Как нам обустроить Федерацию, ч.2 - Дальний Восток и Сибирь.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

За Уралом границы регионов можно по параллелям провести, как в Канаде :) исключение нац. территории.

Заявленные идеи выглядят вполне здраво, но при подробном рассмотрении вызывают много вопросов, на которые нет ответов.

Во-первых, в чем вообще состоит конечная цель этой "планируемой" региональной реформы? Нарезать-накрутить регионы и "размешать" этнический салат?

Во-вторых, этот вопрос получает продолжение в промежуточных итогах. На Дальнем Востоке вместо 9 регионов получили 6. И что это изменило? В Сибири из 12 регионов получили 10. И в чем итог? Какая конечная цель? То есть, вот объединилась Чукотка с Камчаткой. Ну и дальше что?

Просто мне кажется, телегу надо ставить после лошади, а не перед ней. Красивые ландкарты - это гуть и все такое, но российские регионы имеют проблемы в первую очередь как раз не из-за "нехватки русских" (посмотрите на уровень жизни в "русских" областях вроде Ивановской, Тверской и так далее) или границ.

Цель - перейти к эффективным регионам, уйти от нелепых национальных образований.

А что такое "эффективный регион"? Чем объединенный Алтайский край будет эффективнее прежних Алтайского края и Республики Алтай? Как пример - в 2008 году на базе Читинской области и Агинского АО был создан Забайкальский край. Прошло почти 10 лет. Край стал "эффективным", как считаете? :)

Это пробросы для дальнейших мыслей :)

как пирог не режь, начинка все та же)

Именно так. Виктор просто напрочь забыл про итоги путинского "укрупнения регионов", которое ничем по сути и не закончилось.

И еще раз, Виктор - я на это и намекаю, я знаю откуда Вы. Создание Пермского края привело к чему-то "эффективному"? Что-то изменилось? У вас стали строить больше автодорог, выросло благосостояние населения, уменьшилась заболеваемость туберкулезом? Сокращены несколько сотен или тысяч чиновников? И все? И в этом весь "эффект"? Не густо.

Какие есть объективные показатели, которые дают лучше понять последствия этого укрупнения. Вы знаете их?

Я вот навскидку посмотрел доходную часть бюджета края. В 2012 году она по факту составила 79 миллиардов рублей (2,3 миллиарда долларов). В 2017 году - 98-99 миллиардов рублей (1,6 миллиарда долларов - это предварительные подсчеты, вероятно, итоговый результат будет чуть выше, плановый был 102,8 миллиарда рублей), на 2018 год доход запланирован в размере 112 миллиардов рублей.

То есть, Пермский край за последние 5 лет практически не увеличил свою доходную часть. А с учетом инфляции - даже несколько снизил. Процентов так на 10-20.

Привет любителям острых реформ. :) Это я просто для размышления Вам.

Виктор, нет такого понятия "стали лучше жить" или "стали строить больше дорог". Давайте конкретные цифры, которые описывают результаты укрупнения. Благосостояние в "укрупненных" регионах в РФ выросло даже меньше, чем в тех, где таких реформ не было. Это если предельно упорото так смотреть. Ради развлечения пара цифр Вам:

Магаданская область (ВРП на душу населения в тыс. рублей):

2013 - 587,5
2015 - 846,4
Прирост - 32%

Пермский край: 334 - 397
Прирост - 16%

Липецкая область: 272-395
Прирост - 31%

Забайкальский край - 209 - 229
Прирост - 8,8%

Брянская область: 176-220
Прирост - 20%

Объясните мне, почему "объединенные" Пермский и особенно Забайкальский край показывают такую слабую динамику?! Где обещанный Вами эффект? Почему экономика этих регионов продолжает стагнировать даже по сравнению с большинством других? Где положительные итоги рисования новых контурных карт?

Бюджет - это не манипуляции. Бюджет - это то, чем ЖИВЕТ конкретный регион. И мы видим, что доходная часть бюджета Забайкальского края СНИЖАЕТСЯ перманентно! Был регион нищим, нищим же и остался. Никакое укрупнение ему не помогло. Поймите, манипуляции - это Ваши бла-бла про "жить стало лучше" или "регион стал эффективнее". Ни одной цифры Вы так и не привели! Просто поразительно.

Без обид. Я просто пытаюсь показать Вам, где Вы занимаетесь глупостями, причем глупостями непозволительными.

КПАО не исчез, он был просто подчинён Перми. Окружные структуры остались, просто теперь они получают деньги на свою деятельность из богатого пермского кошелька.

избавиться от советских административных артефактов и закладок

- а что даст избавление от них в условиях гипер-централизованного государства с минимальными правами регионов? Ну, я привел пример с доходной частью вашего Пермского края, который возник в 2005 году путем слияния. В 2012 году доход края составил 90 миллиардов рублей, в 2017 году ожидается где-то на уровне 98-102 миллиардов рублей. За 5 лет бюджет в неизменных ценах 2010 годах "съежился" на 30-35% (с учетом инфляции). Можно посмотреть на рост задолженности края - она выросла с 1,1 миллиарда рублей в 2010 году до 12,6 миллиардов рублей на 1 июля 2017 году (плановая там 27 миллиардов, т.е. долг еще вырастет).

сделать более эффективную экономическую конфигурацию (банально не резать агломерации, например, усилить безнадёжно слабых)

- это уже более глубокое обоснование. Но и тут вопросы: а как понять "усилить безнадежно слабых"? Если кто-то безнадежно слаб экономически в силу объективных обстоятельств, например, Магаданская область или Тува, то что даст их слияние с соседними Якутией или рядом районов Красноярского края, как Вы предлагаете? Между районами расселения в Якутии и Магаданом, где живет 75% населения Магаданской области - пара тысяч километров, если не более, по бездорожью (тем есть одна убитая автодорога). И все. Тоже самое и у Тувы. Тоже самое и объединение Алтайского края с республикой Алтай. Не происходит "усиления".

Проще говоря, какой смысл в спасении "безнадежных"?

запустить новые агломерации.

- агломерации сами по себе не запускаются, видите ли. В РФ уже сложились центры притока популяции, уже есть несколько агломераций и ничего с этим не поделать. И от изменения административных границ ничего тут не изменится.

Объединенный, к примеру, Алтай будет иметь одну администрацию, а не две - уже экономия

- копеечная экономия. Посмотрите на ваш Пермский край. Там лет 10 борются за снижение поголовья чиновников, а расходы на аппарат растут постоянно, а траты бюджета как были чудовищно неэффективными, так ими и остаются.

Сейчас краю наплевать на развитие туризма в республике - не его епархия, а нормально сделать туристическую инфраструктуру в республике невозможно сделать без края.

- не обижайтесь, но это глупости. Алтайский край - достаточно бедное образование. Республика Алтай - еще беднее. По сути, это слияние бедняка и бомжа. Вам кажется, что в итоге они сдадут удачно бутылки и зажгут. Но ничего такого не будет.

ВРП в Алтайском крае в 2015 году на душу населения - 207 тысяч рублей или 3,5 тысячи долларов, расходы бюджета на 1 человека в крае - менее 42 тысяч рублей (2016 год), это даже меньше, чем в Пермской области (55 тысяч рублей). Доходная часть бюджета края - 99,4 миллиарда рублей, из которых 33 получены от федерального центра. У Алтайского края ВРП 195 тысяч рублей (3,3 тысячи долларов), доходная часть бюджета около 15 миллиардов рублей, из которых 12 миллиардов - дотации из федерального бюджета. Теперь расскажите мне, откуда "раздутый" Алтайский край получит средства для "развития туризма" в бывшей Республике Алтай. :)

А краю это зачем? Чтобы соседний регион сливки снимал и денежку из края к себе вытягивал?

- еще раз, Виктор: даже если вы "сольете" эти два региона, денег там не прибавится. Можете уяснить эту простую истину? :) Если не понятно - переливание трех капель воды в двух стаканах не родит ничего нового. Развивать туризм там не на что. Единственный вариант - просить трансферты из федерального бюджета. Но если раньше Москва давала деньги "под республику", то далеко не факт, что она будет эти же деньги перечислять объединенному краю. Сэкономили мы, держитесь там!

>>запустить новые агломерации.

- агломерации сами по себе не запускаются, видите ли. В РФ уже сложились центры притока популяции, уже есть несколько агломераций и ничего с этим не поделать. И от изменения административных границ ничего тут не изменится.

С этим не согласен. У нас очень сильно зависит от административных границ. Если создать Абаканскую область, то Абакан будет лучше развиваться. Если присоединить Магаданскую к Якутску, то Магадан начнёт загибаться. (В смысле если упразднить Магаданскую и включить её как набор районов, а не так как якобы упразднили Коми-Пермяцкий и другие округа, а на деле они все существуют, просто теперь финансируются из бюджетов краёв)

На всякий случай мой вариант плана "Как нам поделить Россию" ))

https://nikola-rus.livejournal.com/35648.html

Забайкальский край безусловно эффективнее старых двух субъектов. АБАО был дохлым огрызком, в котором надо было кормить ораву чиновников, не занимавшихся ничем. До кучи округ сидел на трассе в Китай, мог создавать препоны и тянуть деньги себе в бюджет

- я Вам настойчиво советую посмотреть динамику бюджетных процессов, расходов на 1 человека, динамику расходов на управление и может Вы перестанете после этого витать в розовых облаках. В вашем Пермском крае текущий дефицит бюджета в 2011-2017 годах вырос с 1,2 миллиарда рублей до почти 15 миллиардов рублей.

Доходы бюджета Забайкальского края в 2009 году составили 40,8 миллиарда рублей. В 2014 году - 49,4, в 2015 - 53, в 2016 году - 55,5 миллиардов рублей. То есть, за почти 8 лет они выросли на 36%. Инфляция в РФ за этот же период составила порядка 50-60%, если не больше. То есть, в неизменных ценах доходы края резко упали. А значит, с каждым годом у региона объективно меньше финансовых средств. Такие вот итоги "выросшей эффективности". Почему-то примеры Забайкальского и Пермского края показывают, что рисование контурных карт и следование заветам старика Галгофске образца 2006 года (русских обижають!), не дают результата. :)

Еще раз повторю - пока не будет кардинально изменен характер финансовых и бюджетных политик в РФ, пока РФ не будет федерацией с реальным местными и региональным самоуправлением, все ваши игры в ландкарты и "повышение процентажа титульной национальности" будут бесполезными. Но изменить то, о чем я говорю, пока не реально.

Путин давно и без вас уже сделал эту гипер-централизацию. Он и без господ русских националистов "присоединил" Крым и довел долю государства в экономике примерно до 60-70%. Поэтому совершенно не понятно, зачем все эти экзерсиции. Условного "путина" все равно не обгоните. :)

Дело не в повышении эффективности, ее границы регионов не дадут. Границы регионов это политика.

Это на Кавказе.

Может, вообще все это нахрен и из РФ сделать унитарное государство - Россия?

РФ де факто и так является гипер-централизованным унитарным государством. Никакой федерации в РФ нет и в помине.

Да ладно, а что тогда у республик\областей в РФ возникают свои "президенты", "конституции" и прочие "штучки", которые не характеризуют унитаризм государства?

Хотя если смотреть с т.з. капиталистическо-феодальной власти, то возможно и по факту.

Именно так. Дурачкам показали конституции и президентов, которых... центральная власть влегкую убирает со своих постов. В США или Германии президент или федеральный канцлер не могут уволить губернатора штата или премьер-министра федеральной земли.

РФ является именно унитарным государством. Глав регионов назначает глава РФ, он же их снимает. Все понаписанные в регионах законы не стоят и бумаги, на которой они написаны. 80-90% налоговых сборов из регионов забирается в федеральный центр. О чем тут говорить?

Само собой, но при нынешней многонационалке не получится.

для улучшения ситуации на Дальнем Востоке надо просто построить хотя бы один нормальный мост в Китай - около Благовещенска
а вот все эти изменения ничего не дадут, кроме того что население будет мучиться с бумажками
конечно, можно и БАМ расширить, но это непосильная задача
пусть хотя бы 1 мост

Задача Дальнего Востока внутри Ресурсной Федерации - качать сырье в Китай. Но самостоятельно россиянцы все сделать сами не могут - не хватает капиталов, не хватает мозгов, не хватает технологий и даже людишек уже не хватает. Китайцев зовут уже лет 20, но они практически не идут. Смотрел данные по внешним инвестициям Китая за 2015-2016 год, на РесФед у Пекина пришлось что-то 2-3% от суммы всех внешних инвестиций.

Короче, задача кремляди - впарить Дальний Восток Китаю, окешится, но при этом сохранить формальный суверенитет над территорией. А Китай покупать вечную мерзлоту да еще у "северных варваров" с разжижением мозга не спешит. Клинч.

Якутию лучше разделить - слишком большой национальный монстр появился.

Ядро всё таки якутское, по факту просто откормим национального монстра.

+1

На Спутнике предлагали населённые русскими промышленно-горнодобывающие города передать соседним регионам, оставить якутское сельскохозяйственное ядро чуть похудеть.

По факту всё, что шевелится, съезжается в супер-агломерации. Остальная территория неизбежно обезлюдеет.

Простые, это просто миллионники? А есть разве такие, что при этом не центры регионов?
Кстати, Вам не встречалась статистика по росту/сокращению жилого фонда по РФ?

Города в 150-600k все, за редким исключением, падают и это естественная тенденция.
Из некоторых при определённых условиях, вылупятся миллионники, остальные либо сольются с уже имеющимися мега-агломерациями, либо измельчают до 50-60k.
Не вижу, что может изменить эти тенденции. И административное деление от этой тенденции уже отстаёт, а дальше будет отставать-отставать. На опережение власти не работают.
Попытки догнать тенденцию есть и на уровне регионов и на уровне муниципалитетов, но достаточны ли они?

>>Города в 150-600k все, за редким исключением, падают и это естественная тенденция.

Потому что в наших условиях, если ты не являешься админцентром, значит ты не самостоятелен. А значит твой центр будет с тебя сосать средства в свою пользу.

Очень интересный пост, очень толковые комменты.
А теперь коротко о событиях в RL.

"Глава Тувы Шолбан Кара-оол и глава Хакасии Виктор Зимин поддержали идею врио губернатора Красноярского края Александра Усса по объединению трех регионов в одну экономическую зону."

Укрупнять Якутию - преступно. Разве что столицу в Магадан. Но все же план Асер120 по расчленению лучше.
Сургутская и Тюменская губернии имхо изюминка поста. Очень хорошо.
Тува - правильно, но рано. Нужно дождаться их демоперехода.
Остальное в целом верно, но слабоинтересно за очевидностью.

С Абаканской, Алтайским полностью согласен.

С Сургутской в целом согласен, но м.б. границу как-то по-другому несколько, т.к. при таком раскладе низовья Оби оказываются несколько отделёнными от своей столицы. А из Ханты-мансийска наоборот, вроде Сургут рядом, а если что надо переться далеко в Тюмень.

С Еврейской та же беда. Они естественно тяготеют к Хабаровску. Присоединять их к далёкому и захудалому Благовещенску бессмысленно.

А с Якутией и всем Северо-Востоком у вас получается совсем плохо. Якутия и так является громадной и плохосвязанной единицей. Присоединять к ней Магадан, который совсем в другой степи...По идее там весь Северо-Восток (Камчатка, Чукотка, Магадан, близлежащие части Хабаровского и Якутии) можно в один объединить. Но сложно будет подходящий центр найти. Тогда может делать там две области со столицами в Магадане и Петропавловске.