Что бы мне хотелось знать

Боюсь, что понятие буржуазии в нынешнее время утратило свое значение. Сейчас большая часть буржуазии - это не предприниматели, а чиновники. Что во властных структурах, что в транснациональных корпорациях - везде одни и те же чиновники. Сегодня он руководит банком, завтра - отделом в ФСБ, послезавтра - нефтяной компанией. Предпринимательства тут ни на грош.
Тот же Джобс - это исключение из общего правила.

Так автор блога и говорит об ошибочности восприятия, которую Вы продемонстрировали в первом же камменте. На какой бы "участок фронта" ваш пример не был бы переброшен, главное в нём это его собственность. И если раньше ему выдавались галоши с инвентарным номером, то сейчас допускается иметь "свечной заводик". И чем бы он там не "заведовал" заводик ему роднее и ближе. Так и начала формироваться "национальная элита". Качество её пока мягко говоря тошнотворное, но вектор нормальный. Исследовать это интересно с теоретической точки зрения. Практически ни во что нормальное вырасти ей не дадут.

а со "свечным заводиком" обычно бывает два варианта:
а) обладатель свечного заводика пошел в политику/бюрократию, дабы прибыли поднять.
б) свечной заводик приобретен по случаю эксклюзивных поставок свечей государству. да с наценочкой.

заводик приобретён, как часть совчиновничьих полномочий. "Разрешили". Раньше это были обязательно отчуждённые "галоши". Сейчас доросли до "своего". Что чревато.

Сейчас правящий класс на 80% - чекистская мафия. Остальные - бандиты, комсомольцы, остатки прежней партноменклатуры, ничтожнейшая доля процента - интеллигенция. И их дети и друганы. Капитализма в обычном понимании в России нет, свободного рынка нет, свободных выборов нет. Речь может идти только об замещении человеческого материала в правящей мафии через их клановую борьбу за власть и деньги.

Подобно Катерине Кабановой, вы - луч света в тёмном царстве.

Подобно Алине Кабаевой...:)

Какой бы она ни была, о Русском народе ей заботиться ни к чему, и о государстве тоже вряд ли.
Буржуазии нужна максимализация прибыли. Поэтому какие-то моральные нормы ей могут быть свойственны по только по инерции сознания. В условиях России буржуазия будет делать только то, что сейчас делает Кремль, какой бы эта буржуазия ни была.

Не торгаши должны править державой. И эта истина не марксистская нисколько, эта истина нормального традиционного общества, подтверждавшаяся тысячелетиями по всему земному шару.
Наоборот, Маркс едва ли не первым ляпнул, что власть буржуазии может быть "прогрессивна". И Александр Владимирович именно Марксу и вторит, хоть и навыверт.

Классовость и буржуазия
Ленина наверное перечитали

Если уж подходить к оценке успеха гражданина с Вашей позиции...
То следует ввести ТАБЕЛЬ О РАНГАХ, помните такая интересная шкала в социуме была?

Ленина почти не читал:)
Государством должна править аристократия - Духа и Дела (не путать последнее с игрой в форекс и т.п. занятиями). "Брахманы" и кшатрии.

А ТАбель о рангах - причём он тут? ДА, была такая вещь, вполне нормально функционировала. Не без багов, но... задумывалась именно как шкала места в социуме по заслугам. Нормальная система, в отличие от абсурдного "всеобщего равенства".

User slovo13 referenced to your post from Что бы мне хотелось знать saying: [...] Оригинал взят у в Что бы мне хотелось знать [...]

С какой стати? Больше поверю в идейных националистов или церковь. Национальная буржуазия в русском проекте как часть толпы - не более.

Вот поэтому "русский проект" это некий пшик.

Русский проект - да, уродец. Русская идея - вполне состоятельна.

В той мере, в какой является идеей восстановления России как нормального государства.

Ну да. Вот только понятие "нормальное государство" для россиян разных конфессий, политических воззрений, социальных групп, территорий, возраста и пола имеет различный смысл.
Русская идея не для "нормального" государства, а скорее старорежимного. С отрядами Святого Гавриила в качестве идеологической силы государственного управления.

Нормальное гос-во - гос-во нормального большинства, т.е. потенциально русского большинства, когда оно себя таковым осознает, со всеми институциональными атрибутами нормальности. При этом, разумеется, не какая-то резервация для "русских", а ВСЯ РОССИЯ как государство русских, с некоторым - на условиях русских - учётом прав нерусских.

Я только забыл уточнить, что все нерусские должны осознавать себя при этом в первую очередь русскими, а потом и "кем-то ещё". С теми же, кто категорически не захочет, надо будет как-то "решать вопрос". Но при правильном подходе таких смельчаков не может быть много.

Он не признаёт себя русским, напротив признаёт себя только иудеем, посещает синагогу, в то же время считает Россию своей страной. Здесь жили его прадеды, деды, родители. Кроме синагоги он посещает еврейский культурный центр (землячество), где общается с этнически близкими. Признаёт при этом верховенство учредителей культурного центра при принятии различного рода решений, если они не противоречат российскому законодательству, естественно. Кроме одной указанной вами нормы, которую он нарушает - это посещение еврейского культурного центра и, как следствие, подчинение старшим.

Я же сказал, какой смысл я вкладываю в выражение "считает себя русским" - политической лояльности к Русскому Гос-ву. А так, всякие кружки, домики, секты - сколько угодно, если только они сами легальны.

это настолько вне существующей ныне общемировой парадигмы, что это даже не бесплодные фантазии, это, извините, бред!

А можете привести пример современного мирового опыта по добровольному распиливанию государства на этнические загончики? Кроме РФ, конечно.

А опыта "по добровольному распиливанию государства на этнические или какие другие загончики" не существует в принципе, и РФ тут, конечно не исключение.
Видите ли, любое, даже самое анемичное и проблемное государство ДОБРОВОЛЬНО свои территории не сдаст. Государство оно как амёба, полуразумный одноклеточный организм, потеря части себя для него - катастрофа. Любопытно, что государство как сущность гораздо примитивнее людей его составляющих, этакий организм наоборот, его основные потребности это распространение на новые территории, поглощение как можно больших человеческих масс иразличного вида тропизмы.
Когда вы видите что такое существо "добровольно" делится - нужно искать руку хирурга, со скальпелем спускающимся с неба. Да и "недобровольно" то. Чаще всего значит что хирург неумел. Практикует значит. Набирается опыта

<нерусские должны>

Ничего они не должны. В русском государстве им просто будет выгодно осознавать и демонстрировать себя русскими. Поэтому говорить об этом сейчас просто не надо. Незачем лишний раз проявлять собственную "нетолерантность".

Смысл примерно тот же: это будет выгодно. Но одновременно надо понимать, что иное поведение будет во всех смыслах невыгодным.

Буржуазия не может являться "идеей". Если "восстановление России как нормального государства" не сулит ЛИЧНО ей, а не всему народу, прибыль, а сулит одни убытки, нафиг ей такая идея.
Родина это духовное понятие. Её нельзя доверять материалистическим торгашам.

Сулитъ прибыль всему народу, въ томъ числѣ и "лично ей".

Как хорошо показал Паршев, и что очевидно, в российских условиях оптимальная для буржуазии стратегия - сократить население до размеров, позволяющих обслуживать трубу, причём желательно не русских даже , а урюков попокладистее.
Более того, благодаря НТП эта же стратегия выгодна и буржуазии в мировом масштабе - ресурсы планеты ограничены. А работать и роботы могут. Конечно, не везде, но 90% "юнитов" на Земле сейчас с точки зрения "хозяев" совершенно излишни.
А в России и подавно.
Если во времена Маркса был ценен труд, то сейчас не столько труд сколько ресурсы.

----------очевидно, в российских условиях оптимальная для буржуазии стратегия - сократить население до размеров, позволяющих обслуживать трубу

Не такъ ужъ и очевидно:)) Сырьевики - только небольшая часть буржуазіи, остальнымъ нужны работники и потребители.

-----------эта же стратегия выгодна и буржуазии в мировом масштабе - ресурсы планеты ограничены. А работать и роботы могут. Конечно, не везде, но 90% "юнитов" на Земле сейчас с точки зрения "хозяев" совершенно излишни.Если во времена Маркса был ценен труд, то сейчас не столько труд сколько ресурсы.

Ресурсы безъ труда - ничего не стоятъ. Да и что будутъ дѣлать со своими ресурсами Ваши злобные буржуи при сокращеніи населенія на 90%? Пить нефть бочками? Роботамъ никель продавать?:))

Буржуям нужно - дворец на берегу моря, яхта, вертолёт и т.д.. Соответственно, им нужно только столько населения Земли, сколько нужно чтобы обезпечить это избранным сотням тысяч. Т.е. всего населения максимум 100млн, скорее много меньше.

Их страсть чем-то управлять? Надолго ли в поколениях её хватит? Да они и будут управлять всей планетой. Бизонов с рук кормить...

Уже сейчас есть целые цеха без единого работника, автоматические.
Ещё раз - говорят, при рабовладении самое ценное рабы, при феодализме земля, при капитализме средства производства. Разумеется, все 3 категории ценны во все времена, но что-то больше что-то меньше. Вот сейчас самое ценное не что-либо из этих 3х, а невозобновляемые природные ресурсы. Плюс та же земля в "райских уголках". Для современной войны, так же как и для проихводства, не надо миллионных армий.
Поэтому 90% и более населения Земли и оказалось лишним.

----------Для современной войны, так же как и для проихводства, не надо миллионных армий.

Производство безсмысленно безъ потребленія. Куда сбывать произведённое? На Марсъ?

Буржуям нужно не производство само по себе. Им нужно красиво жить. Большая часть человечества этому только мешает.

----------Большая часть человечества этому только мешает.

Напротивъ, она дѣлаетъ это возможнымъ:))

Вы всё же удивительно непонятливы. На обезпечение красивой жизни олигархов работает ничтожная часть производства. Всё остальное производство олигархам не нужно. Только как необходимое зло.

"Ничтожная часть производства" - верхушка пирамиды міровой экономики. Верхушка безъ основанія существовать не можетъ.

Даже с учётом этого фактора ничтожная часть.
Ну не нужны для производства кадиллаков ни заводы Жигулей, ни даже Опелей.
Не нужны для строительства дворцов заводы ЖБИ. И так далее.
Чтобы обслуживать несколько тысяч "хозяев Земли", хватит нескольких миллионов подчинённых на разных ступенях иерархии. Самый максимум 100 миллионов. На всю Землю.
100 миллионов даже на науку ещё хватит, если у них будет блажь продолжать ей заниматься, что впрочем вряд ли.

----------не нужны для производства кадиллаков ни заводы Жигулей, ни даже Опелей.
Не нужны для строительства дворцов заводы ЖБИ. И так далее.

Для производства, можетъ быть, и не нужны. Но нужны для возможности потребленія.
Ну представьте, Ваши гипотетическіе магнаты захватили всѣ ресурсы и сократили населеніе планеты до 100 млн. Что дальше? Хочетъ, допустимъ, нефтяной магнатъ заказать себѣ дворецъ. Дворцовый магнатъ радъ выполнить его заказъ. Но чтобы оплатить столь дорогой заказъ нефтяному магнату надо продать достаточное кол-во нефти. А кому? Для немногочисленныхъ магнатскихъ кадиллаковъ и машинъ, обслуживающихъ строительство дворцовъ, много не надо. Результатъ - нефть дешевѣетъ, объёмы продажъ падаютъ - нефтяной магнатъ оплатить дворецъ не можетъ... Та же ситуація - у стального и пр. магнатовъ. Дворцовый магнатъ вынужденъ перейти на строительство "скромныхъ" двухэтажныхъ особнячковъ. Печаль:(

Дѣло въ томъ, что для современной экономики потребители не менѣе необходимы, чѣмъ работники. Поэтому въ развитыхъ странахъ платятъ всевозможные вэлферы вродѣ-бы безполезнымъ членамъ общества: "Не хочешь работать? Хрѣнъ съ тобой, хотя-бы потребляй!"

Зачем будут в будущем магнатам эти денежные отношения? Они между собой итак договорятся. И станут мировым правительством, а не останутся в узких рамках отраслевых магнатов. Вся Земля в их распоряжении.
В идеале - дворец строится роботами под присмотром десятка инженеров. Ну, пока роботов нет, можно безмозглыми и не просящими лишнего "тожероссиянами".
Самое дорогостоящее тут - не сам дворец, а место под него. Уже сейчас часто строительство стоит меньше земли на которой ведётся.

Да почему же не известны собственники Домодедово? Вот, к примеру, информация.

http://compromat.ru/page_29055.htm

http://compromat.ru/page_30811.htm

Пять минут поиска. Тут вам и владельцы офшорки, и человек, выдающий себя за собственника. Типа россиянин. Все как обычно.

А я и говорю. Там по ссылке есть отчетец (раскрытие информации). Там - два "Фунта" на острове Мэн. Стало быть, собственность британской короны. А имена не важны - оне-с многолики.

Неконкретность разсуждений и "фантазий" о грядущей "русской власти" просто говорит о том, что, к сожалению, до реализации этого проекта очень и очень далеко... То есть, не столетия, конечно, но уж десятки-то лет, видимо, пройдут.

Нет пока что той самой "русской почвы", единственно из которой и может произрасти "русская власть". Советский режим вполне успешно и безпощадно содрал этот плодотворный народный слой. Робкие ростки русского самосознания мы видим то там, то сям, но этого ничтожно мало! Не готов русский обыватель в массе своей осознать себя именно РУССКИМ, а не советским...

Советская разруха продолжает сидеть и править во многих головах. От того и успешна многолетняя стратегия властей по раскачиванию одураченной народной массы от ЕДРа к "оппозиционной" КПРФ и обратно. Для тех, у кого коммунисты уже вызывают тошноту, есть "оппозиционер" и "борец за права русских" Жириновский. Есть и откровенное пугало в виде "правых" (на самом деле ультралевых)... Всякая прочая мелочёвка - не в счёт. "Родина" даже в том комнатно-ручном виде, в котором она легально существовала, была быстренько развалена, а лидеры её были фактически куплены синекурами в разных малозначительных учреждениях...

Конечно, власть всячески противится возсозданию этой "русской почвы". 282-я ("русская") статья УК для того и создана, чтобы напугать самых активных и нетерпеливых сторонников "русской власти". К счастью, это может лишь замедлить процесс становления русского национального самосознания (впрочем, иногда и ускорить его парадоксальным образом!), но не может его остановить. И это внушает мне лично исторический оптимизм!

Что касается "русской буржуазии" - предпринимателей разного уровня, наделённых русским самосознанием - она есть. По моим наблюдениям малочисленная, слабая, разобщённая, трусоватая, но всё же есть. И, Бог даст, она будет возрастать и смелеть - вместе с возрастанием новых поколений русских людей, не знавших советского рабства.

нет пока "русских" вот что. и это самое печальное. чтобы они появились надо признать две вещи:
1. За время советской деспотии русские исчезли.
2. Необходимо СОЗДАТЬ новый социотип, ну и назвать его "русским" например, почему нет.
пока эти два (болезненных!) постулата не приняты мыслеформа русского (или шире - славянского) государства не имеет шанса на воплощение

Поправочка: не создать новый, а возсоздать старый.

вы ещё продолжаете веровать в революции?!? НУ-НУ.
кто придёт на волне "революций" решат зодчие революции и никак иначе.
а зодчие чаще всего решают так чтобы фигурки наверху соответствовали запросам масс.
спокойнее так.
а массами России востребованы не интиллигенты и не буржуа а сами-знаете-кто

Политика - искусство возможного. Тот компромисс с властями, который нашёл Константин, мне кажется, хоть у уводит людей несколько в сторону, но, всё же, направление не противоположное восстановлению РИ; и он тоже играет на повышение.

На мой взгляд, при всей разнице позиций С.В. Волкова и К.Крылова, сегодняшнее положение настолько далеко от их целей, что реальное расхождение позиций лежит за пределами их жизней (противостояние возможно только среди наследников их идей). А "в этой жизни" им по дороге, и было бы правильно хотя бы скрытно помогать друг другу.

User nesterovich1 referenced to your post from Что бы мне хотелось знать saying: [...] Оригинал взят у в Что бы мне хотелось знать [...]

в значительной степени составляют CEO и вообще топ-менеджеры, а не совладельцы. Особенно имеющего отношение к западным ТНК - при том, что эти виды бизнеса как раз более похожи на бизнес в чистом виде, а не на воплощение связи власти и собственности. И сейчас во всю имеет место перетекание персонала между национальными и международными фирмами и даже госсектором, т.е. есть такой канал влияния на отечественные нравы. ИМХО менеджмент, с учетом такого рода влияния перспективный источник формирования элиты в РФ. Процесс, видимо, замедлен тем, что старшее (от 45-50, из первой волны) поколение менеджеров определенно, а среднее - в зрачительной доле ориентировано на заведение своего бизнеса в российском стиле (т.е. "со связями" или наоборот, но в том же духе - представляя собой "интересную связь", перейдя в госаппарат). Но, кажется, в более младших группах это стремление менее выражено, т.е. поддержание "дурных нравов" может ослабнуть. Если менеджерам среднего поколения и младше (до 40) не перебегут дорожку "в элиту" сверстники из усилившегося и консолидировавшегося госаппарата, то процесс может ускориться. А если перебегут, то надо ждать подхода нынешних 20-летних (им сверстники из госаппрата, кажется, совсем не конкуренты - уровнем ниже, насколько я знаю)...

Профессиональная самореализация по меньшей мере. А в каком смысле "в отрыве от владельцев" ? В публичных компаниях со временем собственность размывается, а если нет, то гендиректорский и вообще топ-менеджерские кадры в целом не очень связаны с конкретными владельцами и бизнесами, часто переходят (как Гусу Хиддинку все равно, какую команду тренировать, какой страны даже).

Правда, посвященное еще советской элите. Кто она на самом деле и откуда у нее растут ноги. Был убит. При этом ни для нынешних "демократов", ни для нынешних "либералов", ни для нынешних "совпатриотов"

своим он так и не стал. Странное было у меня тогда чувство. Вот достойнейший человек. Несомненно любил Россию. Однако взял да и приехал в эРэФию. Не знал, вероятно, что такие здесь не нужны.

А зачем, панимашты, ходил без охранника?

Уважаемый Сергей Владимирович, мне крайне любопытно, что Вы имеете в виду, когда считаете П.Х. "наивным"? Что он не вполне разбирался в устройстве сумасшедшего дома, который утвердился на месте России? Или что-то еще?

Но мне кажется, любой нормальный человек, столкнувшись с туземными хитростями, кажется со стороны таким же "наивным", т.е. является просто нормальным, доверчивым человеком.

Такими же "наивными" (т.е. просто нормальными) являются, например, громадное большинство американских студентов, ежели их сравнивать с прожженными из сверстниками из эРэФии, которых с младых лет учат ловчить, врать и, во всяком случае, никогда не говорить то, что думаешь. Удивительная разница!

Вы, я думаю, не об этом. Я просто прицепился к словечку.

Это только так кажется.

У них куда больше чувства собственного достоинства (без распальцовок), они куда проще и жестче говорят "нет", и умеют себя защитить без агрессивной истерики и пиписькомерства.

Такое исследование действительно очень интересно.
Вопрос о "цвете" буржуазии. То бишь если считать что силовики - синие, номенклатура красная, и т.д. то это вопрос о том какой цвет (или несколько цветов) преобладает на карте буржуазии (воображаемой).

Но не факт что в грядущей "русской власти" будет преобладать этот же цвет.
Думаю что часть военной, медицинской, техно элиты не успевшая обрасти крупной собственностью, все же разбавит буржуазный "цвет".

Ув. salery, по поводу "русской национальной буржуазии". Общаюсь с оными каждый день. К сожалению, в их головах очень много советских и постсоветских (либеральных) мифов, т.е. нет ц е л о с т н о г о сугубо национального мировосприятия. Наличиствует фрагментарное понимание своего социального и профессионального статуса, "благоприобретённое", а не сущностное. Это - дело не одного поколения. Конечно, "национальное мировосприятие" можно профорсировать какими-то социальными эксцессами, - после Манежки типа слегка очнулись - но всё равно не будет целостности и, главное, глубины, необходимой для полноценного исторического субъекта. Сейчас "русская национальная буржуазия" - объект манипулирования другой, банковской и масс-медийной, национальной буржуазией. Объект "искуственного вскармливания" - финансового манипулирования: отлучи от кредитов - сдохнет. ТАК "карты легли" в 90-х, таков механим НЕвоспроизводства "русской национальной буржуазии". Поэтому, думаю, война - лучший способ привести "русскую национальную буржуазию" в адекватность с задачами, стоящими перед Россией. Ничего нового в этом нет. Нигде национальная буржуазия не вставала на ноги без войны (перераспределения). Война - выход из матрицы 90-ых.

В Африке и некоторых странах ЛА такие режимы, как путинский, существовали десятилетиями. Значит, будем сползать туда, постепенно теряя все то, что делало нас цивилизованными.

Маленькая надежда есть только на соединение мелкой и средней буржуазии с уличными "движами", что из этого как-нить оформится движение а-ля Бенито Муссолини.

ИМХО только так можно порядок в России навести.