Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Category:

Люди - это не только ценный мех.

Вернувшись из семейной турпоездки в Черногорию с жадностью набросился на ЖЖ. С огромным удовольствием прочитал последний пост Богемика: http://bohemicus.livejournal.com/78843.html. bohemicus, пожалуй, один из топовых русских блоггеров. Однако и на солнце есть пятна. Как и завихрившийся на этой почве asterrot Богемик считает, что люди стали обузой и от них (нас) будут избавляться. Мол, перенаселение, нехватка еды/воды/ресурсов и т.д. и т.п. А работать, мол, скоро будут роботы. Извините, но первое - полная чушь, а второе не отменяет людей. Крайне маловероятно, что идеи бендеризма витают в умах мировой элиты:


Начнем по порядку, с "обузности". Вообще-то, люди были обузой всегда. Т.е. с ними приходилось возиться. И еще неизвестно, что сложнее, управиться с рабами в Римской империи или с нынешним населением, имея мощнейшие средства (СМИ, спецслужбы, полицию и т.д.). По мне так сейчас куда как легче.
Далее:
1. Перенаселение шарика. Это просто бред. За пределами нескольких плотно заселенных кусочков суши планета стоит полупустая. И я даже не говорю про малопригодные земли. Проедьтесь по средней полосе России, или по Восточной Европе, или по Канаде. Пусто.

2. Нехватка еды. Тоже чушь. Нехилую часть продовольствия в мире производит Запад. А в большинстве других стран с/х лежит задавленным или полузадавленным. А, если в этих странах привести с/х в порядок и внедрить современные технологии? Без проблем можно будет кормить раза в 2-3 большее население планеты. И это я еще не касаюсь, например, мирового океана. Реально возможности практически неисчерпаемы.

3. Нехватка воды. Тут некоторые проблемы есть, да. Но.... в общем-то сейчас множество людей пьют плохую воду. И что? Живы же. Не сказать, чтоб здоровы, да кашляют, за животики хватаются. Но живут. Опять же технологии очистки. Есть большие запасы неиспользованной пресной воды. Впрочем спорить, не буду, пресная вода - это реальный ограничивающий фактор. Вот только какой величины? Думаю, до этого потолка мы не дойдем никогда, потому что:

4. Жуткий рост населения. Он был. А теперь его нет. Вот, например, пресловутые мусульмане, которые овладевают и заполоняют:


И это происходит везде. Где-то, как в Африке, работы еще много, но тенденция одна. Демографический переход свое дело знает и не оставит в стороне никого. Думаю, на одной инерции мы уже и до 10ккк не докатимся.

5. Нехватка ресурсов. А чего собственно не хватает? Металлов? Их до черта и так, а еще лежат мусорные клондайки. Пластмасс? Делается из органики, просто бесконечна, особенно с учетом легкости вторичного использования. Уже на этом можно жить, хоть миллион лет.

6. Нехватка энергоресурсов. Эта проблема несколько более реальна. Да, нефть с газом становится более трудноизвлекаемой. И запасы заканчиваются. И т.д. и т.п. Вот только... что-то не видно реального эффекта от этой якобы нехватки. Нефть стагнирует, т.е. с учетом инфляции дешевеет. Газ просто тупо дешевеет. Угля в мире до черта. Сланцев до черта. И это только ископаемые энергоресурсы. А так, планета каждый божий день купается в энергии Солнца. А насколько задействована энергия приливных сил? На околонулевую величину? Ядерная энергетика, которую еще и закрывают с жиру? Что-то по реальным действиям не видно никакой нехватки энергии даже на горизонте. Не удивлюсь, если многие технологии типа термояда придерживают пока, чтобы не обрушить рынки и экономики.

7. Людей нечем занять будет, т.к. на заводах будут работать роботы. Вообще-то уже и давно. Людей заняли тем, что называется постиндустриальной экономикой. Даже если роботы будут вытеснять людей и из разных секторов постинудстриальной экономики, люди просто пойдут в другие. Например, в новую индустрию обслуживания роботов ;) или в виртуальную экономику. Пока что она еще в тестовом режиме формируется, но уже существуют сотни тысяч людей, зарабатывающих на жизнь в компьютерных играх. Сами понимаете, такой экономики хватит на всех. "Но это же по сути вэллфер!" - можете воскликнуть вы. Ну, в какой-то мере. И что? Думаете, проблема в том, что:

8. Бюджеты трещат! Экономики страдают! Пенсий не будет! Так то оно так, но связано это вовсе не с тем, что люди не работают на производстве. По большей части это последствия большой финансовой войнушки, которая сейчас идет в мире, а также некоторой разбалансировки (которая впрочем тоже намеренная). Экономика - вроде бы сложная штука, но по сути там все просто: люди чего-то делают нужное друг другу и меняются с помощью денег. Несложно заметить, что понятие "нужное" сильно изменилось и расширилось за последний век и ушло ОЧЕНЬ далеко за пределы того, что нужно для выживания и даже просто качественной жизни. Понятно, что если б в начале 20 века люди бы ударились в производство услуг, то просто умерли бы от голода и холода. Но теперь производством базового пакета будут заниматься роботы (в немалой степени УЖЕ), потому смерть людям не грозит. Грубо говоря, теперь можно заниматься тем, что интересно. Любители компьютерных игр, к примеру, могут много что предложить друг другу. Вот, ознакомьтесь: http://moneynews.ru/AuthorsArticle/14642/ Многих уже не нужно убеждать, что комплект брони т14 нужен любому приличному человеку. А ведь процесс пока идет самотеком.

-------------------------------------------------------------------

"Ну, хорошо, а зачем люди нужны то? Чего с ними няньчиться то?" - можете спросить вы. А затем, что, как бы то ни было, люди - это ресурс. Причем, не побоюсь этого слова, САМЫЙ ЦЕННЫЙ ресурс. На этом месте, конечно, любого советского человека должно заколдобить со страшной силой. Ведь совок - это система, построенная на человеконенавистничестве, и, конечно, это не могло не отразиться на нашей психологии. Поэтому наблюдаются удивительные аберрации сознания, когда люди не видят вещи просто вопиюще очевидные. Люди нужны ДЛЯ ВСЕГО. В самом прямом смысле. Людьми можно сделать все, что угодно. Люди - это САМЫЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ресурс. Ими можно заткнуть любую дыру, решить любую возникшую проблему. Никакие роботы никогда не перекроют возможностей людей. Потому что робот - это просто робот, даже самый разуниверсальный, это определенный набор функций. А человек - это человек ПЛЮС робот.

Я не буду говорить, что людей можно использовать для развлечения, для осуществления собственно власти (если не над кем властвовать, то и власти нет) и т.д. и т.п. Подумайте вот о чем. Несложно догадаться, что мировая элита решила жить долго, возможно даже вечно. Мало кто сомневается, что на это сейчас брошены лучшие силы. Фокус в том, что для существа, собирающегося жить вечно, серьезной проблемой становятся катаклизмы. Да, для человека живущего до 70 лет, падение крупного метеорита раз в несколько тысяч лет - это математическая абстракция. Для вечноживущего же это НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Или, вот, например, недавно наше Солнце хлестнуло протуберанцем. Какая-то часть плазмы долетела до расстояния, на котором находится Земля от Солнца. Да, в этот раз ударило в сторону. Повезло. Понятно, что шанс невезения невелик. Но на отрезке длиной в бесконечность, этот шанс уверенно движется к 100%. Жахнет, часть планеты сожжет, а от электромагнитного удара все ваши хваленные роботы накроются медным тазом. И что тогда делать мировой элите?

То есть в конце концов, люди - это и страховая подушка, попросту гарант выживания. Отдельные люди очень даже смертны. И это вряд ли когда то изменится. Человейник же поразительно живуч. Уничтожать гаранта выживания ради... ради чего?... никто не будет. Это НЕ РАЦИОНАЛЬНО. Крестьянские фантазии о том, что вот мировая элита выморит всех "лишних" людишек, а потом будет жить мильён лет на даче, гоняя чаи, просто поражают своей мелкотравчатостью. Реально это просто самоубийство человеческой цивилизации. Смешно от человейника ожидать самоубийства.

Я нарочно взял самый крайний пример с планетарными катаклизмами. На самом деле, такие проблемы встанут еще нескоро. Но до них будет еще множество других проблем. А главное, единого то центра в мире нет и вряд ли будет. Человеки - очень самолюбивые существа. Допустим, европейцы победят американцев. И что? Победители тут же поделятся на новые лагеря. А значит, будет борьба, а значит нужны будут все доступные ресурсы, в т.ч. и самый лучший ресурс на свете - ЛЮДИ.

Однако стоит заметить, что алармизм все же оправдан. То, что человейник в целом останется всегда актуальным, не означает, что в категорию ненужных и обременительных не будут попадать большие группы людей по социальному, национальному или еще какому признаку. Несомненно, отсев внутри человейника будет происходить постоянно. Кого-то определят жить на помойке, кого-то могут и прикопать за полной бесполезностью. Поэтому Богемик безусловно прав в том, что нужно всеми силами бороться за достойное место в мировой (=европейской) цивилизации, обязательно нужно мыслить рационально и в своих интересах и т.д. Нельзя расслабляться, нельзя тонуть в обскурантизме и мракобесии, нельзя обманываться идеями-пустышками (да даже и не пустышками). И уж тем более не стоит расслабляться нам. Несложно заметить, что в мировой элите есть те, кто в принципе не прочь от нас и избавиться. В общем, живите хорошо, будьте достйными людьми, рожайте детей, воспитывайте их умными и рациональными людьми, стремитесь улучшить жизнь себе и обществу. И все будет хорошо. А к звездам люди все равно когда-нибудь полетят и я сделаю все, чтобы там были мои потомки.
Tags: жизнь, русские, футурология
Отличный текст, прочитал с удовольствием и во многом согласен с Вашим мнением. Думаю и надеюсь, что радикальное и катастрофичное сокращение человейнику в будущем действительно не грозит. Но, вероятно, некие разнообразные и умышленные действия по стабилизация, оптимизация, перераспределение и реорганизация человечества все же (и это даже возможно к лучшему) происходят и будут происходить. И надеюсь, что в результате осуществиться наиболее естественный, разумный, рациональный, справедливый и гуманный сценарий будущего.
Да, конечно, будут мир форматировать и переформатировать еще не раз. Но не удивлюсь, если к концу столетия людей еще и выращивать начнут по причине нехватки.

Deleted comment

Так, первого заколдобило. А я уж удивился даже, неужто никого не зацепит.

>Какую дыру, какую проблему могут заткнуть только излишек людей, а не излишек роботов?

Пустили вирус по сети, роботы вырубились.

Дальше комментить не буду. Советского человека видно за версту. Нет ничего удивительного, что здесь нет самостоятельных лидеров. Люди даже не понимают, что такое власть, кто такие политики, что такое цивилизованное общество, стартегическое планирование и т.д. Человеки все засрут, замусорят, прожрут, всех убьют и сами сдохнут. По этой программе советские люди успешно живут, и не менее успешно уже из второго мира сползают в третий. Мало того, уверены, что ВСЕ так живут. Ну, каждый сам себе выбирает путь. Удачи желать не буду. Вас жалко.

Deleted comment

Выждал немного времени, рискну продолжить.

Давайте зайдем с другой стороны. А что собсно роботы могут?

Остальное жуткая каша, увы, типичная для советского человека, не отрефлексировавшего своего советскость и вирусы, щедро положенные нам в головы. Я говорю про власть, а вы приводите в пример капиталиста, сокращающего офис - это же смех. :(
могут все что человек может сделать руками
как то так
Ну, грубо говоря, да. Вопрос в том, когда роботы научатся работать головой. Очевидно, что в обозримом будущем роботы не научатся думать на уровне человека. Фокус и в том, что и люди то будут апгредиться. Так что скорее всего роботы никогда не догонят людей.

Можно возразить, что вакансий, где надо шевелить мозгами, не так много. Это верно. Фокус в том, что умные и гении по заказы не рождаются. Они вырастают на массе. Даже когда людей начнут выращивать с генетическими коррекциями, все равно понадобятся те, кто выше среднего уровня.
много, много.
Я бы например поработал за зомби. или за отряд зомби. вакансий будет уйма.))
По поводу демографического перехода как неизбежности - согласен. Но ведь дело не только в том, что люди не очень нужны в новом мире. Богемикус пишет не только об этом факторе. Куда более важно, что европейцам не нужны новые страны конкуренты. Вот о чём речь. Именно поэтому русским и не дают развернуться, даже для того, чтобы ими какие-то вопросы решать. Боятся. Столько потратили сил на то, чтобы гиганта лишить головы - получилось и за сто лет уже привыкли без русских вопросы решать. Но этот процесс не окончательный, сад надо обрабатывать. И теперь уже не только русские проблема. Нужно другие страны запихивать обратно.

А с володимиром к не советую вступать в содержательный диалог. Он Вам нахамит, а потом оболжёт. Вот и вся недолга.
Так русских, как конкурентов и не будет (ну, по мысли европейцев). Это будет второй мир, которым временами будут бить по голове третий.

Володимир_к слишком эмоционален, но вести диалог с ним можно. Хоть и не всегда, да.
Тут я с европейцами согласен. Но на моё и их удивление мы стремительно валимся в мир третий. Прямо на глазах.

У меня по Володимиру К личный опыт другой. И он резко отрицательный. Человек до сих пор что-то там про меня пишет и гадит по мелочи. Казалось бы зачем, кто я такой для него? Ан нет, всё не уймётся, товарищ из Белоруссии.

Поэтому и пишу. Стадия "он человек эмоциональный" у меня была года как четыре назад.
Некое направление в третий мир есть, но это результат того, что сейчас притапливают. Потом по необходимости приподнимут. Сами русские сейчас на уровне второго по сути своей.
Русские на уровне мира первого. Индивидуально. Культурно. Отсюда хорошее включение в западный мир после иммиграции. Но наша социальная организация нулевая. Само русское общество не существует или только намечается чужой рукой в контурах как раз второго мира.

Я согласен, что притапливают специально. Лично меня пугает, насколько даже советские лучше организованы, чем русские.
Мне кажется это был троллинг. Основанный на реальности, взрослый такой троллинг. Там в паре веток комментов ув. Богемик очень внятно и здраво развернул свой взгляд на реальностьь
Ссылку на ветки.
звеньев эволюции. Вероятно, уже через какие-то сто лет многие наши потомки будут обладать качестами, заданными с помощью генной инженерии. И уж во всяком случе они будут наразрывно связаны с Сетью - в их мозг будут вживлены различные чипы и т.д.

Речь идеёт не о конце цивилизации, а о её переходе на более высокий уровень развития. Мы ещё живы, но наши воззрения вроде "воюют люди, а не техника" стали анахронизмом уже при нашей жизни и будут напрочь забыты сразу после нашей смерти.

В новом Супермене более трезвый взгляд на реальность чем это.
комиксы это вещь!
Не то, что бы троллинг. Скорее довернул для полемического накала.
ДЕГ писал более реалистичный сценарий — всех лишних просто посадят на компьютерные игры.
Сиди, играй, расходов — копейки. Есть знакомый игроман, играет по 2-3 суток подряд. Питается 1 сковородкой макарон в день.
ммм... макарошки!)))
ololol.. макарошки это ВеЩЬ!
Постиндастриал, спорт, компьютерные игры. Возможностей занять людей вагон просто.