Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:
Последнее время френдлента вовсю потешалась над разного рода интеллектуальными достижениями родной власти. Но одно из них почему-то привлекло незаслуженно мало внимания. Оказывается, нацлидер пожелал, чтобы 9 мая перед отремонтированным мавзолеем вождя мирового пролетариата прошли «возрожденные» полки императорской гвардии. Изыск тот еще, но при ближайшем рассмотрении оказалось даже забавнее.

Поинтересовавшись, я с некоторым недоумением везде натыкался на одну и ту же информацию: "В российской армии двум воинским частям — 154-му отдельному комендантскому полку и 130-й отдельной мотострелковой бригаде — будут присвоены почетные наименования, соответственно, Преображенский и Семеновский полки". Это что, значит, части эти останутся собой (анекдотическая нумерация СА – вопрос отдельный), но с добавлением «почетного наименования»? Типа как Академии госслужбы и народного хозяйства присвоить почетное наименование «Императорский Александровский лицей»? Или их-таки переименуют, и военно-полицейские функции будет выполнять без всяких номеров «Преображенский полк»?

Тут же приводился несколько загадочный комментарий начальника пресс-службы внутренних войск МВД: «Я думаю, на этом Министерство обороны не остановится, да и не надо. У нас в стране есть множество именных полков, которые также заслуживают особого внимания. Как, например, знаменитый Уфимский пехотный полк имени Шайгимуратова».

Впрочем (для представляющих себе начальственный образ мысли), загадка оказалась нетрудной. Как и следовало ожидать, при углублении в тему оказалось, что речь на самом деле идет о готовящейся компании по возвращению частично утраченных за последние годы из-за реорганизаций СОВЕТСКИХ наименований, красивым «паровозом» которой и призваны послужить полки Петровской бригады. (Так уж повелось, что всякое возвращение совковой символики считают нужным предварить маленьким кивочком в сторону «лучших традиций дорев.прошлого».)

А ведь это был настоящий кладезь креатива (не то, что пошлые названия по каким-то подмосковным селам). Тут «шайгимуратовыми» ограничиваться не след. Ну где, в самом деле, «Стальная дивизия имени Баварского пролетариата», «5-я стрелковая имени Чехословацкого пролетариата дивизия», «10-й имени Германского пролетариата стрелковый полк», «Червонного казачества Краснознаменная дивизия имени Французской компартии»? Вот их бы и раздать частям. А первым делом, конечно, вернуть святое имя известной дивизии особого назначения. Ей - по-прежнему «Орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённой», без него явно неуютно.

Однако в духе генеральной линии и адекватно планируемому «лишенному внутренних противоречий» учебнику правильнее было бы поименовать полки примерно так: «Орденов Ленина и Андрея Первозванного лейб-гвардии Измайловский Пролетарский», «Кавалергардский главкома тов.Троцкого», «Краснознаменный имени Скобелева и Чапаева» (есть же у нас академия «имени Жуковского и Гагарина»), «Лейб-гвардии Кирасирский Его Императорского Величества Генерального Секретаря ЦК КПСС тов. Сталина» и т.д.
Нашлось, конечно, довольно идиотов, возрадовавшихся «возвращению традиций русской армии». Было время, когда меня настойчиво призывали принимать в этом участие. И тогда не хотелось. Теперь же до лучших времен о чем-то таком говорить вовсе неприлично.


Позавчера опять был зван на «КМ.ру» (https://r.mail.yandex.net/url/164MYZSZFy3lneHkFenuCw,1364716723/www.km.ru%2Ftv%2Fsergei%2Dvolkov%2Drussko%2Dyaponskaya) Всегда неловко себя чувствуешь, рассказывая, что лошади любят овес людям, которые этого предположительно не знают…
Полк имени розалии землячки и радека звучат лучше. Еще можно награждать красными революционными шароварами за отличия в политической подготовке. Сергей Владимирович, кажется Ваша статья на эту тему называлась "Мародерство на марше"?
Да я в свое время, когда поперло это, много писал напр., "Внуки Суворова, дети Чапаева" и др.
3-я ударная бригада революционной армии полного и окончательного освобождения сознания.

А ополчения?
Их тоже надо!
Народное Ополчение имени Минина и Пожарского.
Помнится, перед выборами кпрф что-то подобное организовывала :)
Да, приходится ждать лучшихъ временъ…

До Второго Пришествия ждать будете! Действовать надо, однако!
Вообще-то в этом не будет ничего для них принципиально нового: шизофреническое раздвоение сознания - это политика такая (СПб - и Ленинградская обл., Екатеринбург - и Свердловская обл., крестный ход по проспекту Энгельса и т.п.). Но с них станется, и "в видах исторического примирения" они даже до прямого кощунства дойдут без колебаний.
Причем я думаю, что корни этого надо искать в упрощенном сознании власть имущих и их упрощенном понимании святынь.
User slovo13 referenced to your post from Переименования полков saying: [...] Оригинал взят у в post [...]
Да, некоторые выражали одобрение, что вот, "восстанавливают" что-то историческое. Намного лучше было бы, если б не восстанавливали, а просто обратились к чистому совку. Ведь даже и в этом случае народ проглотил бы и не поперхнулся. А "оппозиция", как нерусская, не имела бы что сказать и ограничилась бы зубоскальством, как, впрочем, происходит и теперь.
Феерическая бредятина. "почетный караул 237-го Волынского полка на пост у мавзолея заступил"? Какой-то кадавр получается.
У мавзолея почётный караул уже давно не стоит.
И непременно 7-ю им. Английского пролетариата кавалерийскую дивизию нужно тоже восстановить. Шефом Абрамовича сделать...
"Был принят указ Верховного пятиугольника о полной реабилитации церкви при одном условии: отказе от веры в Бога...
Речь отца Звездония была пересыпана цитатами из Священного писания, которое, если верить батюшке, было написано Гениалиссимусом"
(В.Войнович. Москва, 2042).
Вы правы. Эта антиутопия имеет, как оказывается, высокую степень сбываемости. То ли ещё будет :(
"Составные нашего пятиединства: народность, партийность, религиозность, бдительность и госбезопасность" (оттуда же).
Ну да, формула совка после отбрасывания "коммунизма".
Да, когда в 1987 я слушал "Москва 2042" по BBC, то я думал, что это шутка.

Deleted comment

Нет таких шуток, которые не осуществили бы большевики.
Нью Эйдж, эпоха Водолея.
Разве это не закономерно?
Сергей Владимирович, а какова была роль сиих частей Петербургского гарнизона во время Февральской революции? В смысле, не было ли там хотя бы косвенной измены присяге?
У Преображенцев в Петрограде был только запасной батальон, который принял участие в восстании.
Они находились на фронте, запасные б-ны гвард. полков, готовившие для них пополнения, были фактически отд. частями, не отличавшимися от прочих запасных частей армии.
подобное уже было в 90-е. например, бывшее Михайловское, в советское время - имени Ленина артиллерийское
училище на Литейном проспекте именовалось тогда
"Михайловская ордена Ленина артиллерийская академия имени В.И.Ленина

Anonymous

March 31 2013, 10:44:22 UTC 6 years ago


В Новосибирске метро состоит из двух линий -- Ленинской и Дзержинской.
А сам Новосибирск - Новониколаевск.
Как в анекдоте прям. А где линия Крупской?

А чудовищная пробка в начале декабря в Вышнем Волочке началась на углу Ленина и Урицкого.

Причем свиристец путинцев в том, что уж _Урицкий_-то кому сейчас интересен? это вот улицу Косыгина переименовать - да, какая-то движуха будет.
User zadumov referenced to your post from post saying: [...] Оригинал взят у в post [...]
А что анекдотического в советской нумерации?
Речь, по моему ведется не об анекдотичности, а о шизофрении...
" Действо переименований происходит перманентно ....и охватывает период от Киевской Руси через все остановки, типа военного коммунизма и нэпа до Афганистана и Чечни, хотя реальные события и местность преображены в соответствии с логикой мифа....
главные герои , с мечтой о лучшей жизни. имея броню под сердцем и в голове — ни веря в бога,и ни имея умственного покоя…». отправляют «искать объединение среди самодеятельности населения»,
мы оказываемся в своеобразной психиатритечиской клинике
....Речь, по моему ведется не об анекдотичности, а о шизофрении... подходит современный слоган "вынос мозга"
Соглашусь.
Она по сути и смыслу представляла собой антинумерацию. Если нумерация имеет целью дать представление о месте части в ряду ей подобных (напр. в РИА сразу ясно было, что 37-й пп. - это 10-я пех. дивизия, а 45-я пд состоит из полков с 177 по 180-й, а 15-я арт. бригада состоит при 15-й пд и тд.), то советская как бы призвана была, напротив, максимально затемнить это обстоятельство, такое впечатление, что номера давались вообще "от балды" и без всякого соотнесения с другими, соединения состояли из частей, в б-ве случаев не имеющими ничего общего (лишь в нек. случаях в дивизиях их "профильные" полки имели близкую нумерацию). По сути "именные" номера были вообще лишними, т.е. представляли примерно то же , что и условный номер "в\ч". Я, напр., служил в 1609 отд. уч. б-не связи (а их было, понятно, не сотни, а десятка полтора) и на 14-м полевом узле связи ГШ (а он всего один полевой и был у ГШ). А как Вам нравится 2519-й зенитно-артиллерийский полк, 1052-й самоходно-артиллерийский полк и т.д.? Как будто специально "чтобы враги не догадались" (подобно тому, как армия из трех танковых и одной м\с дивизий (или даже только 4-х танковых,без м\с) могла именоваться "общевойсковой", а из двух м\с и двух танковых - "танковой").
Мне кажется ещё, чтобы создать ощущение огромности, несметности этой великой силы.
User gabblgob referenced to your post from Так громче, музыка! saying: [...] кий Его Императорского Величества Генерального Секретаря ЦК КПСС тов. Сталина». Полностью [...]
а также:

- лейб-гвардии Семеновский Буденного полк
- лейб-гвардии Казачий Лейбы Троцкого полк
- лейб-гвардии Литовский имени Литовской ССР полк
- лейб-гвардии Преображенский имени метрополитена имени Ленина полк
"Лейб-гвардии" это уже предполагает некоего Лейбу :)
+
- лейб-гвардии Измайловский имени Советской эстрады полк
- 17-й драгунский Нижегородский Максима Горького полк
- 14-й драгунский Малороссийский имени Таможенного союза с Украиной полк
- 7-й гусарский Белорусский имени Союзного государства с республикой Беларусь полк.
Ордена ' Мужества' дважды Краснознаменная Дикая дивизия имени имама Шамиля-)))))
Махача Дахадаева:)
User fomasovetnik referenced to your post from post saying: [...] Оригинал взят у в post [...]
Меня интересует такой абстрактный вопрос: понятно, что все эти переименованные Путиным полки будут просто ряжеными, вроде современных казаков с орденами из консервных банок. Однако возможно ли в настоящее время создание вооруженных формирований которые действительно будут являться продолжением тех царских Преображенского и Семёновского полков? Какие вообще существуют критерии идентичности воинских формирований?

Насколько мне позволяет мое слабое знание истории, я понимаю, что это полки существовали по несколько сот лет, не раз расформирововались и воссоздавались, однако при этом сохраняли свою идентичность. Какие-то правила и видимо мировая практика тут должны быть.
Они не могут быть воссозданы вне государственной преемстственности с РИ, т.е. сначала воссоздание русского гос-ва, а потом и отдельных его институтов - армии, гвардии.
\\государственной преемстственности с РИ, т.е. сначала воссоздание русского гос-ва

РИ = Российская империя; "российская", не "русская"; надо воссоздавать народ, государство - производное от народа, а не наоборот; народы долговечнее государств
См. ОЗ 1906 г.: Российская Империя и Русское Государство - синонимы. Народ же воссоздаётся через ведущий слой, осознающий себя преемственным к таковому РИ.
Простите за безграмотность, что такое "ОЗ 1906 г."?
ОснОвные Законы, т.е. Конституция РИ.
А она (преемственность между РФ и РИ) есть?

Я помню там была какая-то смутная история с продолжением (continuation) РФ - СССР, а про РФ - РИ теряюсь в догадках.
С РИ нет, а с СССР есть. В этом-то всё и дело: РФ - продолжение совка, а не России, каковая была пресечена в 1917 г.

Alexandre Sorokine

March 31 2013, 18:12:53 UTC 6 years ago Edited:  March 31 2013, 18:14:40 UTC

Да и с продолжением СССР там дело темное. Ельцин подписал Беловежское соглашение где прямо сказано о прекращении существования СССР, а потом начались заявления о преемственности с СССР. Продолжение трупа?
СССР прекратил своё существование, но его правопреемником и продолжателем объявила себя РФ.

Alexandre Sorokine

April 1 2013, 01:41:07 UTC 6 years ago Edited:  April 1 2013, 01:42:40 UTC

Никогда не мог понять зачем и почему. Германия же не объявляет на каждом углу себя продолжением Третьего Рейха хотя правопреемником является.
Потому что Третий Рейх был уничтожен внешней силой, а на его месте построили другое гос-во, преемственное донацистскому. У нас же никто совок не сокрушал, он просто удобно мутировал - ведущий слой остался прежним, это всё и определило в облике посткоммунистического советского гос-ва РФ.
Насчёт Германии - ситуация принципиально другая. Третий Рейх не являлся новым гос.образованием, юридически он и был "Веймарской республикой" (правопреемницей Германской империи) - с полностью легитимно изменённой конституцией, законодательством и т.д. НСДАП законно победила на выборах а Адольф Гитлер был назначен рейхсканцлером и т.д. ФРГ - прямой продолжатель и правопреемник той Германии.
а насчёт СССР - РИ расклад совсем другой. СССР ни при каких условиях не правопреемник РИ, Советская власть полностью отменила и уничтожила правовое поле РИ (например то же право собствености). Юридически дело обстоит так: РСФСР (новое гос.образование со своей юр.системой) и Российская республика (легитимный правопреемник РИ во главе с Верховным правителем, с юр.системой РИ) - враги, пребывающие в состоянии войны. РСФСР, а значит и СССР, а значит и гос-во которое провозгласило себя их продолжателем и правопреемником - РФ в принципе не могут быть правопреемниками РИ. Нельзя совместить несовместимое.
\\\что такое "ОЗ 1906 г."

Основные законы для России пишут россияне, и они (россияне) никогда никуда не денутся (земной шар не может состоять из одних русских). Надо признать тот факт, что россияне в России политически задвинули русских и по своему усмотрению играют понятиями "русские и россияне"

Например, один из российских гос.деятелей, человек, пишущий законы т.е. формирующий нац.политику в РФ, он же автор книги "Реквием по этносу" (передача "парадокс со Степаном Демурой" на финам-фм от 06.03.2013, есть запись передачи на их вэб-сайте), он "публично заявил в ГосДуме с трибуны что нет никакого русского народа"
С куда большим основанием можно сказать, что нет никакого "российского народа", а есть русский народ и инородцы. Это вопрос власти. Сейчас она у "россиян", т.е. советско-инородческой коалиции, которой выгодны подобные заявления и подходы.
\\\\есть русский народ и инородцы.

Инородцам не нравится это слово, пусть будет "россияне", почему нет.
Потому что это означает отказ от своего исторического первородства в угоду второстепенным элементам. На этом была выстроена советская "нацполитика", продолжаемая в РФ. Это абсурд, не осознаваемый русскими только вследствие дерусификации/советизации - и прежде всего из-за уничтожения русского ведущего слоя. Но национальное сознание не может не вернуться.
Не все в РИ были русскими или инородцами.
Огромное количество люей не были рускими, и при этом не были инородцами.
Пояснение - термин "инородцы" имел чёткое юридическое наполнение.
\\\термин "инородцы" имел чёткое юридическое наполнение.

То есть что Вы предлагаете? Что Дудаев в зависимости от настроения может называть себя и окружающих то русскими, то чеченцами, то россиянами?
Я ничего не предлагаю, мне это безразлично. Как и кого будет называть Дудаев мне тоже безразлично.

Я просто указал на простой исторический факт.

Простой пример - татары не были русскими и не были инородцами.
Что Вы как татарин можете сказать по поводу "русских" и "россиян"? (Раз Вы прокомментировали, значит Вам не безразлично? Вы относите татар к "русским" или "россиянам"? Или - какие ещё варианты?)
С нашей точки зрения "русский" и "россиянин" суть синонимы.
Есть попытки придать слову "россияне" смысл "граждане России".
Я отношусь к этому скептически.

Итак, татары это татары,
Понял. Спасибо.
\\\ Есть попытки придать слову "россияне" смысл "граждане России".
Я совершенно так и считаю. Басаев был гражданином России.
В РИ татарами звали почти всех мусульман, а они считались хотя и не все инородцами, но _инославными_.
Инославные это неправославные христиане.
Татары для государства былииноверцами.
Во внутренней Росии и Сибири почти все мусульмане, за вычетом башкир, и были татарами.

В РИ мусульман в смысле вероисповедания татарами не называли.
Не думайте, что те времена люди не разбирались в национальностях.
\\\отказ от своего исторического первородства в угоду второстепенным элементам.

Отказ от исторического первородства - это неимение своей философской-мирвоззренческой системы. Православие должно оставаться составной частью традиции, но при этом надо иметь свою мировоззренческую систему, в которой христианисты (включая православие), сионисты, исламисты и проч. буддисты будут лишь незначительным эпизодом.
Части действительно могли переименовываться, преобразовываться в части др. типа (напр. линейный батальон мог быть развернут в полк, нек. время быть резервным или запасным полком, затем - обычным пехотным и т.д.), но его история с момента создания обычно не прерывалась. Новые части обычно не создавались на пустом месте, а развертывались из подразделений уже существующих (напр., из полка выделялся батальон и на его основе формировался новый полк; или из неск. подразделений разных полков). Поэтому преемственность всегда можно проследить (абс. б-во старых полков имели к нач.ХХ в. и написанные истории). В 1917 связь была полностью разорвана (хотя по факту часть красных частей была создана из человеч. м-ла расформированных частей старой армии, никакой преемственности не признавалось, и сама мысль о таковой была невозможной). В белой армии все гвардейские и б-во кавал. полков были восстановлены в виде соотв. батальонов и дивизионов (а иногда и целых полков) - на базе их оф.кадра, и полковые объединения этих полков продолжали существовать в эмиграции до нач.70-х.
Теоретически при желании можно было бы воссоздать историч.полки, сформировав их заново или переименовав существующие части - передав им подлинные реликвии (остатки коих сохранились в Арт.музее в СПб., куда было в свое время сброшено то, что осталось от полковых музеев) и т.д. Конечно, это были бы не те части, но, по кр.мере, действ. "воссозданные". Но такое непредставимо без установления общей правопреемственности с исторической Россией. А давать ист. названия случайным частям, квартирующим ныне в тех же казармах (как это предлагалось) - довольно нелепо.
Умм.. Подредактируйте, пожалуйста, свой комментарий. Если под это идиотское во всех отношениях "воссоздание" еще раззорят арт.музей (а Вы, наверное, представляете, что советский полкан сделает с попавшей к нему в лапы "подлинной реликвией"), тогда от РИА уже точно даже рожек и ножек не останетца...
Я же предположил это чисто теоретически. Т.е. имелось в виду, что в этом случае дело воссоздания, конечно, не оказалось бы в руках советских полканов (я ни в коем случае не могу посоветовать раздать реликвии при нынешнем состоянии дел), а настоящих энтузиастов. Да и пара -другая подл.реликвий дела не решила бы. Я вот знаю б.офицера, и без них создавшего в частном порядке и своими силами в Новгороде великолепный музей л-гв.Драгунского полка.
Так это Вы о добровольце говорите)) Он и один воин, что в поле, что в Новгороде))
А идея роздачи по в/ч реликвий РИА периодически озвучивается аж с конца 1980-х годов. Сам помню, читал в каком-то "воине" (красном что ли или советском) - там военкор предлагал реализовать таким образом коллекцию знамен Эрмитажа. Мол, присягаться будет бойцу веселее, под реликвией-то. И представить такое жутко, но можно. В России ведь только с добрыми сказками проблема, а страшные сбываются на раз))

Да, и не поможет ведь это ИМ. Тут ведь культурка требуется, веками выпестованная. А у НИХ всё как в к/ф "Первая конная" (если не ошибаюсь) - там буденновец СТИРАЕТ В КОРЫТЕ красное знамя, а краском спрашивает, постирал штоле али как? А сейчас вот "преображенцы" и "семеновцы" заведутся - с таким идеологическим багажом, что Петр Первый побрезговал бы на них высморкаться.
Слава Богу, что восстановление возможно хотя бы в виде "воссозданных".
А лучшие времена, думаете, всё-таки наступят?
Надеюсь. Но, по крайней мере, худшие точно не будут длиться слишком долго.
Сергей Владимирович, послушал вашу передачу и осталось какое-то двойственное впечатление. С одной стороны, вы очень подробно рассказали о событиях РЯВ, четко расставили акценты, указав, что РИ выигрывала войну. Такой ликбез для русских необходим, особенно с учетом масштабной советской пропаганды. Но почему, как только речь заходила о революции 1905 года, вы сразу уходили от темы, отделываясь общими словами? Почему такое большое значение русская власть придавала "этим событиям"? А была реальная возможность продолжать войну, если эти события были ТАКИЕ? А не стоял ли вопрос о выживании государства, которое только армия и могла спасти? Да, и кстати, кто помог японцам создать такой мощный флот? Может, уши какого-то европейского государства-конкурента торчат? Такое ощущение, что вы сами себя останавливали, чтобы потом себя же не обвинять в "конспирологии", которую так не любите. Жаль, не получилось цельной картины, а ведь даже ведущий вас подводил к этому.
Потому что на тему революции была отдельная беседа, в т.ч. о роли в ней Англии и т.д. Возможность продолжать была, но власть поспешила отделаться, придав слишком большое значение "событиям", управляясь с коими она продемонстрировала крайнюю неспособность и нерешительность. Все потребные для победы войска уже находились в Маньчжурии, и совершенно не требовались для подавления, тем более, что в самой России их было более, чем достаточно. Как факт, когда, наконец, полит.воля была, наконец, проявлена, для подавления хватило совершенно ничтожной по численности военной силы.
Можно ли сказать, что ключ к событиям февраля 1917 находится в событиях первой революции? Именно в 1905 г. власть продемонстрировала свою уязвимость. Плюс договор с Англией 1907 года как мина замедленного действия, так как противопоставил Россию Германии.
Ревдвижение в России - это один процесс, он шел себе и шел, просто в 905 власти могла еще позволить себе вялость, а в 917 - нет. Договор 907 снял основные противоречия, поделили все очень недурно. А Германия противопставила себя России лет на 30 раньше, и по другому быть не могло, т.к. Австрия ей по любому была ближе (а с Австрией Россия никогда бы не договорилась полюбовно). В свете этого германофильство нек. кругов выглядит довольно нелепо.
Вот видео Волкова о революции 1905 года

Сергей Волков: 1905 год – катастрофа, с которой справились

tv.km.ru/sergei-volkov-1905-god-katastrof?page=2


"- А лучшие времена, думаете, всё-таки наступят?
- Надеюсь. Но, по крайней мере, худшие точно не будут длиться слишком долго."

Ваш пост был от 2013 г., сейчас пошел уже 2019 ... лучшие времена пока что ещё даже не наблюдается. Не много побеспокою.
Богемик докатился до того, что из своей Чехии стал облизывать Дмитрия Быкова. С некоторыми такие исключительные перемены происходят.

Вам пытался один у него предъявить претензию, поскольку почему-то в старых постах комментарии не блокируются, оставляю его вопрос.

"tverdy_znak
14 февраля 2019, 17:51:25
А вы с Волковым хорошо знакомы? Он к вам прислушивается?

Потому что если прислушивается, то может быть вы сумеете донести до него несложную мысль?

Мысль, которая состоит в том, что его, вне всякого сомнения, титаническая работа по составлению базы "Участников Белого движения" в значительной мере обесценивается отсутствием указания на источники. Потому что если я вижу, например, что об одном из самых выдающихся учёных-механиков XX века Степане Прокофьевиче Тимошенко написано как об "участнике Белого движения", каковым он никогда не был (о чём известно совершенно точно), то конечно возникают вопросы. (Естественно, этот пример далеко не единственный - только у меня есть сомнения по трём родственникам, сведения о которых расходятся с данными Вокова; я встречал даже специальную коллекцию "ошибок Волкова".)

К сожалению, получить ответы на эти естественно возникающие вопросы вопросы не представляется возможным.
О чём, конечно же, можно только очень сильно сожалеть. Поскольку это значит, что степень достоверности данных Волкова неизвестна и верить ему нельзя, вообще говоря."
https://bohemicus.livejournal.com/135356.html?utm_medium=email&utm_source=PingBackNotify&page=2
Насчет "времен" я не раз писал, что таковые могут наступить со сменой поколения, поэтому не позже 15-20 лет я на изменения рассчитываю.
Богемика я давно не читал, я к нему отношусь с большой симпатией, но ему случалось писать вещи, которые у читателей, исходивших из того, что мы с ним "одна компания", вызывали вопросы ко мне, а мне отвечать не хотелось, поэтому предпочел "не знать" (что ему и объяснил).
Если найду коммент с претензией - отвечу ему непосредственно, если Вам тоже интересно, кратко поясню: название базы условно - там и вообще все эмигранты, и жертвы "красного террора", повоевать против б-ков не успевшие, и репрессированные в нач.20-х. База вывешена на сайте, и источники там указаны (но по нек.причинам не расшифрованы). Я ничего не выдумываю, "за что купил, за то и продаю", неточностей и ошибок может быть великое множество,т.к. сами источники часто противоречат друг другу, и тут я поделать ничего не могу.
Спасибо большое!
Ваш ответ ему у Б. прочитал. И, конечно, каждый сам составляет, и при необходимости изменяет мнение о каком-то человеке, поскольку у каждого своя точка зрения.
С одной стороны давно этого боялся, что начнут советский глум над традициями императорской армии.

А с другой стороны видимо лучше уже не будет никогда. То есть для кого беречь традиции? У меня по результатам многочисленных ЖЖ баталий начала закрадываться мысль, что люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, вполне искренне не понимают а чем, собственно отличалась Россия от совка.
А как бы вы сформулировали отличия России от совка? (вопрос не риторический, я понимаю, что отличия есть, но как их выразить не знаю)
\\\отличия России от совка

Попробую с Вашего разрешения. В России иерархии (сословные, человеческие и тп) не так скрывались. А в совке (и совр. эРФии) они всячески маскируются.

Если бы удалось создать безиерархичное общество (коммунизм), то было бы прекрасно. Но это утопия. Но можно создать менее-иерархичное и более цивилизованное. (Типа США или Канады) Но в РФ это невозможно без называния явлений своими именами.
Была метрополия, стала колония.
А это интересная идея --- рассматривать отношения СССР-Россия как метрополии и колонии соответственно. Конечно, СССР был особенной метрополией без собственной территории (если Кремль с Москвой не считать), но все признаки колониализма налицо: фактическое лишение населения избирательного права при экономической эксплуатации, полное игнорирование политической воли народов, рабство (ГУЛАГ), налоги кровью (призыв в армию на бессмысленные войны). Да, действительно колония и метрополия.
Я имел ввиду, что РИ была метрополией, а СССР - фактически колонией, как впрочем и РФ.
Так ровно это же и к РИ относится.
А если проще, надо съездить в Европу, посмотреть как люди живут.

Даже не столько материальное благополучие, сколько устроение, отношения людей. Хотя и материальное благополучие тоже.
Даже не столько материальное благополучие, сколько устроение, отношения людей

№№№ Если Вы поездите в Европу (США, Австралию) побольше, а потом поживете, а потом у Вас там (не дай бог)возникнут проблемы с работой, деньгами и т.д., то Вы увидите. что отношения людей предельно прагматичны и очень стратифицированы. Иногда до смешного. Ну, например, потеряли Вы кредитную карточку, и Вы какое-то время для многих людей не существуете вообще- "человек-невидимка". Восстановили карточку- и Вас сразу все увидели и узнали и ПОЛЮБИЛИ - "и снова здравствуйте"
И тем не менее уехать из России на запад это в порядке вещей. Приехать оттуда в Россию это практически немыслимо.
Да, если не не считать Депардье.. Если не брать еврейскую эмиграцию, которая уже иссякла, то на 90% причина потока в одну сторону не в устроении, не в благополучии и не в отношении людей, а в антирусской власти и системе в России. На западе для власти Вы такой же румын, каких много, но никакого "анти" нет. Если власть сменится на русскую, то даже при том же уровне бардака и хамства, очень многие захотят приехать в Россию или хотя бы приезжать. Можете у xclass спросить
"Вы увидите. что отношения людей предельно прагматичны и очень стратифицированы."
Они (отношения) может быть и прагматичны, но они гуманны (человечны). Вам не дадут голодать, вам окажут необходимую мед. помощь и т.д.. И я пишу это по моему личному опыту проживания в Германии. Что касается РФ, то тут какой-то невиданный уровень эгоцентризма и индивидуализма, когда вашему ближнему откровенно плевать на вас и ваше существование, что он (ближний) и демонстрирует при любом поводе и без повода.
Сии баталии проплачены Кремлём и «далее»...
Пользуясь случаем засвидетельствовать Вам признательность за прекрасные, качественные материалы по истории России, публикуемые в Вашем блоге, тем не менее полагаю, что «бьющиеся» с Вами антагонисты всего лишь платные сурковские (или какие там ещё) мурзилки. Полагаю также, что число людей единомысленных с Вами гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд.
Что касается потуг путинской камарильи по возвращению совкового «исторического наследства», то что же, собственно, они ещё могут предложить, раз их мозги напрочь прошиты совецкой матрицей?
Как там поётся в детской песенке про Ворону, которой поручили выбрать птичьего «царя»:
«Долго думала Ворона, полетела в лес зелёный,
И напялила корону на такую же ворону...»
\\\баталии проплачены Кремлём

Не только. В Израиле есть спец-интернет-бригада (в Канаде была про них передача по радио)

Костяк - профессионалы, а добровольцами-волонтёрами все кто угодно, начиная со студентов и заканчивая пенсионерами. Народное ополчение.
Люди не понимают потому что им никто этого не объяснил, а, напротив, внушают, что особых различий и не было. Но если гос. политика в этом отношении изменится - им объяснят, в числе прочего, и это. А изменится она при изменении самого режима, который, конечно, не на века, и даже не на десятилетия. В этом конкр. вопросе (соотношение глума и серьезного отн-я к делу), кстати, не так трудно изменить; тут очень многое зависит даже от вкусов и представлений отдельных причастных лиц.
Они еще выделили десятки миллионов $ на написание постов на тему межнац дружбы в рунете. В ближайшие месяцы таких очень много будет
«Орденов Ленина и Андрея Первозванного лейб-гвардии Измайловский Пролетарский», «Кавалергардский главкома тов.Троцкого», «Краснознаменный имени Скобелева и Чапаева» (есть же у нас академия «имени Жуковского и Гагарина»), «Лейб-гвардии Кирасирский Его Императорского Величества Генерального Секретаря ЦК КПСС тов. Сталина»
Прямо дежавю - ведь это было! То ли у Кабакова, то ли у Пелевина, а то ли у Войновича... А может, у Зиновьева? Удивительно, как фантастика входит в нашу жизнь!
Ну так мир с Японией - именно такой мир - был ошибкой руководства?
Полагаю, что да. Руководство, несомненно, придало значение внутренней смуте гораздо большее, чем той войне и большее, чем она (смута) заслуживала. Но это нам теперь легко говорить, а ему тогда казалось иначе.
Дааа.. А какие пропагандистские возможности победа открывала... Э-хе-хе...
" Я давно заметила одну китчеватую тенденцию российской власти: она постоянно норовила совпасть с величественной тенью имперской истории и культуры, как бы выписать себе дворянскую грамоту, удостоверяющую происхождение от славных корней — несмотря на то, что общего с прежней Россией у нее было столько же, сколько у каких-нибудь лангобардов, пасших коз среди руин Форума, с династией Флавиев. Автопропуск на стекле «Майбаха» оказался свежим образчиком жанра. На нем был золотой двуглавый орел, трехзначный номер и надпись:

Но знаешь, эта черная телега
имеет право всюду разъезжать.
А.С. Пушкин

Что тут сказать? Да, орел. Да, Пушкин. Но чувства причастности к судьбам великой страны, на которое рассчитывали криэйторы федеральной службы, не возникало. Наверно, дело было в неверном выборе эпохи для референций. Следовало обращаться не к имперским орлам, а к феодальным летописям. Там легче было найти маячки: Борис Большое Гнездо, Владимир Красная Корочка…"

В.О.Пелевин, Священная книга оборотня
User kitowras referenced to your post from И снова о переименованиях полков saying: [...] Прекрасный постинг почтенного С.В. Волкова - http://salery.livejournal.com/81892.html [...]
Какая замечательная разношёрстная "каша" получится...
Это всё, конечно, забавно, но ничего удивительного. Вас же какие-нибудь "христианские социал-демократы" не удивляют?
Никого же не смущает жуткая мешанина язычества и православия. Да хоть "имени чёрта" и "какой-то матери" назови, главное чтоб управляемость массами повысилась.
Не вижу даже близко такого. Напротив, министр культуры у нас Мединский, у которого полит. взгляды похожи на Ваши.
А мне вот интересно, в лейб-гвардии Измайловском будут дагестанские солдаты силой ссать во рты солдатам русским?
Степень соц. уважения к армии в РФ настолько низка, что все это будет просто чудовищным стебом.

Впрочем, думаю, Путин даже не понимает степень презрения среднего россиянина к армии.