Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Categories:

Интернационализм не для всех ч.1

Сейчас по сети пошла очередная история про грузин в СССР (в общем-то типовой случай):
Мой папа был по путёвке в Грузии под самую уже пенсию. Поселили их в частном двух этажном доме, первый этаж занимал хозяин с семьёй. Второй этаж, это порядка десятка комнат для отдыхающих. На втором этаже порядки гостиничные, обслуживающий персонал к хозяину отношения не имеет. Хозяин целый день дома типа снабженец.

Папа разговорился с ним они были примерно одного возраста. Папа спросил где он работает тот ответил, что шофером на фабрике.
- А когда же вы там работаете?- спросил мой доверчивый папа, - я вас круглый день вижу дома.
- А за домом кто будет смотреть?- парировал грузин,- а за садом? А ваще за всем этим?- и он обвел усадьбу рукой.
- А как же работа? - спросил недоуменно папа, - пенсию так ведь без стажа не дадут.
- Как это без стажа не дадут? удивился грузин. - У меня трудовая книжка есть, вот она и работает, мою зарплату директор забирает, а мне стаж идёт, а я здесь дэнги от проживающих получаю. Всем хорошо. Тебе хорошо, мне хорошо, директору хорошо, и с пенсией всё хорошо будет и медаль ветеран труда у меня будет. Я уважаемый человек в селе, в президиуме всегда сижу.
- И вы ни дня не работали?
- Как это ни работал? До армии работал здесь, отцу помогал, много в армии работал, целых 3 года, а потом после армии вот до сегодняшнего дня работаю.

Папа после Грузии сильно задумчивым приехал, всё повторял, как примет на душу:

- Это как же так можно??? Пахали в Грузии русские, за себя и за грузинов.

http://www.liveinternet.ru/users/4052155/post411189882/

Интересно, что самую мякотку не замечают. Дело даже не в том, что грузины лениво болтались у себя дома, получая фиктивную зарплату и нефиктивные стаж и пенсию, а русские на них пахали. Это понятно, это даже упоротые буханкохрусты признают сквозь зубы. Самый прикол в первом абзаце. Вдумайтесь в это. Соцгосударство, борющееся с капитализмом, частной инициативой и собственностью, оплачивает путевки с размещением в ЧАСТНЫХ домах!! Ну ладно фиктивное трудоустройство, можно списать на коррупцию (которой конечно же в совдепе не было), но тут прямая политика государства. Это русских (не только их впрочем) надо было бить палкой и отгонять от бизнеса, сурово порицать частнособственнические пережитки во всяких фитилях и прочих пропагандонских рупорах, устраивать облавы на рынки с несчастными бабульками и т.д. Это все для одних. А для других не просто разрешение на частный бизнес, но поощрение путем размещения ГОСЗАКАЗА. Думаю, это прекрасная иллюстрация к нацполитике СССР, в котором якобы все народы были равны. Э неее, некоторые были куда как равнее.

Интересно, что по прежнему большое количество людей этого в упор не видят. Причем в основном именно русские и околорусские народы. Объясняется это просто, советское государство в основном в РСФСР вытравляло национальное, выкалывало людям один глазик, чтобы не было стереоскопического зрения. К сожалению, у многих глазик так уже и не отрос. Последствия этого довольно интересные, но о них в следующий раз. А пока проиллюстрирую неравенство народов на своей истории.

Хотя родился я в Перми, но в год с небольшим родители переехали на Крайний Север, в город Ноябрьск, про который сейчас сериал "Адаптация" на ТНТ прошел. Поселили нас там в двухэтажных деревянных бараках в трехкомнатной коммуналке (в каждой комнате по семье). Удивительно, но этот уже тогда скрипящий щелястый дом стоит до сих пор и в нем живут люди. Его можно видеть на яндексовой панораме:
noyabrsk1

Вот, поближе:
noyabrsk2

Раньше был еще корпус ближе к дороге, но он сгорел. Тут же на переднем плане и вместо пятиэтажек тоже стояли такие бараки, их слава богу посносили. Кстати, на месте пятиэтажки с красной покатой крышей был барак, под которым почему-то подтаяла и просела вечная мерзлота, в итоге он стоял на сваях в воздухе. Можете представить, что там с полами было. А каждую весну (в Ноябрьске это май-июнь) вокруг этого дома, подступая к нашему, разливалась гигантская лужа. Как люди ее пересекали. это ни в сказке сказать...Еще больше сохранившихся бараков можно увидеть на другой стороне улицы в этом же месте:
noyabrsk3

Интересно, что дом №32 покрыт штукатуркой, но это уже какое-то новшество, видимо щелястость превысила все возможные пределы. Дальше на юго-запад города деревянных домов все больше, вплоть до практически деревни, все эти поселки называли Шанхаем (да, знали бы тогда, как будет выглядеть Шанхай в 21 веке...). Был еще деревянный барак, в который мы переехали через несколько лет после приезда. Жили мы в однокомнатной квартире где-то до 1987 г. (далее уже в панельных пятиэтажках) С панорамы его не видно, он как раз за этим новодельным магазином на переднем плане, но на заднем справа видно аналогичные дома:
noyabrsk4

Шанхай заметно уменьшился с тех пор, но не исчез полностью. К сожалению, съемщики панорамы по оставшимся поселкам практически не ездили. Вот удалось найти фото с примерно тем, как выглядела большая часть города тогда:
noyabrsk5

Обратили внимания на названия улиц? Советская, Интернациональная.. Но собственно к чему я это все показываю? А к тому, что была и другая часть города - поселок для украинцев. Все эти советские, интернациональные и прочие улицы ленина и дзержинского - это все для русских, татар и прочих жителей РСФСР. А вот карта украинского поселка:
noyabrsk6

Улицы: Киевская, Шевченко, Ясная, Лиственная, Солнечная и т.д. Вы, наверное, думаете, что это ну просто тематика такая для района. Э, нет. Сейчас этого, конечно, уже нет, но в советское время поселок был обнесен забором. Основной въезд был по Киевской, там был шлагбаум, других проездов почти не было, они уже после появились. Надписи на остановках, все эти любимые совдепом слоганы на зданиях - все самые большие надписи были строго на украинском языке. Понятно, что всякие мелкие таблички и прочие надписи были и на русском, но именно большие надписи были на украинском, я был ребенком и меня удивляло это место со странными словами. В поселке в основном селили настоящих украинцев с Западэнщины (там же тоже нефтедобыча была и еще вроде есть, вот и привезли специалистов оттуда), хотя и русских тоже было много. Мне кажется, даже большинство, но сами понимаете, полагаться на детскую память не стоит. Я там бывал, потому что там как-то умудрилась поселиться моя тетка. Так что в гости захаживал. Чтобы кто-то в округе говорил по украински не помню, но может потому что не понимал, вот и не запомнил.

Давайте, поглядим на панорамы, благо что эта часть города изменилась еще меньше с советских времен:
noyabrsk7
noyabrsk8
noyabrsk9

Специально старался выискивать старые места без новоделов и самостроя. Не замечаете некоторое отличие? ДОМА КИРПИЧНЫЕ. И, когда я выше писал про деревянные дома, не думайте, там не брус, не бревна, а какие-то панели типа двп\дсп, фанера всякая и т.п. псевдодеревянное дерьмо. Вот я не могу утверждать, что в бараках было холодно, я такого не помню. Моя память этого не сохранила. Но зато помню, что когда солнце садилось, сквозь подъезд просвечивало солнце. Не через окна, нет, ЧЕРЕЗ ЩЕЛИ. Для нас это игра была - поймать взглядом солнечный лучик сквозь наш дом. Еще помню, что в подъезде была наледь зимой. И сравните теперь с этими добротными кирпичными домиками, по которым не скажешь, что им уже 30+. На второй фотке еще есть трехэтажный дом, тоже кирпичный. Именно в таком (а может даже конкретно в этом) жила моя тетка. Я хорошо запомнил этот уютный дом, с большими лоджиями. Кроме этого украинского поселка, таких домов вроде больше нигде не было тогда, по крайней мере в первой половине 80-х, когда город строился на очень скупых ресурсах (автомобильной дороги не было, только ж/д, а параллельно еще несколько городов строилось). Напомню, что строила это все советская власть. Кому советского интернационализма с щелями, а кому Шевченко и кирпичей.

Южнее Киевской улицы, если не ошибаюсь, поселок дорожников. Он был вроде за одним забором с украинским (кажется это были украинские дорожники, УТДС вроде как означает УкрТрансДорСтрой), но разница очень наглядна (см. фото ниже). А вот дорожники вроде бы были с Восточной Украины (по крайней мере у меня был знакомый из Горловки, кажется, он там до переезда в нашу пятиэтажку жил). Тут уже типовая для всего остального города доска, фанера и прочая хрень:
noyabrsk10

По моему все очень наглядно. Кто был для совдепа первым сортом, а кто второй свежести.

Кстати, об улицах. Киевская - это единственная улица, посвященная другому неместному городу. Есть улица Шевченко, но в Ноябрьске нет улиц Чехова, Толстого, Достоевского, да что там. В городе нет улицы Пушкина!! Зато шевченку пжалста. Если не верите, вот список улиц: http://noyabrsk.wikimapia.org/streets/  . Вообще из "людей" на улицах города есть только Ленин, Дзержинский, Шевченко (если подумать, очень правильная компания), Муравленко и Городилов (это местные отцы города), Пирогов, Цой и Высоцкий (последние два - это уже 90-е, Пирогов, потому что на этой улочке основные больницы города). В общем интернациональная политика СССР была далеко не для всех, для некоторых народов приставка "интер" отваливалась.
Tags: СССР, жизнь, совки
4

Спасибо

Пользователь ckotinko сослался на вашу запись в своей записи «Интернационализм не для всех ч.1» в контексте: [...] Оригинал взят у в Интернационализм не для всех ч.1 [...]
Центральная мысль поста конечно верная. Но пример с "украинским" поселком не вполне корректный. Как и с похожими "азербайджанскими" поселками тех краев.

"Добывающие" поселки и городки очень разные. Те, что постарше, начинались обыкновенно в виде палаточных городков позднего Гулага. После чего прошли этап "баракизации" - когда барак означало нормальное, теплое жилье, а не балок с буржуйкой. Позднее бараки сносили и строили пятиэтажки и прочее современное городское жилье. Некоторые города этап баракизации вообще проскочили, строились с нуля по плану. И сейчас они кстати в разы богаче и круче заброшенных старых городков Европейской России, нефтегазовых денег в них закачали очень много.

Украинцы и азербайджанцы попадали с Сибирь массово именно как "специалисты" - с нефтегаза Ужгорода или Баку. И поселки эти - "поселки советских специалистов", примерно как аналогичные поселки в Туркестане или Вьетнаме. И как были аналогичного смысла "слободы" немцев и других "спецов" еще во времена РИ. То, что им власть потрафляла и благоволила, конечно факт. Но приводить это как пример угнетения русских точно не стоит.

А вот история с тем грузином - да, это оно самое, "мякотка". Я и в Абхазии похожие штуки видел в детстве. Люди жили в особом, щадящем режиме. "Чудесные грузины".

wanderv

March 18 2017, 13:45:54 UTC 2 years ago Edited:  March 18 2017, 13:48:23 UTC

Ноябрьск появился, как поселок железнодорожников, в 1976. И дальше он рос с юго-запада на северо-восток вдоль ж/д практически в одном направлении, и где-то с начала 80-х начал расходиться от ж/д. Прямо так и строили микрорайон за микрорайоном. Уже по этому понятно, что кирпичный поселок украинцев строился примерно в то же время, что и кварталы деревянных двухэтажных бараков. И где-то с середины 80-х пошли уже панельки. Это видно по городу. Забавно, что в итоге условный центр города оказался в самом его конце, на краю. В целом же Ноябрьску не повезло, он остался таким памятником позднему СССР. Всякие Новые Уренгои и Салехарды выглядят на порядок лучше. Ноябрьск же похож на угасающий городок Северной России, телепортировавшийся в ЯНАО.

Что касается специалистов, это понятно. Ну так и русские с татарами ехали не из деревни Кукуево неучами, а из нефтяных Перми, Татарии, Башкирии. Тоже специалистами. Так что, извините, разница в отношении все же была.
Я кое-что читал по истории таких городков, хотя про Ноябрьск как раз мало знаю. Спорить с его жителем конечно не стану. Хотя ситуация постройки "городка для спецов" параллельно застройке "для всех прочих" известна и в других местах, и напрямую пиетета перед нацменами как правило не имеет.

Тем более нет смысла спорить с центральным тезисом поста.
Хрущев и Брежнев в вышиванках ходили, а не в косоворотках :-)
Хотел бы Вам дать дружеский совет. Если Вы хотите оправдывать советских, то лучше просто молчать. Настоящие советские так и поступают - и правильно делают.

Вот Вы упомянули "азербайджанские" поселки - зачем?! Ведь люди сейчас поделятся фотками, воспоминаниями - будет еще хуже.

Или вот, например, Вы сравнили русских с туркменами или вьетнамцами, к которым заезжали свидомые специалисты. В общем, с точки зрения советского человека, все так и было, но зачем все это проговаривать вслух?
Я не советофил, и выгораживать советских не имею никакого желания. Но мне равным образом не нравятся Новодворская и Баркашов. А уж какой тезис двигают - "надовалить" или "РЛО", не суть важно.

Я ни с кем русских не сравнивал. Западная Сибирь - это русская колония, недавний фронтир. И принципы колониального освоения Сибири и Туркестана мало отличались. Коренная разница между русским и советским освоением была в другом - в поощрении и принудительном разгуливании местного туземного элемента. О чем речи у топистартера не шло.
>И принципы колониального освоения Сибири и Туркестана мало отличались.

Ну ничего себе. В Туркестане местные народности жили благословенным с/х с плотностью аквадеспотий и с незапамятных времен, а в Сибири в отсутствие развитой цивилизации местные жили охотой с плотностью дай Бог 3.5 человека на км кв, и то это уже благодаря форту колонизаторов с факторией.
К 19 веку от "благословенных аквадеспотий" ничего не осталось, регион был в глубоком упадке. Поэтому и взят был Россией практически без боя. Чуток подергались в Ташкенте и в Коканде. Только в Бухаре хоть какое-то подобие местной власти было, поэтому эмират оставили полунезависимым.

Дороги и промышленность там строили чисто колониальным методом, создавая параллельные местным европейские города и крепости. От пустой Сибири конечно отличалось, но принцип тот же.

Anonymous

March 20 2017, 15:32:54 UTC 2 years ago

>в Бухаре хоть какое-то подобие местной власти было,
> эмират оставили полунезависимым.

Вот и я о том же.
И Хива, ЕПМНИ, тоже. Но может и изменять.
А упадок -- одно другому не мешает. Уровень технологии и культуры (их почти отсутствия, если честно) в аквадеспотиях неизбежно порождает периодическое вымирание. В классической, "идеальной" аквадеспотии в сотни-тысячи раз, а потом и полное, с заселением кочевниками, которые начинают с нуля.
Если вместо кочевников приходят развитые конкистадоры -- получается Туркестан.

И этот "пульсар" пульсирует тысячи и десятки тысяч лет. Поэтому там в 19 веке был чистой воды Древний Египет.

И сейчас на съемках старого города на ютубе (какого-то из них, не помню -- Хива? Бухара? Коканд? Еще кто-то?) видны массивные тупые глинобитные гигантские неприятные на вид страходавища, из к-х старый город и состоит.
Да, Википедия говорит, Хива тоже сохранила част. незав-ть:

ВИКИ:

Хива была взята 29 мая и Мухаммад Рахим-хан II сдался. Гендемианский мирный договор, подписанный 12 августа 1873 года, определил статус ханства как российский протекторат. Хан объявил себя «покорным слугой» российского императора, и все земли ханства по правому берегу Амударьи отошли к России. Потеря независимости почти не отразилась на внутренней жизни ханства. Эти земли вошли в состав Аму-Дарьинского отдела Туркестанского края. С рабовладельчеством в регионе было покончено.

С 1910 по 1918 год ханством правил Асфандияр-хан.
На эту тему много интересного писал varandej - параллельно с картинками современной жизни оттуда.
Что было совсем запущено, то брали сразу. Остальное отложили на потом, благо какая-то прежняя власть там имелась. Но кабы не переворот, все эти остатки вошли бы в Туркестанский край к 30-м годам, бухарский хан уже и домишко себе справил в Питере.
Ежу понятно.

И все же, при сравнении с ситуацией племен охотников и отсутствием оседлого населения из-за климата и недостатка технологии заметно различие.

Сургут, ул. ОСТРОВСКОГО
.

wanderv

March 18 2017, 18:01:06 UTC 2 years ago Edited:  March 18 2017, 18:05:08 UTC

Сургут все-таки старый русский город. Ноябрьск на 98% советский и 2% постсоветских.

Кстати, мне сначала показалось, что шевченка со здоровенным бутылем сидит :))
Сургут получил статус города сорок лет назад. А строился так же, как Ноябрьск, разве только с логистикой попроще.
Типа грузин является лендлордом, владеет землёй и гостиницей на курорте, а у него спрашивают, почему он в качестве шофёра не отрабатывает. Смешно.
Зачем они поехали из Перми в эту тьмутаракань, да еще без нормального жилья?
Ну, зарплаты были заметно побольше. А вообще фронтир, романтика, больше возможностей для роста при всем сопутствующем риске.
Ну так знали ж куда ехали. Первостроители Братска жили в палатках и бараках. Мои родители приехали в Братск (до женитьбы) в середине 60-х, мать из деревни, где печи топили кизяком, отец из поселка, где до армии жил в землянке с матерью. Уже тогда отцу сразу дали двухкомнатную квартиру в панельном доме (мастер в телеателье), мать до замужества жила в капитальной общаге (учитель). В начале 70-х получили трехкомнатную. Тем не менее бараки на окраинах стояли вплоть до недавнего времени, и в них жили какие-то люди, да
Ну как бы пост не является жалобой на жизнь. Наоборот, я считаю, мне повезло. Речь о сравнении, кому что строилось

Ну я тоже к тому, что на другой комсомольской стройке такой сегрегации не было. Просто возле нефти и в те годы уже видимо было большое бабло, а на бабло было много желающих на всех уровнях. Не исключено, что те поселки за заборами строились за счет бюджетов соответствующих республик.

Верю всякому зверю - а нацыку и ежу погожу. Грузия собирала машины -может и не сверхкачества, добывала марганец, выращивала хлеб чай и мандарины -кто это делал если фсегрузиныбездельники?
Наверное, армяне. Как уехали, так все и встало
Русские националисты -такие националисты...
А чё сразу русские? Приезжайте в Ереван, разберитесь, почему колхиды не собирают. Ишь, отлынивают. А у великого народа в это время дома разваливаются.
Именно поэтому руснацыки и не имеют ни одного депутата в Муде. Помому что мудики
Руснацыки, мудики, Муда - как жизнь то у людей ключом бьет. Что за страна то, Нарния?
Россия. Руснацики тут -полторы калеки
Не цените вы, голубчик, русскую доброту. Ведь вас, как украинского пропагандона и гомосексуалиста, давно пора нашпиговать тухлым салом и выслать в Галицию, а с вами, между тем, добродушно разговоры ведут.
Вы способны повесить только ваши вонючие носки на батарею в доставшейся вам от клятогосовка однушке. Пидоры вы и есть пидоры

Deleted comment

Ага,расчехлился,пидар гнойный.

Очень далеко не сверхкачества даже относительно общего уровня советского автопрома.

Вопрос не в этом а в том чт о согласно руснацы грузины не работали
> Верю всякому зверю - а нацыку и ежу погожу.

А с людьми общаться пробовали?
Люди это кто? Те кто меня окружают бесконечно далеки от нытья на тему РЛО и таджикские дворники их не беспокоят
> Люди это кто?

Хороший вопрос. Ну, двуногие такие.

_shunya_

March 19 2017, 07:22:17 UTC 2 years ago Edited:  March 19 2017, 07:22:32 UTC

А я скажу Вам спасибо! Без Вас я бы и не знал о таком замечательном автомобиле:
"За недостатки ходовых качеств в шоферских кругах «Колхиду» называли «Катька», «Жаба», «Цирковая лошадь», «подго́рный тягач» (хорошо ехал только под гору). КАЗ-608В за квадратную форму кабины называли «сервантом».
Есть анекдот, как «Колхида», груженная кирпичом, безуспешно пыталась въехать в гору, на что увидевшие это грузины сказали: «Мы автомобиль делали чай с гор возить, а вы в гору, да кирпич».
Весьма широко в народе были распространены стишки, посвящённые кутаисскому грузовику: «Кто в Одессе не бывал, тот не видел моря, кто на „КАЗе“ не работал, тот не знает горя», «Страшнее волка или рыси — автомобиль из Кутаиси», «Курица не птица — Колхида не тягач».
Известная на ЗИЛ-е шутка что "Если двигатель получался настолько плох что его стыдно было отправлять в запчасти - его отправляли в Кутаиси."
Я что - сказал что это был аналог татры?
Лещенко какая же ты лживая мразь и падаль. Иди едь в Тбилиси поагтириуй там за совок, я посмотрю на твой еблет потом. Ты вонючая тварь готовая любой неруси вылизывать зад.
Слышу кукуреканье потомственного пидора алкаша из деревни пырловка
Чорд, мну тоже сходу не отметил фишку про государственные путёвки в частные дома. :)

А так да.

Вот как бы русские всё это не забыли теперь. А то вырастет молодёжь, именно этого не видевшая, и ей снова можно будет впаривать про "дружбу народов".

Правда, у нас сейчас и в РФ есть, на что взглянуть.
У меня последний пост в жж тоже об этом.
В детстве никогда не понимал, что это за люди такие Урицкий там например или почему улица Энгельса носит такое странное название, когда спрашивал у взрослых тогда кто такой Энгельс люди неловко мычали и
начинали рассказывать какие-то странные вещи, которые никак не укладывались в голове ребенка.
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «Интернационализм не для всех ч.1» в контексте: [...] Оригинал взят у в Интернационализм не для всех ч.1 [...]
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Интернационализм не для всех ч.1» в контексте: [...] Оригинал взят у в Интернационализм не для всех ч.1 [...]