Оборванная фотка - ужас. Неприятно смотреть. Голова профессора Доуэля :(

цена вопроса у всих этих одна-из грязи в князи...
такой знаете грязный социальный лифт....

Да, дело это непонятное - обрезать фотографии.

Но в каком контексте она приведена?

Может "обрезальщик" просто хотел указать на определенного человека из общей, большой фотографии, без всякой там политики - офицер/неофицер и проч.

Лояльности к кому? К деду?

А часть фотографии с эполетами утрачена окончательно? Может быть где-то в тайном месте спрятали до лучших дней. Сейчас бы найти и соединить разорванное.

Всё-таки "потомки репрессированных" как-то ассоциируются с "детьми ХХ съезда". Это же какой-то мутант.

Психологически очень точно подмечено! Больше старались те, кому было чего бояться.
Прекрасный пример - Вышинский. Меньшевик аж до 1921 г., подписывавший при Керенском бумагу об аресте Ленина (если не миф), постоянно трепетавший в периоды "чисток" за происхождение - куда ему было деваться, как не служить аки пёс? Сталин это отлично понимал

Мог бы и эмигрировать.

Это если бы совесть была. А так - "жить как можно дольше и жрать как можно слаще". Мало ли было во все времена людей с такими приоритетами? И даже внешне порядочных в НОРМАЛЬНЫЕ времена. Экстремальные времена как раз становились "проверкой на вшивость"

Вспомнила Любовь Орлову, советскую копию голливудской блондинки Джин Гарлоу: "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!" - своего отца-дворянина она тоже вырезала из семейных фотографий.

можно узнать вашу национальность?

У дураков, как и пролетариев, нет национальности.

Русский по матери, по отцу еврей, чего не скрываю. Православный.

это всё объясняет, спасибо.

Вы поддерживаете сталинский антисемитизм?

Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

И. Сталин

Вы что, верите Сталину??? Да ещё в 31м году?
Так нельзя.

я вам ответил на вопрос про "антисемитизм сталина".

а так ни джугашвили, ни евреи мне не интересны.

Как много лет назад сказал один пожилой человек о цене предательства - в 30-х был выбор жизнь или смерть, а в 60-х - зернистая или паюсная.

-- против проектов «десталинизации» выступил один из потомков репрессированных. --

Возможно, он совершенно искренне уважает патриотизм Сталина на фоне нынешней "элиты".

Я антисоветчик.

Я слушаю всех. И с большим уважением отношусь, кстати, к достижениям русского народа вопреки комунячьему режиму. А патриотизм Сталина признать придется, очевидная же вещь.

Спасибо. Я кстати знаю, почему РФ - не Россия.

Сталин был патриотом страны и народа, в какой бы форме это на тот момент ни пребывало.

Когда взрывал храм Христа Спасиьеля -тоже?

Храм взорвали в 1931г. Уверен, большинство это делавших стали через 6-7 лет "невинными жертвами".

Тем не менее, главный пахан никак не пострадал.

Это только в кино у штирлица получается не делать то, что он не хочет делать:(
И уверен, что инициатива была не Сталина. Ему только пришлось утвердить. Вот гугление говорит, что инициатива была Кагановича.

Вот именно что окончательно. А инициатива была Кагановича. И что значит "по личному распоряжению"? Думаю, во всяком случае формально решение было коллегиальным.
Хотя и мог Сталин, поняв, что храм уже не спасти, возглавить процесс. ЭТомогло быть. Потом он почти всю шоблу заставил заплатить. Жаль, Хрущёва пожалел, в ложное раскаяние поверил.

А что ж Кагановича не заставил заплатить. Пишите что ему инициатива принадлежала, а Сталин как добрый царь и не знал о кощунстве... Сам не насиловал, а просто смотрел...

Я уже писал - только в кино штирлиц не делает того что не хочет.

какую шоблу? Каганович и Молотов померли в 90-х, если не ошибаюсь.

Джугашвили такой же патриот народа, как тот дракончик, съевший своих родителе, сиротинушка.

Разумеется - почему бы не быть патриотом того, что тебе принадлежит,
это вполне естественно.

нынешняя элита точно такие же сталины. Начиная с геноцида народа и заканчивая ностальгией по совку. Для путена самая главная трагедия 20го века это распад совка, плюс он чекист и антидемократ. Идеальный вариант для сталинашек.

Может, решил, что теперь ничто его не сдерживает от выражения своих истинных убеждений?

кстати, вам удалось разузнать, где обитает кровиночка? :)

А в чем, собственно, состоит эта десталинизация? Вычеркивания все что было связано со Сталиным? Но ведь это история. В чем смысл десталинизации, если он уже умер, зачем после драки кулаками махать? Может быть лучше сосредоточится на текущем моменте, решать вопросы которые сейчас тревожат?

Кому выгодно стравливать «сталинистов» и «антисталинистов»?

правильный вопрос - кто выдумал сталинистов.

Ну и обсуждения здесь пошли: xena и medovaiagora порадовали. Это просто праздник! Отступая, красные оставили выжженые мозги за собой на поколения вперед.

Похожи и это хорошо

Какой кошмар....

... наиболее горячо (с визгами совершенно непристойными) против проектов «десталинизации» выступил один из потомков репрессированных.
+++++++++++++

А всетаки тогда многих "незаконно" репрессировали вполне обоснованно, по совести: за шкурничество, очковтирательство, тупость, клановость, грубость с подчиненными, халатность, равнодушие к заботам о трудящихся, коррупцию, перегибы в гражданскую и коллективизацию, за отсутствие совести, чести и порядочности и т.д.
Сейчас и за это можно привлечь многих.

Если, к примеру, у вас при Гобачеве посадили родственника за скрытие с места ДТП или неуплату алиментов - это еще не причина ненавидеть Перестройку.

Мыслить надо логично.

Из письма Троцкого своим сторонникам:
"...Через Блюмкина я передал в Москву информационное письмо к единомышленникам , в основе которого лежали те же взгляды, которые я излагал и в ряде напечатанных статей: репрессии сталинцев против нас еще не означают изменения классовой природы государства, а только подготовляют и облегчают такое изменение; наш путь по-прежнему остается путем реформы, а не революции; непримиримая борьба за свои взгляды должна быть рассчитана на долгий срок.
Позже я получил сообщение, что Блюмкин арестован и что пересланное через него письмо попало в руки Сталина. (…)
С оппозиционным приветом
Л. Троцкий 4 января 1930 года»

Фотография моего собственного деда именно такая.

Но вопреки Вашему утверждению, что эполеты отрезались для лояльности, по крайней мере по рассказам в моей семье, было не так. Рассказывали, что боялись что кто-то увидит и стукнет "куда надо".
А "органам" отнюдь не всё было известно. Мой дед, например, царский офицер, бежал в Казахстан, переписал национальность с "немца" на "эстонца" и год рождения подправил. В любом случае, он и домочадцы были уверены, что следы запутал.

Ну, во-первых, о причинах обреза надо было еще догадаться. (Я, например, не догадывался. Ну, сделали фотку с круглыми краями, типо медальона, ну и что. Я думал, для красоты.)
Во-вторых, есть разница между проявлением лояльности сов.власти и "концы в воду". Тем более что, как я указал выше, мои предки действительно думали, что деду удалось след замести.

з.ы. Кстати, это еще один, имхо, мало осмысленная причина забвения русскими не-советской истории их семей. Если дед был революционером / красноармейцем / коммунистом, это помнили, с удовольствием указывали в анкетах, рассказывали детям и внукам. Если - царским офицером / белогвардейцем / репрессированным в 1930-е, об этом всячески замалчивали и, соответственно, забывали.

З.Ы. Сергей Владимирович, Вы как-то писали, что приостановили отвечать на запросы о родственниках, произведенных в офицеры до ВОСР. Вы, случайно, не возобновили? А то я об этой практике узнал из Вашего поста, что Вы это делать временно прекратили...

Не знаю, насколько конкретно. Хотел просто узнать гг. службы, звания и награды моего деда, если известно, что делал после революции. Этакую биографическую справку, короче. Можно это спросить?

В нонешной десталинизации исходные мотивы напрягают. Сталин верхний эшелон гонял, вот эти и суетятся... А иначе видели бы они эту "десталинизацию", аха...

А ссылочку на "непристойности" не дадите? Чтобы составить мнение...
И почему цена другая? Страна-то одна.

Про обрезание фоток. Есть такое. Тоже встречал. Только моё мнение - люди боялись и поэтому обрезали форму. Да, наивно, но тем не менее так. Страх - главная причина. А про лояльность - это красиво, но не жизненно, на мой взгляд.
И то, что в органах "всё про всех знали" заблуждение - не всё, и не про всех.
(Зато теперь благодаря Интернету всё и про всех).
Да и если подумать, а много ли удалили от человека? Да ничего - удалили одежду. Жаль, но это лучше такая фотография, чем ничего.

По поводу отношения к сталинизации/десталинизации потомков офицеров. Да, есть потомки офицеров-сталинисты. Вы про это хорошо и метко писали не раз. Но надо учитывать, что некоторые из них прожили всю жизнь не зная об этом (о том что потомки), а в старости поменяться практически нереально + дикая мешанина в голове как у подавляющего большинства населения.
Нужны были перемены в 1917? Да. Получилось хорошо? Нет.
Нужны были перемены в 1953? Да. Получилось хорошо? Нет.
Нужны были перемены в 1986? Да. Получилось хорошо? Нет.
Нужны перемены сейчас? Да. Получится ли теперь хоть что-нибудь, что позволит нашей стране продолжить существовать, а нам жить счастливо с уверенностью в завтрашнем дне и с гордостью за страну?

Практически нет исследователей, которые бы оценивали/анализировали/описывали историю России ХХ века без обязательного красного или белого цвета своих исследований и выводов. А только непредвзятый анализ истории XX века может принести объективную пользу с точки зрения понимания куда же это мы пришли как отсюда выбираться (да и понимания, что же там произошло).

С уважением,