144 года последнему русскому Царю. Во френдленте немало всяких слов, в основном хвалебных (у меня хорошая френдлента). Я не считаю его лучшим лидером нашего народа. Все-таки монарх должен быть хорошим политиком и интриганом. Свержение в таком случае - это "Садитесь, два!". Тем не менее это был замечательный лидер, уровня которого мы еще не увидим лет сто. Сильный, волевой человек. Хороший администратор и стратег. Ну да ладно, это все спорные для людей вещи, я хотел бы отметить одно качество нашего Императора, по поводу которого не будет спорить даже самый гнойный совок. Николай был человеком высочайшей ЧЕСТИ. С честью правил, с честью погиб. Это воплощение русской максимы: "Русские погибают, но не сдаются". Нравственный образец Царя есть и будет эталоном чести для меня. И я позабочусь донести это до моих детей и внуков.
Стоит уточнить, что честь в разных аспектах, по разному выглядит. Фактически есть набор кодексов чести. Например, просто как человек, Николай безусловно не сдался, бился до конца и без страха встретил свою смерть.
Но и как монарх, Николай вел себя как человек чести. Народ берег, богатство страны преумножал, развивал страну активнее, чем любой из предыдущих царей.
Железного самообладания человек был. Столько потрясений, но ни разу никому не дал по себе этого заметить.
Азиат Джугашвили, от которого у совпатов ладошки потеют, истерики не стеснялся устраивать (про честь и говорить нечего - штамп некуда поставить). А в 1941-м, в самый ответственный момент, даже в штаны наложил. Сбежал - с трудом вернули (себе на беду).
С честью правил, с честью погиб А у него был выбор? Тем более имел место факт отречения, который (на мой взгляд минусом это считать нельзя) с ВЫСОЧАЙШЕЙ честью не ассоциируется.
Получается противоречие - если он отрекся, то получается пусть и не герой, но человек с принципами. Если же он не отрекался, то с честью у него не очень.
Второй вариант как-то непонятен. Отречение как раз не "по понятиям", фактически бросание подданных в тяжёлой ситуации. Так это обществом и было воспринято, потому и движения за возвращение Николая не было.
Допустим, мы примем, что отречения не было. Но никто не пытался утверждать, что после "псевдоотречения" Николай находился в полной изоляции. Он много общался, в том числе и с потенциально верными ему войсками. Тем не менее предпочел делать вид, что все так, как надо. Далеко не Альенде.
Вот прям таки в изоляции, как узники гуантанамо? Ну ладно, Алексеев, Гучков и Шульгин у нас не свидетели а страшные заговорщики, а Фредерикс так вообще мошенник-фальсификатор. Ладно Деникин, который описывал события, которые лично не видел. Но какже свидетельство матери? Какже публичное прощание с войсками и офицерами ставки у которого СОТНИ свидетелей?
На что ссылку? На то, что после отречения с ним общались? Это общеизвестно. Главное, что после того, как факт отречения был обнародован, он в окружении преданных солдат и офицеров делал вид, что так все и надо. Т.е., если вы настаиваете, что отречения не было, то его поведение скорее напоминает Горбачева. Только Николая спустя какое-то время арестовали, а Горби нет.
Да, "общеизвестно". Из царских дневников, ага. А также "свидетелей", которые просто по забавному совпадению были штабными заговорщиками. Ни перед какими войсками он не стоял. Он типа зашел попрощаться с заговорщиками. Это БРЕД. Это я про "прощание" 8 марта.
В дальнейшем он так и был в полной ифнормационной изоляции, общаясь, только с близким окружением и и сторонниками путчистов.
Из царских дневников, ага. Не только. Я специально отбросил любые их упоминания. А также "свидетелей", которые просто по забавному совпадению были штабными заговорщиками И таки свидетельства людей, которых причисляляю к заговору я также отбросил. Он типа зашел попрощаться с заговорщиками. Больно много их получается. И среди них самый страшный его мать. Это БРЕД. Может стоит немного сбавить тон? В дальнейшем он так и был в полной ифнормационной изоляции, общаясь, только с близким окружением Либо полная информационная изоляция, либо общение с окружением, находящимся не под арестом.
Я вообще не сразу понял, что вы про 8 марта. Там настолько все белыми нитками шито, что сразу из головы выкинул. Одни сообщают, что Николай зашел в штаб и попрощался с офицерами, другие, что еще и с солдатами, третьи что-то там про слезы. В общем путаются в показаниях. Вообще источники этой истории можно пересчитать по пальцам. Где эти "многие свидетели"?
Про родственников рассуждения детские. У монархов родственники - враги №1 в плане власти. Впрочем, причем тут мать непонятно.
>Либо полная информационная изоляция, либо общение с окружением, находящимся не под арестом.
Слушайте, ну что за рассуждения то? Детский сад. Как вы это себе представляете? Николай должен был попросить слуг: "Господа! Идите на рынки, идите в газеты, сообщите народу ПРАВДУ!!"? Или родственников, чтобы им мозги вышибли? Есть свершившийся факт, власть утеряна. Пытаться пищать, что это обман, - ГЛУПОСТЬ, потеря остатков авторитета. Это ничего не даст, так как властные рычаги уже захвачены. Писк задушат, еще и на посмешище выставят. Ведь правда никому не нужна, у кого ружье, тот и прав. Единственной разумной стратегией было сидеть тихо и пережидать, авось, еще какой шанс предоставится.
Теперь про родственников. Думаю, очевидно, что большинство родственников либо участвовали в заговоре, либо его одобряли. Власти всем хочется отщипнуть, а то и хапнуть. Ближайшая семья (жена, дети, личная обслуга) была уничтожена, кроме матери, да. Вот только мать осталась ни с чем и ее жизнь полностью зависела от приютивших ее родственников. Учитывая, что европейские монархии очень хорошо поработали над революциями в России, поднимать шум очень чревато.
Вы вообще не от того идете. Доказательства требовать надо не с убитого и ограбленного, а с тех кто убил и ограбил. Они вам суют телеграфную бумажку с карандашной подписью. На этом месте с преступниками разговор закончен, дальше говорить должна милиция.
Я специально несколько раз подчеркивал, что не хочу обсуждать вопрос подлинности тречения. Замечу только, что в его подлинности не сомневалось ни большинство тогдашнего населения, ни представители иностранных держав. И все, что есть у противников общепринятой версии, это более-менее обоснованные подозрения. Т.е. безапеляционность в этом вопросе не оправдана. Но, повторюсь, я готов принять без обсуждения, что отречения не было. Но, как вы сами пишите: Единственной разумной стратегией было сидеть тихо и пережидать, авось, еще какой шанс предоставится. Но следование разумно-трусливой политике никогда не считалось свойственной людям чести. Тем более чести ВЫСОЧАЙШЕЙ. Обычное Горбачев-стайл поведение. Просто человеку не повезло, и вместо тихой частной жизни в Англии, все закончилось подвалом ипатьевского дома. И только если принять, что отречение таки было, можно говорить о человеке, из чувства чести выбравшего и пронесшего свой крест до конца. Да и то, есть нюансы.
Не совсем понятно, что нужно было делать царю. Кричать в форточку: "Отречение ненастоящее!"? Честь разнится от роли к роли. Кодекс чести монарха - это всемерно беречь и преумножать свое царство и свой народ, а не бицца за ПРАВДУ. Разжигание гражданской войны явно не вписывается в это. Как монарх, Николай поступил и разумно, и по чести - решил подождать развития событий. Как человек чести, он может поступил и неразумно, но по чести - не струсил и не сдал все.
Человек слаб. Поэтому говорить, что "садитесь два", в ситуации, когда против тебя играют все мировые державы, собственные родственники, масоны и революционеры одновременно... Гм. А ещё если прикинуть, что игра в 10 негритят продолжалась довольно долго и в числе вылетевших была Австро-Венгрия, к примеру. То... Николай II держался очень долго. Между террором и христианским мученичеством выбрал второй вариант. Думаю, русским это ещё аукнется, в хорошем смысле слова. Наш последний царь оказался святым человеком.
Если внимательно посмотреть на переворот, то видно, что ключевой фигурой является генерал Алексеев, которому Николай доверял. В этом и есть его политическая ошибка, которая стала фатальной.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Deleted comment
wanderv
May 21 2012, 09:17:07 UTC 7 years ago
Но и как монарх, Николай вел себя как человек чести. Народ берег, богатство страны преумножал, развивал страну активнее, чем любой из предыдущих царей.
diezeitung
May 18 2012, 17:11:29 UTC 7 years ago Edited: May 18 2012, 17:12:48 UTC
Азиат Джугашвили, от которого у совпатов ладошки потеют, истерики не стеснялся устраивать (про честь и говорить нечего - штамп некуда поставить).
А в 1941-м, в самый ответственный момент, даже в штаны наложил. Сбежал - с трудом вернули (себе на беду).
bluxer
May 18 2012, 17:18:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
bluxer
May 21 2012, 16:24:22 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 09:17:51 UTC 7 years ago
bluxer
May 21 2012, 16:22:11 UTC 7 years ago
любить, как говорится, лучше на расстоянии.
wanderv
May 22 2012, 17:10:20 UTC 7 years ago
bluxer
May 22 2012, 18:08:19 UTC 7 years ago
wanderv
May 28 2012, 07:45:00 UTC 7 years ago
ollf_1
May 18 2012, 17:49:01 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 09:18:11 UTC 7 years ago
ollf_1
May 21 2012, 16:46:46 UTC 7 years ago
wanderv
May 22 2012, 17:10:44 UTC 7 years ago
mutoids
May 18 2012, 17:54:45 UTC 7 years ago
А у него был выбор? Тем более имел место факт отречения, который (на мой взгляд минусом это считать нельзя) с ВЫСОЧАЙШЕЙ честью не ассоциируется.
Deleted comment
mutoids
May 18 2012, 18:56:06 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 09:14:40 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 09:11:03 UTC 7 years ago
mutoids
May 21 2012, 09:31:50 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 10:07:59 UTC 7 years ago
mutoids
May 21 2012, 11:06:09 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 12:09:59 UTC 7 years ago
mutoids
May 21 2012, 13:14:38 UTC 7 years ago
wanderv
May 22 2012, 17:13:44 UTC 7 years ago
mutoids
May 23 2012, 11:06:00 UTC 7 years ago
wanderv
May 23 2012, 16:06:15 UTC 7 years ago
В дальнейшем он так и был в полной ифнормационной изоляции, общаясь, только с близким окружением и и сторонниками путчистов.
mutoids
May 23 2012, 16:19:12 UTC 7 years ago
Не только. Я специально отбросил любые их упоминания.
А также "свидетелей", которые просто по забавному совпадению были штабными заговорщиками
И таки свидетельства людей, которых причисляляю к заговору я также отбросил.
Он типа зашел попрощаться с заговорщиками.
Больно много их получается. И среди них самый страшный его мать.
Это БРЕД.
Может стоит немного сбавить тон?
В дальнейшем он так и был в полной ифнормационной изоляции, общаясь, только с близким окружением
Либо полная информационная изоляция, либо общение с окружением, находящимся не под арестом.
wanderv
May 24 2012, 07:46:46 UTC 7 years ago
Про родственников рассуждения детские. У монархов родственники - враги №1 в плане власти. Впрочем, причем тут мать непонятно.
>Либо полная информационная изоляция, либо общение с окружением, находящимся не под арестом.
Слушайте, ну что за рассуждения то? Детский сад. Как вы это себе представляете? Николай должен был попросить слуг: "Господа! Идите на рынки, идите в газеты, сообщите народу ПРАВДУ!!"? Или родственников, чтобы им мозги вышибли? Есть свершившийся факт, власть утеряна. Пытаться пищать, что это обман, - ГЛУПОСТЬ, потеря остатков авторитета. Это ничего не даст, так как властные рычаги уже захвачены. Писк задушат, еще и на посмешище выставят. Ведь правда никому не нужна, у кого ружье, тот и прав. Единственной разумной стратегией было сидеть тихо и пережидать, авось, еще какой шанс предоставится.
Теперь про родственников. Думаю, очевидно, что большинство родственников либо участвовали в заговоре, либо его одобряли. Власти всем хочется отщипнуть, а то и хапнуть. Ближайшая семья (жена, дети, личная обслуга) была уничтожена, кроме матери, да. Вот только мать осталась ни с чем и ее жизнь полностью зависела от приютивших ее родственников. Учитывая, что европейские монархии очень хорошо поработали над революциями в России, поднимать шум очень чревато.
Вы вообще не от того идете. Доказательства требовать надо не с убитого и ограбленного, а с тех кто убил и ограбил. Они вам суют телеграфную бумажку с карандашной подписью. На этом месте с преступниками разговор закончен, дальше говорить должна милиция.
mutoids
May 24 2012, 12:01:08 UTC 7 years ago
Но, повторюсь, я готов принять без обсуждения, что отречения не было. Но, как вы сами пишите:
Единственной разумной стратегией было сидеть тихо и пережидать, авось, еще какой шанс предоставится.
Но следование разумно-трусливой политике никогда не считалось свойственной людям чести. Тем более чести ВЫСОЧАЙШЕЙ. Обычное Горбачев-стайл поведение. Просто человеку не повезло, и вместо тихой частной жизни в Англии, все закончилось подвалом ипатьевского дома.
И только если принять, что отречение таки было, можно говорить о человеке, из чувства чести выбравшего и пронесшего свой крест до конца. Да и то, есть нюансы.
wanderv
May 28 2012, 07:35:54 UTC 7 years ago
Честь разнится от роли к роли. Кодекс чести монарха - это всемерно беречь и преумножать свое царство и свой народ, а не бицца за ПРАВДУ. Разжигание гражданской войны явно не вписывается в это. Как монарх, Николай поступил и разумно, и по чести - решил подождать развития событий. Как человек чести, он может поступил и неразумно, но по чести - не струсил и не сдал все.
zadumov
May 19 2012, 01:03:34 UTC 7 years ago
wanderv
May 21 2012, 09:19:08 UTC 7 years ago
zadumov
May 21 2012, 14:22:04 UTC 7 years ago