Великий Ассимилятор

Всё хорошо, но я немного в шоке от "Томсков и Омсков". Вы в курсе, что один основан при Годунове, а другой - город-миллионник?

Сами же писали, что теплые земли романовская власть отдала украинцам.

Потом сколько было в Омске в 1905? 75 тыс, то есть население практически удвоилось за 9 лет.
Еще на 9 лет назад было 30 тыс. Очевидно - место козырное. Прирост и при царе шел бешеными темпами.

-18 в январе это ад для бомжа в картонной коробке, хотя опять же сами писали, нет запаха разложения и насекомых.

Варламов найдет грязь везде, а уж в Турции или даже берем западнее в Риме...

Жить, а особоенно работать надо в прохладе, а в турецкую сауну так и быть раз в год можно смотаться, да и то, чисто для расширения кругозора.

Омск ( 1897-1914 ) от 37 тыс до 134 тыс. Шымкент ( 1897 - 1913 ) от 11 тыс до 20 тыс.
В два раза медленнее Шымкент рос при царе, затем ускорился при советах, продолжал расти и после советов, в отличие от Омска, кстати. Понятно что этот рост уже в основном засчет узбеков.
А Омск рос при царе и засчет русских. Нравилось, стало быть им там.

Зачем наукоград в Питере рядом с условными натовскими ракетами, можно скорее вопрос поставить.
Наоборот, у каждого более-менее большого города должен быть свой академгородок.
Тем более в условиях широкого интернет доступа.

А половина условных ижорских заводов и так в Омск эвакуировалась во время войны.

В чем проблема -30 C на современных технологиях я не вижу. Да, даже на технологиях столетней давности. Технологии калифорнийских бомжей не особенно приспособлены, конечно.

А при +30 C будут и свои характерные болезни и смертность от них.

Так не я же приводил в пример Шымкент как аналог Омска.
Потом, комфортная зона от Алматы до Ашхабада, но почему-то транссиб пошел не в Ашхабад и не через Ашхабад. И что-то не особо тянуло русских людей в комфортную зону в Чимкент даже при царе ( может запрещали, конечно) , зато в Омск вполне себе, а в Чимкент и Ашхабад люди начали массово переезжать в эвакуацию, то есть реально из под обстрелов.

Среда, конечно, нужна, поэтому академгородки ( кампусы ) а не просто здания университетов в городах. Рядом же с мегаполисами, сама концепция академгородка как среды для студентов и преподавателей не особо работает, слишком много соблазнов большого города. Но и с кампусами, как с идеей, сейчас тоже куча проблем, жизнь в нем слишком отличается от, так сказать, реальной жизни.

Кстати, чтобы сейчас поступить в серьезный университет, надо не у мамки под подолом сидеть, а быть ребенком у "азиатской мамы" ( это мем такой ) всю школьную жизнь, да и на время пары-тройки лет в универе тоже желательно. А не как сейчас впервые оставшись без родительского контроля но за родительский счет устраивать сексуальные революции на кампусе. Hey hey hey this is library.

Препод же сейчас может вести преподавательскую деятельность удаленно, хоть из Крыма, хоть из Архангельска, смотря что предпочитает. И лучше иметь десять тысяч топ-преподавателей на страну с топ зарплатой, чем сто тысяч локальных преподавателей с маленькой зарплатой на местах.

Что касается температур, то рост на 1C температуры летом, увеличивает смертность на 1% для стариков от 65, это для Новой Англии. Собственно, что-то незаметно увеличение количества жителей Западной Европы в комфортной зоне от Ашхабада до Алматы, хотя вроде бы сберегли её от заселения русскими. Конечно, есть у них наверно свои комфортные зоны, но ведь наверняка недешево там. Можно же было немало сэкономить за две недели, но что-то нет такого.

Так вот и вопрос зачем нужен Транссиб, если в Ашхабаде лучше.
Потом, железная дорога была и в Прибалтику и в Польшу и в Финляндию, но что-то русских колонистов туда не посылали. А летом в Ашхабаде частенько 45C, и до 1962 года была нехватка воды пока не прорыли Каракумский канал. Люди-то не дураки как раз, раз ехали не в Ашхабад, а в Омск.

Сто лет назад, может и готовы были люди жить со своего сада и копать картошку. А сейчас в Калифорнии разрешение на фруктовое дерево надо брать в муниципалитете, так как разрешен только газон, а если его не стричь то штраф. Да, собственно, и в Астрахани, люди ходят ногами по абрикосам - сорный фрукт никому не надо, а в СПб продают в супермаркетах.

Вы неверно представляете себе демографическую динамику того времени.
Да, рождаемость была высокой, это верно.
Но при этом была высокая смертность, особенно детская, и плюс к этому рождаемость быстро падала.

Собственно, высокая рождаемость была обусловлена тем, что 80% населения проживала в сельской местности.

Это во-первых.
Во-вторых, и этому есть масса свидетельств, плохо приживались переселенцы из России и Украины в Средней Азии и Казахстане. Я хоть и не приверженец ЛНГ, но соглашусь с ним в том, что всякому этносу свой ландшафт. Это не относится, естественно, к искусственным ландшафтам, в городах можно жить хоть на Аляске, хоть в Кении. Но кормящий ландшафт должен быть свой, в противном случае одно из двух - либо население уйдёт, либо ландшафт будет погублен.
А русские переселенцы ещё и успешно восстанавливали против себя местное население, хотя прямой вины его в этом не было, причиной служила, скорее, политика царского правительства, предоставлявшая переселенцам всяческие льготы за счёт местных, отнимая у тех землю и воду.
Плюс к этому неравномерность этногенеза, выражавшаяся, в частности, в динамике урбанизации.
В качестве примера - в регионе Алма-Аты было довольно многочисленное русское сельское население. Так эти селяне быстро переселились (заметьте, никто их не гнал) в города, как только предоставилась такая возможность, освободив земли местным. Сейчас точно также переселяются в город уже местные казахи - время пришло.

Мои знакомые, переехавшие из Сибири в Петербург, говорят - в их родных краях -30 переносятся легче питерских -10. Влажность. Впрочем, в Тюмени - тоже.
А в Томске - великолепная деревянная архитектура.

Вот-вот, мне тоже рассказывали. Поздняя осень, ударили морозы, машину помыл один раз, она теперь полгода будет чистая. А у нас то +5, то -5, всё по десять раз растает, налетит, намёрзнет.

Только вот родные ебеня они возвращаться не собираются почему-то.

Работы нет.

> Ну понятно, что есть хуже, и в целом эта узкая полоска на юге Сибири в общем обитаема.

Она не просто обитаема.
Новосибирской и алтайской пшеницей кормят санкт-петербург если вы не в курсе.

===
Но народу там многовато. Ну зачем "Наукоград" в Новосибе? Наукоград и вообще город студентов должен быть в Питере. Там для этого все условия. То есть ижорский завод надо перевезти в Новосиб, а Академгородок переселить в Питер.
===

Что значит зачем?
Вы вообще в курсе, чем в новосибирском академгородке занимаются, почему сюда постоянно
начальство как наше, так и иностранное в гости ездит?
В курсе, что НГУ по многим позициям ЛГУ обходит.
Впрочем, уже дошло до того, что и в общем зачете обошли:

Рейтинг университетов QS: Развивающаяся Европа и Центральная Азия 2017/18

1. Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова
2.Новосибирский государственный университет
3. Тартуский университет
4. Санкт-Петербургский государственный университет
...
https://ria.ru/abitura_world/20171016/1506569129.html?inj=1

Людей в новосибирском акадегородке никто не держит, продавай квартиру, переезжай в Спб - ан нет, не едут...
Вы бы поинтересовались - почему.))
А то wanderw критикуете(и справедливо во многом) - но и сами страны не знаете.


P.S. В Ашхабаде знатное землятресение было, погуглите. И еще возможно будет.
А вы русских туда хотите запихнуть.
В Алма-ате "знатная" экология.
Да и вообще Казахстан по климату почти везде жесть, почитайте про Байконур.

Про хороший климат в Санкт-Петербурге вам кто-то изрядно наврал. Гаже на территории РФ если только в Мурманске. Промозглое тёмное болото.
Но столица величайшей империи, это да, с культуркой и вообще ощущением причастности у нас тут хорошо.
Однако климат чудовищный, почто новосибирцам такое желать.
Только на днях с товарище обсуждали, что причины жить хотя бы вахтами в Заполярье ещё можно найти, но зачем сейчас на Васильевском острове несколько сотен тысяч добрых русских людей месят гниль под дождиком на сквознячке между кладбищем и трясиной - загадка, злая воля какая-то.

Дядька мой ещё при советской власти поехал на Кубу промышленность поднимать. Всё удивлялся, что это аборигены в их климате работать не торопятся, как, собственно, и в Фергане или Мадриде каком. А есть нюансы.

С численностью в СПб как-то странно. По переписи 2010 года ~4.8 млн, по переписи 1989 ~5 млн. При это город увеличился раза в три, наверное.

У меня родственники в Белгороде и области. Да и я уже как-то не жажду окон на большой проспект и ночного клуба в шаговой доступности. То есть в определённых обстоятельствах и махнул бы - климат идеальный и вообще места неплохие, даже власти вменяемые. Однако, вот куда я там своих будущих детей отведу, где учить буду? Вопрос. Тут Питеру не то, что в РФ, в мире альтернативы особо нет.

Варламов хотел стать мэром Омска, отсюда и результат. Более взвешенный фотоотчет:

https://griphon.livejournal.com/337971.html

Ну и мой вид из окна:



Именно поэтому жизни там нет и не будет.

Жизни там не будет, потому что там делать особо нечего. Ну и плюс советский подход к градостроению. Но последнее характерно для всей страны: например, из Сочи и Краснодара в последнее время идёт отток населения, потому жить в понатыканных без ума и плана бетонных скворечниках невозможно даже не юге.

Иртышская набережная ночью:

http://data.photo.sibnet.ru/upload/imggreat/143266162409696551.jpg

Помимо исторического центра и частного сектора там есть и другие районы, где, кстати, ни один из вышеупомянутых авторов не был. Вот как раз полно многоэтажек.

На мой взгляд, все эти москвы и питеры - гораздо большее беспросветное говно.
При том, что климат там - ни на йоту не отличается от условной Перми. А инфраструктура в расчёте на одного жителя в Москве - вдесятеро дороже, чем в среднем по России.
Ну так что, будем расселять Москву в Крым?
Это всё строго по вашей "логике", замечу.

То есть там, где деньги - там и хорошо?
В принципе, это адекватное резюме ваших рассуждений. Дальше можно не продолжать.

А с Питером как быть? Можно оставить там военнные базы для охраны границы и всё. Климат хуже чем в Москве. Зачем там Романовы отстраивались столько лет? Ведь столицу, следуя вашей логике, можно было перенести на Кубань уже тогда.

> Вот и всё. Вот и вся ассимиляция.

нет, не все. чурбан-жаргоны и трололо-мовы отмирают (несмотря на поддержку колониальной администрации), что внушает некоторую надежду.

"Украинцам в России незнание ридной мовы ничуть не мешает брезговать называться русскими".

подозреваю, как ирландцам и шотландцам в Англии. зато мой школьный "немец" знал одного лужицкого серба, ко-й бурно протестовал, когда ему говорили, что он серб: "Я немец!":)

- Итак, ты родился в Италии, от матери-итальянки и неизвестного отца. Кто ты?
- Француз!
- Фердинандо!:)

ой, нет: это было чёрт-те когда, в дотолерантные времена, году в девяносто втором - девяносто третьем, тогда культивацией меньшинств по советскому образцу только в Гэдээрии, я думаю, занимались. это сейчас: "с 2005 г. в детских садах Прованса введён факультатив по окситанскому языку", тогда таких штук, по-моему, ещё не было

Ну так окситанский практически вышел из употребления, поэтому и приходится через детский сад восстанавливать.
Французы вообще звери в этом смысле, они уже и немецкий язык в Эльзасе почти извели, и итальянский на Корсике.

В "Закон есть закон" под французами и итальянцами понимались граждане соответствующих стран. Дело кончилось тем, что прояснились нюансы разметки границы - и сын итальянки от неизвестного отца оказался французом.

неужели?!

Почему "брезговать"? В СССР было правило крови, по инерции, вероятно, многие и сейчас им руководствуются - у меня папа украинец и мама украинка.
Интересна динамика - кем себя называют дети от смешанных браков?

ключевая проблема - а нужны ли губернии/области/края и прочее вообще? Во что эта система выродилась?
в центре самого крупного города есть площадь, рядом с памятником вечно живому, от него отходят как правило две улицы, которые поддерживаются в удовлетворительном состоянии. Что на территории остальной губернии происходит- никого не волнует.
Какой выход? По примеру Финляндии избавиться от областного/губернского деления вообще.
Перед эти провести конкурс и сравнить, какая областная структура лучше управляет там образованием/дорожным хозяйством/медициной. Выбрать и оставить чемпиона(в) , а остальных - под нож. Областные советы - разогнатьвместе с областными правительствами, все полномочия передать на уровень районов, которые объединить до более менее однородных по экономическому и социальному потенциалу.

"по примеру Финляндии"
Лол, во всей Финляндии проживает 5.2 млн человек. В России более десятка провинциальных городов со сравнимой численностью. А в том же Питере так вообще больше! Чем во всей Финляндии. Стоит ли брать с неё пример, если у нас всё это не будет работать?

при чем тут это?
главное принцип - избавиться от прослойки областей.

Потому что механизмы управления сотней людей и сотней тысяч разные.

Отлично!

Абсолютно согласен с автором поста. Я и сейчас живя в Сочи считаю что южные районы абсолютно недонаселены. Заселяются эти районы в основном армянским населением при том что русское вытеснятся в среднюю полосу. Это недопустимо. Что угодно господа северяне могут кричать о сибирских и уральских городах и красоте природы "севера", мечтать о запахе тайги, но уверен если дать людям возможность переехать и найти нормальную работу в Крыму и Кубани, Сибирь и Северный Урал просто обезлюдеет.

Стоило отменить распределительную систему все рванули в Москву, МО за деньгами, а не в Сочи.
Уверен предложи кубанцам жилье за казенный счет и на 100% больше зарплату на Новой Земле, Кубань обезлюдеет.

Во Флориду можно сказать едут так сказать доживать. Пенсионерский штат. Кстати, не исключаю, что так и спланировано хозяевами, за быстрой смертью, так как каждый дополнительный градус летом увеличивает смертность на 1% среди стариков. А уж заболоченность. Кстати, не входит в десятку штатов для бизнеса.

> Я и сейчас живя в Сочи считаю что южные районы абсолютно
> недонаселены.

???
у меня противоположные впечатления. на югах и кубани - давка, свободной земли нет, каждый клочок земли либо возделан под с.х., либо ушел под застройку, либо является каменистой горой, бесполезной даже для туризма.

за землю и вообще за недвижимость постоянно идут судебные и внесудебные мутки, рейды, маски-шоу. стоит немного прощелкать - махом останешься без собственности и без денег.

жить в такой обстановке русскому человеку надо привыкать с детства,
я уже не смогу.

Все очень просто сравните плотность населения какой нибудь Баварии и Юга России.

> у меня противоположные впечатления

вариант: в давно и прочно урбанизированных районах типа Европы (ниже по треду приводят в пример Баварию) такая обстановка везде и для "городских" это норма жизни, а я родился и вырос в деревне Гадюкино (на улице Ленина бгг) и деревню из меня извлечь уже невозможно.

в тундре, где нашли нефть, начинаются разборки между местными и нефтяниками. в прессе что-то уже было.

Отлично!

Вы так говорите, будто это что-то плохое.

А она и так вокруг, на карту посмотрите!