Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Category:

Хорошее – всегда хорошо

Ребенок мой (младший, несовершеннолетний) в субботу отправился на митинг. Я не стал его отговаривать. Анекдотичность ситуации (митинг против «кражи голосов», когда сами «обкраденные» вполне довольны и не участвуют) ничуть его не смутила, ибо даже он понимает, что митинг – «не за это». Думаю, что он поступил хорошо. Потому что происходящее в любом случае именно и только ХОРОШО. Как год назад вышедшие на Манежку по вполне серьезному поводу поступили хорошо, так и нынешние (по поводу смехотворному) – еще лучше.

Если революций и свержений (ни «режима», ни Путина) пока не предвидится, это совсем не значит, что дело не идет в правильном направлении (трансформации режима под влиянием встреченных им «вызовов»). Хотя перспектива «неозастоя» (правда, не в пример брежневскому, ожидаемо веселого) никуда не делась, в этом году (во второй его половине) впервые за все годы проявились некоторые принципиально новые явления, которых, несмотря на отдаленность и неопределенность последствий, нельзя не заметить.

Во-первых, впервые обнаружилась та самая «современная» молодежь, о существовании которой так много говорили, но которой (за исключением нек. числа в рядах националистов) никто не видел. «Дети Навального» (именно он сумел найти им оправдание для активности) создают реальную альтернативу примелькавшейся коллекции выродков (лимоновы, каспаровы, удальцовы и прочие «рот-фронты»), как будто специально на радость антропологу собравшейся в одну кучу и таскавшей за собой 3-4 сотни поклонников.

Во-вторых, наконец хотя бы некоторая часть националистов доперла до того, что с советской властью им не по пути, а пресловутый «Кавказ» - не к югу от Ставрополя, а в Кремле (в результате чего впервые ноябрьский «марш» прошел под антивластными лозунгами).

В-третьих, впервые недовольство обратилось непосредственно на сам символ нынешней формы режима. Если раньше «Долой Путина!» было скандалом, то за какой-то месяц-полтора стало банальностью, так что «нацлидер» в общественном мнении превратился в «хромую утку», еще не успев заступить на третий срок, и обречен оставаться ею, сколько бы ни просидел. Как следствие, его сторонники (хотя их у него по-прежнему больше, чем у кого-либо) вдруг сделались в быту как-то незаметны, открыто высказывать симпатии к П. стало неприлично, а идейным путинистам (даже самым даровитым, напр.,marina-yudenich) совершенно нечего сказать, кроме того, будто всем руководят Клинтон с Немцовым. Еще один этап советоидного режима себя исчерпывает.


А то, что таких этапов еще парочку (надеюсь, не больше) придется пережить, так что же… Я ненавидел Брежнева-Андропова, но видел, что следующим может быть только условный «Горбачев». Я ненавидел Горбачева, но знал, что конец ему положит – только «Ельцын». Я ненавидел Ельцына, но не сомневался, что сменить его может только «Путин». Я ненавижу Путина, но понимаю, что непосредственным продолжением его может быть только… то, что, произрастет из самого режима (не исключено, кстати, - персонально тот же П., но «новый»).
При этом всякий раз альтернатива, теоретически, конечно, была, но – только худшая (сводящаяся к отходу на один из предыдущих этапов и, соответственно, удлиняющая путь), лучшей же быть принципиально не могло. А вот длительность каждого из этапов столь сурово не обусловлена. Понадеемся, что она будет возможно более короткой.
Хорошо сказано.
И, надеюсь, верно....
Несмотря ни на что общество по чуть-чуть трансформируется в сторону здравого смысла. Меня этот факт очень радует.
/Я ненавидел Брежнева-Андропова, но видел, что следующим может быть только условный «Горбачев». Я ненавидел Горбачева, но знал, что конец ему положит – только «Ельцын». Я ненавидел Ельцына, но не сомневался, что сменить его может только «Путин». Я ненавижу Путина, но понимаю, что непосредственным продолжением его может быть только… то, что, произрастет из самого режима (не исключено, кстати, - персонально тот же П., но «новый»)./

Так, а какой прогноз на тему того, что реально может произрасти из самого режима?
Из самого режима может произрасти более адекватный времени и условиям его представитель (имени его я не знаю, как никто не знал году в 97-м имени П. в качестве преемника). Если так, то на его "этапе" последует изменения в самой соц.реальности, создающие предпосылки для дальнейшей эволюции.
Вот это, кстати, был бы наиболее оптимальный и безболезненный вариант. Хотя, конечно, желторотым "буревестникам" этого не понять
Не прогноз, а диагноз: Перманентный революционер!
Да, согласен. Хотя "нового" П. очень не хотелось бы. Но только пока нет никого, кто бы...
> нет никого, кто бы...

Точнее, наверное, "в телевизоре нет никого, кто бы..."
А так в стране, если из миллионов подготовленных кадров, да у таксопарка...
А телевизор штука прикольная, там путин-нет-путин-есть-путнин-нет, успевай только головой вертеть.
Я его и не смотрю.
Большое спасибо!

Значит я не зря ходил и пойду ещё.
Когда же уже до Царя "произрастет"?
Москва-Сити становится становится филиалом лондонского Сити.

Лондон на днях отказался пересматривать договор по евро.

Сие означает дистанцирование Англии от ЕС и Берлина в частности
при усилении зависимости России от англосаксов.

а нам нужен союз с Германией.
А Царя, как мне кажется, надо еще заслужить – но верхи вряд ли на такой шаг способны (если, правда, им не вздумается сконструировать собственного "псевдо/квази"), а низам самоорганизоваться, что помогло бы народу дозреть самостоятельно, власти никоим образом не позволят (они за этим чутко присматривают). Под "самоорганизацией" прежде всего понимаю, конечно, не прямое движение к монархии, а прежде всего налаживание нормальной жизни, бизнеса, кооперации и пр. - с развитой прямой демократией на местах, как было в XVII в. или как медленно и тяжело восстанавливалось с Павла I и до начала XX в. Так что нас, скорее всего, ждет будущее, о котором так лаконично и ёмко рассказал С.В.
Ну разве что когда-нибудь после реставрации российской государственности хоть до уровня Вост.Европы.
Или же когда упадем на самое дно... и у народа не останется НИЧЕГО... В общем, когда гром грянет. Очень сильный гром.
"А то, что таких этапов еще парочку (надеюсь, не больше) придется пережить, так что же…" - сохранять бы при этом территорию и население... а, так, в общем, позитивно.
User kolesoval referenced to your post from Хорошее – всегда хорошо saying: [...] Оригинал взят у в Хорошее – всегда хорошо [...]
Ксюша Собчак и миллиардерские дочки в рядах "протестантов" - что может быть забавнее? МОДА, ничего не попишешь. Новая гримаса времени
Послушайте Дмитриева

http://vir77.livejournal.com/52677.html
Вы, будучи историком, могли бы высказаться: какими способами воздействия на общество можно ускорить прохождение им последующих этапов рассовковливания (Entsowjetisierung). Какие процессы в социальности, в средствах связи, в организации хозяйства, в образовании способствуют ускорению, уменьшают социальное трение?
По моему убеждению - только создавая постепенно новую социальную реальность. Напр., при 20% настоящего бизнеса она одна, при 60 - совершенно другая.

Deleted comment

А в России есть "национал-социалисты"?

Deleted comment

А они всё же социалисты? А кто же тогда "демократы", а кто "либералы" (разумею нац-., конечно)?

Deleted comment

Я видел Ваши комментарии у Ортеги. Странно, что Вы не читали этого его поста - http://el-cambio.livejournal.com/1750864.html (да и вообще - http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=http%3A%2F%2Fel-cambio.livejournal.com&holdres=mark).

Естественно, Милов больший либерал, чем Крылов и меньший националист. Но демвыборовцы (Ортега, Жаворонков, Шулика, Драндин) неоднократно говорили, что именно национал-демократы (РОД, РГС, НДА) - самая близкая к Демвыбору по идеологии политическая сила.

Милов выступал на крыловском митинге "Хватит кормить Кавказ" в конце октября, Крылов выступал на демвыборовском митинге в конце ноября. Крылов и Тор были приглашены организаторами на демвыборовскую конференцию 15 октября, Милов специально подчеркнул важность их присутствия в своём выступлении. Ролики с их выступлениями там можно найти на ютубе.

Когда на Крылова завели дело по 282-й, Милов, Жаворонков и Кынев (в числе других) записали видеообращения в его защиту.

Ортега неоднократно говорил о Крылове как об одном из лучших публичных интеллектуалов у нас, с чьими идеями он практически полностью согласен. Самого Крылова Ортега давно знает лично и относится к нему очень тепло. Слова поддержки организациям (РОДу и РГС) можете найти у него сами, за этот год видел их не раз.

Пишу это всё от большого удивления. Я легко могу представить либерала, для которого Крылов и Тор "слишком националисты" и национал-демократа, для которого Милов "слишком либерал". Когда выбирают, куда вступать и кому отдавать голоса (увы, пока пока только в теории) - начинаются тонкости.

Но я впервые вижу человека, проводящего _такой_ разрыв между смежными по взглядам, а сейчас, как я понимаю, ещё и постоянно взаимодействующими и сотрудничающими политическими силами.

(И всё-таки, кроме "разведения по противоположным краям пропасти" (почти) союзников, поражает запись в социалисты автора такого, например, текста - http://krylov.livejournal.com/1737256.html. Если Вы не поменяете своего мнения и скажете, что этот текст написан социалистом - очень интересно будет увидеть цепочку рассуждений. На мой взгляд, социализм (национал- или другой) там найти очень сложно.)
> Но демвыборовцы (Ортега, Жаворонков, Шулика, Драндин) неоднократно говорили, что именно национал-демократы (РОД, РГС, НДА) - самая близкая к Демвыбору по идеологии политическая сила.

Вас не затруднить привести ссылки, подтверждающие эти слова? Содержащие недвусмысленные формулировки и в достаточном кол-во, желательно.
Недвусмысленные формулировки и в достаточном количестве? Ох.

Ортега: "А ясность заключается в том, что при сохранении текущего режима, со всеми его недостатками и даже преступлениями, я все-таки останусь куда более свободным человеком, чем в случае прихода к власти его, гым - гым, оппонентов.

За исключением нацдемов разве что, то есть выбирая между Путиным и Демвыбором или Путиным и РГС я бы вряд ли выбрал Путина, а вот во всех прочих случаях - - -"

http://el-cambio.livejournal.com/1672335.html?thread=33268623

"Но кто остался-то [приличный в несистемной оппозиции - C_R]? РОД, Демвыбор, Нация Свободы, Нацдемы, лимоновцы."

http://el-cambio.livejournal.com/1675313.html?thread=33415473#t33415473

"Союз "левых либералов" с националистами сложиться не мог потому что не мог - слишком разные люди. Они должны были предложить друг другу что-то такое, что перекрыло бы все репутационные издержки. А что мог предложить Немцов? Он даже своим сторонникам давно уже ничего не предлагает, кроме того, чтобы нах-нах пойти.

А у Демвыбора с тем же РГС альянс только отчасти тактический, но во многом все-таки и идеологический, так что репутационные издержки тут значительно ниже - нацдемы от правых либералов мало чем отличаются, это две стороны одного явления, которые скоро, я надеюсь, станут единым целым. "

http://el-cambio.livejournal.com/1750099.html?thread=36871251#t36871251

Выше - то, что я нашёл сразу, у Жаворонкова и Шулики фразы с выражением поддержки менее "выпуклые", менее пригодные к цитированию вне контекста.

Сказанное мной Softwarengineer'у было основано на впечатлении от чтения журналов Ортеги и viking-nord'a, а также от комментариев Жаворонкова в журналах Крылова, Тора, Пожарского и в сообществе ru-nazdem. Комментарием раньше я привёл поиск через яндекс-блоги по журналу Ортеги на фамилию Крылова - http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=http%3A%2F%2Fel-cambio.livejournal.com&holdres=mark и пост Ортеги же про национал-либерализм с фотографией четвёрки лидеров с митинга ХКК - http://el-cambio.livejournal.com/1750864.html.

Формулировка получилась чересчур категоричной, писал под утро, уже сонный. Только что понял, что поддержку Драндина я приписал к поддержке других только по одному запомнившемуся мне очень сочувственному его комментарию в журнале Тора.

Если это не так (Вы ведь состоите в ДВ?), Вам достаточно сказать, что мои представления не соответствуют действительности. Естественно, я извинюсь перед моим собеседником и Сергеем Владимировичем за введение их в заблуждение.

Однако, по журналам активистов ДВ (тех, что я перечислил) у меня сложилось чёткое впечатление, что взаимодействие и тактический союз Демвыбора с национал-демократами из перечисленных групп (РОД, РГС и НДА) возможны и даже желательны (при благоприятных для этого обстоятельствах).

Я уверен (особенно в Ортеге), что на прямой вопрос об идеологической "смежности по спектру" Демвыбора и национал-демократов Ортега, Жаворонков и Шулика ответят положительно. Удивлюсь (и извинюсь, конечно), если не так.

А как Вы видите ситуацию?
Понятно. Извините, что заставил Вас всё это перелопачивать и вытаскивать.

Но если внимательно посмотреть, то основная часть этих цитат касается стилистических разногласий или согласий (в терминологии Синявского).

В целом, я согласен с формулировками softwarengineer выше.
А-а, понятно. "Фашисты".
Каким чудом, по Вашему, Крылов и ко "придут к власти"?
Крылов - социалист?

http://www.formspring.me/krylov/q/206392765574052634

В. Социализм или капитализм?

О. Ничего, кроме капитализма, вообще не существует. То есть существует – скажем, первобытно-общинный строй. Но на нынешнем уровне прогресса капитализм является ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ способом организации экономики и социума в целом.

А социализм – это просто колониальная экономика. «Социализм» наблюдался, скажем, на американских хлопковых плантациях, где рабы работали ровно так же, как советские колхозники: «трудодни», «палочки», смерть за хлопковую коробочку (а у нас десять лет за «колоски»). А на каком-нибудь Борнео или в Британской Индии был уже полный социализм, с плановым хозяйством, голодомором, национальным гнётом и прочими прелестями.

Так что - - -

http://www.formspring.me/krylov/q/254179774954473457

В. Вы в принципе не приемлете идею общества кооперации, а не конкуренции, или только в колониально-псевдосоциалистической версии? Русские в своём государстве тоже должны будут по-капиталистически людоедствовать и друг друга эффективно грызть?

О. Людоедство и грызня - это свойства периферийного, колониального "капитализма". Белый Мир построен на балансе конкуренции и солидарности. Просто конкуренция вытеснена в экономическую область (хотя и там она не абсолютна), а солидарность - в национальную и государственную.

В идеале (к которому западные общества стремятся) "конкуренция" - это что-то вроде азартной игры. Джентльмены сидят за столом и играют в сложную красивую игру. Ставки могут быть очень большими, проиграть можно всё до последнего гроша, но это всё-таки игра. Играть нужно по правилам, нарушение правил - позор и исключение из приличного общества. Ненавидеть выигрывающего - дурной тон, презирать проигравшего - трижды дурной тон... И самое главное: если в комнату с играющими джентльменами стучат сапогом и говорят, что началась война, все бросают карты и идут защищать Отечество.

А на периферии, в колониях - да, там всё зверски серьёзно, именно зверски. Туземцы за гроши друг друга мочат, мучат, предают и вообще "всё что угодно делают". И думают, бедолаги, что "это и есть капитализм".

http://www.formspring.me/krylov/q/249092625573886981

В. Национализм это понятно. Вы за русских. Но вот за каких? За богатых или все-таки за бедных? (надеюсь, Вы не ответите, что "за всех" потому что это будет гнилая отмазка).

О. Как известно ( http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=Крылов+мелкобуржуазен ), я мелкобуржуазен. С чем я, пожалуй, и соглашусь. В душе я мелкий лавочник. Некрупные частные собственники и средний класс (то есть работники по найму, получающие достаточно, чтобы вести мелкобуржуазный образ жизни) - это, пожалуй, самые симпатичные мне люди.

А вот мир, где над морем нищеты возвышаются стеклянные иглы суперучреждений, где "боги сидят и бюджеты пилят", мне не нравится. Я туда не хочу, и никому не советую.
Вот что рухнет - совершенно не верю. В самом худшем для него случае - видоизменится и возглавит любую "революцию" (тем более н-с).
Сергей Владимирович, в этой ветке (http://salery.livejournal.com/63836.html?thread=7206236#t7206236) есть ещё один мой нераскрытый комментарий.

Возможно, Softwarengineer захочет на него ответить - расскриньте, пожалуйста.
Да я вроде все открыл, которые были помечены как "подозрительные".

Deleted comment

Поддерживаю вопрос. Оптимизм С.В. по поводу "детей Навального" не разделяю - аудитория Дома-2
Аудитория Дома-2 не вышла бы, а если она вышла, то, значит, и эта "аудитория" совсем не так плоха. Как бы там ни было, а это первое несоветское поколение, которое уж ПО-ЛЮБОМУ лучше, чем наше. Да и в любом случае - другого нет, и оно "обречено" победить. Вопрос был только - когда выйдет. Но сейчас, кстати, оно еще не вышло. Это только так, тенденция, первые проблески. Почему я и думаю, что не только у режима, но даже и у П., времени для трансформации хватит.
Молодёжи всегда свойствен радикализм (гормоны+неопытность). Главное, чтоб не пройтись "по кругу" и не сменить шило на мыло, ведь проблема - в отсутствии достойных альтернативных лидеров, а "компот" каспаровых с лимоновыми уж больно несъедобен. Будем надеяться, конечно, что эта накипь схлынет, и со временем протестное движение кристаллизуется в более серьёзные формы. Лишь бы демагоги не захлестнули, дюбители половить рыбку в мутной воде
Ничем таким страшным (кроме как для власти) "оранжевые" варианты, как мы видели, не заканчиваются. У нас условия не хуже уж киргизских. Да, П. будет стоять до конца, но если не сообразит, как вывернуться (а это, в общем совсем не сложно), будет "закручивать гайки" и следующий "этап" по направленности будет противоположен ожидаемому, то это будет иметь зато огромный воспитательный эффект (новое поколение ткнут мордой в более "настоящий" Совок, чего ему, по моему мнению, очень недостает). Но оно же все равно никуда не денется, и "нашистами" от того не станет. А значит, может сократиться количество самих "этапов". Вот тогда "оранжевый вариант" приобретет очень и очень правильное направление. Чего тоже сейчас недостает. Главное, что то, что было 10 лет, в любом из этих случаев не будет длиться еще столько же.
До этого "совок" был неявный, слегка прикрытый фиговым листочком ельцинской "конституции".

Согласен с тезисом о "воспитательном эффекте" - а то вон Зюган Зюганыч юных дурачков в октябрята-пионЭры-каНсамольцы записывает, навешав им большевистской лапши на уши... Нет, надо добиться такого положения, чтобы одного только намёка на "камунизЬм-сациялизЬм" было достаточно для твёрдого рвотного рефлекса.

Вообще, по моему глубокому убеждению, новой России (по старому образцу) не будет до тех пор, пока не уйдут поколения советских рабов - им в России делать нечего. Только вот кто будет этим новым Моисеем? Кто будет водить русский народ по совковой пустыне 40 (или уж сколько там) лет? Не Путин ли? У него и фамилия для того подходящая, символическая... ))))
User azatiy referenced to your post from (строго взглянув) saying: [...] каждого из этапов столь сурово не обусловлена. Понадеемся, что она будет возможно более короткой. [...]
User avn475 referenced to your post from Рекомендуемое чтение saying: [...] Про митинги, отношение к ним и их влияние на жизнь: http://salery.livejournal.com/63836.html [...]
Про высказывание симпатий к П. Забавно, в последнее время было 3 таких случая, и все где-то в поездках и от людей со стороны: 1) в деревне от простых людей в Киргизии: "вот нам бы такого как П., он бы навел тут порядок", 2) в Шереметьево от немецкого бизнесмена, живущего в Абу-Даби: "это только на словах запад ругает П., а на самом деле все очень хотят, чтобы он пришел, потому что при нем будет стабильность", 3) от соседа в самолете, пожилого пьяного дельца из Бишкека, который всю информацию берет из НТВ: "Вова всех построит, а какая-то там Клинтон на смеет ничего указывать."
"Хорошо там, где нас нет."
Характерно, что по итогам выборов Путина стали поддерживать меньше в городе, но больше - на селе (раньше голосовавшем за коммунистов). Деревня, как всегда, отстаёт от "моды" на несколько лет
А вот это было, кстати, замечательно, если бы П. занял место коммунистов.
Да, вместо вечного Зю. П. уже дозрел по своим кондициям, "новый геронтократ".
Это напомнило разговоры о членах политбюро, линии партии, уклонистах и егорекузьмиче или как там оно.
Сергей Владимирович может были правы наши предки, которые устав от такого же "безальтернативья" пригласили Варягов
каких варягов?
историю государства Российского почитайте
благодарю за совет.

надеюсь, не полагаете будто
те варяги были шведами из Руслагена,
которых финны называли роутси, от коих
якобы и название Руси.

Шахматова оставьте себе.
и, кстати, Виндзорам и Гогенцоллернам в России делать нечего.
А Эссенам, Кнориннгам, Готгардам, Рудневым, Колчакам тоже делать нечего??? ну-ну
если будут служить - ради Бога - добро пожаловать.

но не будут ведь.
это вы твердо знаете из учебника истории кпсс?
у нас свои источники
А чем Немцов, Явлинский, Чубайс... не "варяги" ?
Отлично. В общем, движуха - это однозначно хорошо.
User august_1914 referenced to your post from Пишет С.В. Волков. saying: [...] из самого режима (не исключено, кстати, - персонально тот же П., но «новый»)." [...]
User zadumov referenced to your post from Хорошее – всегда хорошо saying: [...] Оригинал взят у в Хорошее – всегда хорошо [...]
+1 жаль, что все равно вид советских руководителей будет отживать еще долго, но тут не попишешь... и резкая смена то же не радует
User vb73 referenced to your post from перспективы saying: [...] Оригинал взят у в Хорошее – всегда хорошо [...]
User enzel referenced to your post from No title saying: [...] ально тот же П., но «новый»).» - http://salery.livejournal.com/63836.html?view=7214428#t7214428 [...]
"Я ненавидел Брежнева-Андропова, но видел, что следующим может быть только условный «Горбачев». Я ненавидел Горбачева, но знал, что конец ему положит – только «Ельцын». Я ненавидел Ельцына, но не сомневался, что сменить его может только «Путин». Я ненавижу Путина"

Так в 1917 рассуждали некоторые черносотенцы и в конце концов пошли служить ... большевикам.
Назовите, пожалуйста, хотя бы одного черносотенца, пошедшего служить большевикам. Заранее спасибо.
он напрягся... )) - got far more hidden in his land...
Вот-вот. Черносотенцев по спискам аккуратно расстреливали с 18-го года. Даже глубоких стариков и внуков их малолетних.

Сейчас, предчувствую, Василия Шульгина, сотрудника "Киевской мысли", защищавшей Бейлиса, запишут в черносотенцы.
Вот Сергей Нилус был черносотенцем?
Мэтр кагбэ намекае, что Нилус на два фронта работал, потому его и не тронули.
А кто там из верхушки не на два фронта работал? Половина, навреное.
Среди черносотенцев была патриотически настроенная интеллектуальная элита РИ. Потому и истребляли, что "не надо высших способностей". Сравните судьбу М.О. Меньшикова и того же Нилуса. Или Бориса Никольского - "а мы вашего папашку, того... зверям в зоосаде скормили".

Провокаторы просто заметнее.
Вот уж с чем там было туго, так это с интеллектом. Тупое, ни на что не способное быдло. Посмотрите на нынешних монархистов - вот такими те и были. А Меньшиков, кстати, сочувствовал кадетам.
Пожалуй, один Пуришкевич из этой публики был не дурак. Но его эмоции захлёстывали, психич.неуравновешенность
"Не дурак" был Н.Е.Марков, да и кое-кто ещё из правых. Пуришкевич же - "со странностями".
Я вообше не уважаю крайне правых, за отдельными случайнми исключениями. С.В. прав: посмотрите на сегодняшних дугиных и черкасовых - и увидите тогдашних марковых и дубровиных
Видите ли, ни Марков, ни кто-либо из видных правых в национал-большевиков (и даже в евразийцев) не превратились. Более того, Марков примкнул к национал-социалистам, что как раз вполне логично для человека подобных воззрений. Так что не соглашусь никак: правые русские это одно, а "правые" советские - совсем другое.
Иные времена, современная мутация.
Если Вы не видите ОГРОМНОЙ разницы между дугиными и дубровиными - сожалею о Вашей... близорукости.
Разницы в каких-то конкретных позициях обусловлена конкретными реалиями времени. Но сходство базовых установок и психологии несомненно просматривается. Вы чересчур идеализируете
Скорее, Вы идеализируете дугиных, сравнивая их с дубровиными. Ведь дугины - РУСОФОБЫ! Неужели Вам это не ясно?!
Просто это позднейшая, советская мутация всё того же явления
Какого именно явления? Сформулируйте ясно.
Правого радикализма с поиском образа национального врага
Не имею, к сожалению, возможности подробно обсуждать этот вопрос здесь и сейчас... Однако совершенно не согласен с Вами!

Вы, к сожалению, не знакомы с вопросом должным образом. Это относится как к "Союзу Русского Народа" (истории его возникновения, целей, которые ставили перед собой его создатели, и практической деятельности), так и к евразийцу Дугину...

Я понимаю, на всё нет ни времени, ни сил... Но тогда воздержитесь утверждать что-либо о том, с чем слабо знакомы. Я лично стараюсь поступать именно так.
Сомневаюсь, что Вы знакомы с предметом достаточно глубоко. Кстати, С.В. разделяет моё мнение на сей предмет, и даже относится к ним ещё более резко.
О соврем. "совкомонархистах" - я же сказал: современная мутация. И коммунисты мутируют, вон Зюганов себя православным объявляет, не снимая, однако, Ленина со знамени
Не претендую на всеобъемлющую глубину (да и КТО на это может претендовать?!), однако, по сравнению с Вами, предмет знаю явно лучше. С Сергеем Владимировичем не согласен в этом вопросе, и считаю - при всём уважении к нему - что здесь он не вполне объективен. Так, увы, часто бывает, когда человек имеет какую-то установку и сознательно (и ещё чаще безсознательно) следует ей...

Что касается Зюганова и краснопузых "монархистов", то тут нечего обсуждать, настолько всё несерьёзно.

Призываю Вас осознать установку, которая сидит в Вас, осмыслить её истоки, и приобрести, наконец, СВОЮ точку зрения путём посильного изучения и осмысления доступных ныне источников.
Я же Вам уже сообщал, на основании чего у меня сложилось такое мнение.
Я бы на Вашем месте не был бы столь самоуверен. Без обиды.
"Я же Вам уже сообщал, на основании чего у меня сложилось такое мнение."

-------------------------------------------------

Напомните, если Вас не затруднит.
Вы невнимательны, а повторяться не хочется, право. Либо здесь, либо в тойй ветке в моем ЖЖ
Потрудился и просмотрел обе ветки. Мне лично Вы ничего такого не сообщали. Другим - возможно, некоторые намёки в Ваших ответах я нашёл...

Впрочем, дело не в этом, а в некой, повторюсь, установке, которая сидит внутри человека.

Секрет прост: ни Вы, ни уважаемый С.В. не веруете в Бога. А без Бога человек слеп, это я хорошо и понял, и прочувствовал на своей, как говорится, шкуре... Нельзя без Бога понять смысл не только русской истории, но и человеческой истории вообще. Соответственно, понять и оценить деятельность тех или иных организаций и конкретных людей, в том числе и тех, кто трудился в "Союзе Русского Народа".

Вот Вы призываете меня "без обиды" отнестись к Вашим словам, а сами на меня обиделись... Прошу прощения за некоторую резкость суждений по отношению к Вам лично, не со зла это, и не от какого-то "нехорошего" отношения к Вам и Вашим взглядам... Напротив, убеждён, что Ваш журнал несёт в себе много полезной информации всякому непредвзятому читателю. Но... не со всеми Вашими взглядами на прошлое и настоящее я согласен, тут уж я ничего не могу поделать.
Я не могу сказать, верую я или нет - я просто не знаю
Тут и думать нечего: если бы верили, знали бы...
Дело в другом - атеистом я тоже себя не считаю
Народ звать "быдлом" - это очень по-польски )
Черносотенцами были Менделеев и Сикорский, св. прав. Иоанн Кронштадтский и Сам Государь ))

Михаил Викторович Назаров - образец современного просвещенного монархиста и в высшей степени порядочного человека.
ИМХО.
"Михаил Викторович Назаров - образец..."
А Вас не настораживает, что его методы уж больно напоминают те, что практиковались нквдшниками и до, и после войны ("вбивание клина" имею в виду)? А стелит он, безусловно, мягко...
Вы, должно быть, поклонник Великого Русского Историка (с) Олега Платонова... А по утрам читаете за кофеем "Русский Вестник".
В Союзе Русского Народа состояли ЛУЧШИЕ ЛЮДИ РОССИИ!

А быдло - оно везде есть, куды от него денешься...
Да, пытались остановить революцию и спасти Россию, развернуть косную народную массу в сторону консерватизма, традиции. Спохватились поздно.
не кадетам, а одному Струве. И то -одно время.
Тупое, ни на что не способное быдло. Посмотрите на нынешних монархистов - вот такими те и были.
Что все тупые???!!!До одного?
Ого, как резко вы их. А почему так?
Единственная патриотическая партия и та - - - ?
Ничуть не единственная. Патриотами были все, кроме б-ков и эсеров-интернационалистов. А это - омерзительная карикатура на патриотизм.
Ещё были меньшевики-интернационалисты.
Его "не тронули" очень условно - не убили, а так арестовывался, скитался по чужим домам. Но б-кам уж никак не служил, так что Вы зря его "оправдываете".
Нилус, как намекает Мэтр, служил Англичанам.
Но "красной церкви", например, не признавал, как питомец Оптиной пустыни.
Насчёт англичанам - в смысле способствовал распространению "Протоколов"? Но, думаю, Вам известна его подсоветская судьба - многого не выслужил. И могила его где-то под Александровой Слободой, а где точно - уже никто не знает. Но то, что ни в какой советской службе не состоял и денег от них не получал - это факт. Нищий был странник.
Да я помню зеленый двухтомник, изданный Романом Багдасаровым и Сергеем Фоминым "Неизвестный Нилус". Там и о могиле, и о "Протоколах" с масоном дю Шейла, и о странствиях было много написано.
Насколько помню (м.б. у Солоневича или где-то еще), "негатив" черносотенцам был "пришит" вполне сознательно - тогдашними либералами, а потом с еще большим энтузиазмом и большевиками (резоны у всех были свои).
Да-да, при том, что на них не то что навешанного позднее, а по сути и вообще никакого экстремизма не было. Ну, есть пара спорных эпизодов, и то. Но ведь - какие в результате злодеи писаные получились - красота!
Шульгин, конечно, не черносотенец, а националист-монархист. Но и он не служил б-кам, а был ими использован в ходе известной операции.
Шульгин - для меня сомнительная личность, как и Солоневич. Вот князь Жевахов - другое дело. А тут... "Операция "Трест"".
Ну, сравнили. Кн. Жевахов и есть настоящий черносотенец, а Шульгин - думский политик и политический писатель. Кстати, строго говоря, думские правые - не черносотенцы, раз участвовали в думской деятельности. Только дубровинцы могут ими считаться.
Дубровина и "разъяснили", как Шарик - сову (
Зато пуришкевичи "как-то проскочили".
"Шульгин - для меня сомнительная личность, как и Солоневич..." По поводу Солоневича могу сказать одно: у Лубянки на его счет никаких "сомнений" не было, и каким бы то ни было образом "договориться" с ним (как, напр., впоследствии с Шульгиным) возможности не представлялось никакой – только уничтожить. Трудно себе представить, чтобы С. при каких-то обстоятельствах мог бы с лубянской публикой якшаться. Мне кажется, это довольно весомый аргумент - "от противного".
Отыщите у Галковского старый пост в 2-х ч. "СОСИПАТЫЧ" и насладитесь. Кстати, никаких новых открытий ДЕГ не делает - эмигранты в курсе, кем был Солоневич.
Спасибо, поищу. "Эмигранты", даже тогдашние - слишком широкое понятие. А кем был И.С., знаю по его работам, а потому всякого рода иные мнения (мне по большому счету известные) меня интересуют мало - худо-бедно сложилось собственное. Тем не менее еще раз спасибо.
Журналист-поэт Семен Никитин, ранее слагавший стихи в честь Цесаревича для "Петроградской газеты", например. Б. В. Никольский, Алексей Колесов, Константин Величко...
http://rusk.ru/st.php?idar=179664
http://religion.ng.ru/printed/bogoslovie/2001-05-30/7_red.html
Не понял. Черносотенцы, последовательно ненавидящие А-2, А-3 и Н-2 - это какие-то очень странные черносотенцы.
Имел в виду черносотенцев, ненавидивших сперва кн. Львова, затем Керенского...

Смысл реплики в том, что Ваша теория эволюции мне кажется излишне оптимистичной: в 1991 г. было возможно переименование Ленинграда в С. Петербург - сейчас невозможно даже переименование Ленинградского вокзала в Николаевский. Тогда вместо гимна предложили музыку Глинки, а сейчас вернулся советский гимн, слегка модифицированный. В 1991 г. вряд ли Сталин вышел бы в финал "Имени России", а сейчас он фактически выиграл.
Иными словами, совок не идет на убыль, а скорее наоборот, тем более придумали ему оправдание, понятное и прятное постсоветскому совку: "этонашаисториянельзяееочернять".
Я не имел в виду непременное "убытие" совка, а только то, что переход от каждого из этих этапов к другому был закономерен после того, как на предыдущеим делалось то, что делалось. Я и сейчас не уверен, что "новый П" будет менее совков, может, напротив, более. Но в любом случае след. этап связан с кем-то из этого же режима, а не с "внесистемным" ч-ком (для коего время не пришло). Только это. Но, кстати, если П. пойдет на "завинчивание" (т.е. сильно продлит свой этап), то есть вероятность, что уже этап следующий будет минимально совковым.
А что такое "совок", по-вашему?
User player2009 referenced to your post from Хорошее – всегда хорошо saying: [...] Оригинал взят у в Хорошее – всегда хорошо [...]
Прохоров, за которого дружно отправятся голосовать "дети Навального". Самому Прохорову неудобно было гнать волну "против жуликов и воров", а теперь он ею воспользуется. Посмотрим, выдвинет ли Навальный свою кандидатуру, если нет - то он слишком очевидная часть этой схемы. Хотя и он не в проигрыше, потому как развёл "хомячков" не только на праведный гнев, но и на деньги в кассу Роспила.
Чем больше кандидатов, тем лучше.
Для Путина конечно лучше.
Нет. Для второго тура.
Голосование "Антипутин", к которому идёт дело, пройдёт по схеме думских выборов даже с небольшим кол-вом участников. Но можно снять напряжение, позволив зарегистрироваться возможно бОльшему числу кандидатов.
Все вновь и вновь убѣждаюсь, что могу спокойно ни о чемъ не думать и вполнѣ положиться на Васъ.

в самой первой строчке
>>Ребенок мой (младший, несовершеннолетний) в субботу отправился на митинг.
отражено всё. хотелось бы и мне быть таким же отцом как Сергей Владимирович
User nesterovich1 referenced to your post from Хорошее – всегда хорошо saying: [...] Оригинал взят у в Хорошее – всегда хорошо [...]
Как и раньше, по-прежнему не понимаю, что будет со страной, если Ваш прогноз сбудется. Скажем, какой уровень зарплаты нас ждёт в постпутинский период... Ну или уровень образования, медицины... Доли нефти в экспорте...
Хоть и не мне адресовано: вот из проекта бюджета РФ на 2011-2014 (млрд. руб.) - Образование соотв. 560, 603, 559, 499 (вниз); здравоохранение: 504, 551, 503, 462 (тоже вниз); на войну: 1537 -> 2740; за нами следить (МВД и пр.): 1242 -> 2072. (из публ. ИТАР ТАСС) Насчет нефти с газом хорошо сказал И. Сечин: "Наша нефть дана нам Богом. Те, кто считает зависимость рос. экономики от нефти пагубной, просто завидуют". (АиФ) Комментарии здесь излишни, как полагаю. (С.В., извините за офтоп)
Как и любому халявщику хочется [url=http://www.prostoflash.ru/gonki.php]игры гонки бесплатно[/url]. Именно бесплатно и без регистрации.

[url=http://www.prostoflash.ru/DEVOTHKI.php]игры для девочек[/url]
salery:-"...Анекдотичность ситуации (митинг против «кражи голосов», когда сами «обкраденные» вполне довольны и не участвуют) ничуть его не смутила, ибо даже он понимает, что митинг – «не за это». Думаю, что он поступил хорошо. Потому что происходящее в любом случае именно и только ХОРОШО. Как год назад вышедшие на Манежку по вполне серьезному поводу поступили хорошо, так и нынешние (по поводу смехотворному) – еще лучше.
Если революций и свержений (ни «режима», ни Путина) пока не предвидится..."

-Смешно, ...до слёз!
Что и говорить.., коль просто посмотреть можно:
1). http...://www.youtube.com/watch?v=fbTq8CphEas&feature=related
(К теме: "А им нужна свобода, вы не задумывались?")

2). "...год назад вышедшие на Манежку по вполне серьезному поводу...":
http...://newtimes.ru/articles/detail/32156/ ("Он охренел.")
"...Нацистские приветствия у стен Кремля располагают его к хорошему настроению, которое он даже не стал скрывать в дивном периоде про «интеллигентские бороденки»..."
а). http...://arhivar-rus.livejournal.com/234058.html
"...Уверен, что полковник Виктор Бирюков, (который на видео привел "фашиста" Левона Арзуманяна, кидавшего "зиги", а позже замеченного со своими кавказскими друзьями)..."
б). http...://skyfootman.livejournal.com/9445.html
Как "русский фашист" Лёва Арзуманян бил на Манежной своих братьев Юру и Армена Арзуманяна.

3). "О Провокаторах" - http...://vlad1122008.livejournal.com/1207.html .
4)."Что происходит в России" - http...://vlad1122008.livejournal.com/3159.html
Рассматривал несколько разных фотографий с Болотной. (http://hotim-znat.ru/blog/382.html) Решил понять, насколько соответствуют цифры от едросов (20000 человек) и от сми (85000) действительности, хотя бы в минимальном приближении. Итак от набережной (берем точку в левом углу фото чуть правее какого-то синего транспаранта напротив выступа в реку)до домов вверху, где люди стоят, а улица вся занята - 150 метров. от этой же точки вдоль набережной вправо до точки за мостом, не доходя до каких-то двух белых прямоугольников - 200 метров.
Итого - 30 000 квадратных метров. Справа участок набережной и части площади
длиной 200 м и средней шириной 30 метров также занят людьми. 6000 кв.м. Мост
ширина 12 м, длина 70 м - итого 840 кв.м. Полукружие перед мостом (внизу
снимка) - около 200 кв.м.
Итого площадь, занятая на снимке людьми - 37 000 кв.м. Учитывая, что люди и на деревьях присутствуют, а некоторый участок ( в центре фото вверхе) и вовсе не попл в подсчет, то вычитать из предлагаемой цифры ничего не стану.
Легко подсчитать по головам, что на 1 кв.м приходится 3-4 человека.
Умножаем на 3. Имеем 111 000 человек. Это минимум. Умножаем на 4. итого: 148 000 человек. Это максимум.
Сюда не вошли те, кто стоял на боковых улицах, а также не учтена ротация.
Ива.