Попов Александр (sssshhssss) wrote,
Попов Александр
sssshhssss

Кто не понял, тот поймёт.

Некоторые думают, что после выборов что-то будет.
А после выборов не будет ничего.
И это жизнь.
В. Черномырдин

В мире идёт информационная кампания, призванная убедить людей во всамделишности Трампа. Якобы он возглавляет бунт против истеблишмента, а предыдущая администрация ненавидит его так, что кушать не может. Поверить в это трудно, потому что все помнят, как два месяца назад спецслужбы изо всех сил тянули Трампа за шкирку на президентство (знаменитое решение главы ФБР Коми открыть дело на Клинтон за неделю до Выборов). Поэтому зрелище довели до стадии кинематографа с порно-сценами в отелях Москвы. "Доклад" вброшен от имени какого-то Джеймса Бонда (привет островитянам!), и слит журналистам прямо из офиса ЦРУ.

Обама был актёром на должности президента. Трамп - шоумен на должности шоумена. Всё встало на свои места. Теперь это так. На "главной должности планеты" будет отсвечивать придурок, и делать то, что скажут по спецсвязи из бункера. Выборы в США окончательно превратились в шоу, но хорошая новость в том, что "сам от себя" такой человек делать ничего не будет.

Как известно, вице-президент уже заявил, что не согласен с Трампом по ряду центральных вопросов. Да и министр обороны тоже. А министром образования будет женщина (потомственный миллиардер), которая в 2016 сначала дала денег на Кампанию Буша, потом Фиорины, и наконец, Рубио, а про Дональда Дака сказала, что он "человек не нашего круга", и "не представляет республиканскую партию". Всё это подаётся как внутрипартийная свобода мнений.

Что это значит для России? Трамп и Клинтон - это хороший, плохой и злой полицейский одновременно. Путинский режим били поддых 3 года, и сейчас спросят: хватит сломанных рёбер, или ещё и ноги-руки переломать? Кремль не хотел "ноги-руки", и ставил на Клинтон. (Можно, например, вспомнить "поцелуй иуды" от Путина в виде: "Трамп - яркий человек". Такой комментарий не мог не вызвать антитрамповской истерии в США.) Состав правительства говорит о том, что оно подбиралось под работу с Клинтоновской командой. Но это всё незначительные акценты, которые, могут быть важны лишь для failed state типа Украины. Там судьбы людей зависят от месячного цикла Нуланд. Для остального мира что трамп, что клинтон... то есть да, есть 2 команды, они обе дерутся за место за рулём, но куда ехать шофёру говорят с заднего сидения.

Танковый десант в Бремерхафене не против России. Это танки против Европы. Главный конфликт в мире остаётся прежним: западная европа хочет объединиться, США стараются этого не допустить. Только раньше они действовали по принципу "не можешь остановить пьянку - возглавь", а сейчас будут ставить палки в колёса конкретно. Как известно, Гитлер недооценил степень сотрудничества СССР и англо-саксов, за что и поплатился. США пока что не дураки, и воевать с европейской болванкой РФ не будут. Сделка, о которой так много говорил Дональд Трамп, это что-то вроде пакта Молотова-Риббентропа. Тогда Европа так же рассатвила все декорации для войны Сталина-Гитлера, но войну тогда удалось отсрочить.

То есть варианты таковы:
1) 3 мировая термоядерная война.
2) пакт РФ-США, затем 3 мировая термоядерная война.
3) пакт РФ-США, затем война с Китаем.

Для последнего варианта надо убрать из правительства РФ людей типа "здесь помню, здесь не помню", всех этих безумных сайентологов и буддистов, и заключить мир с Японией. В Кремле делают завлекательные заявления, но что это, провокация или реальная готовность сменить сюзерена, никто не знает.

Каким мог бы быть такой Пакт?
1. Это восстановление в ослабленном варианте СЭВ. Поляки оказались неспособны сформировать свой маленький северо-славянский СССР, междуморье, разделяющее РФ и Западную Европу. Ставка на раскол ЕС c поляками (и вышеградской группой) во главе не оправдала себя, вернее - у США нет столько времени. Полякам на Украину-Белоруссию надо лет 75. А сроки сейчас - 15-30 лет максимум.
2. Сдерживание Китая. Для этого будут уменьшены ядерные арсеналы США и РФ, но перед этим от остальных стран (Китай в первую очередь) потребуют также отказаться от ЯО, или радикально уменьшить арсеналы. Китай - инвалид, живуший "на гемодиализе" т.е. импорт энергоносителей и ресурсов. При пакте РФ-США, он окажется в безвыходном положении и пойдёт на выполнение ультиматума.
3. Борьба с терроризмом. Ну то есть США террористов финансирует, а РФ с ними борется. В ходе борьбы уничтожается нефтедобыча в странах-поставщиках ЕС.

Всё это было бы замечательно, если бы США не были "угасающей силой". Собственно, спешка США и вызвана внутренними деструктивными тенденциями, для борьбы с которыми надо решить проблемы внешние, то есть разорвать контакты с европейцами, но так, чтобы плохо от этого было европейцам. Для этого им нужна Россия. Вопрос, который решал американский истеблишмент на выборах - это "сейчас или потом" (больную Клинтон можно было бы уйти в любое время). Решили сейчас. Ну посмотрим, что получится.
2
США надо срочно воевать, без войны проблемы не решаются, а с войной решаются разом (так думают). Воевать надо или иллюзорно с РФ или неиллюзорно с Китаем. Иллюзорная победа в иллюзорной войне (типа Югославской) с РФ дает лавры победитилей самих русских (а ведь этот народ не победить!) и право на этом основании требовать всякого от ЕС и Китая. Неиллюзорно с Китаем - понятно, что делать. Заводы разбомбить, специалистов убить, жесткие диски отформатировать, документы сжечь, прибрежные города привести в нежилое состояние. Получить надолго развлекуху для морпехов и наемников, ну там, снова Чарли-Фокстрот и полет валькирий.
Команда Клинтон ставила на виртуальную войну с РФ, команда Трампа - на войну с Китаем. ПОбедил Трамп, потому что с Китаем надо все равно воевать, тенденции в США нисходящие и расправлятся с РФ просто некогда. Заодно на разные команды явно ставили разные вояки. За Клинтон стояли ВВС и армия. За Трампом - морпехи и флот. ВВС и армия нужны для войн за демократию. Морпехи и флот нужны для реальных войн в ЮВА. Судя по всему, решили, что слишком долго бабки, почет и славу получали летчики и пехтура. Пора кусать пирог морпехам и морякам.
Значит - Китай. До Китая надо разобраться с КНДР, и что-то решить с Японией, верно? Для начала Япония должна обезопасить русское направление и заключить мирный договор с РФ. Ну и быстрый перенос производств из Китая в другие страны ЮВА и Латинскую Америку (а может, и в РФ!).
Корею можно объединить. Одни могут предложить экономику, а другие - ядрён батон. Вот вокруг Китая и будет окружение: Корея, Япония, Тайвань, Вьетнам, Индия. У всех есть территориальные претензии к Китаю.

Телёнка вырастили, пора делить.

Мне кажется, что РФ для Китая играет роль провокатора-Финляндии для Германии. Типа давай, Китай, разворачивай плечи, качай права, мы если что, прикроем тылы. Но в час Х будет "войска Карельского фронта не могут замкнуть кольцо блокады", то есть "сломалась насосная станция на трубопроводе Сила Сибири".
Вряд ли китайцы сильно рассчитывают на РФ. Какой дурак может поверить российскому руководству? Всем очевидно, что как только на Западе свистнут, верная собачка тут же прибежит к ноге. Чем китайцы могут гарантировать верность РФ? Китайскими дворцами российских чиновников и олигархов? Заложниками в виде их семей и детей? Ничего этого у китайцев нет, и не будет.
Китайцам могут гарантировать лояльность РФ европейцы. Как англичане продавливали соглашение по силе сибири, всплывало уже. Там засветлились какие-то английские фирмы-посредники.
Неужели термоядерная война для истеблишмента США лучше объединения Европы?
Штаты большие, при ядерной войне они бы ввели оккупационные войска в Канаду и Мексику, а старушка европа - маленькая, там от ядерного апокалипсиса бежать некуда, она была бы уничтожена полностью и навсегда.
Решил проверить про размеры стран, погуглил:
USA size: 9.834 million km²
Europe size: 10.18 million km²
И европейцы, конечно, тоже могли бы ввести войска и переехать, монгольские степи вон пустуют, и алжирцы бы подвинулись. Но вопрос не в этом, просто война создает много плохо предсказуемых рисков и заведомо ухудшает качество жизни, типа любимые пляжи в калифорнии смоет цунами, еда станет радиоактивной, будут выпущены всякие вирусы, с экономикой будет непонятно что, мстящие за родственников смертники, на которых не будет работать профайлинг, потому что они будут белыми, и т.п.

А если сша больше не будет страной номер 1, что с истеблишментом случится? Превратятся из миллиардеров в чуть менее богатых миллиардеров?

Ставка - конкретное господство над миром и уже навсегда, и технологическое переформатирование человечества и Земли по тем правилам, которые удобны вам, а все издержки - на других. Ради этого можно и напрячься. После 1945 года у Америки была иллюзия, что этого можно добиться методами чисто экономической и культурной экспансии, но теперь ясно, что только военными, "на римский манер".

sssshhssss

January 20 2017, 21:18:59 UTC 2 years ago Edited:  January 20 2017, 21:22:27 UTC

Вот давайте без шпицбергенов мерить площадь. В европе бомбить будут не белорусию, а францию-германию-британию-север италии-каталонию.

Это очень небольшая территория 1000х1000х1000х1000 километров. У штатов это площадь 4-5 штатов. Сложно разбомбить Россию, там (некоторые) центры промышленности далеко от моря, но с другой стороны, если уничтожить московский узел, то всё остальное встанет, логистика то в РФ провалена.

Американская промышленность гораздо менее концентрирована, и транспортные артерии лучше, они 50 лет готовились победить в ядерной войне. У СССР такой цели не было.

>А если сша больше не будет страной номер 1, что с истеблишментом случится? Превратятся из миллиардеров в чуть менее богатых миллиардеров?

Не, если они потеряют корону, то покатятся не на второе место, а дальше и дальше вниз. Вероятно, их просто разделят на 50 штатов и всё.

Но вообще ядерная война - это овеществлённая логика.

То есть у РФ 7000 зарядов, у США примерно столько же. Ну они выпустят друг по другу тыщу. А дальше - остальные государства оказываются в выигрыше от взаимоуничтожения РФ и США. Значит остальные 6000 ракет будут потрачены на опускание остального мира в небытие. Если наш "союзник" Китай не присоединится к бомбёжкам США, значит нам самим надо будет уничтожать Китай. То есть бомбить будут ВСЁ в случае войны РФ-США. США станут сами бомбить европу, если они будут "соблюдать нейтралитет".

"Обменяться ударами" - это Индия с Пакистаном может, но не РФ или США. У них даже должен быть план совместных бомбёжек остального мира на случай, если придётся бомбить друг друга.
Я вижу такие варианты:
1.1) война не начинается, сша выигрывает экономически и остается страной номер 1
1.2) война не начинается, сша проигрывает, ее разделяют на 50 частей, уровень жизни в каждом штате опускается
2.1) начинается война, сша выигрывает и становится страной номер 1
2.2) начинается война, сша проигрывает, жить там становится хуже, жить становится грустнее
2.3) неизвестные риски -- вирус уничтожает большую часть населения, детонирует тритий мирового океана, настоящие хозяева земного шара прилетают и дают людям по шапке за порчу имущества, ...

По-моему, лучший вариант в стратегии 2 для истеблишмента сша хуже худшего варианта в стратегии 1. Потому что сейчас истеблишмент даже в белоруссии живет хорошо. Уровень жизни от разделения штатов, может, и снизится, но это будет скорее всего скомпенсировано ростом уровня жизни от нтп, т.е. они станут жить хуже по сравнению с другими странами, но не с тем как живут сейчс. Ну и истеблишмент может переехать в европу или китай (хоть, конечно, и с потерей ранга), думаю никакой особой сентиментальной привязанности к населению или территории сша у них нет.

Война, конечно, может случиться, и руководства стран к ней, к сожалению, идут, но, думаю, не целенаправленно, а в результате побочного решения тактических задач, типа создать образ врага для победы своей партии
***Уровень жизни от разделения штатов, может, и снизится, но это будет скорее всего скомпенсировано ростом уровня жизни от нтп, т.е. они станут жить хуже по сравнению с другими странами, но не с тем как живут сейчс.***

Слабое место место в ваших рассуждениях - то, что будущее через 20-50 лет будет примерно таким же, как настоящее, с некой линейной добавкой. А представьте, что предстоит "фазовый переход", когда по чисто технологическим причинам те, кто не занимает первое место, будут не просто опущены чуть ниже, а тотально уничтожены или превращены в бомжей. Т.е. "быть первыми" - это не спортивный интерес, а стратегия выживания. Если мы рассуждаем об элитах, сумевших заползти на верхушку пищевой пирамиды, то нужно принять и то, что они умеют заглядывать в будущее и планировать, а не живут как овощи "на авось".

zaharov

January 21 2017, 20:12:18 UTC 2 years ago Edited:  January 21 2017, 20:13:10 UTC

Грустная правда заключается в том, что на первые роли в фазовом переходе могут претендовать лишь те страны, которые к этому переходу готовы. Где наука, технологии и общественное сознание вплотную подошли к прорыву. Где прорыв приходится сдерживать (а какие-то участки - подгонять), чтобы он прошел синхронно и без эксцессов. И ситуация такова, что даже в передовых странах, даже в США, прорыв пройдет гладко не везде. Обширные регионы останутся за бортом.
Что касается нашей страны, то тут проблемы совершенно иные. Люди не знают, как обратится друг к другу (гражданин? господин? товарищ? эй, чувак?). То есть, не знают, кто они. Не умеют управлять никакими ресурсами - ни личными, ни доверенными им. Не умеют сделать никакое дело, требующее участия нескольких человек. У нас тут проблемы глубокой культурной травмы. Культурной амнезии. Ситуация на глобусе уникальная, особенно учитывая численность сообщества.
Это важно, потому что фазовый переход будет и в области общественных, и в области личных отношений. Да, речь может пойти о выживании. Но для выживания России важнее не уровень жизни, а уровень культуры, и внутреннее устройство этой культуры.
>Люди не знают, как обратится друг к другу (гражданин? господин? товарищ? эй, чувак?).

Есть хорошее, проверенное временем и соответствующее окружающей среде обращение "уважаемый".
А к женщине? Уважаемая?
Вероятно, да. Вообще там был невидимый тэг "сарказм", но -
Ок))

Может у поляков заимствовать пана и пани?
Я бы задал этот вопрос Крылову.

Сами по себе слова пан и пани негативной окраски не несут, но они непривычные. Сударь/сударыня - можно какие-то неправильные контексты накопать. Сделать два обращения, официальное и бытовое - сразу на ум приходит "гражданин, пройдёмте".

Самый для меня приятным вариантом был бы господин/госпожа, но мне сразу представляется диалог у дверей квартиры "- Господин... как тебя? Вася! Господин вася, ты чего это в 11 часов вечера ремонт делаешь, шумишь?!". Господа так не живут.
Советская культура дала слишком много коннотаций старым русским словам, господам, сударям итп, превратив их в чуть ли не дерогатив. К тому же, вероятно, культурная связь в этом месте оборвалась и мы перестали слышать старые коннотации, связанные с этими словами.

Отчасти мы мучаемся потому что РИ не успела перейти к массовому обществу, и общегражданского обращения так и не выработала. "Господин" так и осталось за высшими классами, а сударь-сударыня - сниженное, опрощённое обращение.

Я бы, украл бы у славянских братьев нейтральное пан. Хотя может это я не чувствую польских коннотаций к "пану".
И что это за технологические причины, которые заставят через 50 лет сокращать население? Глобальное потепление?
Спору нет, разделённые штаты америки будут жить получше разделённых штатов южной америки, только зачем?

Элита 300 миллионного монстра не выживет, если штаты будут разделены. Они станут банально лишние. Этих 1000 людей физически убьют. Для них лучше ядерная война, чем разделение. При объединении страдают местные элиты, а при распаде будут убивать "царскую семью" как у нас, или как в австро-венгрии.
Использование ядерного оружия сомнительно. И в России и в США руководство явно сомневается в его боеготовности и эффективности. По отчетам, конечно, все бодро, но кто же будет верить отчетам генералов? В США стала известной история с неадекватным персоналом на пусковой установке. У нас, вероятно, тоже нечто подобное до начальства доводилось. Плюс и у нас, и в США - деградация технической мысли и инфраструктуры.

Вот, Трамп уже намекнул, что будет заниматься ядерным разоружением. Разоружение может поменять расклады.
У кого оружия нет, тем выгодно говорить, что у тех, у кого оно есть, оно плохое))
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of the Northern region in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
Пожалуй самый полный комментарий по происходящему сегодня. По-крайней мере на 90% совпадает с моими ощущениями))

Видно что у США и Англия есть некоторая дорожная карта, которая постепенно снижает противостояние между ними и обостряет отношения с остальными:
- Дестабилизация нефтеносных районов Ближнего Востока, беженцы
- Дестабилизация Украины, санкции против ЕС
- Вступление Австралии и Канады ТТП
- Сдача американцам Кубы, коммунистического ядра Латинской Америки
- Невыполненый ультиматум Кэмерона к ЕС -> Брекзит
- Невыполненый ультиматум США к ЕС (ТТИП) -> президентом становится Трамп
- Президент Трамп -> сдача американцам Ассанжа и Викиликс

Т.е. на каждый шаг к уничтожению ЕС англичане делают американцам новый подарок. Сейчас очень мало кто понимает, что ставки растут буквально каждый день.

Я правда вижу один серьезный момент, который не вписывается в картину: мощнейшая дестабилизация внутри США. Ничего хорошего амеканцам от этого не будет. Остановить, очевидно, они тоже ничего могут. Сомневаюсь что такие процессы идут без поддержки извне.
Да, похоже на англо-американский союз. Для этого надо упразднить монархию в СК, перейти к республиканскому правлению(англичане справятся за месяц), а потом можно заявить что "это один народ". Недавний фейк о смерти королевы похож на прощупывание почвы.

Для раздела остальной европы, поставят на слабейшего, 20 лет будут разваливать ЕС с помощью вышеградской группы, а когда развалят, проведут границу между востоком и западом европы. Недаром FLOTUS - Маланья.

Трамп вышлет нелегалов, закроет границу, и будут переваривать мигрантов. Лет за 25 справятся.

Но вообще, будущее туманно. Такой же "успешный" сценарий можно придумать и для европы: создание расы европейцев из метисов-мулатов (зачем и завозят мигрантов), более тесное объединение с отмиранием национальных правительств, санитарный кордон с британией, инспирация нацменьшинств в США и Канаде, постановка под свой контроль турок.

Для успеха обоим сторонам нужна позарез Россия в союзники.
Я бы не стал вот так упрощать позицию СК. На кого они поставят в итоге никто не знает. Может они и сами еще не решили. Гитлер, кстати, в свое время тоже думал что договорился с англичанами.
Ну да, англичане всегда с победителем.
Можно надеяться, что всё начнётся со срабатывания царь-бомбы где-нибудь в лондонском метро, недалеко от Сити, по Галковскому. Потому что не надо быть столь хитрыми.
Очень интересно, но есть несколько существенных замечаний:
1. На чем основано убеждение, что РФ может вот так просто взять и поменять хозяина? Никаких предпосылок к этому нет. Их даже отдаленно не видно. Наоборот Великобритания демонстрировала стабильную позицию и плотно сотрудничает с РФ.
2. Если основная проблема штатов - ЕС, то зачем лезть в Китай.
3. Если Китай - инвалид на гемодиализе, то почему он угроза. Не проще ли отключить гемодиализ (ЕС с Великобританией), а потом уже начинать думать про Китай.
1. Брекзит. Британия пустит США в РФ в рамках большого соглашения о мире между метрополией и бывшей колонией.

2. Китаю надо поставить под свой контроль ЮВА. Уже сейчас его роль в регионе соотносится с его мощью 1:10. Тут интересы европы и США совпадают, значит бить Китай будут.

3. Замена гемодиализа пересадкой почки - это проекты энергетического сотрудничества РФ и Китая. США могут предложить России взамен развития этих проектов - мир с Японией и переориентацию на Японию-Корею. Это конечно мало, но Китай - естественный враг РФ (см. конфигурацию границ, историю) всё, что их сближает - антиамериканизм.
Вот прошло около года. Трамп, судя по тому какая драчка идёт в США, ни разу не актер - а вполне себе удобный персонаж, который что-то и сам может и помочь кому надо умеет. И команду делает так или иначе... В общем не всё там так плохо - и бывают не только говорящие головы, а и old-style лидеры. Не настало ещё время одноразовых - люди ещё не готовы к ним, а значит смотрим и любуемся.
Курс страны ничуть не изменился с 2016 года. Если бы выиграла Клинтон, то было бы совсем гладко. А так, машина виляет, но продолжает двигаться всё туда же.