Давайте попробуем обсудить и высказать своё мнение о том, какое совместное или не очень будущее ждёт Евросоюз и Россию. Для начала давайте спрогнозируем вероятности тех или иных сценариев до середины 21 века. Я сразу приведу варианты, чтобы большого разбега не было:
1. Россия останется отдельной страной с относительно высокой автономией, как сейчас или выше. ЕС продолжит формальное дистанцирование.
2. Россия будет принята целиком на хороших или более-менее неплохих условиях (т.е. типа польского сценария).
3. Россия будет принята частями на плохих условиях (югославский\украинский сценарий).
4. Россия будет принята частями на хороших условиях (пока такого нет, т.к. сценарий для СШЕ).
5. Раздел военным путём с привлечением Китая и\или США и формированием пачки незалежных республик. Фактически уничтожение России.
Проставьте каждому из этих сценариев вероятность:
высокая - так скорее всего и будет,
средняя - при некоторых вполне реальных условиях и достигнутых успехах\неуспехах может произойти,
низкая - чтобы произошло, нужно сложное стечение обстоятельств.
Желательно с объяснением, почему именно так. Ну и, конечно, свои версии тоже можно излагать, хотя лучше всё же ориентироваться на список. Моё мнение: https://wanderv.livejournal.com/217933.html?thread=2881613#t2881613
zemfort1983
January 19 2018, 10:02:47 UTC 1 year ago
wanderv
January 19 2018, 16:40:46 UTC 1 year ago
Вам то какой сценарий кажется наиболее вероятным?
zemfort1983
January 19 2018, 17:03:14 UTC 1 year ago
eednew
January 19 2018, 10:11:53 UTC 1 year ago
wanderv
January 19 2018, 16:41:11 UTC 1 year ago
А по сценариям что думаете?
eednew
January 19 2018, 18:00:13 UTC 1 year ago
Всё шло к тому, что распилят и сольют в унитаз, без приёмов, а вот нет.
dubomir
January 19 2018, 11:01:37 UTC 1 year ago
3 - средняя
остальные - низкая.
wanderv
January 19 2018, 16:46:32 UTC 1 year ago
livejournal
January 19 2018, 11:33:43 UTC 1 year ago
gooodvins
January 19 2018, 11:35:17 UTC 1 year ago
ЕСу бы балканоидов поглотить без новой войны
wanderv
January 19 2018, 16:42:30 UTC 1 year ago
По сценариям что думаете?
gooodvins
January 19 2018, 17:46:29 UTC 1 year ago
eednew
January 19 2018, 18:01:48 UTC 1 year ago
esq
January 19 2018, 12:48:53 UTC 1 year ago
Автор даёт объяснение своей мысли здесь: https://t.me/mixail_kain/500
wanderv
January 19 2018, 16:46:10 UTC 1 year ago
Ну, а это:
>Это несложно — надо просто убрать "вертикаль власти", и все сами разбегутся по углам
Извините, вообще-то чушь. Россия не Украина. "Разбежаться" могут разве что некоторые нацреспублики, в худшем случае Калининград.
esq
January 19 2018, 17:07:55 UTC 1 year ago
В другом фрагменте автор поясняет, что само по себе деление является технической процедурой, которая важна не сама по себе, а как необходимый шаг в нужное время в нужных обстоятельствах. В этой связи ваш комментарий выше в теле сообщения о разделе Украины очень сильно контрастирует: вы не объясняете почему ЕС должен был бы Украину сейчас развалить или подчинить. Исходя из этого необоснованного утверждения вы делаете выводы о невозможности последующих переделов.
Далее как мне кажется ваши выводы о предполагаемом разбеге являются сиюминутными эмоциями. Вопрос явно не настолько абсурден как может показаться. Для примера можно вспомнить ту же любовь другого известного писателя вспоминать о республике Туве в контексте национальной дискриминации в вопросе набора силовиков.
eednew
January 19 2018, 18:03:08 UTC 1 year ago
wanderv
January 19 2018, 19:34:14 UTC 1 year ago
Вопрос естесно не абсурден. Довольно поверхностна оценка "выдерни стержень и всё развалится". Сразу видно человека, не живущего в России
esq
January 19 2018, 19:43:01 UTC 1 year ago
wanderv
January 22 2018, 08:25:22 UTC 1 year ago
esq
January 22 2018, 08:28:42 UTC 1 year ago
wanderv
January 22 2018, 09:01:29 UTC 1 year ago
_nekto
January 27 2018, 14:07:20 UTC 1 year ago
С одной стороны, два хозяина это пол-хозяина, а унификация ситуации УССР с ПНР в перспективе позволяет надеяться на ну ты понел.
С другой, это ОЧЕНЬ опасно просто прямым боестолкновением с последующим выходом на глобальное столкновение.
beorgor
January 19 2018, 17:47:53 UTC 1 year ago
2. 35%
3. 8%
4. 5%
5. 2%
ЕС не российский проект (что не удивительно учитывая катастрофу 1917), тем не менее свое место в объединенной Европе Россия заслуживает по праву. Думаю, интеграция начнется в 20-е.
anloy
January 19 2018, 17:48:02 UTC 1 year ago
А у вас сегодня я не вижу обычного вашего безудержного оптимизма. Диапазон предложенных сценариев – от никакого до безнадёжного. Где вариант "Россия станет единственной сверхдержавой, ЕС развалится и будет принят в её состав частями на плохих условиях"?
wanderv
January 19 2018, 19:27:29 UTC 1 year ago
megakhuimyak
January 19 2018, 19:08:50 UTC 1 year ago
vecetti
January 20 2018, 07:37:23 UTC 1 year ago
wanderv
January 22 2018, 09:02:32 UTC 1 year ago
vecetti
January 22 2018, 11:26:09 UTC 1 year ago
полагаю тогда у европы будут проблемы поинтереснее чем делить то что делится отказывается.тут естественные то процессы все наоборот проходят. с тягой к слиянию отделенного в 91м
sssshhssss
January 20 2018, 12:27:24 UTC 1 year ago
teknomad
January 20 2018, 14:40:32 UTC 1 year ago
http://usforeignpolicy.blogs.lalibre.be/archive/2018/01/12/celebrating-russian-christmas-in-brussels-high-politics-and-1162286.html
wanderv
January 22 2018, 09:02:50 UTC 1 year ago
oldadmiral
January 20 2018, 17:13:15 UTC 1 year ago
Надо же взглянуть на ситуацию объективно отстраненно. Как бы с позиции наших "партнеров". Россия это колоссальный источник ресурсов. В эпоху роботизации ресурсы приобретают решающее значение. Сделать что-либо ничего не стоит или скоро почти ничего не будет стоить. Важны будут лишь ресурсы и энергия.
Соответственно ЕС и Китай с удовольствием включили бы Россию в сферу своего влияния, да только "хтож дасть"? Кроме активного противодействия друг другу есть еще фактор США. У нас об этом не очень любят распространяться, но США вполне себе официально выступает гарантом границ РФ. Если Китай только протянет руку к нашим ресурсом, то у него будут колоссальные проблемы с американцами. То же и в отношении ЕС. Вы видите сами как США ведут себя в отношении Украины, которую ЕС, казалось бы должен включить в зону своего влияния без проблем. Это при том, что никаких особых ресурсов на Украине нет. Представьте себе в свете этого как будут реагировать США на поползновения ЕС в направлении наших ресурсов.
Ситуация осложняется наличием у РФ ядерного оружия. То есть да, теоретически есть много сил, которые были бы не прочь "развинтить" РФ. Но найти по этому вопросу единую позицию практически невозможно, и действия в этом направлении породят такой клубок проблем, рисков и угроз, что лучше уж пусть будет статус кво.
Поэтому наиболее вероятным представляется пункт 1.
wanderv
January 22 2018, 09:03:53 UTC 1 year ago
zadumov
January 22 2018, 05:26:16 UTC 1 year ago
1. Россия останется отдельной страной с относительно высокой автономией, как сейчас или выше. ЕС продолжит формальное дистанцирование.
Высокая вероятность.
Только поправка. У ЕС в РФ доли рынка, которые позволяет взять Лондон. Тем же США Лондон в РФ кислород частично перекрыл. Скорее всего влияние Лондона на РФ тоже будет ослабевать. Но очень медленно.
2. Россия будет принята целиком на хороших или более-менее неплохих условиях (т.е. типа польского сценария).
Низкая.
Для ЕС Польша уже сейчас крайне проблемная страна - проводник американских интересов. В истории с Украиной мы видимо, что Порошенко британский ставленник - убирает проамериканскую агентуру и плюёт на европейские интересы.
3. Россия будет принята частями на плохих условиях (югославский\украинский сценарий).
Низкая. Развал РФ - это развал страны с ядерным оружием. Очень опасно. Впрочем, в 1991 году это никого не остановило. Уточню, Британия могла бы такой вариант провернуть, но им РФ и Китай очень нужны, чтобы противостоять чужими руками США.
4. Россия будет принята частями на хороших условиях (пока такого нет, т.к. сценарий для СШЕ).
Низкая. Пока ЕС потеряла потенциал присоединения новых стран. Идёт явный откат.
5. Раздел военным путём с привлечением Китая и\или США и формированием пачки незалежных республик. Фактически уничтожение России.
Низкая.
Разделить РФ может только Британия. Скажем, выделить Кавказ и Татарстан плюс Якутию и Туву. Потом пойдёт Башкортостан и далее все остальные. Для этого надо сменить президента как минимум. Навальный такой вариант может провернуть.
wanderv
January 22 2018, 09:04:55 UTC 1 year ago
zadumov
January 22 2018, 10:13:30 UTC 1 year ago
wanderv
January 22 2018, 08:22:22 UTC 1 year ago
1. Высокая
2. Средняя
3. Низкая
4. Средняя
5. Низкая
Варианты 2 и 4 я бы не сбрасывал со счетов. ЕС вполне непрочь заглотить лишнего, пусть даже потом будет живот сильно болеть. Так что не удивлюсь, если таки случится объединение ЕС и РФ. Российские элиты вполне могут попробовать прокинуть англосаксов за обеспеченное будущее в домике :)
_nekto
January 27 2018, 14:19:57 UTC 1 year ago
Простите, а Вы фактор Китая не забыли учесть? Как пойдут восстанавливать конституционный порядок в поддержку Народного Движения Сечина-Кургиняна-Кадырова-Проханова-Горб
Понимаете, англичане крепко держат Китай и они очень недобрые и неуступчивые господа.