. А уж отделять себя от народа точно не буду. Да это и смешно. Все мы советские люди, даже те кто антисоветские.
Re: Зачем вы меня... перевираете?
byyj
January 11 2011, 07:07:39 UTC 8 years ago
с очевидным никто не спорит. Отдельные дегенеративные признаки можно скромно пытаться преодолевать, а можно их выпячивать и гордиться, заявляя, что это "окультуривание русского народа".
> в России... таких типов сколько угодно
да в массе можно наковырять любых признаков, вплоть до самых медицинских. Но зачем объявлять это нормой, как продолжает делать советская власть.
Re: Зачем вы меня... перевираете?
stierliz
January 11 2011, 19:30:16 UTC 8 years ago
Нормой соввласть таких не объявляла никогда. Она наоборот в поздний свой период идеализировала собственное население.
Re: Зачем вы меня... перевираете?
byyj
January 12 2011, 11:25:29 UTC 8 years ago
нет. Вы пересказываете поверхностную массовую совпропаганду. Реально система была и остаётся перевёрнутой.
Re: Зачем вы меня... перевираете?
stierliz
January 12 2011, 11:52:21 UTC 8 years ago
Я уже писал про то, что жизнь
pq_starlei
January 11 2011, 10:11:18 UTC 8 years ago
Слегка перефразируя Чехова, надо по каплям выдавливать из себя "совка".
Re: Я уже писал про то, что жизнь
stierliz
January 11 2011, 19:37:53 UTC 8 years ago
core2duo
December 19 2010, 03:28:45 UTC 8 years ago
Интересно, а евреи тоже попадают под раздачу? Или у ЛКНов есть какой-то радар, позволяющий отличить русского от еврея? Или количество евреев, ездящих в метро, пренебрежимо мало? Я думаю, что и то, и другое.
Вообще, если сравнивать рашку с ЮАР (хотя это не совсем корректно, т.к. исторически ЮАР гораздо цивилизованее, но и в ней сейчас правят бал туземцы), то белые бегут оттуда со страшной силой. Понятно, что им проще, т.к. для них английский как родной, да и средств у них зачастую побольше, но что заставляет нормальных интеллигентных русских сидеть в этом гадюшнике, в который стремительно превращается эрефия? Мне кажется, нужно бежать оттуда быстрее лани, если не хочешь ставить на себе и своей семье эксперимент по выживанию. В Америке, между прочим, тоже бегают от чёрных только так. White Flight* ещё никто не отменял.
*the departure of whites from places increasingly or predominantly populated by minorities
salery
December 19 2010, 09:10:09 UTC 8 years ago
Гадюшник надо вычистить! Это важнейшая задача тех,
pq_starlei
December 19 2010, 09:54:00 UTC 8 years ago
Re: Гадюшник надо вычистить! Это важнейшая задача тех,
8pilgrim8
December 19 2010, 19:19:29 UTC 8 years ago
Надо просто самому стать
pq_starlei
December 19 2010, 20:30:18 UTC 8 years ago
Re: Надо просто самому стать
8pilgrim8
December 19 2010, 20:48:39 UTC 8 years ago
К счастью, вы ошибаетесь! Начните считать
pq_starlei
December 19 2010, 21:10:42 UTC 8 years ago
И потом, то, что ненавидят, это нормально. Христа тоже ненавидели, значит, и нам, православным русским людям, "перепадёт"! ))))
Re: К счастью, вы ошибаетесь! Начните считать
8pilgrim8
December 19 2010, 21:32:54 UTC 8 years ago
Уже произошли необратимые процессы , и люди такие как хозяин блога - раритеты. Вы говорили о том , что надо кого то вычистить , я же вам возразил по этому поводу , так как процесс в России был с точностью до наоборот , вычистили нас . И смотрю я на франкистов , бывало даже воочию :) и понимаю , что да , нам остаётся только повиснуть на кресте и испустить дух ...
Организованное и целеустремлённое меньшинство
pq_starlei
December 20 2010, 08:35:09 UTC 8 years ago
Re: Организованное и целеустремлённое меньшинство
8pilgrim8
December 20 2010, 09:27:01 UTC 8 years ago
Знаете , могилки окучивать и статейки писать это полезно , спору нет . Но ресурсы то и средства производства в чьих руках ???? О, то то , классика !!! Поэтому вы , или пусть ещё тысяча ваших соратников никогда не угонитесь ...ну скажем за господином Сурковым :) Вам просто каждый раз будут утирать нос . Откровенно говоря стыдно смотреть вот такой фуфел http://www.youtube.com/watch?v=Uv2tJvbNNDM&feature=player_embedded
Формочка , погончики , толстые ряшечки, бывшие комсомольчики играются в господ ахфицеров. На поле боя не победили , так хоть детской песочнице можно вообразить себя... НАРЦИССИЗМ это называется, и пользы от него как от .... молока.
Поезд ушёл , всё поделено и устаканено , Советский Союз Россией никогда не станет , это всё равно как ждать когда прожжёная бл.дь превратится в девственницу :) Это просто невозможно . Большевики пустили Россию по рукам , а вы хотите обратно ей девственность вернуть ???
Вы очень далеки от народной жизни, уважаемый.
pq_starlei
December 20 2010, 09:50:10 UTC 8 years ago
Конечно, можно грубо высчитать процент воцерковлённых людей по отношению ко всем (формально) русским людям, и будет это, может быть, 5-6%. Но тут во многом и вина возглавления нашей Церкви имеется... Большинство архиереев ещё "советского закала", со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но это тоже всё временно. Преодолеем!
Советский Союз – это антиРоссия, несомненно. И он Россией не станет никогда, вы правы. По определению не может стать! Но Советский Союз (или "совок", для краткости) надо в себе самом и в окружающих людях ИЗЖИВАТЬ. Изо всех сил. А не ныть, как вы делаете.
Вы говорите о собственности, о средствах производства, о деньгах... Разсуждаете чисто по-марксистски. Я же исхожу из примата Духа над материей, будучи православным христианином.
Верить в Бога нужно! Жить по-христиански, устраивать так жизнь вокруг себя. Может, мы и не увидим восстановления России – дети увидят, внуки. Только не надо НЫТЬ! Нытьё и мотание соплей на кулак – любимое занятие как старой русской интеллигенции, так и советской образованщины. ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! А не ноющий.
Re: Вы очень далеки от народной жизни, уважаемый.
8pilgrim8
December 20 2010, 11:26:52 UTC 8 years ago
Я начал с вами диалог , с того , что показал вам , что мечты о том , что бы что -то вычистить - безосновательны , по причине бессилия. И в качестве примера привёл как образец людёй которым реально удалось вычистить . Это я сделал для того , что бы вы посмотрели и оценили реальное положение дел. Я вовсе не ною , просто очень важно уметь точно оценивать свои силы.... Без всяких там фантазий...
Фантазий, слава Богу, не имею, и рай на Земле
pq_starlei
December 20 2010, 13:44:18 UTC 8 years ago
Конечно, если вы министр, или очень богатый человек, то можете сделать больше. Для рядового человека вполне достаточно того, о чём я написал выше.
Ещё раз повторю: без Бога НИЧЕГО доброго мы сделать не сможем. Ни в личном плане, ни для восстания России из разложения и пепла.
Вы напрасно думаете, что я не вижу того, что у нас в жизни происходит. Отлично вижу! Но уныния по этому поводу не имею – слава Богу! Дело делаю, как могу, ежедневно. Стараюсь.
Наша с вами переписка на эту тему – тоже дело. Вот прочтёт кто-нибудь, что вы написали, что я ответил, и задумается о СВОЕЙ жизни... А это дорогого стоит!
seryi67volk
December 21 2010, 08:40:46 UTC 8 years ago
Посмотрите на глобус - за это всё разве не стОит побороться?
Утешьтесь
kosarex
December 19 2010, 15:36:11 UTC 8 years ago
О "Красных", "Коричневых" и "Зелёных"
vlad1122008
December 19 2010, 23:00:49 UTC 8 years ago
----------------------------------------
leonid_t (2010-12-18 09:11 pm): -"Вы посмотрите выше - С.В. понятие "коричневый" использует еще более широко, чем я думал".
----------------------------------------
pq_starlei (2010-12-18 09:19 pm): -"Смешение фашистов с нацистами весьма прискорбно.
Впрочем, вижу в этом плоды неустанных трудов радетелей мифа о холокосте: их цель – покрасить всех фашистов одной краской (коричневой) вместе с германскими нацистами. Но мы-то не должны на это поддаваться!
_______________________________________________________________________________________
Попробуем "разобрать" по полочкам:
I). "Националистов" (да ещё "инфицированных" "гопниками" и "провокаторами" - http://community.livejournal.com/ru_politics/34863491.html ......http://skyfootman.livejournal.com/9445.html ....http://www.youtube.com/watch?v=UQymH4jHkyI) с "Нацистами" "перемешивать" не стоит, наивно, что ли,- обычно "левотня" ЭТИМ грешит;)
- Как следствие же прошедших и грядущих "событий" (вспомните "классику" -захват "красными" России) ждите "ускорение" "Процесса"(повсеместный захват Чужими земель, увеличение Дотаций Чеч. и др.) - ужесточение анти-националистических-Законов (касается только "русских националистов") и "узаконивание" "опускания России" (с "развязыванием рук "маленьким гордым народам": "создание отрядов", "Законы", "передел Истории", "Территориальные претензии"- откроются Исторические Тайны "владения Русской Землёй Кавк-ми"; могут и "ново-старые" кладбища организовать - "в палестине" арабы всё ЭТО много лет "обкатывают"; с "обелением образа бэ-э-эдных угнетаемых кавказцев перед Западом" - СМИ, конечно, расстараются, а это дополнительные "дивиденды"(для "бэ-э-эдных..."), включая Финансирование Противодейсвия ,"беженские Программы" на Западе... и многое Другое - для ТОГО и была "заварена ЭТА Каша" и ДАВНО Заварена, процесс-то пока "не закончен".
А, вообще-то, всё ЭТО Классика - ничего Нового.
II). Согласно хронологии... вначале была создана - РСДРП(б) - РОССИЙСКАЯ Социал-Демократическая (т.е. Социалистическая Демократическая) Рабочая Партия (большевиков) - ОНА И ЯВИЛАСЬ "Родоначальником Заразы"!
- (их, "социалистов" и, потом коммунистов, и стали называть "Красные"; последующие "Красные Режимы" - в Азии, Африке, Лат.Америке - лишь "копировали Методы Старшего Брата - РСДРП(б); постепенно же просто -"красные" превратились в "Красных Фашистов", ибо Программы, Цели, Средства, Методы этих двух ветвей Фашизма - определили ИХ Родство в Главном)
III). В начале 20-х (1921) социалистом (личный друг В.И.Ленина) Б.Муссолини создаётся - Национальная Фашистская Партия; эту Партию приводит к Власти в Италии (своими распоряжениями) "товарищ" и коллега В.И.Ленин(Ульянов) (путём, даже и скандала в рядах итальянских "со-партийцев")
- (их и стали называть "Коричневые")
"Разобрать по полочкам" у вас не очень получилось... ))))
pq_starlei
December 20 2010, 09:26:41 UTC 8 years ago
Важным позитивным свойством фашизма было так наз. сословно-корпоративное представительство. То есть вместо партий, по существу разлагающих общество на конкурирующие между собой части (так в западной демократии) фашисты взяли в качестве парламентской основы трудовые корпоративные структуры.
Если провести аналогию между государством и живым организмом, то такие корпорации (в разных отраслях промышленности, в сельском хозяйстве, в науке, в образовании, в медицине, в армии и т. д.) подобны отдельным органам – мозг, руки, желудок, глаза, уши и т. д. Естественно, органы не конкурируют между собой, но дополняют друг друга, составляя единое тело.
Германский нацизм не следует смешивать с фашизмом прежде всего потому, что расовая теория, положенная нацистами в основу государственного строительства, есть по сути тот же иудейский талмудический расизм. У "настоящих" фашистов этого не было.
В Испании и Португалии, уцелевших после Второй мировой войны, были, пожалуй, самые удачные для Европы формы государственного устройства. В том числе и потому, что сочетались с католическим социальным учением. Конечно, после смерти Франко и Салазара фашистские режимы там были ликвидированы. Это имеет множество внешних причин, а внутренняя (и главная) – изначальная духовная слабость католицизма, уклонившегося от Истины.
Примерно так, если совсем уж кратко.
Re: "Разобрать по полочкам" у вас не очень получилось... )))
semenoff
December 21 2010, 17:18:17 UTC 8 years ago
Это уже в духе советской пропаганды. "Берем духовностью" :-).
Католиков гораздо больше чем православных, их миллиард примерно, (из тех кто посещает церковь раз в две недели по статистике), католики лучше организованы, лучше образованы и т.д. Католическое искусство первое в мире (если рассмотреть искусство по религиозному фактору).
Наконец, когда я сломал ногу в двух местах в Италии, и жил на втором этаже (без лифта), мне еду приносила католическая монахиня (по собственной инициативе)
Численность адептов учения не всегда коррелирует
pq_starlei
December 22 2010, 10:29:43 UTC 8 years ago
Re: Численность адептов учения не всегда коррелирует
semenoff
December 27 2010, 22:41:00 UTC 8 years ago
Если бы так ставили вопрос, то это еще ладно. Каждый человек имеет право на свое христианство, и я кстати такой же православный.
Но вы же начали ругать католиков, что плохой стиль само по себе. Есть на то много причин, и содержательного порядка (православные и католики это разные этапы развития одной религии), и этического (братьев ругать нехорошо), и религиозного даже (напр. в Евангелиях у Христа в явном виде спросили как следут относится к ученикам-"самозванцам", типа христианам "ниоткуда", на что Христос отвечает, надо их любить как родных, это все равно).
Что их ругать, католиков... Их пожалеть нужно!
pq_starlei
December 28 2010, 20:47:24 UTC 8 years ago
Вы написали: "... православные и католики это разные этапы развития одной религии". Не хочу обижать вас, но вы... "как бы православный", к сожалению... И таких в нашей РФ-ии пруд пруди. К великому сожалению моему...
Читайте Священное Писание и Святых Отцов, уважаемый! И вы постепенно всё узнаете. В том числе и про католиков.
Re: Что их ругать, католиков... Их пожалеть нужно!
semenoff
December 29 2010, 17:06:46 UTC 8 years ago
У вас кажется мания величия. Таких в нашей РФ-ии пруд пруди.
Re: Что их ругать, католиков... Их пожалеть нужно!
pq_starlei
December 29 2010, 20:04:13 UTC 8 years ago
http://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/blagosklonlatin.htm
Re: "Разобрать по полочкам" у вас не очень получилось... )))
8pilgrim8
December 22 2010, 14:01:42 UTC 8 years ago
Ясно, с догматами веры вы не в ладах...
pq_starlei
December 22 2010, 15:02:46 UTC 8 years ago
Re: Ясно, с догматами веры вы не в ладах...
8pilgrim8
December 22 2010, 17:11:15 UTC 8 years ago
Разве я называл где-либо "догматом" схождение
pq_starlei
December 22 2010, 18:33:55 UTC 8 years ago
Если совсем кратко, католики – еретики, отпавшие от Церкви. Впрочем, не будем "забивать" журнал Сергея Владимировича посторонними разговорами...
Re: Разве я называл где-либо "догматом" схождение
8pilgrim8
December 22 2010, 18:52:20 UTC 8 years ago
"Разве я называл где-либо "догматом""- А то , вы и заявили , что Огонь сходит по молитвам православного Патриарха и следовательно- я путаюсь в догматах. Не вижу никакой логической связи между схождением Благодатного Огня и догматами !!!!
Re: "Разобрать по полочкам" у вас не очень получилось... )))
semenoff
December 27 2010, 22:41:33 UTC 8 years ago
О "Красных", "Коричневых" и "Зелёных"
vlad1122008
December 19 2010, 23:01:41 UTC 8 years ago
К Власти эта партия "пришла"... при активнейшем участии Сталина (и ...РСДРП(б); "ситуация" была очень похожей с приходом к Власти Партии Б.Муссолини.
- (их , NSDAP, стали называть "Нацистами"("Наци"), а иногда, "валя в кучу", т.е. ошибочно, "коричневыми" и.."фашистами" - что не совсем соответствует взглядам Лидеров)
V). В 1967 г. - мир "поразило" активное "вспухание" "Зелёного Фашизма", ибо Идеология "Зелёных", как плесень в чашке Петри, используя именно "Коммунистические Принципы", "выросла" на питательной среде Исламского "видения мира" (опять же с подачи "товарищей" Коммунистов СССР (т.е. - Деньги, Идеи, Технич.Оснащение, Обучение,... "Левые" СМИ и т.д.) и социалистов-коммунистов др.Стран) на "почве" "Национально-Освободительной Борьбы Угнетённого Народа"(прежде всего - на Ближнем Востоке и в Африке), но, т.к. "означенные Народы" традиционно исповедовали Ислам, то "Красные Полит-технологи" использовали и ЭТОТ "удобный" для себя Фактор!
И, как Результат деятельности "Красных Фашистов" - ибо налицо Принципы такого "Явления", как - Фашизм, Мир получил новое Создание "Красных" - "Зелёный Фашизм"(плюс "нескончаемую "войну с Исламским Терроризмом" в разных частях Земного Шара...включая и Россию - СЕЙЧАС (т.е."Чечня, "Дагестан" и т.д.).
Т.е. Фашисты - ЭТО, прежде всего:
а) "Красный Фашизм" - т.е.Социалисты (затем и - Коммунисты) - они, фактически, и создали свои "Клоны":
б) "Коричневый Фашизм", а затем, с 1967 года, ориентировочно (ибо началась "активная стадия") и
в) "Зелёный Фашизм" (т.е. - "Исламо-Фашизм").
anna_michenko
December 20 2010, 01:40:12 UTC 8 years ago
(pq_starlei ) пишет:-"..у вас не очень получилось..))
vlad1122008
December 20 2010, 20:39:05 UTC 8 years ago
Вы сумеете "опровергнуть", написанное мною?!
К тому же смею заметить следующее....
Перво-наперво:
- вы, милейший, НЕ дочитав до конца все пункты того,что я написал ранее: О "Красных", "Коричневых" и "Зелёных"
(ВЕСЬ -то текст состоит из ПЯТИ пунктов, плюс - ТРЁХ "Под-пунктов"...и "одним куском", как вы, конечно, изволили заметить, просто не помещается в "сообщение", потому и "должен был быть разделён" на ДВА "сообщения", что - "хоть и досадно", конечно, но - пустяк, т.к. любой здравомыслящий человек (а тем более "здравомыслящий оппонент") - верно поймёт и не будет "спешить", так сказать, не будет "разрывать" "пополам" текст изложенный для него же ("втискиваясь" в "середину предложения"), что - не корректно, в принципе, а потому и недопустимо (ибо "нехорошо"). Это понятно, надеюсь?!
- Вы же, милейший, "втиснулись" между пунктом -(III) и пунктом -(IV) текста (всего же ЭТИХ Пунктов, мною было напечатано, - "ПЯТЬ" (V), плюс - ТРИ "Под-пункта"(а,б,в))..., т.е. ТОГДА, когда вы ТАКИ видели ВЕСЬ текст; а ведь стоило дочитать до конца предложенный вам текст и только тогда отвечать, коль вы человек интеллигентный (тем более, что вы, как я заметил из вашей НОВОЙ ВЕРСИИ, "объясняющей "суть Фашизма", так и не затвердили до конца, разницу между такими "явлениями", как "Нацизм" и "Фашизм" (коль говорить о Сути); а ведь вы, к тому же, ещё и взялись "расхваливать" Фашизм, не понимая Сути Явления, что прискорбно!
В качестве Примера позвольте привести некоторые ваши "тезисы" (в совокупности), дабы "охватить всю картину", так сказать, "по существу":
-1) pq_starlei (2010-12-18 08:28) pm пишет: -"...Что такое "коричневые"?! Для меня это германские нацисты. А для вас?" ---(!!!)
-2) pq_starlei (2010-12-18 09:19 pm)пишет: -"Смешение фашистов с нацистами весьма прискорбно.
Впрочем, вижу в этом плоды неустанных трудов радетелей мифа о холокосте: их цель – покрасить всех фашистов одной краской (коричневой) вместе с германскими нацистами. Но мы-то не должны на это поддаваться!"
-3) pq_starlei (2010-12-20 10:26 am) пишет: -"...Надо сказать, что фашистское обожествление нации..."
-4)pq_starlei (2010-12-20 10:26 am) пишет: -"...Германский нацизм не следует смешивать с фашизмом прежде всего потому, что расовая теория, положенная нацистами в основу государственного строительства, есть по сути тот же иудейский талмудический расизм. У "настоящих" фашистов этого не было."
Ведь - "КАША", МИЛЕЙШИЙ, СОВЕРШЕННЕЙШАЯ "КАША"!
-Не скрою, мне ОСОБЕННО ПОНРАВИЛОСЬ - "ваш тезис"(ко всему, вами - pq_starlei (-ем) "вышеизложенному"):
pq_starlei (2010-12-20 10:26 am) пишет: -" -Примерно так, если совсем уж кратко"...
Кто ясно мыслит, тот, как известно, ясно излагает.
pq_starlei
December 20 2010, 21:14:04 UTC 8 years ago
<<"КАША", МИЛЕЙШИЙ, СОВЕРШЕННЕЙШАЯ "КАША"!>>
Где каша?! Почему каша?! Непонятно...
У интеллигентных людей, милейший, принято отвечать за свои слова и аргументировать то, что они утверждают. Вашей аргументации в данном случае нет. Сожалею...
(pq_starlei ) пишет:-"..у вас не очень получилось..))
vlad1122008
December 20 2010, 20:40:11 UTC 8 years ago
leonid_t (2010-12-18; 09:11 pm; "Какая-то у вас путаница, по-моему"):
- "Для меня "коричневые" - фашисты. От германских нацистов до Салазара; ранний Франко и поздний Хорти - на грани. Эта шкала, насколько понимаю, общеупотребима, а сведение "коричневых" к Гитлеру - нет.
Но если пользоваться Вашим словарем, не только СРМ, но и Муссолини не коричневые.
Вы посмотрите выше - С.В. понятие "коричневый" использует еще более широко, чем я думал..."(конец цитаты)
- Как он, господин (leonid_t) и пишет - "Общеупотребительная" Точка Зрения!
Обратите внимание!
----------------------------------------
т.е. - ВСЁ(!!!)-объясняющим, следующее (из вашей "полемики" с Хозяином ЖЖ, позиция-то которого предельно ясна и объяснима, как и изложенные ИМ Мысли):
- pq_starlei (2010-12-18; 03:27 pm) пишет("С интересом прочитал ваш текст."):
...3. (ЦИТИРУЕТ г.Волкова): "... Но, не одобряя «своего» нац-ма, я ТЕМ БОЛЕЕ не намерен терпеть всякого другого, а при противостоянии АГРЕССИВНОМУ чужому нац-му считаю правомерным обращение к ЛЮБОМУ «своему». К позиции русского «непротивленца» отношусь спокойно (всяк имеет право на самоубийство), но вот люди, не являющиеся ни русскими, ни исламистами-абреками, но при этом поддерживающие ТЕХ против русских, вызывают у меня отчетливую ненависть. ..."
pq_starle пишет: Не одобряя "своего" национализма, мы так или иначе скатимся к непротивленчеству (т.е. самоубийству, как верно замечено вами)... И, кстати, надо ли вас так понимать, что "русские", поддерживающие "исламистов-абреков", не вызывают вашей "отчётливой ненависти"? И сами эти "абреки" тоже, кстати?
Ну ЧТО тут сказать..."Ситуация" "предельно ясна", НЕ ТАК ЛИ?!
----------------------------------------
Наиболее же трезвая ваша мысль, т.е. - верная (из всего вышеизложенного)(перед моим предыдущим сообщением, 2010-12-20; 02:44 pm): -" без Бога НИЧЕГО доброго мы сделать не сможем. Ни в личном плане, ни для восстания России из разложения и пепла."
-И отвечаю:- Аминь
- Добавлю и от себя: -" и Атеисту - НЕ ВРЕДНО принять 10 Заповедей Православия (ведь вы ИХ имели ввиду, полагаю(?!); кстати, Заповеди - взятые (вначале) из Еврейской Торы и , только потом - из Христианской Библии (т.е., в том числе, и из Священного Писания - Писания Православного Христианства)...).
"Красным" же и их "клонам"(см.мои посты выше)...,"включая" и "нынешнее Творение" - "Исламистов - Исламофашистов", так называемых - "Зелёных Фашистов" ("экологов" - не нужно "валить в ЭТУ кучу", ЭТО - совсем ДРУГОЕ),...всем этим Нелюдям - профанирующим, по всему миру, Наше Святое, благодаря КОТОРОМУ - ЭТОМУ самому Святому и была Построена Наша Цивилизация - не дано (к несчастью) понять и принять!
ИМ не дано понять и принять Наставления Бога, Его Обращение..., но - к Людям, а не к Скотам..., в принципе!
freshpoint
December 22 2010, 10:12:46 UTC 8 years ago
А вы не могли бы подробнее об этом? Что именно заложено, - механизм саморазрушения? Каков этот механизм, как будет реализовываться? Он один или есть варианты?
graysonji
February 1 2011, 10:31:33 UTC 8 years ago
stuudentt
February 25 2011, 17:43:38 UTC 8 years ago
a_sult_h
April 23 2011, 12:12:35 UTC 8 years ago
100% там рядом либо женщина с ребёнком стояла, либо старик или старуха
salery
April 25 2011, 10:01:35 UTC 8 years ago
a_sult_h
April 25 2011, 10:09:36 UTC 8 years ago
____________
дома (приезжая из села в Нальчик, например) наша гопота так себя со старшими не ведёт никогда
salery
April 26 2011, 10:25:20 UTC 8 years ago
a_sult_h
April 26 2011, 10:28:11 UTC 8 years ago
vlad1122008
December 14 2011, 21:52:03 UTC 7 years ago
"по-моему это какой-то из психушки сбежавший всего лишь (или в психушку не принятый, чтобы не нарушать его конституционных прав)" !
Но возникает ВОПРОС: и почему же их даже в юридические ВУЗЫ России принимают, в ущерб НЕ шариато-Нацистам (и учат БЕСПЛАТНО), доверяют огнестрельное оружие ("как слугам Закона"):
- http...://www.youtube.com/watch?v=w3eEbe
Ну да, верить (как родным) защитникам Террористов и Убийц?!
- http...://www.youtube.com/watch?v=dI-j3l
- http...://mishmar.info/kazn-rossiieskix-p
"Что происходит в России" - http...://vlad1122008.livejournal.com/31