Про Мединского

Хорошо, а табличку кто вешал?

Иванов.

я читал Мединского, и что у него про Маннергейма написано. И после всего написанного, Мединский спокойно участвует в установке памятной доски в Питере ... Вот уж троллинг так троллинг, куда уж мне. Может австрияков потролим, поставим бюстик одному австрийскому художнику, доведенному до самоубийства русскими?А мне кажется, министр культуры РФ должен в первую очередь думать, что скажут в Туле или Рязани, а не в Финляндии. Или я не прав?

Для вас, наверное, будет шоком узнать, что у Мединского есть начальство, которое может приказать ему участвовать.

У всех у нас есть начальство. Вот если вам предложат участвовать в чем то гнусном и подлом, в том что оскорбит большинство жителей вашей страны, более того, будет противоречить всему тому что вы отстаивали годы и писали в книгах, вы бы стали участвовать?

а притом. Если он в своих книгах доказывает, что Маннергейм мразь и фашист, то некрасиво вешать ему табличку,особенно в Ленинграде. Да в самой финке отношение к Маннергейму неоднозначное. Это не Мао в Китае. Молодые финны вообще не в курсе, что за Гитлера воевали. Изящно? Простите тошнит от такой изящности. Это плевок на могилы НАШИХ предков, которые били Маннергейма. Знаете, мне эта история напомнила ситуацию, когда один русский немец приехал на пмж в Германию, в самолете естественно выпил, и уже в Германии сходя с трапа самолета захотел что нибудь приятное немцам сказать, и заорал: Хайль Гитлер!. Ну его под белы рученьки и обратно в самолет. Тут мы имеем классический случай низкопоклонства перед западом. А давайте сделаем финнам приятно! Самое мерзкое даже не действия Иванова и проститутки Мединского, а ваша реакция. Не стыдно приветствовать национальное унижение России в виде таблички повешенной негодяями фашисту ? Ох как мы финнов красиво сделали, да? Мне кажется им наоборот надо напомнить, что они мерзкая фашисткая чухня, должны платить и каятся. В нато вступят? Введем санкции. Финка во многом благодаря РФ хорошо живет. За счет нашего леса. И за счет того что мы их товар берем. Не будем брать-станут плохо жить. А насчет реакции людей, вы почитайте что нибудь кроме своего ЖЖ.

>Это плевок на могилы НАШИХ предков, которые били Маннергейма

А другие предки бились ВМЕСТЕ с Маннергеймом в двух войнах. Почему такое нарочитое предпочтение одних предков перед другими?

Простите,если дальше следовать Вашей логике, то рядом следует поставить памятник Власову, ведь до плена и предательства это был хороший, годный генерал... Вот тут то и действует принцип предпочтения, потому как я не вырываю историческую фигуру из ее отрезка жизни, а вы делаете это. Поэтому повешенный вместе со штабом Власов, фашист и убийца русских-Маннергейм, Гитлер. Краснов и прочии - мрази, даже если в какой то период своей жизни они были приличными людьми. Чикатило не всегда резал людей, а Горбачев был нормальным первым секретарем обкома, но оцениваем этих людей мы по совокупности ВСЕХ дел, а не по короткому отрезку их жизни. Вы сами себя загоняете в логическую ловушку, непонятно зачем.. Все что делает Путин и Мединский хорошо и правильно? Нет конечно. И медаль героя России Кадырову, и мост кадырова в Питере, и доска Маннергейма-поступки власти вредные и подлые, чем бы они не были продиктованы. Историческая память об убийцах наших людей не должна отступать перед сиюминутной каньюктурой, вред от этих действий вернется в 100 кратном размере.

Могу. Если например вы сомневаетесь в моей объективности, я предлагаю устроить среди ваших френдов опрос, об их отношении к табличке Маннергейма, и мосту Кадырова.. Я думаю, результат совпадет все таки с моим мнением. Допустим, мое мнение субъективно, основывается на эмоциях и тд. Но есть закон перехода количество в качество, то есть мнение 100 миллионов жителей России например по поводу таблички, уже не может считаться их личным и субъективным, а становиться обьективным мнением народа, как общности. Поймите, тут не только эмоции. Кадыров старший призывал убивать русских. Кадыров младший убивал. Награждение данных субъектов званием Героя России обесценивает саму награду. В глазах как ныне живущих, так и потомков. Питер- город русской славы, в том числе и воинской, град Петра Великого, город который никогда не был сдан врагу. Появление в городе этих символов (таблички и моста) в честь врагов России это позор, это удар по нашей истории, гордости и памяти. И это еще нам аукнется. При советах участников восстания в Туркестане 1916 года сделали героями, и борцами за свободу, в результате резня русским в Средней азии повторилась. У нас на Кавказе местных чурок учили, что Шамиль был храбрым войном, и боролся за свободу, в результате опять резня русских. Вы забыли, что финны под руководством Маннергейма резали русских людей и финских большевиков в Финляндии, с чудовищной жестокостью? Тоже хотите повторения, тем более что и русских там опять проживает много. Опять же, наши правители забыли убитых миротворцев Южной Осетии, опять торгуют с Грузией, туда едут туристы и тд. Мы как бы сигнал подаем миру, резать русских это легко и весело, вам за это ничего не будет, а может Героя России дадут, или памятную табличку в Питере повесят. ладно, этим занимаются наши власти, они довольно русофобны по природе, но вы то почему их поддерживаете? Вам сиюминутное отношение с финнами важней крови убитых соотечественников? Думаете , после таких шагов финны, чечены и прочая мерзость будет к нам лучше относится? да нет, презирать начнут еще больше.

(устало). Я тоже не понял, что для финнов хорошего, но руководство РФ вешавшее табличку, очевидно полагает по иному. Геро́й Росси́йской Федера́ции (неофиц. Герой России) — государственная награда Российской Федерации — России, высшее звание, присваиваемое за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига. Какой Геройский подвиг сотворил Кадыров старший и младший? Вот и я думаю, при чем тут мост?Кадыров-старший ненавидел Россию и русских, но заключил с ними лицемерный союз для того, чтобы высосать у России денег. - Согласен на 100 % думаю алгоритм вы поняли, и на некоторые вопросы можете за меня ответить) . По поводу Азии, я как раз на Кавказе живу, это та самая азия,с азиатами. Так вот, если сильный потакает слабому, то слабый начинает про него нехорошо думать, что не сильный он, а еще слабее его, и подчиняться ему-позор. Это касается и выплаты дани (дотаций) всяким чуркам, чествования их героев и тд. Русских, уехавших в Финляндию, если их будут резать, вам не жаль. А тех кто живет в том же Туркестане? На Кавказе, в Прибалтике? Наш народ самый крупный разделенный народ в мире. Если следовать вашей логике, то русских скоро начнут резать в Питере. Мне кажется вам надо четко определиться, кто для вас свой, а кто чужой. В настоящий момент вы на стороне кадыровых, маннергеймов и примкнувших ним мединских.

>фашист и убийца русских-Маннергейм, Гитлер. Краснов и прочии - мрази, даже если в какой то период своей жизни они были приличными людьми.

Памятные знаки для убийц русских - нехорошо, согласен. Но не кажется ли вам, что т-щ Ульянов-Ленин поубивал русских людей на 3 порядка больше, и если рассматривать с этих позиций, то задолго до протестов против доски (тм) следует требовать выкинуть данного т-ща из Мавзолея? А то как-то нелогично.

Русский защитил докторскую диссертацию? Вечно эти русские своих тащщат!

думаю, всё-таки даже honoris causa там давать не за что. во Франции есть функционеры уровня коммуны, ко-е пишут беллетризованные книжки по истории, и никто им за это доктора не даёт. зачем ему степень, ума не приложу.

очень правдоподобная версия. ещё м.б. такая гипотеза, что это какие-то специально чиновничьи тараканы в голове ворочаются, очень толстые. у них почему-то принято быть остепенёнными. один мой проф говорил: "Чинуши со страшной силой по философии защищаются". почему по философии, понятно: всё можно запихнуть. зачем он полез в историю: там же всё-таки д.б. какая-то конкретность, требования к научности более чёткие и формальные и т.д.?

он академик в РАЕНе:) т.е. не академик. а докторскую степень, напротив, пока (до сентября 2017) выдаёт не учёный совет, а ВАК, поэтому доктор не бывает доктор МГУ, РГСУ или чего-то там ещё - просто доктор наук: диссер одобрен ВАКом.

он чиновник и публичная фигура, потому и травля. у травли, возможно, есть вполне конкретные заказчики. травля именно по поводу диссера и степени, потому что диссер никакой, а степень ему - как корове седло. а пафос - необходимый элемент такого типа травли: "мы, настоящие учёные, ищем в диссере М. настоящую науку и не находим её!" (откуда бы ей там взяться? что понятно само собой.) это всё как раз очень понятно. сейчас ясно, что он совершил большую ошибку: пытаться получать эту степень было не надо - поскольку ухватились именно за неё, можно предположить, что без неё вообще пришлось бы что-нибудь придумывать и откровенно клеветать, а тут такой подарок. как сказал бы, вероятно, кумир Вашей юности, "дурак сам себя обслужил".

1.Например Коммари, довольно известный в ЖЖ в Финке уже давно живет и про отношение самих финнов к Маннергейму пишет часто. С Ататюрком хороший пример, вроде как он отец нации, но реально разворот от его политики на 180 градусов)
2. Тогда цель таблички? Позлить доживших до этого момента ветеранов и других россиян? Сделать приятное финнам? Протроллить,что мол Маннергейм бывший русский генерал? Вы полагаете этот факт в Финляндии скрывают? Если бы хотели сказать: если будете выеживаться - повторим, надо было ставить памятник Мерецкову. А установка таблички это и есть низкопоклонство. Огромной России должно быть накласть на мнение финнов. Они ничтожны в политическом, военном и экономическом плане. Нули. Трудно найти государство, которое решало бы меньше, чем финны. Это-правильная позиция, отражающая реалии в мире. Сейчас есть только три страны, чье мнение необходимо учитывать. США как бывший гегемон. Китай-как мастерская всего мира и первая в мире экономика. И Россия - как гегемон будущий. Остальные полузависимые и самостийные это шавки. Заигрывание с финляндиями и прочими швециями унизительно. А если еще и сопровождается плевком в свое прошлое-вдвойне. Про финские регалии конечно ничего нет..Тогда что мешает поставить в Смоленске памятную доску одному австрийскому художнику? В этом доме в 1942г. жил выдающийся художник А.А. Шикльгрубер... Как вам такая табличка? а если можно этому, то почему нельзя второму? замечу, в России за 200 лет так и не появилось памятника Наполеону, хотя как вы понимаете ветеранов нет. А потому как нельзя. Он враг и пришел на нашу землю с оружием в руках. Маннергейм кстати тоже. И если даже Николай 2 понимал, что памятник Наполеону нельзя ставить в 1912 году, то почему Путин не понимает? Может Мединский ему не обьяснил? А зачем такой министр культуры, который может только как болванчик: чего изволите-с? Я думаю Фурцева на его месте Брежневу бы высказала все.
3. Чухня еще настоящих санкций не видела. Лес идет из Карелии, финский кофе вы наверное тоже пьете, поток туристов конечно сократился, но это из за падения курса рубля.

Не убедительно. Если История -ВАША, то ВЫ можете называть исторических персонажей СВОИМИ именами. Маннергейма и Мусолини-фашистами. Сталина и Жукова - освободителями. А у вас получается украинский вариант: за вильну украину был только бандера и шухевич, так давайте будем ставить им памятники и превозносить. Установка таблички-это шаг к превозношению. И как мы можем теперь высказывать что то украм и прибалтам, за то что они ставят памятники своим фашистам, если мы поставили табличку чужому фашисту? Обрезали Маннергейму жизнь после 18 года? Вобще то авторы таблички - неучи. Империя рухнула в 17м. Еще год Маннергейм оставался русским генералом, был верен царю и отечеству? Три ха ха. Он рванул в Швецию, а затем в Финляндию, резать русских. Финляндия дружественная страна? была. Сейчас хотят в НАТО. На примере Финов надо показать-хочешь в Нато? Будешь бедным. Никаких плюшек от торговли с Россией не будет.

Русский, один прадед умер до войны, второй кстати в Финскую воевал а потом до Будапешта дошел, умер в 60х от ран. Деды на ВОВ не попали по возрасту, им было по 14-16 лет. Вы считаете, что если я живу в Ставрополе, я не могу судить, что плохо или хорошо наша власть делает в Питере или Москве?

С вами лично я не знаком, но думаю факт вашей поддержки данной табличке вашим предкам бы не понравился.

Все правильно Вы пишете. А историкам, вообще-то стоило бы подумать вот над чем: почему по такой актуальной государственной теме задолго до Мединского эту работу кто-нибудь не сделал? Со всеми критериями научности и т.п. Т.е. государство кормит "миллион" историков, а они по актуальным для государства темам исследований не ведут, монографий не пишут, популяризаций не выпускают. Налицо саботаж. Вердикт: "миллион" историков уволить, а на эти деньги нанять 100 "Мединских" (чуть помоложе), и поднатаскать их немного, чтобы они все-таки профессиональный продукт выдавали.

Про Урал помню, Галковский писал, что это был единственный русский регион, где в последние десятилетия РИ шла настоящая народная партизанщина против правительства (на почве старообрядчества). Американцы эту историю, видимо, хорошо знают.