1) Группа неизвестных, с георгиевкими ленточками и красными повязками на рукавах напала на самооборону майдана. Вооружены они были в том числе редкими и дорогими страйкбольными версиями АК и УЗИ. (Раненых от огнестрела с украинской стороны очень мало, а трупов то ли вообще нет, то ли 1-2, хотя один рожок должен давать ~30 трупов и раненых, и странная нулевая реакция ментов, из-за спин которых стреляют, походу они знали, что оружие небоевое). Стоя за спинами полиции, которая на уровне руководства тесно с ними сотрудничала, они организовали нападение на самооборону майдана. Затем они испарились в основном.
2) После отбитой атаки в стане украинцев появляется идея пойти и снести лагерь антимайдана на куликовом поле. Звучат призывы к окончательному решению колорадского вопроса. Антимайдан решает обороняться в здании профсоюзов.
3) Майдановские боевики(в смысле в боевом экипе и с оружием, а не сочувствующие с флажками) заходят в дом профсоюзов. Люди с красными повязками на руках сбрасывают пару бутылок молотова с крыши здания(заперев за собой железные двери на крышу), после чего майдановцы здание блокируют, не пускают к ним ни полицию, ни пожарных, продолжая закидывать здание молотовым, но без особого успеха.
4) В здании по всей видимости начинается резня. Людей забивают насмерть, стреляют в лицо, душат, женщин возможно насилуют. Выпадающих из окон людей добивают на улице. Некоторых спасшихся из горящего здания, обычным украинцам удаётся защитить от боевиков, их избитых тащат под охрану милиции.
5) Из окон верхнего этажа появляются радостные украинцы с флагом украины и кричат то, что они обычно кричат. После этого здание начинает гореть, начинает валить густой черный дым изнутри, так как, видимо, обливают бензином и жгут трупы, убирая следы резни.
6) Когда резня закончена, пускают полицию, пожарных.
На каждый изложенный здесь факт есть подтверждающее видео/фото, всё есть в открытых источниках.
Что тут говорить, не знаю. Единственное, некоторым юзерам хочется посоветовать, по-христиански попросить прощения за свои слова и поведение в эти дни, перед Богом, перед живыми и мёртвыми. Многие успели написать кучу мерзости по этому ужасному поводу. Ну или хотя бы помолчать, если гордость не позволяет. В комментах прошу высказываться по фактам, умники с "провокацией ФСБ" будут вычищены и забанены.
UPD Появилось видео, как Кичеджи садится в одну машину скорой помощи, где уже сидит стрелок в тельняшке, который светил на камеры страйкбольным АК. То есть связь ментов/СБУ с провокаторами, открывшими стрельбу по самообороне майдана, можно считать доказанной.
Так же появились видео, как ПС ходят по дому профсоюзов, ломают двери, избивают тех, кто за ними. Все самые страшные предположения оказались правдой. Это был не пожар, это была бойня, пожаром лишь заметали следы, число жертв под 200.
12th_gauge
May 5 2014, 08:28:12 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 08:38:39 UTC 5 years ago
Я давал ссылку на блог укропатриотки в Севастополе, почитайте её блог, девушка проделала большой путь с тех позиций за пару недель. Пойду-ка почитаю, что она сейчас пишет...
http://kelpai.livejournal.com/
idemidov
May 5 2014, 09:02:00 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 09:03:02 UTC
В России по твиттору-фейсбуку будет 95% рукопожатных, в реальности их хорошо если 5%.
В Харькове мнения от "за дружбу с Россией" до "ждём русскую армию с цветами" по живым опросам.
12th_gauge
May 5 2014, 09:13:21 UTC 5 years ago
idemidov
May 5 2014, 09:23:23 UTC 5 years ago
Я был в Харькове и Харьковской области (Дергачи и т.д. к северу в сторону Белгорода) 3 дня назад — 1-2 мая.
Разговаривали с десятками людей, случайных прохожих, таксистов, официантов.
12th_gauge
May 5 2014, 09:26:58 UTC 5 years ago
idemidov
May 5 2014, 09:35:46 UTC 5 years ago
Что важно, эти мнения высказывали и молодые.
И что ещё важно, что это было ДО Одессы. В какую же сторону она повернёт настроения?
Да, менты в частном разговоре тоже сказали, что того... хунте нелояльны. Если что начнется - - -
Deleted comment
idemidov
May 5 2014, 10:50:35 UTC 5 years ago
Как-то маловероятно, что люди рассказывают о своих взглядах всегда в угоду случайным встречным.
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 09:15:08 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 09:18:26 UTC 5 years ago
Высказывать ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ можно, почему нет? Только утверждать ничего не надо, без фактов.
Сейчас просто так сотрясать воздух темой ФСБ - это издеваться над погибшими, дескать "дурачки поверили России, а она их как разменную монетку" итд. Если сможете сказать о ФСБ и не скатиться в подобное, то велкам.
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 11:24:41 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 11:27:39 UTC
Можно вспомнить и самострел из штаба майдана по небесной сотне. Если люди делали такое, то пострелять из травмата по укро-протестующим, чтобы натравить тех на "колорадов", вообще как раз плюнуть.
Походу и тех и тех развели. Одних использовали как массовку для нападения на самооборону, других как массовку для резни. Кто всё это организовывал, точно утверждать нельзя. Но т.к. российская сторона молчит, и не использует "провокацию" для вторжения или ещё чего-то, то похоже, что дело рук "друзей" украинского народа.
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 09:26:05 UTC 5 years ago
2.Поляки могли участвовать как боевики. Резать вряд ли, так как укропов-садистов и так БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Тут боевых навыков не надо. Облил бензином, рубанул топором - нет проблем.
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 10:35:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 10:39:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 11:19:40 UTC 5 years ago
2.Приднестровье тут явно притянуто за уши, так как СБУ в достаточной мере контролирует ситуацию, чтобы самой справиться.
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 11:36:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 11:41:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 11:47:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 11:56:48 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 11:41:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 14:31:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 16:01:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 16:58:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 17:10:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
May 5 2014, 17:33:42 UTC 5 years ago
_nekto
May 6 2014, 16:17:35 UTC 5 years ago
Если коротко, его и не нужно для проведения операции, оно (ВОЗМОЖНО) участвовало в операции СБУ, (в авторстве которого никто не сомневается и не спорит), - пиаром участия "страшного москальского ФСБ", в роли самого себя., то есть, "в амплуа камео".
В лице "брата Кисельжи", организующего на фотокамеру для телебаченья "выстрел-колорадов-по-бандерлогам-с-кото
В чем выгода - см. комментарий по ссылке сверху и в нем фотку свежего контемпорари-арт-объектаа, сооруженного всего несколько часов назад - на магазине в центре Москвы.
sssshhssss
May 7 2014, 08:59:14 UTC 5 years ago
Если евреи и украинцы типа макаревича и навального провалились на теме украины (кровь взыграла), а путин этим воспользовался, то это не значит, что всё сложно подстроено. Путин тоже скоро ошибётся, а вы будете думать, это ловушка тонкая итд.
В выстраивани 3-4 коленной схемы нет никакого смысла, потому что управляемость событий на таком удалении около ноля. Человек в силах просчитать схемы типа ударил другого палкой. Или дал денег третьему, чтобы тот ударил палкой второго, на крайняк, дал сказал третьему, то на него собирается напасть второй, дал денег второму чтобы тот ударил палкой третьего, и третий в ответ избил бы второго.
Как видите, уже на третьей ступени всё очень шатко, сложно, и есть риск получить результат прямо противоположный желаемому, когда второй и третий смекнув в чем дело пойдут вместе бить вас.
Рассматривать резню как акт пиара - это ставить телегу впереди лошади. Подумайте, что вы хотите сказать? Окей, всё подстроила ФСБ, дальше-то что? Выходите на содержание, какая у вас позитивная программа? Русские, обтекайте Турчинова? Или как? Объединяйтесь с теми, кто апплодирует падающим трупам колорадов? Про ФСБ мы вас услышали, что дальше-то?
rouric
May 5 2014, 11:24:05 UTC 5 years ago
Но их нет и не было.
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 14:10:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 15:50:16 UTC 5 years ago
rouric
May 5 2014, 14:53:19 UTC 5 years ago
Всё ведь просто: украинские спецслужбы организовали массовое убийство мирных граждан. Причём здесь
евреи, Путин, ФСБещё что-то?Вот и весь хрен до копейки, как говорит мой приятель из Одессы.
Deleted comment
rouric
May 6 2014, 05:52:52 UTC 5 years ago
Провокации - да, были, но это стандартный инструмент спецслужб особенно при операциях в городе. Нужна толпа для маскировки.
В результате сплошной профит: людей разогнали, убили с особой жестокостью, фото вывесили для острастки остальным. Подкрепления из Киева подтянули. Порт под контролем.
Стандартная операция.
А вы тут муть поднимаете. Может и правда лучше водку пить, а не писать ерунды?
Deleted comment
rouric
May 6 2014, 06:13:42 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 06:17:55 UTC
Причём здесь разжигание? Причём здесь русские? Спецслужбы организовали массовое убийство.
Людей.
Разных.
Вы мутите воду создавая ложные сложные версии. Зачем?
Deleted comment
rouric
May 6 2014, 11:58:05 UTC 5 years ago
Усё с вами ясно.
sssshhssss
May 6 2014, 13:49:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
May 6 2014, 15:12:00 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 7 2014, 09:06:24 UTC 5 years ago
Янукович, которого сейчас пиарят как компромиссную фигуру, ведь что сделал? Так же устранял всех конкурентов, в западные ОГА понаставил людей с востока, в правительство набрал сплошь восточников итд. То есть там нет культуры компромисса и соблюдения договоров в принципе, вообще. Сейчас просто всё дошло до естественного состояния, и никакого ФСБ не надо, чтобы заставить украинцев жечь "некачественных" украинцев.
_nekto
May 6 2014, 15:28:29 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 15:40:43 UTC
Это что?:
Появилось только что, буквально пару часов наазд.
Это он, по-Вашему, Владимир Владимирович не выгодополучатель, типа, здесь? Это не ему выгодно?
То есть, дяденька пытается прямо привязать гражданский протест против своего - весьма клептократического, сильно обскурантского, и просто, ликвидационного для многих социальных сегментов режима, - к массовому убийству русских. В стиле дремучей Африки. А ля, "взрывы домов".
2. По Вашему же последнему апдейту к посту - на который Вы мне указали удаленным - про "Кисельжи".
Простите, Вы кажется, не совсем поняли, что произошло. Демонстративно и на камеру вдруг оказалось, что спусковой выстрел, с которого началась резня, организовал человек, брат которого - был главой милиции государственного образования, немало связанного своим существованием с РФ.
Как этот факт будет подан находящимся под действием "телебаченья" Киева жителями Украины и какое это создаст у них представление о ситуации?
3.
1 + 2 = ?
Еще раз, я понимаю, что речь может идти только о сотрудничестве "наших " с СБУ при несомненной ведущей роли СБУ,
- что с тем же успехом можно предположить и участие в "деле" кого-то из российской оппозиции (точнее, теперь уже бывшей оппозиции),
- что скорее всего речь может идти только о намеренном самостреле, то есть, все участие заключалось именно в том, чтобы сделать "телебачению" эту самую картинку для разжигания.
- что даже это лишь вероятностно.
Но дело в том, что сами "георгиевские анти-майданы" от этого предстают в несколько ином свете, и как-то оказываются сами массовкой для выстрела и толпой для резни.
(упд) Все, больше ни писать ни отвечать не буду.
И по поводу, наконец, Вашего "некта работает по принципу ложки нвшлись". Ложки не нашлись.
_nekto
May 6 2014, 16:24:13 UTC 5 years ago
Обратите внимание на фото свежего контемпорари-арт-объекта, установленного только что, примерно когда Вы и я писали последние комменты этой нашей подветки.
Вы пошутили про кошку, а товарищи ПРЯМО пишут - кошка бросила котят - это происки оппозиции и лично Навального. Так что выходит, что это скорее с Вами "усё ясно".
rouric
May 7 2014, 06:15:41 UTC 5 years ago
Что касаемо объекта, то всем в России, практически всем, за исключением "всего прогрессивного человечества, геев и демократических журналистов" понятно о чём речь.
Всем всё понятно.
_nekto
May 7 2014, 08:24:09 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 08:25:16 UTC
На этой стадии и хотелось бы закончить.
shadow_ru
May 5 2014, 08:43:05 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 09:25:43 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 09:29:57 UTC
Наконец, после резни, но перед окончательным зажжением здания, из окон пятого что ли этажа высунулись украинцы с украинским флагом и орали про перемогу. Окно кабинета идентифицировано, это кабинет, где нашли задушенную проводом беременную(?), лежащую на столе на спине, она не обгорела.
Добивание выпавших из окон, есть на видео.
shadow_ru
May 5 2014, 10:32:21 UTC 5 years ago
winnie_the_bass
May 5 2014, 08:51:00 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
May 5 2014, 11:41:08 UTC 5 years ago
а то ряд пунктов выглядит натянутыми, особенно про резню
sssshhssss
May 5 2014, 11:49:53 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 11:56:41 UTC
ex_leo_sosn
May 5 2014, 12:25:41 UTC 5 years ago
в то же время есть пресс видосов, где спасают и куча народу спасает
как минимум, добивание это не общая тенденция а частный единичный эпизод
это если основываться действительно на известных фактах
в СМИ писать могут любую хуйню, т.е. очевидцам вы не верите (с чем я боле-мене согласен), но СМИ это другое дело
хотелось бы опять же придерживания заявленной фактической обоснованности
про почему -- это пошла уже объяснительная журналистика, там всё что угодно могло быть, например, здание большое, где-то могли прорваться укры в одном из крыльев, в другом всё по-прежнему, или проэрэфы могли зассать пожара и выкинуть укровый флаг чтобы не стреляли и помогли выбраться, объяснений может быть довольно много на имеющихся фактах
хотелось бы также про сопоставление окна с беременной, виденное мной доселе неубедительно совершенно
sssshhssss
May 5 2014, 13:01:12 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 13:02:07 UTC
Там был конфликт между самими украинцами. Фанатики хотели добивать, им пытались мешать обычные украинцы. Но в здании профсоюзов "обычных" не было. Там был тот же контингент, что добивал людей под окнами.
проэрэфы могли зассать пожара и выкинуть укровый флаг чтобы не стреляли и помогли выбраться
Не, они там радостные из окна высовываются на видео, кричат Сало Украине. Видимо, действительно, перемога состоялась.
Где-то писали, с телефона смотрел, сейчас не найти. Но вообще, согласен, про окно, недостоверно.
В целом, понятно, что перемога ужаснула самих украинцев, даже тех, кто с флагами стоял до сих пор. Им сейчас будут объяснять про самовоспламеняющихся колорадов, чтобы люди в ужасе не убежали от галичан. Там ведь били даже тех, кто с украинскими флагами был, но был против резни. Это самое ужасное.
ex_leo_sosn
May 5 2014, 13:12:41 UTC 5 years ago
как так получилось, что укры спасли из пожара пресс народу, они должны по заявленной в топике схеме быть прирезанными
sssshhssss
May 5 2014, 14:00:53 UTC 5 years ago Edited: May 5 2014, 14:01:47 UTC
А если серьезно, то каждый пусть делает свои выводы. Жечь людей живьём ОК(это "мягкая", официальная, майдановская версия)? Тогда тебе к жовтоблакитным. Жечь людей не ОК? Тогда к колорадам. К сожалению, это война, и третьего не дано. Разделиться по цветовым предпочтениям не получится, делиться будут по мёртвым.
Deleted comment
ex_leo_sosn
May 5 2014, 12:28:14 UTC 5 years ago
я сужу чисто по его айтишным камментам, нередко его вижу в профкоммунах, стиль такой: камментов много, с позиции "я маэстро, а вы догадайтесь, я буду намекать" и так на десятки комментов, полезной информации около нуля
если у него айтишные комменты такие (я их прочитал несколько сотен, наверное, почерпнул информации 0), то логично ожидать такого же и в остальных
wanderv
May 5 2014, 12:43:01 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 14:12:16 UTC 5 years ago
cranequinier
May 5 2014, 15:13:38 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 5 2014, 15:59:11 UTC 5 years ago
cranequinier
May 5 2014, 16:09:30 UTC 5 years ago
sssshhssss
May 6 2014, 12:54:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 20:29:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
sssshhssss
May 5 2014, 21:31:20 UTC 5 years ago
я только за игры ума, сопоставление фактов, итп, но терпеть не могу, когда берется факт и из него раздувается что угодно.