ОНФ сначала рисовался сборищем цзаофаней, какого-то (символизировавшегося холманскими и светами-из-иваново) уж совершеннейшего хамья, только ждущего команды «Огонь по штабам!» (т.е. по ЕР), на которое должен опереться вождь против не оправдавшего себя окружения. Это в свете идеологического оформления последекабрьского «нового курса» было бы вполне логично, хотя и вошло бы в противоречие с фактическим строем жизни. Но жизнь, похоже, берет свое, и при ближайшем рассмотрении фронтовики оказались не такими страшными: не только не антагонистами ЕР, но и возглавленными ее представителями. И даже пугало друзей народа Юргенс каким-то боком там прилепился.
Это только Горбачев мог быть одновременно и президентом, и генсеком, и лидером оппозиции: совмещение этих функций первым лицом идеально для развала системы, чего в данном случае не предполагается. И потом, целиком и полностью опираться на хамье могут позволить себе только достаточно «продвинутые» люди, а недостаточные по этой части всегда вынуждены сохранять при себе что-нибудь типа «буржуазных спецов», а в неблагоприятных условиях – и считаться с ними.
Но информационную войну они, похоже, проиграли, да и какие бы ресурсы ни были брошены, а очевидность такова, что делает их смешными (ну какое там «народное единство» в тотально коррумпированной стране, какие «инновации» в советоидной экономике, какая международная значимость у власти, платящей дань собственным окраинным ханам). Кроме как запретами это не компенсировать, и можно ожидать, что осень порадует нас множеством мелких и средних пакостей по этой части.
Об очевидности
livejournal
July 7 2013, 11:20:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
landgrafff
July 7 2013, 12:56:44 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 13:29:46 UTC
clust
July 7 2013, 20:28:14 UTC 6 years ago
ivanbakin1
July 7 2013, 11:26:04 UTC 6 years ago
izhbullet
July 7 2013, 12:09:35 UTC 6 years ago
На кого опирался Сталин во время большого террора? на хамьё? двадцатипятитысячники и т.п.? как он смог показать части элиты на которую опёрся что её не тронут? какова была система опознавания?
или это были полные "инопланетяне" в стиле ДЕГ ?
salery
July 7 2013, 19:53:20 UTC 6 years ago
nedovolny
July 9 2013, 08:22:46 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 08:23:04 UTC
olegvm
July 9 2013, 08:52:49 UTC 6 years ago
nedovolny
July 9 2013, 09:37:26 UTC 6 years ago
olegvm
July 9 2013, 09:44:46 UTC 6 years ago
Я, конечно, не проводил никаких социологических исследований, но можно посмотреть биографии членов новой верхушки. Например, Маленков:
"В 1920—1930-х гг. — сотрудник Организационного отдела ЦК ВКП(б), с 1927 года технический секретарь Политбюро ЦК.
В 1930—1934 годах заведующий отделом (по одним источникам — агитационно-массовым[6][7], по другим — организационным[8][9]) Московского областного комитета ВКП(б), возглавлявшегося Л. М. Кагановичем.
После 17-го съезда Каганович становится председателем Комиссии партийного контроля. Маленков в 1934—1936 годах — заместитель заведующего отделом руководящих партийных органов ЦК ВКП(б), с марта 1935 года возглавляемого Н. И. Ежовым. В феврале 1935 года Ежов сменил Кагановича на посту председателя КПК. В феврале 1936 года Маленков сменил Ежова на посту завотделом руководящих парторганов. Игорь Абросимов называет Маленкова выдвиженцем Кагановича."
(Из Википедии)
nedovolny
July 9 2013, 10:05:42 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 10:06:05 UTC
olegvm
July 9 2013, 10:18:59 UTC 6 years ago
"В 1924—1926 годах работал инструктором городского отдела потребкооперации в Тюмени (проживал на нынешней ул. Осипенко, 18)[3], а с 1926 по 1928 годы был членом правления, заведующим организаторским отделом Ленского союза потребительской кооперации в городе Киренск (ныне Иркутская область). Там он в 1927 году был принят в члены ВКП(б). В 1928 году вернулся в Новосибирск, где работал заведующим плановым отделом Сибирского краевого союза потребкооперации."
Он явно не "человек со стороны" даже тогда, когда он работал мастером.
А много ли вы еще найдете примеров того, чтобы в 37-м был мастером, а в 39-м уже принадлежал к верхушке номенклатуры? Почему Вы считаете исключением Маленкова, а не Косыгина?
Но по хорошему нужно взять список ЦК, избранного 18 конференцией, и изучить биографии ее членов.
Список с биографиями есть здесь:
knowbysight.info/2_KPSS/07188 . asp
olegvm
July 9 2013, 10:19:54 UTC 6 years ago
"В 1924—1926 годах работал инструктором городского отдела потребкооперации в Тюмени (проживал на нынешней ул. Осипенко, 18)[3], а с 1926 по 1928 годы был членом правления, заведующим организаторским отделом Ленского союза потребительской кооперации в городе Киренск (ныне Иркутская область). Там он в 1927 году был принят в члены ВКП(б). В 1928 году вернулся в Новосибирск, где работал заведующим плановым отделом Сибирского краевого союза потребкооперации."
Он явно не "человек со стороны" даже тогда, когда он работал мастером.
А много ли вы еще найдете примеров того, чтобы в 37-м был мастером, а в 39-м уже принадлежал к верхушке номенклатуры? Почему Вы считаете исключением Маленкова, а не Косыгина?
Но по хорошему нужно взять список ЦК, избранного 18 конференцией, и изучить биографии ее членов.
nedovolny
July 9 2013, 10:39:33 UTC 6 years ago
olegvm
July 9 2013, 10:48:24 UTC 6 years ago
Я чуть ниже начал перебирать членов ЦК, избранного 18 съездом.
Я остановился, но могу и продолжить.
olegvm
July 9 2013, 10:44:31 UTC 6 years ago
1. Андреев - член Политбюро; 2. Андрианов - к 34 году инструктор МГК; 3. Анцелович - уполномоченный КСК СНК по Лен. обл. 4. Багиров - член ЦК Азербайджана 5. Бадаев - большевик с дореволюционным стажем; 6. Бенедиктов - член партии с 1930 г., в 32-36 директор Московского областного треста овощеводческих совхозов, в 36-37 - научный сотрудник Научно-исследовательского колхозного института 7. Берия - член Президиума Бюро ЦК Грузии 8. Борков - в Отделе школ ЦК ВКП(б) 9. Буденный - понятно 10. Булганин - председатель Мосгорсовета
Давайте первых на следующие буквы:
Ванников - начальник Главного танкового управления Народного комиссариата оборонной промышленности СССР
Двинский - член КПК при ЦК
Ефремов - директор станкостроительного завода
Жданов - 1-й сек. Ленинградского горкома
Задионченко - 1-й секретарь Бауманского районного комитета ВКП(б) (Москва)
Мне поднадоело их перебирать. Кажется, все видно.
olegvm
July 9 2013, 11:00:27 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 11:06:41 UTC
Литвинов - НКИД
Маленков - уже смотрели
Никитин - инструктор Организационно-инструкторского, Организационно-пропагандистского отдела, ответственный инструктор ЦК ВКП(б)
Пегов - 1931 - 1935 заместитель директора, директор шелкоткацкой фабрики «Красная роза» (Москва), член партии с 30 года
Рогов - начальник II-го управления топографических работ (Харьковский военный округ), член партии с 18 года
Седин - к марту 37-го инструктор Отдела руководящих партийных органов ЦК ВКП(б), член партии с 28 года
Тевосян - начальник VII-го главного управления Народного комиссариата тяжёлой промышленности СССР
Фадеев - писатель; заместитель председателя Организационного комитета Союза писателей СССР
Хрущев - 1-й сек. МГК
Шахурин - член партии с 25 года; в 1933 - 2.1938 в Военно-воздушной Академии имени Н. Е. Жуковского
Щаденко - начальник Политического управления Киевского военного округа
Юсупов - народный комиссар пищевой промышленности Узбекской ССР
Ярославский - секретарь Партийной коллегии Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б)
Из выборки первых фамилий на каждую букву тоже вроде все видно.
olegvm
July 9 2013, 11:19:47 UTC 6 years ago
13. Вахрушев - член партии с 19 г.; управляющий трестом «Мосэнергострой»
23. Зверев - член партии с 19 г.; председатель Молотовского районного Совета (Москва)
33. Кулик - комкор
43. Мехлис - глав. ред Правды
53. Поскребышев - заведующий Особым сектором ЦК ВКП(б)
63. Хрущев
Кандидаты:
3. Арутинов - 1-й секретарь Тифлисского городского комитета КП(б) Грузии
13. Громов - член партии с 24 года; к 30 г. инструктор уездного райкома
23. Игнатов - 1-й секретарь Ленинского районного комитета ВКП(б) (Ленинград)
33. Конев - командир дивизии
43. Пальцев - 2-й секретарь Раменского районного комитета ВКП(б) (Московская область)
53. Сердюк - секретарь Свердловского районного комитета ВКП(б) (Москва)
63. Черноусов - член партии с 29 г., инженер
salery
July 9 2013, 21:53:16 UTC 6 years ago
anton21
July 7 2013, 12:13:42 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 12:20:53 UTC 6 years ago
anton21
July 7 2013, 12:45:51 UTC 6 years ago
anton21
July 7 2013, 12:49:09 UTC 6 years ago
semonsemenich
July 7 2013, 12:55:39 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 13:37:38 UTC 6 years ago
byyj
July 7 2013, 12:46:27 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 13:39:22 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 13:46:18 UTC 6 years ago
byyj
July 7 2013, 12:32:54 UTC 6 years ago
Вы не раскрыли суть вопроса. "Но информационную войну они, похоже, проиграли". Здесь важно кому они её проиграли. Если есть проигравший, то кто же победитель? если нет победителя, то какой может быть проигрыш, кроме ерундовой осечки.
Так почему и кому так просто и беззубо слили долго тщательно надуваемый ОНФ?
lubovkrossii
July 7 2013, 18:33:53 UTC 6 years ago
salery
July 7 2013, 19:40:11 UTC 6 years ago
ОНФ не слили, а отказались от той роли, к которой его, похоже, первоначально готовили. Решили, что в эту сторону перегибать палку все же не стоит.
semonsemenich
July 7 2013, 12:51:09 UTC 6 years ago
==============================
Просто уточню: "они" это недостаточно продвинутые?
dementiy2010
July 7 2013, 13:44:23 UTC 6 years ago
Что значит "недостаточно продвинутые"?
А кто там "продвинутый"?
Володин, что ли?
Был там один полукровка-писатель, да и того слили.
semonsemenich
July 7 2013, 13:47:48 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 14:03:47 UTC 6 years ago
lubovkrossii
July 7 2013, 18:35:30 UTC 6 years ago
dementiy2010
July 7 2013, 20:11:08 UTC 6 years ago
Если мне, отвечу так: я не понимаю истинного смысла слова "продвинутые".
Видимо, предполагается, что да, прогрессивные, шагающие в ногу со временем, те, кто "в тренде" (вот тоже, кстати, туманное выражение).
salery
July 7 2013, 19:40:53 UTC 6 years ago
не дождетесь ... хотя и безнадежно, но дорогого стоит !!!
livejournal
July 7 2013, 12:55:58 UTC 6 years ago
Совсем даже не фронт
livejournal
July 7 2013, 13:58:59 UTC 6 years ago
karl192
July 7 2013, 15:27:36 UTC 6 years ago
----------------------------------------
Как-то Вы уж слишком отделяете "цзаофаней" от остальных.. ("полноценных граждан", что ли?) А велико ли расстояние? Мама не поступила на химфак, простыла, будучи на 7-м месяце, папа перед зачатием лишнюю рюмку выпил, - и вот, вместо запланированного профессора МГУ родился очередной цзаофань.
salery
July 7 2013, 20:06:29 UTC 6 years ago
66george
July 7 2013, 15:32:08 UTC 6 years ago
salery
July 7 2013, 20:00:56 UTC 6 years ago
post
livejournal
July 7 2013, 16:28:23 UTC 6 years ago
lubovkrossii
July 7 2013, 18:15:19 UTC 6 years ago
Deleted comment
dementiy2010
July 7 2013, 20:15:24 UTC 6 years ago
По Вашему, только голодные способные на протест?
Но ведь это не совсем так, мягко говоря.
Разве на Тяньаньмэнь вышли те, кого обнесли чашкой риса?..
Полыхнуть, мне кажется, может где угодно и по какому угодно поводу.
Скорей всего - на почве чересчур горячей "дружбы народов"
idelle_m
July 7 2013, 21:12:40 UTC 6 years ago
Это на стошестнадцатом месте.
dementiy2010
July 7 2013, 22:08:52 UTC 6 years ago
Посмотрите, что ИМЕННО СЕЙЧАС происходит в Пугачеве Саратовской обл.
PS Название города как бы намекает...
idelle_m
July 8 2013, 05:40:17 UTC 6 years ago
idelle_m
July 8 2013, 10:53:19 UTC 6 years ago
Ну и что же мы видим в Пугачеве? Мы видим там предложение собрать народный сход, на котором планируется потребовать выселить чеченцев из Пугачева.
Ну выселят, где тут полыхание?
dementiy2010
July 8 2013, 12:23:21 UTC 6 years ago
Там ЛДПР пытается себя показать.
2. Видимо, Вы невнимательно прочитали сообщения. Там была массовая драка, в которой, как сообщается, принимали участие "несколько сот человек". Не совсем "бытовуха", да?
idelle_m
July 8 2013, 13:56:11 UTC 6 years ago
Про ЛДПР ничего не знаю, каюсь.
2. Да не было там массовой драки с сотнями человек. Толпа была, а драки не было.
Да как Вы вообще видите драку с сотнями человек в Пугачеве? С чеченцами, которых там от силы полсотни? Ну, пусть сто.
Не говоря уже о том, что если бы эта сотня чеченцев вздумала устроить массовую драку, их просто затоптали бы.
В реальности почти никто не пострадал.
---
Куда смотрит
милицияполиция?dementiy2010
July 8 2013, 14:07:00 UTC 6 years ago
Скрупулезностью и хваткой бульдога.
Я не поленился почитать и другие ресурсы.
И продолжаю утверждать - драка была.
Более того, в Пугачев попробовали прибыть татары из Казани.
Полагаю, чтобы помочь. Но отнюдь не чеченцам.
the_realistic
July 17 2013, 20:11:53 UTC 6 years ago
У меня была надежда, что это вот оно и будет.
И чем это Света большее хамье, чем практически любая российская судья или начальница налоговой? вполне себе то же самое. А чем она большее хамье, чем HRша в фирмешке или в банчке с негромким именем?
И чем это Холманский отличается от среднего российского "бизнесмена" типа директора "транспортной компании" из 4 "газелек" или стройфирмешки районного масштаба?
Что едросы, что креаклы (кроме отдельных пижонов от журналистики и копирайтерства, которые живут от скромного гонорара до скромного гонорара, ничего своего, кроме айпада, не имеют, и вызывают оскомину у работодателей), что мелкий бизнес, что офисный планктон - в среднем по России именно таковы.
Такой у нас средний класс, выросший из средних советских студентов 70-80 годов.
А к сквадристам я положительно отношусь, и считаю, что без "огня по штабам" (не в китайском виде, а в более мягком) невозможно решение проблемы коррупции и аномии в России. А без в кои-то веки создания канала горизонтальной мобильности между частными структурами и госуправлением - и вообще решение проблем страны.
А ОНФ слили ИМХО по одной причине - Путин решил, что и так хорошо. Но упразднить что-то - это ж людей обидеть, это ж задний ход дать... потому его и профанировали до уровня брежневского шоу "От всей души" с заслуженными бабульками.
ЕдРо с Яровой (совершенно западный консервативный политик, причем не самый слабый, та же Сара Пэйлин - то же самое, но куда тупее) выглядит куда как поактивнее.