Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Category:

Националисты в коротких штанишках

Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Заместитель премьер министра Татарстана - министр образования и науки Энгель Фаттахов указом президента региона Рустама Минниханова в понедельник освобожден от занимаемой должности.

Итак, Путин защитил права русских и малость поправил татарских нациков. И сделал это без какой-либо помощи националистов, занявших позиции комментаторов, зрителей, а то и недотроллей, выкрикивающих ололо и азаза, даже как-будто желающих ему поражения. Чтоб русским стало хуже значитца. Президент РФ на деле оказался большим националистом, чем сами националисты.
Это какой-то позор. Националисты могли прицепиться к этому поезду и проехаться на горячей теме на халяву, но, как мне написали: Нет уж. "Сам, всё сам". Ну вот он и сам. Это его чистая победа, которой теперь лоялисты могут спокойно шпынять националистов. Поздравляю, чо.

В целом уже многие замечают, что многие наши левые, патриоты и националисты начинают походить на либерду в своей инфантильности, диванности и нежеланием что-либо делать в российской политике. Да-да, та самая выученная беспомощность. Причем, от либерды перечисленные отстают по фазе. Либерда не то, что ушла в астрал, а там давно живет и даже спускается обратно на землю. Есть шебуршение Каца, Навального и др. На правом фланге, какие-то шевеления от Стрелкова и... и, кажется, всё. Давайте уже взрослеть, а?
Tags: Россия, общество, русские
2

kornev

December 4 2017, 16:11:17 UTC 1 year ago Edited:  December 4 2017, 18:42:38 UTC

Вы как будто не в РФ живете. Вы себе представьте на минуту, что "колонна националистов с флагами присоединилась к демонстрации протестующих родителей школьников". Что бы стало бы после этого с этой демонстрацией и ее участниками, как бы эту тему стали подавать в СМИ? Официальные националисты сделали великую услугу этому делу, к нему не присоединившись. Если бы они действительно вышли в поддержку, то дали бы весомый аргумент противникам: "Путин идет на поводу у русских фашистов" и т.п. Кончилось бы обязательно тем, что родителей-активистов, которые защищают своих детей, записали бы скопом в "экстремисты" и устроили бы им кучу проблем. Учитывая отношение власти и прессы к националистам, им следует открыто поддерживать только тех, кто уже "прочно замазался" в национализме и уже ничего не потеряет в этом смысле. Иначе - только навредить.
Я за голову схватился после прочтения. Это же святых выносить пора, поездов дружбы и счастья только не хватает.
Именно так.
Я в предыдущем посте на эту тему предлагал дела поинтереснее, чем махать флагами. Насчет демонстраций соглашусь, толку мало, скорее помешают.
Не думаю, что люди пытающиеся сохранить свой язык "нацики".
Не сохранить, а навязать.
Ваш собеседник - осетин.
Я знаю, но мне правда интересно зачем нацменам надо чтобы русские обязательно учили их язык.
Зачем русским что бы все "нацмены" изучали русский язык? Зачем русским мешать создавать "нацменам" системы образования на "нацменском" языке?
1. Тоже не понимаю зачем. Чем меньше русскоязычных нацменов, тем меньше их во власти, в бизнесе и на наемных квалифицированных должностях.
2. Это сейчас про что? Суть вопроса в избавлении русских от необходимости учить ненужные им языки. Чем вам это мешает?
Отказ от предметов по своему выбору практика в российских школах?
Вы не ответили на вопрос. Чем вам мешает отказ русских учить ваши языки?
Мне не мешает, но у других может быть иное мнение (от которого они не становятся "нациками") и своя аргументация.
Ну вообще-то становятся, потому что их мотивы в русофобии.
Считаете, что стремление сохранить свой язык и свою идентичность - русофобия?
Заставлять русских учить язык нацменьшинств это не сохранять свою идентичность. Сохранять идентичность это самим его учить, а заставлять русских это проявление комплексов. Мол, нас заставляют учить русский, значит надо и нам заставлять.
Соглашусь с соседним комментатором. Вам же больше русский и нужен.

Это может казаться шовинизмом, но не надо равнять язык небольшого народа с великим и международным языком. Это сильно разные вещи, с разными сферами применения, с разными правами и т.д. Обижаться тут не на что. Мне бы вот тоже хотелось, чтобы общим планетарным языком был не английский, а русский. Но реальность такова. Поэтому я выучил английский и не жужжу. Осетинский, извините, учить не хочу, при всей симпатии к осетинам.
Человек, живущий в России и не знающий русского это социальный инвалид. На него потом государству тратиться придётся. А русский, не знающий осетинского, вполне и без него проживёт.

Может и изучить, конечно, почему нет. Но строго добровольно.
Уж поверьте, заставлять посторонних учить ваш язык - это очень плохое сохранение. У людей будет злость и неприязнь плюс они еще и понимать будут, что вы там балакаете. Вам это точно надо?
Смысл "заставляния" в том что бы все учащиеся были в одинаковых условиях. Естественно в русской школе сохранить язык нельзя, поэтому в республиках будут создаваться системы образования где родной язык не предмет, а язык изучения предметов, то есть национальная школа которая была разрушена в советское время.
Ради бога, пусть будут школы с языком обучения для нацменьшинств. Они ж вроде и есть? Речь то о другом, когда другие народы заставляют учить язык им ненужный.

И почему в русской школе язык сохранить нельзя? В наш век глобализации есть только одна возможность сохранить язык - делать на нем крутой контент. Вон, люди даже клингонский учат или там синдарин.
> И почему в русской школе язык сохранить нельзя?

Уровень знаний языка приобретаемый при изучении его как отдельного предмета довольно ограниченный, фактически это гетто "бытового использования" в котором языки коренных народов России (за исключением русского) и сейчас находятся. Цель - что бы носитель мог говорить и понимать тексты на широкий круг тем, от биологии до астрономии.

juri_grigorjev

December 6 2017, 06:59:56 UTC 1 year ago Edited:  December 6 2017, 07:00:53 UTC

Эхх.... до чего россияне наивные.

Вам же прямым текстом не постеснялись написать: - "Смысл в том что бы все учащиеся были в одинаковых условиях".

Иван Смирнов:

русский язык - 85 баллов
математика - 70 баллов
осетинский - 30 баллов

Итого, общий бал: 61,6
Направление: в ПТУ.

Аслан Хитрошвили
русский язык - 65 баллов
математика - 60 баллов
осетинский - 95 баллов

Общий: 71,6
Направление: в университет.

То есть, по мысли вашего собеседника - русские в России больно хорошо устроились. А надо чтоб было, как в бывших республиках СССР.

_nekto

December 4 2017, 18:55:40 UTC 1 year ago Edited:  December 4 2017, 19:07:41 UTC

У Вас уже победоносное правительство правых не-националистов образуется теневое. Теневое, а в будущем -- реальное правительство.

Стрелков -- миноб, Калаш -- промразвития, Сулакшин -- МЭРТ. Эль-Мюрид -- МИД, очевидно.
Поклонская -- премьер. Рамзан -- президент.
Любо.

А , учитывая "вернувшихся на землю с опережением по фазе" можно сделать и коалиционное правительство. Кац -- конечно, минобразования, Шендерович -- минкультуры. Навальный -- министр юстиции и глава РосМолодежи.

Ах да, многомудрый Путин -- почетный титул лидера нации.

И бить германофашистов, "Знаете что? -- С удовольствием!" Потом и пиндосов тоже втруху.
>Эль-Мюрид -- МИД

Красиво! :D

_nekto

December 5 2017, 06:15:09 UTC 1 year ago Edited:  December 5 2017, 06:21:54 UTC

А "двинутый по фазе" Кац на министерство образования что, хуже что ли? Чем же?

А минкультуры Шендерович? Хотя, это... Мединский же еще круче "по косинусу фи".
Да не, "Шендерович" у нас уже был. Знаем. А вот несмиян в качестве МИДа - это про сказка какая-то. Страшная! Думаю, тут даже Климкин обзавидуется.
никак нет. На Минобразования "кацев" еще не было. На минкультуры если чего и было, то без явных дефектов. А тут будете все ПОРАЖЕНЫ.
> На Минобразования "кацев" еще не было

напомню про Исаака Калину, что ли. непотопляемый.
согласен, выдающийся деятель. Но он все-таки не министр
когда назначили нового министра образования (православнутая дура, еще хуже Поклонской), кое-кто решил что сейчас что-то такое прорусское будет. в ответ на это я написал "если Калину не уберут - то считайте что ничего не будет". ничего и не было. можете использовать как индикатор.
>Российские дети читают лучше всех в мире — такие результаты показало авторитетное международное исследование PIRLS. По итогам экзамена, который оценивает навыки учащихся младших классов, Россия заняла 1-е место, обогнав Сингапур, Гонконг и еще 47 стран. Эксперты напоминают, что в 2001 году российские школьники были лишь на 16-м месте в мировом рейтинге.

Мне уже нравится эта "православнутая дура хуже Поклонской"
1) и не стыдно вам читать орган истеричных бисексуальных наци на подсосе у ФСБ (погромный спутник) ? :-)

2) сейчас процесс формирования навыков чтения-письма-счета мало зависит от школы и минобра. больше от интернетов. а в интернетах этой страны закручивают гайки.

3) про выход СПИДа из резервации наркоманов, проституток и педерастов вы слышали что-нибудь ? допустим это не самопиар Центра СПИДа и лично Покровского (еще один непотопляемый). так вот, православный подход, особенно в среде молодежи и школьников - именно то что нужно для обуздания заразы.

// ivan_erohin
1. Довольно редко его читаю, но почему нет? Крупный националистический ресурс. Есть отличные авторы. Кстати, основная часть моих претензий к ним как раз и относится.
2. Это не так. Про младшую школу пока не знаю, но в детских садах уровень образования реально вырос. Один только онлайновый кабинет со статами, чуть ли не как в РПГ :), чего стоит.
3. Рост заболеваемости есть, но далеко не такой, о каком шумят пгавозащитные огганизации. Причина роста в дальнейшем раскрепощении общества, люди в общем стали чаще встречаться :). Никакого "православного подхода" не существует, очередной фейк от СМИ.
Так я и говорю, сменить православную дуру на генетически доброкачественного Каца.

Тут, боюсь, и Калина-Малина взвоет.
> сменить православную дуру на генетически доброкачественного Каца.

других вариантов, кроме этих двух, нет ? сдается мне, это манипуляция
"выбери из двух зол меньшее", т.е. жабо-гадючное кидалово.
Вариантов нет вообще никаких -- сидите, учите скрепы и про бездуховность презервативов и молитесь за Виндзоров.

Просто я тут коаллиционное правительство собираю -- см. начало ветки. И у либерастов там Кац на минобр, Навал на Росмолодежь и Шендерович на Минкульт.

А почвенники уже выбрали коаллиционную квоту Стрелковым, Эль-Мюридом, Калашниковым с Сулакшиным в экономблоке, Кадыровым президентом и Поклонской премьером.

Правительство "вспомни Вову".
кстати о либерастах в образовании.

вот такю штуку вы видели : sablin точка livejournal точка com/109130.html ?
Фу. Вы меня оскорбить хотите или зачем мне эту ссылку на порно?
1) документальная запись порно не считается.

2) вот так выглядит "либерастия в образовании", доведенная т.сказать до своего предела.
Простите,, ссылки на гадость это оскорбление типа ссылки на тоатсе или хуже рикролла.

Что "либерастия" -- то что люди не нашли места без камеры или что?

Или то что они живут половой жизнью с товарищами по департаменту, то есть заводят романы на работе?

Или вы тже из тех кто считает что если в образовании бывают романы то такое образование надо ликвидировать, а кадры готовить только либо в заборостроительном техникуме либо в Метрополии (где конечно воспитают истинных патриотов РФ и никакой бездуховности, только антично-спартанский казарменный быт закрытой школы-интерната)
А, либерастией Вы верно зовете то что какая-то тварь сделала видеосъемку личной жизни достойных людей безо всяких оснований?

Теперь верно понял?
Если бы Путин действительно играл на стороне русских, то он бы стремился к их социальной гегемонии в России.
И, по большому счету, только на позитивные изменения в этой области и следует обращать серьезное внимание.
Всё остальное - это многоходовочные комбинации с ОЧЕНЬ вариативным сюжетом.
Ведь в своё время, даже война в Чечне, нисколько не побудила Кремль строить национальное государство русских. Зато как-то вышло, что Кремль построил чеченское государство. Вот ведь как бывает. =) И это после бомбежек Грозного авиацией.

Вы же делаете выводы, исходя из того, что какого-то там татарина отправили в отставку. Ерунда это.

А реально, сейчас так:
Учитель русского языка, Россия (Московская обл.) - 31 875 рублей. Или 460 евро.
Учитель немецкого языка, Германия - 3 607 евро. Или 248 000 рублей.

То есть, почти в 8(!!!), черт подери, раз. И это я взял Московскую область, а данные по Германии привел из основной школы (в средней и в гимназиях зарплаты учителей еще больше - от 4-ёх тысяч евро).

Правда в том, что РФ стремится русских извести и видит их париями. И пока нет причин предполагать, что этот курс меняется.

Выводы я делаю из:
а) Насильственное обучение ненужным языкам прекращено.
б) Местные нацики нагнуты.
в) Это чуть ли не самое главное: покатились головы тех, кто представлял нациков в эшелонах власти.

Пункт в) чрезвычайно важен, т.к. наступление нацменов ведется как раз директивно, региональным чиновничеством.

Сравнение с Германией, извините, демагогия довольно детского уровня.

Нет, русских извести не стараются. Скорее так: сначала ПРИШЛОСЬ опереться на них, а теперь люди входят во вкус (последние демографические инициативы). Политика "балансировки" есть, но это уже все больше личные заскоки Путина и верхушки. Еще лет 6 и всё. А скорее всего меньше уже. Путин, конечно, не играет на стороне русских, ему интересна его "корпорация РФ", да только деваться некуда, машина едет на 95% за счет русских.

juri_grigorjev

December 5 2017, 08:57:54 UTC 1 year ago Edited:  December 5 2017, 09:00:09 UTC

Думается, что если взять историю любой из республик бывшего СССР, то и там можно будет найти какие-то периоды "директивной русификации" с подачи Москвы, однако, это никак не повлияло на плачевный конечный результат.

Потому как, на социальный ландшафт общества подобные решения влияния не оказывают. Вот скажем, в советской Прибалтике были предприятия союзного подчинения и были предприятия республиканского подчинения и уровень социального обеспечения в этих двух категориях предприятий значительно различался: в одних колупались русские инженеры с окладами в 130 р, а в других эстонские, латышские, литовские хозяева с уже другими 380 рублями.
Уверен, что в Татарстане старшего брата так же дурят. (Интересно было бы сравнить материальную обеспеченность учителей в татарских школах и в русских).

Так вот, если директивно наступать социально дееспособным людям на хвосты, то они потом вам СДЕЛАЮТ. Потому что они дееспособны. Поэтому наступать надо не на хвосты...

Вот, повысить зарплаты русской интеллигенции, хотя бы в 4 раза - это дело.
>Думается, что если взять историю любой из республик бывшего СССР, то и там можно будет найти какие-то периоды "директивной русификации" с подачи Москвы, однако, это никак не повлияло на плачевный конечный результат.

Результат был очень серьезный. Русский очень сильно наступал. "Конечный результат" - это результат политики.

Ваш пример с прибалтийскими инженерами как раз показывает, как действует чиновничество. Так что я не понял, о чем вы спорите.
>>>Результат был очень серьезный. Русский очень сильно наступал.

Да, русский самодур сильно наступал. В семейных трусах. А потом внезапно выяснилось, что он никто и звать его никак.

Политическая гегемония основывается на социальном превосходстве. К примеру, мне, потому что я татарин дали миллион долларов, а вам, потому что вы русский - не дали. Вот это и есть политика. Всё остальное ерунда. А Вы, почему-то, хватаетесь за вершки и считаете политикой что-то другое. Да плевать на все распоряжения чиновничества и на указы администрации. Надо смотреть на социальных статус.

Допустим, я (с миллионом) могу сделать вид для Москвы, что соблюдаю ваши интересы. Но я ведь на это обижусь, а потом буду мстить - и Москве и вам. И ничего Вы с этим не сделаете. Денежки-то у меня - я дееспособный, а вы нет. Потом еще понесете ответственность за свои имперские амбиции (урус не хотел учить мой язык, а меня заставлял учить свой) и за своё наступление в семейных трусах (был бедным, но хотел чтобы с ним считались, и радовался московским инициативам) .
Русский язык сильно наступал, мало того, в основном из-за этого остался русскоязычный мир в республиках б.СССР. Так что это работает, мало того, в основном это и работает.

То, что вы говорите о деньгах, есть, но не надо абсолютизировать. Вот, в 90-е раздали заводы-пароходы нацменам всяким. Под ними далеко внизу океан нищих русских. Сейчас 2017 год. Уже даже среди олигархов доля неруси резко упала, под ними, но уже только на ступеньку-две ниже, море миллионеров. Сотни тысяч богатых людей, подавляющее большинство - русские. Тоже дееспособные. Проблема решилась сама собой. Думаю, в ближайшие годы мы увидим еще немало подвижек в списке самых богатых в сторону дальнейшего обрусения.

Все эти усмановы-мамоновы - колоды на пути потока. Пока русские были дохлыми овощами, это работало. Сейчас их уже практически не замечают. О чем говорить, если главчечен изображает патриота, а временами и чуть ли не защитника русских. Всё, совдеп ушел навсегда, его сколько-то осталось, но это тающий грязный снег под весенним дождем.

А вот куда поток направить - за это отвечают регуляции, чиновничьи указивки и т.д. РФ - это сложившееся государство, чем дальше, тем сильнее бюрократия. Какой-нить Фридман может крутиться и вертеться, но чиновники (практически все русские) кабанчика обкладывают и скорее всего неизбежно съедят.
То, что вы говорите о деньгах, есть, но не надо абсолютизировать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне хватило нескольких среднесрочных поездок в Россию, чтобы разобраться в социальной архитектуре российского общества.

Более-менее приличные (ну как приличные.... в 1,5 - 2 раза меньше, чем в той же Прибалтике) доходы в РФ имеют люди занятые в колониальных секторах экономики. Это железная дорога, ТЭК, и добыча природных ресурсов.

А вот то, что должно составлять ХРЕБЕТ любого национального государства (его средний класс и верхи среднего класса) - учителя школ, инженерно-исследовательских состав промышленных предприятий (в т.ч. оборонных), ученые, работники культуры и т.д. - наоборот, имеют в России очень и очень небольшие доходы (по моим прикидкам в 4 - 5 раз ниже, чем у их коллег в Эстонии).

При этом, деньги в России есть. И видно, что ваша власть ИСКУССТВЕННО и злонамеренно держит этих людей на грани культурной деградации. Чтобы у тех, кто должен принадлежать к начальному классу хозяев страны был перекрыт кислород. Я считаю, что это преступление против национальной России. И думаю, что именно тут собака и порылась. Это вообще главное, что необходимо исправить.

Опять же, навязывание России балканской культуры: группы "Ленинград" (с курящими беременными женщинами и выкидыванием полицейских в речные каналы), телеканала ТНТ, шоу "Пусть говорят" с южной манерой общения и т.д. - цветет и пахнет, именно благодаря социальному давлению на этот хребет русского общества. Ведь нецыганам, это всё неинтересно.

И вот если по этой злонамеренной политике нанести смертельный удар, то уверяю вас - Россия за несколько месяцев станет нормальной страной: ВВП подрастет на 25%, в России начнется сниматься нормальное кино, само собой произойдет европейское благоустройство городов, на Родину вернутся сотни тысяч русских и т.д.
А что могли сделать националисты – собрать митинг, на который пришло бы 20 человек? И для чего, чтобы wanderv потом не попрекал их бездействием? (потому что никакого другого эффекта этот митинг не дал бы, естественно). Ещё раз. если власть что-то делает для русских – ну и пусть делает. Нет смысла ей поддакивать, это всё равно не оценят.
Что вы все со своими митингами? Это детский уровень либо инструмент для сложившихся партий.
Митинги не мои, а ваши, это вы их предлагали проводить.
Ладно, что там ещё? Юридическая помощь? Стоит денег, которых у националистов нет.
Сбор денег уже даже подростки осилили. Много то и не надо. Нужна помощь юриста в реакции на 2-3 типовые ситуации. Страничка в интернете, группа в ВК, всячески провоцировать сарафанное радио (а у родителей школьников оно работает великолепно). Уже только это помогло бы: а) бороться против чиновников, б) составить позитивное впечатление в массах о националистах, в) спровоцировать интерес к современному национализму.

Вместо этого придумываются десятки причин, почему надо сидеть на попе ровно. А ведь случаев, когда народ массово сталкивается с национальным вопросом, происходит мало, раз в 10 лет. Нельзя такое пропускать. Была, черт побери, возможность ПОМОЧЬ РУССКИМ ЛЮДЯМ. На деле, в жизни, а не в высоких эмпиреях, на которые 90% населения плевать. В итоге, народ запомнил простую вещь: "Защитник русских - Путин".

Если националистам ничего не надо, то ок. Я просто думал, что надо.
Вообще-то с национальным вопросом русские сейчас сталкиваются ежесекундно, благодаря известной миграционной политике.

Впрочем, надоело мне защищать русских националистов. Скажу ПРАВДУ: они ничего не делали, потому что им кураторы из ФСБ указаний не давали.
Нет, не сталкиваются. Таджик, убирающий двор, или азербайджанец, обвесивший вас на рынке - это НЕ национальное взаимодействие, а социальное. Не надо путать. С национальными проблемами люди сталкиваются очень редко. Именно поэтому у националистов такой рейтинг.
Заселение территории одной нации другой – это именно что национальная проблема. Хотя можно её игнорировать. Что 99,99% русских успешно и делают.
В Москве никакого заселения нет. Оно есть на некоторых окраинах (например, на границе с Казахстаном).
Как-раз таки на границе с Казахстаном оно минимально, потому что там денег не заработаешь.
Ну вот видите, вы опять путаете социальное с национальным.
Ах, если бы социальное отменяло национальное... Но увы.
И, кстати, "поддакивание" власть как раз ценит. Ибо популистская.
Так цель всё-таки заработать политические очки в глазах народа или попытаться расположить к себе власти?
А одно исключает другое? Как популисты власти РФ всегда смотрят на фидбэк активистов. В данном случае он был довольно вялый. Значит, давать плюшки русским националистам смысла особого нет - нету профита.
Ну да, сто лет давали только плюхи, а теперь станут давать плюшки, держите карман шире.
Если будет профит от выдаваемых плюшек, пекарню включат на полную. Не надо переоценивать русофобию режима. Она есть, но прагматизм давно уже все перевешивает.
Откуда у режима, состоящего в массе из русских, русофобия?
От верхушки. Политику задает верхушка, а не масса.
Так и верхушка русская. Путин вроде не негр у нас.
Ну, не смешите. Путин не русский.
Русский, смотрите его ответы в переписи 2010 года.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Пользователь ckotinko сослался на вашу запись в своей записи «Давайте не будем взрослеть» в контексте: [...] ова и... и, кажется, всё. Давайте уже взрослеть, а? https://wanderv.livejournal.com/212184.html [...]