С точки зрения русского человека проблема с цареубийством следующая.
Царь принадлежит русским, следовательно его убийство - это уничтожение чужой собственности. Убийство лиц царской крови и попытка пресечения монархии в России - это выбор, сделанный нерусскими вместо русских.
Русский народ лишили права выбирать свою судьбу. Именно это и есть суть преступления совершенного 100 лет назад. Именно поэтому будь ты хоть нацболом, нет причин относиться к этому событию иначе как к русской трагедии.
Разумеется, никакой вины русских в этом нет, это очередное преступление западноевропейских стран перед русским народом. Без отмашки с запада никто не посмел бы убить людей такого уровня.
Удивлен обилием пафосных эмоциональных постов на эту тему с обоих сторон. Тема весьма простая, без всякой мистики и нравоучительства. Вдвойне удивлён что в качестве моралистов решили выступить монархисты. Это заведомо проигрышная позиция, ибо обвинение "детей убили" будет всегда радостно встречено пафосом "народ освободили", и это тупик.
Вместо скорбных лиц надо бы, воспользовавшись поводом, поставить на общественное обсуждение придание официального статуса Дому Романовых в России. Устранить мухосранских мух из России. Для начала. Заламывание рук и свечки на аватарках этому помогают не очень.
her_shadow
July 19 2018, 13:34:26 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 14:45:46 UTC 1 year ago
al_lex_ey
July 19 2018, 13:59:07 UTC 1 year ago
mindfactor
July 19 2018, 14:02:40 UTC 1 year ago
Из этого не следует, что он был русским.
Слово "ямщик" принадлежит русским и не имеет значения, откуда оно в наш язык пришло.
al_lex_ey
July 19 2018, 14:03:26 UTC 1 year ago
mindfactor
July 19 2018, 14:24:29 UTC 1 year ago
Но лично мне, и подозреваю, прочим русским тоже, она не интересна.
"Мало ли что можно рассказать. Не всему же надо верить" (с)
al_lex_ey
July 20 2018, 10:09:02 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 14:43:39 UTC 1 year ago Edited: July 19 2018, 11:44:27 UTC
Отношения царя и народа сродни браку, где супруги принадлежат друг другу.
Равно как Николай имел право распоряжаться судьбой русского народа, так и народ имел право распоряжаться судьбой царя.
al_lex_ey
July 20 2018, 10:10:57 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 20 2018, 10:42:56 UTC 1 year ago
al_lex_ey
July 20 2018, 10:58:13 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 20 2018, 17:17:20 UTC 1 year ago
al_lex_ey
July 25 2018, 11:22:54 UTC 1 year ago
Чья логика?
sssshhssss
July 26 2018, 15:03:35 UTC 1 year ago
Очевидный нонсенс.
al_lex_ey
July 27 2018, 18:50:24 UTC 1 year ago
Это Ваши слова?
"...так и народ имел право распоряжаться судьбой царя".
Edited at 2018-07-19 14:44 (local)
ОтветитьУровень вышеВетвь дискуссииСвернутьСсылка
Если Ваши слова, то вот миой ответ:
al_lex_ey
20 июля 2018, 10:10 (local)
"Ну тогда какие вопросы к народу?"
еще раз для ясности:
Вы пишете:
"...так и народ имел право распоряжаться судьбой царя".
ИМЕЛ ПРАВО!
Ваши слова, не мои.
Я пишу:
"Ну тогда какие вопросы к народу?"
sssshhssss
July 27 2018, 22:37:27 UTC 1 year ago
Народ имел право, но реализовать это право ему не дали. Так понятно?
,,
ivan_erohin
July 19 2018, 16:03:48 UTC 1 year ago
Re: ,,
al_lex_ey
July 20 2018, 10:07:28 UTC 1 year ago
Anonymous
July 22 2018, 02:14:45 UTC 1 year ago
godilla
July 19 2018, 14:11:30 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 14:40:32 UTC 1 year ago
misha_toptygin
July 19 2018, 14:28:45 UTC 1 year ago
С точки зрения русского человека проблемы с царём вообще нет. Правильно ли царя замочили, неправильно, был ли он святой, или грешник, пострадали ли русские от большевиков из-за этого убийства или наоборот, - однохренственно, это всё было 100 лет назад, ничего уже не изменить.
Проблемы русского человека - это Донбасс, внаукра, китайское ограбление Сибири, господство нацменско-общечеловеческой элиты в РФ, опять идущий сейчас мимо нас очередной промышленный переворот, и т.п. Вот это проблемы. А весь этот дискурс с Н2 (и равно с великим Джугашвили) муссируется исключительно для того, чтобы отвлечь русских от реальных проблем.
miliprepod
July 19 2018, 14:35:54 UTC 1 year ago
misha_toptygin
July 19 2018, 14:50:57 UTC 1 year ago
miliprepod
July 19 2018, 14:52:40 UTC 1 year ago
Патриарх Кирилл назвал «самый важный урок», который нужно вынести из расстрела царской семьи. После этой трагедии должен появиться «иммунитет к любым призывам добиться человеческого счастья через разрушение того, что есть». Патриарх считает, что существует «некая коллективная вина всего народа», за которую следует покаяться…
➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/109504/26008/-
sssshhssss
July 19 2018, 15:01:45 UTC 1 year ago
miliprepod
July 19 2018, 15:07:55 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 22:40:51 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 14:59:20 UTC 1 year ago
misha_toptygin
July 19 2018, 15:11:06 UTC 1 year ago
Так то по истории "Романовых" есть ещё много чего, что нужно бы донести до русских.
По Крыму это никак не поможет, мы живём в мире победившей циничной реалполитик и постправды. Были бы европейцу хоть чуточку объективными в отношении русских - вопроса бы Крыма и Донбасса не стояло бы вообще.
sssshhssss
July 19 2018, 22:55:34 UTC 1 year ago
misha_toptygin
July 20 2018, 09:40:21 UTC 1 year ago
//Их упорство и тотальность отрицалова говорит о слабости позиции, именно поэтому они не могут признать свою неправоту даже на 5%.
Согласен, надо только уточнить, что это слабость моральной позиции, а не силовой.
//5% хватит чтобы их позиция посыпалась
Эти 5% - недостижимый мираж. Информационно-психологическую войну на поле соперника не выиграть. Для этого либо над его территорией должны нависнуть яица наших солдат (СССР выиграл психологическую войну и 3 рейха когда его пушки начали долбить немецкие города), либо там на нас должны работать очень влиятельные предатели - таких там нет.
Сейчас даже куда более влиятельные, чем Романовы, друзья России в ЕС помалкивают - понимают бессмысленность борьбы против машины. Романовы, во-первых не дураки, и за РФ топить не станут чтобы не получить по морде, а если даже, гипотетически, начнут - их быстро и качественно запомоят, ещё 110-120 лет назад евро-сми помоили росс. царей совершенно без стеснения, а уж сейчас то - вообще без проблем.
sssshhssss
July 20 2018, 10:53:00 UTC 1 year ago
Да не очень у них с силовой частью. Население избаловано, воевать не может. Экономика слабенькая, для войны не годится. Сыровары они офигенные конечно, но сыром хорошо "воевать" в мирное время. Спору нет, России без европейских нефтегазовых денег будет трудно, ну а там вообще встанет экономика, если начнут возить сжиженный газ, можно будет целые отрасли закрывать.
>Романовы, во-первых не дураки, и за РФ топить не станут чтобы не получить по морде, а если даже, гипотетически, начнут - их быстро и качественно запомоят, ещё 110-120 лет назад евро-сми помоили росс. царей совершенно без стеснения, а уж сейчас то - вообще без проблем.
Это всё понятно, пусть помоят. Тотальная пропаганда, ложь разрушает страны изнутри. Каждое лживое слово в СМИ уменьшает ВВП евросоюза, потому что ложь разрушает социальный механизм. Тут и там выходят на поверхность не лучшие люди, а лояльные, готовые лгать, начав врать сложно остановиться, и начинают врать обо всём, покрывать коррупцию итд.
misha_toptygin
July 20 2018, 15:15:43 UTC 1 year ago
Насчёт перекрытия поставок газа - вопрос спорный - скажем, Германия точно его пережила бы, Франция тоже; поплохело бы Италии и др. шестёркам - ну да кому сейчас легко? Мы как страна тоже пережили бы, с одной стороны, но конкретным властным группировкам, завязанным на лично ВВ, поплохело бы очень сильно - а это святое.
//Тотальная пропаганда, ложь разрушает страны изнутри. Каждое лживое слово в СМИ уменьшает ВВП евросоюза, потому что ложь разрушает социальный механизм.
Это Вы как-то очень наивно, прямо как в СССР в 1941 многие верили что сейчас немецкие рабочие восстанут. Пропаганда в отношении чужаков (России/русских) и внутренние тёрки между собой не связаны.
sssshhssss
July 20 2018, 17:41:10 UTC 1 year ago
>прямо как в СССР в 1941 многие верили что сейчас немецкие рабочие восстанут
Не восстанут, но и без потерь такую политику проводить не получится.
misha_toptygin
July 20 2018, 18:50:00 UTC 1 year ago
Точнее это был добровольный выбор группы лиц. Тогда был добровольный - а сейчас эти люди уже слишком сильно зависят от последствий этого выбора, и сейчас колония уже не добровольная.
//без потерь такую политику проводить не получится
Из собственные маразмы (типа беженцев) по разрушительной силе многократно превосходят все тёрки с Россией.
sssshhssss
July 21 2018, 13:42:15 UTC 1 year ago Edited: July 21 2018, 10:43:42 UTC
Хороший пример. Ну рассказывают они населению, что беженцы - это от плохого Путина, и он так пытается дестабилизировать европу, ну и какой эффект это имеет на население? Подавляющее большинство понимает, что заврались. Но человек не может так фильтровать всё время, типа тут врут, но про Россию, а тут про Францию говорят, значит правда. Человек начинает всё воспринимать как ложь.
Например в восточной европе люди прекрасно понимают, кто такой Ассад или Хусейн, потому что они сами жили в просоветских странах с просоветскими режимами. А тут им начинают заливать про animal Assad и мирных джихадистов. Самый глупый поляк и то не поверит. В итоге кризис отторжения ЕС во всей восточной европе, потому что пропаганду делают на западе, а там не понимают восток европы от слова вообще. Ну не интересны им румыны.
misha_toptygin
July 21 2018, 23:26:44 UTC 1 year ago
Взаимная, только степень её разная. Европейская фракция в росс.элите несомненно полезна ЕС, но ссору он переживёт. А вот для этой фракции ссора с ЕС будет убийственна.
//кризис отторжения ЕС во всей восточной европе
Связан в первую очередь с экономическими проблемами и откровенным перетягиванием на себя одеяла со стороны Германии и Франции.
sssshhssss
July 19 2018, 14:38:57 UTC 1 year ago
Это раз. Два - заниматься надо тем, на что можно повлиять. На это повлиять можно, а на сорок третью промышленную революцию - нет.
misha_toptygin
July 19 2018, 15:04:13 UTC 1 year ago
Об это говорят специально оплачиваемые люди типа Кралина или Поклонской плюс эксклюзивные энтузиасты типа Стрелкова. 99+% населения эта тема не волнует от слова "вообще", включая и политически активную часть.
//На это повлиять можно
Сомневаюсь что Вы можете хоть чуть-чуть повлиять на НП, Гундяя, и иже с ними. Дискуссию на тему Н2 в публичное пространство запустили для того, чтобы в результате объявить заранее заданный результат. Собственно его уже и объявляют периодически - "бунтовать плохо!".
sssshhssss
July 20 2018, 02:49:15 UTC 1 year ago
misha_toptygin
July 20 2018, 09:43:43 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 20 2018, 10:57:50 UTC 1 year ago
Anonymous
July 22 2018, 02:39:01 UTC 1 year ago
critic_ant
July 30 2018, 20:12:48 UTC 1 year ago
В блогосфере разумеется раскачивают усиленно красно-белое противостояние, но думается, настолько это не актуально, что зря время тратят. Не выгорит это у них.
sssshhssss
July 31 2018, 02:03:20 UTC 1 year ago
wanderv
July 19 2018, 14:42:49 UTC 1 year ago
Особенно глупо требовать покаяний и т.п. вещей. В русской культуре нельзя ТРЕБОВАТЬ покаяния.
sssshhssss
July 19 2018, 14:56:01 UTC 1 year ago
Тем более требовать покаяний от потомков (!) жертв(!!).
Я думаю это от того, что в общественном сознании нет однозначно виноватых в этом. Понятно почему. Любой свободный народ в таких делах вешает вину на других и требует компенсаций. В нашем случае - это однозначно англичане, отказавшие Романовым в эвакуации, будучи союзниками в войне.
Anonymous
July 22 2018, 02:30:38 UTC 1 year ago
t_blzer
July 19 2018, 15:15:08 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 22:57:04 UTC 1 year ago
livejournal
July 19 2018, 15:33:16 UTC 1 year ago
zoghozzerofive
July 19 2018, 15:39:26 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:04:23 UTC 1 year ago
На основании этого закона чиновники будут знать кого приглашать на церемонии, посвящённые памяти Романовых. Далее - топонимические комиссии смогут основывать переименования итд.
karlan12
July 19 2018, 15:50:44 UTC 1 year ago
1) Н2 не был царем, он отрекся,
2) стреляли еврей - голосовали за расстрел русские,
3) лишили права выбирать судьбу? каким образом?
4) без отмашки Запада не посмели бы? посмели бы - не посмели бы, детский сад,
5) какой дом Романовых - нет их и зачем они нужны?
Никого не волнует ни Н2 ни вся остальная пиздобратия. Давайте еще мавзолей пообсуждаем.
mikhailove
July 19 2018, 16:03:09 UTC 1 year ago
sergey13r
July 19 2018, 18:25:40 UTC 1 year ago Edited: July 19 2018, 15:26:31 UTC
karlan12
July 19 2018, 19:08:06 UTC 1 year ago
miliprepod
July 19 2018, 21:30:13 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:10:56 UTC 1 year ago
Чума на оба ваших дома.
sergey13r
July 20 2018, 17:46:04 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 21 2018, 13:46:10 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:07:30 UTC 1 year ago
2. Русские никогда нигде не решали такого.
3. Одно дело - когда есть законный наследник престола, другой вопрос, когда наследников поистребляли.
4. Вопрос известен. Был запрос на эвакуацию семьи Николая в Англию, англичане отказали.
5. Они есть. Нужны например для легитимации возврата Крыма.
6. Давайте мавзолей обсудим. В чём проблема?
Anonymous
July 22 2018, 02:40:06 UTC 1 year ago
2) не голосовали
3) соси хуй
4) соси хуй
5 соси хуй
иди на хуй карлан ебаный
sssshhssss
July 22 2018, 12:40:21 UTC 1 year ago
dinosaur_denier
July 19 2018, 17:00:13 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:08:38 UTC 1 year ago
sergey13r
July 19 2018, 18:23:41 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:09:48 UTC 1 year ago
sergey13r
July 20 2018, 17:47:24 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 21 2018, 13:45:27 UTC 1 year ago
Anonymous
July 22 2018, 02:28:18 UTC 1 year ago
razoumovskiy
July 19 2018, 18:34:03 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 19 2018, 23:15:03 UTC 1 year ago
Чтобы наконец-то мухранских перестали таскать по презентациям памятников.
Без любых форм вовлечения Романовых во власть.
razoumovskiy
July 19 2018, 23:45:08 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 20 2018, 02:47:48 UTC 1 year ago
Anonymous
July 22 2018, 02:46:17 UTC 1 year ago
al_lex_ey
July 20 2018, 10:13:37 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 20 2018, 10:39:48 UTC 1 year ago
al_lex_ey
July 20 2018, 10:58:53 UTC 1 year ago
Anonymous
July 20 2018, 17:39:21 UTC 1 year ago
karlan12
July 20 2018, 15:16:13 UTC 1 year ago
Человек постоянно занимающийся аристократией Европы прямо говорит что европейская аристократия никогда не считала русскую аристократию ровней себе.
С 10 минуты.
sssshhssss
July 20 2018, 17:43:02 UTC 1 year ago
Anonymous
July 22 2018, 02:35:08 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 22 2018, 12:37:47 UTC 1 year ago
vapetrov_vodkin
July 23 2018, 19:41:43 UTC 1 year ago
karlan12
July 23 2018, 22:20:10 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 23 2018, 23:24:45 UTC 1 year ago
karlan12
July 24 2018, 00:49:12 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 24 2018, 02:23:03 UTC 1 year ago
Немцы при помощи французов провели реформу аристократических табелей о рангах, так что в итоге все стали никем, кроме тех, кому было суждено стать всем. В общем, русским ничтожествам после того мастенабивания нужно было 200 лет жениться на немках чтобы хоть как-то уравняться с западными богами на земле.
Иными словами русская аристократия уравнивалась с тайской или какой-нибудь индийской. В смысле вообще выпадала из европейской системы.
Типа советской системы специалитета, который не бакалавриат, не магистратура, а неведома (для европейца) зверушка. Приезжает русский князь в европу, а ему:
https://www.youtube.com/watch?v=qn9FkoqYgI4
sssshhssss
July 23 2018, 23:27:14 UTC 1 year ago
ecolimp
July 27 2018, 22:20:34 UTC 1 year ago
sssshhssss
July 27 2018, 22:43:01 UTC 1 year ago
Я уже пояснил в комментах. Надо внести ясность, что мухранские - самозванцы, что Объединение членов рода Романовых - единсвенныые представители. Что никаких прав и привилегий они не имеют итд. Просто навести порядок.
>Царь отрекся
Ничтожный акт.
>его отречение одобрило дворянство
Это когда? В каком виде?
>церковь.
Это когда?
>Дом Романовых перестал сущенствовать.
Нонсенс. Дом Романовых существует независимо от того, царствует он или нет. Расстреляли то не всех.
>Посол Франции в России в 1915-1916 годах Морис Палеолог подсчитал, что Николай 2-й по крови лишь на 1/128-ю является «русским», а все остальное — немецкое (Роберт Мэсси. Николай и Александр. М., 1990, р. 212).
Я думаю, он на 0% русский по крови. Что дальше то?
critic_ant
July 30 2018, 20:27:00 UTC 1 year ago