Попов Александр (sssshhssss) wrote,
Попов Александр
sssshhssss

Годовщина.

С точки зрения русского человека проблема с цареубийством следующая.

Царь принадлежит русским, следовательно его убийство - это уничтожение чужой собственности. Убийство лиц царской крови и попытка пресечения монархии в России - это выбор, сделанный нерусскими вместо русских.

Русский народ лишили права выбирать свою судьбу. Именно это и есть суть преступления совершенного 100 лет назад. Именно поэтому будь ты хоть нацболом, нет причин относиться к этому событию иначе как к русской трагедии.

Разумеется, никакой вины русских в этом нет, это очередное преступление западноевропейских стран перед русским народом. Без отмашки с запада никто не посмел бы убить людей такого уровня.

Удивлен обилием пафосных эмоциональных постов на эту тему с обоих сторон. Тема весьма простая, без всякой мистики и нравоучительства. Вдвойне удивлён что в качестве моралистов решили выступить монархисты. Это заведомо проигрышная позиция, ибо обвинение "детей убили" будет всегда радостно встречено пафосом "народ освободили", и это тупик.

Вместо скорбных лиц надо бы, воспользовавшись поводом, поставить на общественное обсуждение придание  официального статуса Дому Романовых в России. Устранить мухосранских мух из России. Для начала. Заламывание рук и свечки на аватарках этому помогают не очень.

Tags: Романовы
Хорошо сформулировано, ППКС.
Спасибо.
На сколько процентов царь был русским? Вы не путаете православие с национальностью?
>Царь принадлежит русским

Из этого не следует, что он был русским.
Слово "ямщик" принадлежит русским и не имеет значения, откуда оно в наш язык пришло.
Ошибка. Это русские принадлежат царю, а не наоборот.
Такая точка зрения, безусловно, есть.
Но лично мне, и подозреваю, прочим русским тоже, она не интересна.

"Мало ли что можно рассказать. Не всему же надо верить" (с)
Лично мне ваша точка зрения, как и другим русским, кажется всего лишь вашей точкой зрения. Мало ли кто что скажет.

sssshhssss

July 19 2018, 14:43:39 UTC 1 year ago Edited:  July 19 2018, 11:44:27 UTC

На момент убийства царю (бывшему) не принадлежало ничего.

Отношения царя и народа сродни браку, где супруги принадлежат друг другу.

Равно как Николай имел право распоряжаться судьбой русского народа, так и народ имел право распоряжаться судьбой царя.
Ну тогда какие вопросы к народу? Если он позволил инородцам казнить бывшего Императора - то это его - русского народа! - воля. Не нам судить. Так получается?
Если у Вас отобрали ключи от квартиры - сами и виноваты, что позволили.
То есть вы не против в честной борьбе с преступником лишиться своих ключей и другого имущества. Жаловаться в полицию не пойдете. "Сам виноват", - просто скажете - и всё.
Это как раз ваша логика.
Так все же: сам виноват или в полицию побежите? Вы же выше прямо написали: "Если у Вас отобрали ключи от квартиры - сами и виноваты, что позволили".
Чья логика?
Пробегитесь вверх по ветке, там вы озвучили позицию, что если русский народ позволил расстрелять царскую семью, значит это его, народа, позиция.

Очевидный нонсенс.
Ну Вы даете, по другому не скажешь. Вы сами-то читали ветку?
Это Ваши слова?

"...так и народ имел право распоряжаться судьбой царя".

Edited at 2018-07-19 14:44 (local)
ОтветитьУровень вышеВетвь дискуссииСвернутьСсылка

Если Ваши слова, то вот миой ответ:

al_lex_ey
20 июля 2018, 10:10 (local)
"Ну тогда какие вопросы к народу?"

еще раз для ясности:

Вы пишете:
"...так и народ имел право распоряжаться судьбой царя".

ИМЕЛ ПРАВО!
Ваши слова, не мои.

Я пишу:
"Ну тогда какие вопросы к народу?"
Так в этом-то всё и дело, что у народа законное право отобрали!

Народ имел право, но реализовать это право ему не дали. Так понятно?
он был в 999 раз более русским, чем шантрапа и мразота, пришедшая ему на смену. включая сюда февралистов. спорить будете ?
Буду. Он был в 99999 раз более русским, а не в 999. Вы проиграли.

Anonymous

July 22 2018, 02:14:45 UTC 1 year ago

Царь был (есть) русский на 100%.
Русская трагедия, скорее, не само убийство, а то, что привело к этому убийству. И вина царя тут есть, и элиты, и антиэлиты.
Конечно, сами убийство - лишь развязка долгой истории.
//С точки зрения русского человека проблема с цареубийством следующая

С точки зрения русского человека проблемы с царём вообще нет. Правильно ли царя замочили, неправильно, был ли он святой, или грешник, пострадали ли русские от большевиков из-за этого убийства или наоборот, - однохренственно, это всё было 100 лет назад, ничего уже не изменить.

Проблемы русского человека - это Донбасс, внаукра, китайское ограбление Сибири, господство нацменско-общечеловеческой элиты в РФ, опять идущий сейчас мимо нас очередной промышленный переворот, и т.п. Вот это проблемы. А весь этот дискурс с Н2 (и равно с великим Джугашвили) муссируется исключительно для того, чтобы отвлечь русских от реальных проблем.
Есть проблема реставрации "Старого режима". В стиле - "Пора бы Владимир Владимирович, о людях подумать - душ по сто сперва каждому". Отсюда все охи - вздохи по Н2 - предложение русским самим "войти в клетку" - и цак надеть.
Это проблема не с Н2, это проблема с нынешним режимом. И втягивание в бессмысленные дискуссии на тему Н2 - это и есть шажок в клетку: по итогам "публичной дискуссии" хорошо оплачиваемые люди типа Наташи П. объявят что победила "правильная" (для режима) точка зрения, чтобы мы с Вами не думали и говорили.
Гундяй говорит:
Патриарх Кирилл назвал «самый важный урок», который нужно вынести из расстрела царской семьи. После этой трагедии должен появиться «иммунитет к любым призывам добиться человеческого счастья через разрушение того, что есть». Патриарх считает, что существует «некая коллективная вина всего народа», за которую следует покаяться…
➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/109504/26008/-
Пусть этот народ и кается.
Он меня имеет в виду. Это я должен каяться, а Гундяй будет оценивать - достаточно ли искренне раскаяние.
Он не может сказать какой народ, это будет наездом.
По-моему я как раз привёл пример небесплодной дискуссии. Например официальный статус Романовых мог бы помочь с легитимацией возвращения Крыма.
Я должен уточнить, что имел в виду конкретно тему убийства Н2 и бесконечной борьбы по вопросу "каяться или радоваться?".

Так то по истории "Романовых" есть ещё много чего, что нужно бы донести до русских.

По Крыму это никак не поможет, мы живём в мире победившей циничной реалполитик и постправды. Были бы европейцу хоть чуточку объективными в отношении русских - вопроса бы Крыма и Донбасса не стояло бы вообще.
Одна из линий европейской пропаганды - это создание образа, что вот реалполитик, всё предрешено, как мы скажем, так и будет, повлиять невозможно, железобетонная позиция итд. Но это блеф. Их упорство и тотальность отрицалова говорит о слабости позиции, именно поэтому они не могут признать свою неправоту даже на 5%. И 5% хватит чтобы их позиция посыпалась.

Первый тезис верен, но посыл ошибочен.

//Их упорство и тотальность отрицалова говорит о слабости позиции, именно поэтому они не могут признать свою неправоту даже на 5%.

Согласен, надо только уточнить, что это слабость моральной позиции, а не силовой.

//5% хватит чтобы их позиция посыпалась

Эти 5% - недостижимый мираж. Информационно-психологическую войну на поле соперника не выиграть. Для этого либо над его территорией должны нависнуть яица наших солдат (СССР выиграл психологическую войну и 3 рейха когда его пушки начали долбить немецкие города), либо там на нас должны работать очень влиятельные предатели - таких там нет.

Сейчас даже куда более влиятельные, чем Романовы, друзья России в ЕС помалкивают - понимают бессмысленность борьбы против машины. Романовы, во-первых не дураки, и за РФ топить не станут чтобы не получить по морде, а если даже, гипотетически, начнут - их быстро и качественно запомоят, ещё 110-120 лет назад евро-сми помоили росс. царей совершенно без стеснения, а уж сейчас то - вообще без проблем.
>Согласен, надо только уточнить, что это слабость моральной позиции, а не силовой.

Да не очень у них с силовой частью. Население избаловано, воевать не может. Экономика слабенькая, для войны не годится. Сыровары они офигенные конечно, но сыром хорошо "воевать" в мирное время. Спору нет, России без европейских нефтегазовых денег будет трудно, ну а там вообще встанет экономика, если начнут возить сжиженный газ, можно будет целые отрасли закрывать.

>Романовы, во-первых не дураки, и за РФ топить не станут чтобы не получить по морде, а если даже, гипотетически, начнут - их быстро и качественно запомоят, ещё 110-120 лет назад евро-сми помоили росс. царей совершенно без стеснения, а уж сейчас то - вообще без проблем.

Это всё понятно, пусть помоят. Тотальная пропаганда, ложь разрушает страны изнутри. Каждое лживое слово в СМИ уменьшает ВВП евросоюза, потому что ложь разрушает социальный механизм. Тут и там выходят на поверхность не лучшие люди, а лояльные, готовые лгать, начав врать сложно остановиться, и начинают врать обо всём, покрывать коррупцию итд.
Сила разной бывает. Активы и семьи нашей верхушки в ежовых рукавицах ЕС в 2014 перекрыли всю ядерную триаду РФ и в 2018 позволяют морекопателям издеваться над русскими в Донбассе.

Насчёт перекрытия поставок газа - вопрос спорный - скажем, Германия точно его пережила бы, Франция тоже; поплохело бы Италии и др. шестёркам - ну да кому сейчас легко? Мы как страна тоже пережили бы, с одной стороны, но конкретным властным группировкам, завязанным на лично ВВ, поплохело бы очень сильно - а это святое.

//Тотальная пропаганда, ложь разрушает страны изнутри. Каждое лживое слово в СМИ уменьшает ВВП евросоюза, потому что ложь разрушает социальный механизм.

Это Вы как-то очень наивно, прямо как в СССР в 1941 многие верили что сейчас немецкие рабочие восстанут. Пропаганда в отношении чужаков (России/русских) и внутренние тёрки между собой не связаны.
Россия - колония, но добровольная. Это вносит свои коррективы. Типа сохранения внутриполитического контроля.

>прямо как в СССР в 1941 многие верили что сейчас немецкие рабочие восстанут

Не восстанут, но и без потерь такую политику проводить не получится.
//Россия - колония, но добровольная.

Точнее это был добровольный выбор группы лиц. Тогда был добровольный - а сейчас эти люди уже слишком сильно зависят от последствий этого выбора, и сейчас колония уже не добровольная.

//без потерь такую политику проводить не получится

Из собственные маразмы (типа беженцев) по разрушительной силе многократно превосходят все тёрки с Россией.

sssshhssss

July 21 2018, 13:42:15 UTC 1 year ago Edited:  July 21 2018, 10:43:42 UTC

Ну как сказать, зависимость взаимная, РФ делает много деликатной работы за европейцев. В той же Сирии.

Хороший пример. Ну рассказывают они населению, что беженцы - это от плохого Путина, и он так пытается дестабилизировать европу, ну и какой эффект это имеет на население? Подавляющее большинство понимает, что заврались. Но человек не может так фильтровать всё время, типа тут врут, но про Россию, а тут про Францию говорят, значит правда. Человек начинает всё воспринимать как ложь.

Например в восточной европе люди прекрасно понимают, кто такой Ассад или Хусейн, потому что они сами жили в просоветских странах с просоветскими режимами. А тут им начинают заливать про animal Assad и мирных джихадистов. Самый глупый поляк и то не поверит. В итоге кризис отторжения ЕС во всей восточной европе, потому что пропаганду делают на западе, а там не понимают восток европы от слова вообще. Ну не интересны им румыны.
//зависимость взаимная

Взаимная, только степень её разная. Европейская фракция в росс.элите несомненно полезна ЕС, но ссору он переживёт. А вот для этой фракции ссора с ЕС будет убийственна.

//кризис отторжения ЕС во всей восточной европе

Связан в первую очередь с экономическими проблемами и откровенным перетягиванием на себя одеяла со стороны Германии и Франции.
Раз люди об этом говорят, значит это всё же проблема. Ну типа гвоздя в ботинке. Такие вещи вредно игнорировать, ибо не смотря на всю незначительность, они могут сыграть в решающий момент против.

Это раз. Два - заниматься надо тем, на что можно повлиять. На это повлиять можно, а на сорок третью промышленную революцию - нет.
//Раз люди об этом говорят, значит это всё же проблема.

Об это говорят специально оплачиваемые люди типа Кралина или Поклонской плюс эксклюзивные энтузиасты типа Стрелкова. 99+% населения эта тема не волнует от слова "вообще", включая и политически активную часть.

//На это повлиять можно

Сомневаюсь что Вы можете хоть чуть-чуть повлиять на НП, Гундяя, и иже с ними. Дискуссию на тему Н2 в публичное пространство запустили для того, чтобы в результате объявить заранее заданный результат. Собственно его уже и объявляют периодически - "бунтовать плохо!".
"Что воля, что неволя, всё одно" - не самая конструктивная позиция.
На самом деле согласен, но нужно принципиально обозначить, что у русских с Романовыми проблем никаких нет, как нет у русских проблем с например Иваном Грозным. Как говорится - были, да сплыли.
Вот. Мы же с Вами можем договориться о нашем отношении к Романовым. Значит и русская интеллигенция может обсудить вопрос, прийти к какому-то мнению. Заняться пиаром своего мнения. Да пусть хоть петицию на ченьж.орг подпишут тысяч сто. Или на госуслугах организовать голосования за закон, его будут обязаны рассмотреть в общественной палатке, и далее - следить, обсуждать. Не гундяева обсуждать, а то что нам надо. Проактивная позиция, всё такое.

Anonymous

July 22 2018, 02:39:01 UTC 1 year ago

геноцид Русских по этническому, национальному признаку и продолжающееся больше ста лет угнетение Русских по этническому, национальному признаку да и геноцид тоже присутствует в других формах. вот как пострадали русские с 1917 года. евреи и их выдуманный мимолётный холокост ничто.
Тоже так считаю. Булкохрусты и сталинисты дружно эту тему теребят, как самую важную, хотя причин к тому реальных давно нет. Как и белых с красными настоящих. Белые давно уже не имеют имений, а сталинисты перестали ненавидеть частную собственность. Стопроцентно уверен, если сталинисту упадет с неба в собственность какой-нибудь заводик, то не откажется от заводика сталинист. Причины гражданской войны, бывшей сто лет назад, давно устранены. Нормальные люди воспринимают всех этих Николаев, Лениных-Сталиных наравне с Пугачевым, Владимиром Красным Солнышком и тому подобное. Не более чем как историю. Всем понятно, что накуролесили и те, и другие изрядно, что самое лучшее не искать правых и виноватых, а мирно отправить всех скопом в музей)
В блогосфере разумеется раскачивают усиленно красно-белое противостояние, но думается, настолько это не актуально, что зря время тратят. Не выгорит это у них.
Да, тут у людей "личное", а откуда ему браться? Значит в мозгах поковырялись, объяснили.
По делу.

Особенно глупо требовать покаяний и т.п. вещей. В русской культуре нельзя ТРЕБОВАТЬ покаяния.
Спасидо!

Тем более требовать покаяний от потомков (!) жертв(!!).

Я думаю это от того, что в общественном сознании нет однозначно виноватых в этом. Понятно почему. Любой свободный народ в таких делах вешает вину на других и требует компенсаций. В нашем случае - это однозначно англичане, отказавшие Романовым в эвакуации, будучи союзниками в войне.

Anonymous

July 22 2018, 02:30:38 UTC 1 year ago

а ты армяшко фил писал даже что это нормально когда армяшки в РФ судят своих судами .типа если подсудимые армяшки то судьи армяшки это нормально ты писал как так. ты че долбоеб?
Забавно, что покаяния больше всех требует РПЦ, у которой, в связи со свержением монарха и назначением на его место патриарха, само рыльцо в пушку
Позорненькая ситуация для РПЦ, это да.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Официальный статус Романовых в эрефии - это как?
Россия официально признаёт Объединение членов рода Романовых единственной организацией представляющей бывший царский род Романовых.

На основании этого закона чиновники будут знать кого приглашать на церемонии, посвящённые памяти Романовых. Далее - топонимические комиссии смогут основывать переименования итд.
Написан бред.
1) Н2 не был царем, он отрекся,
2) стреляли еврей - голосовали за расстрел русские,
3) лишили права выбирать судьбу? каким образом?
4) без отмашки Запада не посмели бы? посмели бы - не посмели бы, детский сад,
5) какой дом Романовых - нет их и зачем они нужны?
Никого не волнует ни Н2 ни вся остальная пиздобратия. Давайте еще мавзолей пообсуждаем.
Конечно, есть же актуальные темы, футбол например. Как там угловые били удачно или не очень?

sergey13r

July 19 2018, 18:25:40 UTC 1 year ago Edited:  July 19 2018, 15:26:31 UTC

karlan12 -Ну всяким совкам типа тебя они не нужны. Вам шариковым знать свое место надо, оно под лавкой.
Шариков, совки, под лавкой, Н2. У тебя мудилы комической сегодня пенсии спиздили - но ты же предпочтешь про Н2 и футболян.
Ты депутана, так с людьми разговариваешь? Дак тут не Государственная Дума!
Нет никакой разницы между совками и антисовками. И те и другие хотят расстрелов, шконок, итп.

Чума на оба ваших дома.
С какой стати? А вы себя к кому причисляете? Я вроде бы не призывал к расстрелам... Эмоций много у вас.
Эмоции у Вас. Вы тут начали с того, что совков под лавки загнать итп.
1. Это не важно.
2. Русские никогда нигде не решали такого.
3. Одно дело - когда есть законный наследник престола, другой вопрос, когда наследников поистребляли.
4. Вопрос известен. Был запрос на эвакуацию семьи Николая в Англию, англичане отказали.
5. Они есть. Нужны например для легитимации возврата Крыма.
6. Давайте мавзолей обсудим. В чём проблема?

Anonymous

July 22 2018, 02:40:06 UTC 1 year ago

1) не отрекся
2) не голосовали
3) соси хуй
4) соси хуй
5 соси хуй

иди на хуй карлан ебаный
Разверните, а то не совсем понятно. Сначала вы призываете нечто сосать, а потом посылаете человека на это нечто. Нужны пояснения.
какие доказательства того, что он был убит?
А это не важно, был царь - нет царя. Если у вас ключ от квартиры сломают или потеряют, вам какая разница?
Монархия должна быть восстановлена. Эрэфия - "комсомоллэнд" должна сгинуть .
Должно делать так как выгоднее русским. А "головные" рассуждения об каком-то императиве - это для дураков.
То есть думать , это для дураков? Ирония однако...
Да, думать над монархизмом-ленинизмом - это для дураков.

Anonymous

July 22 2018, 02:28:18 UTC 1 year ago

как выгоднее да это правильно
присоединяюсь к вопросу выше: что имеется в виду под официальным статусом?
Мне кажется, Россия может определиться, кого она считает легитимной организацией, представляющей Дом Романовых. (Объединение членов рода Романовых)

Чтобы наконец-то мухранских перестали таскать по презентациям памятников.

Без любых форм вовлечения Романовых во власть.
Вам жалко, что ли? пускай себе таскаются. почему это плохо?
Мухранские - это неэстетично)

Anonymous

July 22 2018, 02:46:17 UTC 1 year ago

Романовы не признают самозванцев мухранских. надо запретить мухранских
Кстати, правление Сталина - это Реставрация монархии. Как и правление Наполеона Бонапарта во Франции. Так что последовательному и убежденному монархисту, как мне кажется, надо бы вместе с портретом Николая Романова повесить у себя и портрет Иосифа Джугашвили.
Реставрация грузинской монархии.
Ну маньчжуры же правили многомиллионым Китаем...

Anonymous

July 20 2018, 17:39:21 UTC 1 year ago

И где маньчжуры, и где грузины...
https://youtu.be/6wk9UJZen6E?t=10m4s
Человек постоянно занимающийся аристократией Европы прямо говорит что европейская аристократия никогда не считала русскую аристократию ровней себе.
С 10 минуты.
Спасибо, посмотрю.

Anonymous

July 22 2018, 02:35:08 UTC 1 year ago

ты писька
Яплакал)
Ну так и царская семь русскую аристократию ровней не считала: в жёнах у императоров сплошь немки даже из самых мелких государств, но никогда не было местной знати, а ведь в русской аристократии были и Рюриковичи и Гедиминовичи и Чингизиды - самые что ни наесть древнейшие и знатнейшие роды русской земли, но нет только заграница - только хардкор.
А почему?
Потому что надо было ломать телевидение, отказываться от евроейской системы мастенабивания вообще. Но немцы гольштейны этим не могли заниматься в принципе.
Не понял. Нельзя ли популярнее?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Немцы при помощи французов провели реформу аристократических табелей о рангах, так что в итоге все стали никем, кроме тех, кому было суждено стать всем. В общем, русским ничтожествам после того мастенабивания нужно было 200 лет жениться на немках чтобы хоть как-то уравняться с западными богами на земле.

Иными словами русская аристократия уравнивалась с тайской или какой-нибудь индийской. В смысле вообще выпадала из европейской системы.

Типа советской системы специалитета, который не бакалавриат, не магистратура, а неведома (для европейца) зверушка. Приезжает русский князь в европу, а ему:
https://www.youtube.com/watch?v=qn9FkoqYgI4
Когда Александр Второй выбрал Долгорукову, его убили.
О каком статусе какого-то дома Романовых может идти речь? Царь отрекся, его отречение одобрило дворянство, церковь. Дом Романовых перестал сущенствовать. Да и не был Н2 русским Посол Франции в России в 1915-1916 годах Морис Палеолог подсчитал, что Николай 2-й по крови лишь на 1/128-ю является «русским», а все остальное — немецкое (Роберт Мэсси. Николай и Александр. М., 1990, р. 212).
>О каком статусе какого-то дома Романовых может идти речь?

Я уже пояснил в комментах. Надо внести ясность, что мухранские - самозванцы, что Объединение членов рода Романовых - единсвенныые представители. Что никаких прав и привилегий они не имеют итд. Просто навести порядок.

>Царь отрекся

Ничтожный акт.

>его отречение одобрило дворянство

Это когда? В каком виде?

>церковь.

Это когда?

>Дом Романовых перестал сущенствовать.

Нонсенс. Дом Романовых существует независимо от того, царствует он или нет. Расстреляли то не всех.

>Посол Франции в России в 1915-1916 годах Морис Палеолог подсчитал, что Николай 2-й по крови лишь на 1/128-ю является «русским», а все остальное — немецкое (Роберт Мэсси. Николай и Александр. М., 1990, р. 212).

Я думаю, он на 0% русский по крови. Что дальше то?
Самое прикольное будет, если "ничтожное" отречение царя возьмут, да переиграют. Вряд ли такое будет, чтобы до такого дошло, надо Поклонскую со Стрелковым к власти допустить. Когда такие "возможности" представляешь, то даже современные наши правители титанами кажутся, потому что они так не делают!