Итак, факты:
1. Требования толпы были далеко не только о трудовых правах. Вообще-то петиция требовала свержения текущего строя, т.е. замены его на народовластие (интересно, поддерживает ли этот тезис tessey? :)). Ничего не напоминает? Ну да, это банальный майдан, которых мы уже видели-перевидели. Как и положено, завернутый в обертку вороха невыполнимых и взаимно противоречивых требований, в духе всем зарплаты по три тыщщи евро. В случае невыполнения: "мы считаем, что царя у нас нет", т.е. угроза низложения правителя и верховного главнокомандующего. В общем, это революционный ультиматум.
2. Незадолго до этого,во время подготовки шествия, 6 января случилось покушение на царя. Царь был вынужден забрать семью и выехать из Петербурга.
3. Как известно, Гапон нажимал в основном на ужасное и бесправное положение российских рабочих. Однако статистика сообщает, что их положение было не просто лучше среднего в Европе, а одним из самых лучших. Не спорю, рабочий день в 8 часов намного лучше, чем 10,5, но для тех времен на планете Земля и 10,5 часов было вполне неплохо.
4. Ну и главное. Контекст, ох как не любят вспоминать совкуасы контекст. Вообще-то на дворе тяжелая война с Японией. Напомните, а где там Гапон проповедовал? Ой! На военных Путиловских заводах! Сначала организовывал на военных заводах забастовки (во время войны, напоминаю для совков, у которых вечно траблы с памятью), потом майдан. Повторяю еще раз, все это на фоне того, что на родину напала другая агрессивная империя и дела шли довольно хреново. Самое же время побороться за продление отпуска (угрожая свержением), останавливая снабжение воюющей армии.
Как видите, картинка получается далеко не такой однозначной, как вдолблено простому обывателю в голову. Что особенно забавно, совкопатриоты любят шпынять Николая, что мол, слабак. Ну вот, в январе 1905 был не слабак, майдан онижерабочих разогнал, что-то не вижу восторга. Или вот того же Януковича овощем обзывают за то, что не разогнал майдан.
Напоследок, несложные задачки.
Для совкодрочеров:
Великая Отечественная. Вдруг на важнейших военных заводах рабочие останавливают производство снарядов, бастуют, потом прут толпой к Кремлю: "Давай, гони нам 8-часовой рабочий день, заодно пусти народ к управлению и создай демократический парламент, а иначе не вождь ты нам". Что бы сделал ваш любимый Сталин?
Для путинолюбов (ау, tessey):
Август 2014. На Украине замятня, в РФ волнения, российские войска втихомолку выпиливают укровоинство под Иловайском и вдоль границы. Вдруг останавливается их снабжение, военные начинают гибнуть, толпа служащих бастует, на Путина совершается неудачное покушение, Путина прячут в бункере, потом толпа прет на Кремль, скандируя: "Давай нам обязательный доход в 500 евро, 6-часовой рабочий день, пусти народ к управлению Газпромом и разгони этот парламент, мы сами новый сделаем, иначе не президент ты нам". В толпе мелькают либералы, парни в балаклавах и с украинскими флагами. Что нужно делать вашему любимому Путину?
Как думаете, сможет кто из них решить эти задачки? :) Посмотрим, как у них с логикой и последовательностью убеждений.
bantaputu
January 9 2017, 14:02:11 UTC 2 years ago
Строго говоря, пенять Н-2 за 9 января должны монархисты, а леваки и прочие напротив, и тихо радоваться. Это если рассуждать в логике борьбы.
wanderv
January 9 2017, 14:10:46 UTC 2 years ago
Насчет битвы за умы, да, в какой-то степени проиграл. Но преувеличивать не стоит, все в общем всё понимали и народ в массе вскоре позабыл про этот случай. Не было бы свержения 1917, был бы малоизвестный некрасивый факт из истории.
bantaputu
January 9 2017, 14:49:27 UTC 2 years ago
Это бывает.
wanderv
January 9 2017, 15:13:49 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:16:53 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 15:19:58 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:23:25 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 15:25:20 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:45:44 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 15:49:26 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 17:34:54 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 18:19:39 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 18:40:06 UTC 2 years ago
wanderv
January 9 2017, 15:27:11 UTC 2 years ago Edited: January 9 2017, 15:36:58 UTC
ЗЫ. А Николай державу с мощно растущей промышленностью, раскочегарившемся ВПК, огромной армией, стремительно развивающейся авиацией, стахановсками темпами строительства инфраструктуры, уже практически внедренным массовым образованием и демократическими институтами (пусть и не очень зрелыми), внедряемыми массовой медициной и электрификацией (план ГОЭЛРО), быстро развивающейся массовой культурой, грозящей стать доминирующей в мире (!).
Видите, и так можно сравнить :)
bantaputu
January 9 2017, 15:48:40 UTC 2 years ago
Сталин оставил внешне мощное тело, поражённое смертельным недугом. Николай оставил труп.
wanderv
January 9 2017, 15:51:13 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 17:39:38 UTC 2 years ago
Государство под Николаем лопнуло, как воздушный шарик, и он приземлился на пятую точку. "Ой, а я уже больше не царь!" Для многих это случилось внезапно. А вакуум заполнили политические авантюристы - какие-то эмигранты, непонятно кто. То есть, государства к тому моменту не было. Оно не исчезло с царём, оно исчезло раньше.
А оболочка шарика была торжественная, да. "Православие, Самодержавие, Нарядность".
В здоровой стране смена властителя не приводит ко всеобщему краху.
alj868
January 10 2017, 00:12:19 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 05:25:04 UTC 2 years ago
wanderv
January 10 2017, 01:18:30 UTC 2 years ago
Выше правильно пишут. У Николая все было в порядке с государством. Его арест - это не смена, параллельно началась революция. В любой стране революция приводит к краху, вопрос лишь в степени. Если хорошо помогают зарубежные друзья, то степень может быть ого-го. Про абсолютную монархию стоит вообще пост написать, а то какой-то детский сад. Монарху вменяют в вину, что он монарх - вот же гад какой!
bantaputu
January 10 2017, 05:10:16 UTC 2 years ago
Вот и коммунисты считают, что у них с государством было всё в порядке, просто какие-то нехорошие люди захотели поживиться. И всё взяло, и испарилось. А так великая была страна, космос-силос, всё такое.
Возможно, что они правы - как и вы.
cheshuyastick
January 10 2017, 06:27:25 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 14:54:26 UTC 2 years ago
Тем не менее, коммунисты, которые имели полную возможность продолжать хозяйничать и наслаждаться жизнью, зачем-то страну шандарахнули. Значит, какая-то гниль в державе таки была. Хотя бы если считать гнилью самих коммунистов. Как минимум.
eednew
January 9 2017, 14:17:06 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 14:48:00 UTC 2 years ago
eednew
January 9 2017, 14:59:30 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:12:34 UTC 2 years ago
Был такой деятель, Павел Бородин, при Ельцине и позже. Его жена рассказывала в интервью про один случай. Возглавлял Бородин при СССР какой-то город, и нужно было построить теплотрассу. Срок три месяца, а там зима на носу. Бородин объявил по городу учения по гражданской обороне. Легенда учений: противник разбомбил теплотрассу. Каждое предприятие получило участок и работало. Новую теплотрассу проложили за три дня. (С каким качеством, жена Бородина умолчала).
cheshuyastick
January 9 2017, 15:00:18 UTC 2 years ago
Недавно одна либералка заявила "Путин проиграл фейсбук".
bantaputu
January 9 2017, 15:08:13 UTC 2 years ago
Они были настоящие монархисты, между прочим, и решили пожертвовать монархом ради спасения монархии.
Ну, и остальные там, кто не родственник, тоже немного слегка. Генералитет, духовенство.
А про фейсбук не знаю. С фейсбуком у Н-2, возможно, всё было бы тип-топ.
cheshuyastick
January 9 2017, 15:12:01 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:13:59 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 15:17:38 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:22:20 UTC 2 years ago
Мне такой текст, увы, неизвестен. Могу судить лишь по косвенным признакам. По индивидуальным свидетельствам современников событий. Мемуары, литература. Есть ещё полицейские сводки, наверное, содержащие полезную информацию. Кто-то же обобщал разговоры народа.
cheshuyastick
January 9 2017, 15:24:50 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:50:19 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 15:51:43 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:08:03 UTC 2 years ago
Поскольку лично Николая Второго на праздник не пригласили, можно сделать вывод, что люди сделали вывод: "Скрипач не нужен". И едва ли это было сделано из-за его усов.
Был бы он популярным лидером, нашлась бы хотя бы одна партия, которая подняла бы его на знамя (хотя бы просто в рекламных целях). Но его слили все. То есть, рейтинг Н-2 к Февралю не годился уже ни на что. Совсем. Только выбросить.
cheshuyastick
January 9 2017, 16:17:01 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:40:03 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 16:46:54 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:53:29 UTC 2 years ago
Есть, с одной стороны, здравый смысл, говорящий, что централизованно управляемой экономике промежуточные звенья просто не нужны, они только мешают. С другой стороны, есть мнение, что "республики" это ленинский план, а лично Сталин поначалу был, скорее, за национально-культурную автономию без государственности. То есть, можно допустить, что основания отказаться от раздробленности у Сталина были. Но факт есть факт - не отказался. Хотя был хороший повод - принятие новой Конституции. Да и после войны можно было объявить, что тема национального деления в новом советском государстве исчерпала себя.
cheshuyastick
January 9 2017, 17:03:41 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 17:30:08 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 17:32:34 UTC 2 years ago
Отличие нынешнего национализма в том, что его главным носителем является именно национальный аппарат, а истоки его в том, что "бывшие колониальные окраины" живут много лучше, чем российская "метрополия", они богаче и чувствуют "свои возможности".
Цитата отсюда.
Зачем было нужно создавать и культивировать такую ситуацию? Понятия не имею.
4eka
January 10 2017, 14:46:44 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 14:52:05 UTC 2 years ago
Возможно, вы видите больше меня.
wanderv
January 9 2017, 16:17:51 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:38:08 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 16:48:53 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:54:11 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 17:04:37 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 17:28:50 UTC 2 years ago
Любой политической группе нужно какое-нибудь "знамя" - "для народа". Ленин, Ельцин, Путин - кто угодно - подходили на эту роль. Даже убогий, тупой и пропитой Ельцин. А Николая Александровича Романова, прекрасно воспитанного и образованного человека с опытом государственного управления и возможностью опираться на харизму Богопомазанника и члена трёхсотлетней династии, в "знамёна" не взяли. Никто не взял. Вообще никто. Даже самая завалящая партеечка. Ни до, ни после Февраля.
А почему? А потому, что субъект оценивался современниками, как полный отстой и заведомо проигрышный вариант. Вариант, который никого не вдохновит. "Рейтинг отрицательный; не берём".
wanderv
January 9 2017, 17:54:52 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 18:07:18 UTC 2 years ago
Допустим. Только в случае с декабристами появление царя перед войсками решило дело и попытка переворота прекратилась. А в случае с авторами Февраля царя запихнули в вагон и увезли, и всем было всё равно.
Может быть, потому, что в первом случае Царь был, а во втором Царя-то уже и не было?
wanderv
January 9 2017, 18:54:15 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 19:07:32 UTC 2 years ago
Легко срезается спелый плод.
yarcprofi
January 9 2017, 19:59:18 UTC 2 years ago
Вот мнение Бора об профессионале:"«Многие, возможно, ответят, что профессионал – человек, который очень много знает в соответствующей профессии. Однако с этим определением я не мог бы согласиться, потому что в действительности никогда нельзя знать в той или иной области много. Я сформулировал бы так: профессионал – человек, которому известны грубейшие ошибки, обычно совершаемые в данной профессии, и который поэтому умеет их избегать»
Какие грубейшие ошибки ему были неизвестны, по вашему?
bantaputu
January 10 2017, 05:27:31 UTC 2 years ago
Грубейшая ошибка политика - остаться без социальной поддержки. После этого обыкновенно политик перестаёт существовать в профессии. Что, собственно, с Николаем и произошло.
yarcprofi
January 10 2017, 15:37:01 UTC 2 years ago
Возможно и знал. А что не сделал "толкового", так не всё возможно.
Делал и толково, очень толково.
Всё могло кончиться намного раньше.
И аса сбивают.
Я думаю гораздо интересней найти причины, без гипотезы о слабом и жестоком Николае 2.
Возможно это навязанное 100 летней пропагандой мнение. Ведь именно эта версия его врагов и России. Зачем ее считать основной?
bantaputu
January 10 2017, 15:46:20 UTC 2 years ago
Кстати, скорее именно это мнение "навязано столетней пропагандой". :) По крайней мере, если иметь в виду под пропагандой марскистский взгляд с его упором на объективные закономерности и обусловленную таковыми роль личности в истории.
yarcprofi
January 10 2017, 16:04:50 UTC 2 years ago
Слабый, глупый и жестокий царь это общее место советской пропаганды.
bantaputu
January 27 2017, 14:12:15 UTC 2 years ago
А вот в деталях уже начинается разброд и шатание.
wanderv
January 10 2017, 01:10:37 UTC 2 years ago
Кого должен был "освобождать" народ, если народу сообщили, что царь от него отрекся? Что вы несете вообще?
bantaputu
January 10 2017, 05:22:47 UTC 2 years ago
Если у царя нет того или иного "верного народа", который он мог бы собрать, который пришёл бы проверить: а действительно отрёкся ли?, значит с этим царём что-то не так и он утратил почву под ногами. Если у субъекта нет социальной опоры, то его можно тихо арестовать, и никто и слова не скажет. А если есть, то... Вон, Чавеса в своё время пытались свергнуть. Так народ пошёл и заступился.
Это азы политики, в общем-то. Если у тебя есть свои люди, которым ты нужен, они не дадут сожрать тебя просто так. А если таких людей нет, ты как былинка на ветру. Сдуло тебя, и поминай, как звали.
wanderv
January 10 2017, 09:59:08 UTC 2 years ago
Почему народ не пришел спросить своего царя - это вопрос не к царю, к народу. Впрочем, ответить на него легко. Если речь о патриотической интеллигенции, то им было не до этого, встал вопрос физического выживания. Что сообщили простому народу, я уже писал.
Что царя переиграли? Ну да. И? Вы то чему радуетесь и почему болеете за врагов? Да, англичане с немцами оказались сильнее. Ну бегите, прописывайтесь в Лондоне, флаг в руки. Многие, кстати, так сделали.
bantaputu
January 10 2017, 15:09:24 UTC 2 years ago
Он был дорогостоящим элитаристом, профукавшим всю страну целиком.
Чтобы что-то делать в политике, хорошее или плохое, маленькое или большое, нужно, прежде всего, в политике быть. Если тебя там нет, то твои благие намерения и великие замыслы на благо всех хороших и на гибель всем плохим относятся лишь к разряду досужих развлечений.
Чавес и Мадуро; оба известны одной и той же политикой. Собственно, Мадуро прямой преемник Чавеса и его последователь. Но Чавеса народ поддерживал, а под Мадуро кресло в который раз шатается. И кончит Мадуро весьма так себе, предрекаю. Вся его чавесовская политика пойдёт коту под хвост.
Есть вопрос целеполагания политики, есть вопрос качества политики, есть вопрос возможности проводить политику. И самый главный вопрос, как это ни странно, быть может, звучит, последний. Если он решён отрицательно, то всё остальное не имеет смысла обсуждать. Именно в последнем вопросе Николай в конечном итоге оказался несостоятелен - при великолепных исходных данных. Примерно, как Горбачёв. Получил в руки великую страну, оставил сами знаете что. И про Горбачёва, кстати, тоже можно сказать: "Ничего он не развалил; его свергли, чтобы всё развалить". Сказать-то можно, но будет ли это правдой? Не думаю.
Почему народ не пришел спросить своего царя - это вопрос не к царю, к народу.
Намекаете, что народ неправильный? Плохо себя повёл? Дал себя обмануть?
Нет. "Народу сказали, что царь отрёкся". Если в народе есть глубокое, основанное на понимании собственных интересов, уважение к власти, то любой вброс способен лишь на краткое время смутить людей, но не отвратить их от их ценностей. В обсуждаемом же случае вброс лишь вербализировал то, к чему народ был готов. Заговорщики воспользовались обстоятельствами, которые уже были.
Вы то чему радуетесь и почему болеете за врагов?
Пытаетесь меня оскорбить? А зачем?
cheshuyastick
January 10 2017, 16:53:05 UTC 2 years ago
Этот рефрен прям как междометие уже.
wanderv
January 11 2017, 12:41:18 UTC 2 years ago
Ой всё :)
4eka
January 10 2017, 15:11:09 UTC 2 years ago
Представим бой за звание чемпиона мира по боксу в тяжелом весе. Вот вышли 2 ЛУЧШИХ В МИРЕ боксера на ринг, начали бой, в 11 раунде один из них упал - вывод: НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН, СЛАБ ТАК ЕМУ И НАДО. Вот ваши все построения про Н2 из того же разряда. РИ была третьим может четвертым , пятым государством. Она как тот боксер будучи одним из сильнейших в мире проиграла более сильному боксеру. Но надо быть идиотом чтоб 3-4 боксера мира называть слабым.
bantaputu
January 10 2017, 15:18:52 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 9 2017, 18:17:40 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 18:39:39 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 10 2017, 04:44:41 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 05:14:14 UTC 2 years ago
В любом случае, у них были какие-то лидеры, на которых был смысл делать ставку. Кличко тот же. Кто назовёт сего субъекта с отбитыми мозгами знаменем или лидером? Если пристально смотреть на него, то никто. Но по факту Кличко кто-то выбрал своим представителем. А Николая никто не выбрал.
cheshuyastick
January 10 2017, 06:23:43 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 14:47:38 UTC 2 years ago
cheshuyastick
January 10 2017, 16:49:44 UTC 2 years ago
bantaputu
January 27 2017, 14:11:10 UTC 2 years ago
wanderv
January 9 2017, 15:15:40 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:17:58 UTC 2 years ago
wanderv
January 9 2017, 15:21:59 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:51:54 UTC 2 years ago
4eka
January 10 2017, 15:20:03 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 15:30:00 UTC 2 years ago
basil_mp
January 12 2017, 09:19:36 UTC 2 years ago
Не есть ли эта поддержка (с учетом последствий, к которым привел Февраль, в том числе и для самих родственников) свидетельство их идиотизма? Самолет попал в зону турбулентности, начало сильно трясти, пассажиры бизнес-класса выломали дверь в кабину пилотов и потребовали смены командира :)
bantaputu
January 27 2017, 14:04:59 UTC 2 years ago
eednew
January 9 2017, 14:16:00 UTC 2 years ago
leonid_vlad
January 9 2017, 14:40:37 UTC 2 years ago
phront
January 9 2017, 15:25:20 UTC 2 years ago
wanderv
January 9 2017, 15:28:31 UTC 2 years ago
phront
January 9 2017, 15:31:02 UTC 2 years ago
razlivskiy
January 9 2017, 15:30:02 UTC 2 years ago
Да нужно было перестрелять всех революционеров - вольных и не вольных. Разочек. Но всех. Десять тысяч трупов и никаких скакунов еще на сто лет
wanderv
January 9 2017, 15:31:25 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 15:54:06 UTC 2 years ago
wanderv
January 9 2017, 16:19:17 UTC 2 years ago
bantaputu
January 9 2017, 16:36:03 UTC 2 years ago
Как бы власть не сохранялась в принципе, Николай её не сохранил.
alj868
January 10 2017, 00:16:54 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 05:23:44 UTC 2 years ago
alj868
January 10 2017, 15:29:16 UTC 2 years ago
bantaputu
January 10 2017, 15:32:54 UTC 2 years ago
alj868
January 10 2017, 18:54:20 UTC 2 years ago
bantaputu
January 11 2017, 17:08:48 UTC 2 years ago
4eka
January 10 2017, 15:21:20 UTC 2 years ago
9 января
livejournal
January 9 2017, 17:46:20 UTC 2 years ago
diezeitung
January 9 2017, 21:20:36 UTC 2 years ago
Одной этой причины было достаточно, чтобы рассеять толпу (частично вооруженную) на подступах ко дворцу.
Вообще всегда нужно смотреть на контекст исторического действия, а контекст был такой, что террористы по всей стране ежедневно убивали десятки людей (полицейских, чиновников, министров и просто случайных прохожих), в основном русских и государственных.
wanderv
January 10 2017, 01:20:30 UTC 2 years ago
ua_katarsis
January 9 2017, 21:28:36 UTC 2 years ago
a_kaminsky
January 9 2017, 21:45:32 UTC 2 years ago
ua_katarsis
January 9 2017, 21:49:46 UTC 2 years ago
а то что бахает за окном в Горловке-так вас, эрефян, это не е.т, верно?! не ваших же детей снарядами на куски пока еще разрывает?
хоть дай бог, скоро будут и ваши.
a_kaminsky
January 9 2017, 22:10:08 UTC 2 years ago
ua_katarsis
January 10 2017, 07:26:18 UTC 2 years ago
дончане не осетины сакральные,и не крымчане любимые. они для всех оказались унтерменшами.
a_kaminsky
January 10 2017, 11:43:14 UTC 2 years ago
У украинцев, кроме слепой, злой и вечно пьяной проститутки и добрых дядюшек, всегда готовых поставить дитя на панель или разобрать на органы, нет и НИКОГДА не будет ничего другого.
И люди стоят перед жестким выбором - туда или сюда.
wanderv
January 10 2017, 01:03:21 UTC 2 years ago
А ВЫ? Вы то ни при чем, конечно?
ua_katarsis
January 10 2017, 07:25:04 UTC 2 years ago
я обманывал людей?
или я оправдываю пропогандонов правительства?
wanderv
January 10 2017, 09:51:55 UTC 2 years ago
Путин, да, обманул русских в Украине. Вы для него, к сожалению, никто, даже не избиратели. А он и своих избирателей кидал не раз. Тем не менее взрослые люди отвечают за свою жизнь сами, даже если им кто-то чего-то пообещал и не выполнил. У вас же чуть ли не в каждом посте проклятия в адрес России и русских ("эрефян"). Выше вон стенания про Горловку. Да только вы сами то отнюдь не в зоне АТО сидите, а в Украине, которая Горловку бомбардирует как раз. Живете там спокойненько, налоги платите этому государству. При такой диспозиции лицемерием не попахивает ли?
Я бы ничего такого не писал вам, все же вы выживаете в отнюдь не самой благоприятной обстановке. С моей стороны было бы подло лезть с нравоучениями. Но вы сами пришли ко мне в блог, начали приставать к комментаторам с Горловкой. Но, черт побери. Горловку БОМБИТ ВАША УКРАИНА. ВАША. Не моя и Каминского РФ. Должен же быть предел кликушеству и лицемерию?
Раз уж вы пришли сюда, то позволю дать себе совет. Заканчивайте с этими криками в адрес России. Путин - это не вся Россия, упоротые путинофилы-хитроплановцы - это тоже не вся Россия. В ваших постах постоянно повторяется мысль, что мол, вот РФ какая нехорошая, зачем нам такой "русский мир", все эти путины и т.д. Как будто кто-то должен броситься вас переубеждать, чего-то вам доказывать, как-то перед вами выслуживаться. Типа Россия должна заработать великое счастье видеть вас своим гражданином или хотя бы сторонником. Искупить Великий Грех Обмана Путина! Да?
Как бы это сказать помягче... Нет. Путин безусловно накосячил, да и до 2014 нагадил нехило. Но, на минуточку, вы НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО (мне это не нравится, я против этого, но такова реальность). У Путина свое хозяйство, а вы - чужое. Никаких моральных обязательств у него к вам нет. Далее. Я что-то не припомню от вас отказа от украинства, мол, я сторонник настоящей большой России, включающей в себя Малороссию. В таком свете ваша позиция еще более двусмысленна.
Я сторонник Большой России. А вы? Если да, то да, моральное право пинать Путина у вас стопроцентное, если нет или вы сомневаетесь, тогда, думаю, стоит несколько приглушить фонтан праведного гнева. А то лицемерно получается. Впрочем, даже в случае "да" все-таки не 100% право, т.к. вы платите налоги Украине, работаете на это государство, а оно, ИМЕННО ОНО, бомбит Горловку. Согласитесь. из Украины тыкать Горловкой людям из России (ладно хоть не из ДНР), которая, кстати, эту Горловку снабжает деньгами и продуктами, а ополченцев-защитников оружием и снарядами - это явный перебор.
От ваших постов невольно возникают мысли типа "Мужик, а те чё надо то? Ты вообще за красных аль за белых?". Мне начинает казаться, что будто бы вы хотите предать свою русскость, окунуться наконец в украинство. Только для этого надо, конечно, рационализировать это предательство. Вот вы и многословно убеждаете себя и других, какой он нехороший, "русский мир" этот. Надеюсь, что я ошибаюсь, просто у вас так кривовато душевная боль исходит. Все мы несовершенны.
PS. Русский мир нам еще предстоит достроить, он прорастает сквозь совковую РФ. Все эти путины исчезнут, а Россия останется. Я сейчас не готов полностью раскрыть эту тему, нужно отдельный пост продумать. Но свой выбор вы должны сделать сами.
wanderv
January 10 2017, 01:02:08 UTC 2 years ago
_nekto
January 10 2017, 06:03:38 UTC 2 years ago
wanderv
January 10 2017, 09:13:14 UTC 2 years ago
_nekto
January 10 2017, 18:35:00 UTC 2 years ago
Это называется, "заманеврировались".
Что касается галичанкина мужа, то да, русолюб знатный. Ему как раз сегодня ведущий росссийский академический светило и политик благодарность от своего маленького но горного народа объявил:
https://lenta.ru/news/2017/01/10/chechnyaukraya/
wanderv
January 11 2017, 12:35:28 UTC 2 years ago
_nekto
January 12 2017, 14:59:29 UTC 2 years ago
Это, оказывается, "перестали издеваться"
Это круто.
wanderv
January 12 2017, 17:03:24 UTC 2 years ago
wanderv
January 11 2017, 12:38:56 UTC 2 years ago
Со всем уважением и я понимаю, почему вы меня расфрендили.
9 января
livejournal
January 11 2017, 14:19:27 UTC 2 years ago
9 января
livejournal
January 11 2017, 14:37:15 UTC 2 years ago
schloenski
January 12 2017, 00:40:57 UTC 2 years ago
Многие мрачные истории того времени на самом деле сводятся к тому, что появился такой феномен, как очень большая толпа народа. Благодаря урбанизации, развитию связи и транспорта много людей получили возможность собраться в одном месте. Поэтому стали возникать ситуации, с которыми было совершенно не понятно, что делать.
Пожар в венской опере, Титаник, Ходынка это всё оттуда.
Агрессивная толпа с политическими требованиями это штука особенно нехорошая. Даже сейчас, в 21 веке в самых цивилизованных странах разгон такой толпы часто проводят очень жестоко, см., напр., историю со штутгартским воказалом. Но в целом к 21 веку вроде бы относительно гуманную технологию выработали: https://en.wikipedia.org/wiki/Kettling (что характерно, статьи по-русски нет). Для этого требуется, в частности, очень много очень хорошо экипированых и подготовленных полицейских. Николай просто не мог себе позволить столько содержать.
В начале 20 века проблему только-только начинали осознавать и потихоньку ковырять:
According to Steve Reicher, Le Bon was not the first crowd psychologist: "The first debate in crowd psychology was actually between two criminologists, Scipio Sighele and Gabriel Tarde, concerning how to determine and assign criminal responsibility within a crowd and hence who to arrest."
https://en.wikipedia.org/wiki/Gustave_Le_Bon
В общем, критиковать Николая за 9 января это как Брежнева за отсутствие интернета.
schloenski
January 12 2017, 00:44:09 UTC 2 years ago
The kettling tactic was used in the UK against disabled people during a Disability Rights Demonstration in Parliament Square, London, in October 1995.
:-)
9 января
livejournal
January 22 2017, 05:09:48 UTC 2 years ago