Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Category:

Арьергардные бои пиарастов

Продолжается атака на авиапром. Вдруг откуда ни возьмись, череда бессмысленных происшествий с суперджетами, то не шмогла, то чего-то завоняло. Я уже больше десятка раз на них летал и ни разу ничего не воняло. А тут за 3 дня. Это навевает подозрения. Бенефициар этой пиар-атаки один, он же тот, кто может отправлять самолёты в ангар под любым надуманным предлогом. Я про Аэрофлот. Я никого не обвиняю, а то компании нервные какие-то пошли, в суд на блогеров подают. Но интерес Аэрофлота очевиден. В катастрофе,увы, похоже виноват пилот. Учитывая резонанс и количество жертв, неизбежно возникнут серьёзные вопросы к подготовке пилотов Аэрофлотом. Также компания не скрывает, что возится с SSJ только по заданию правительства, им одни расходы. Вполне может быть, что вумные пиарщики решили прикрыться либердой и прочими сетевыми даунятами и стали гнать волны "это всё самолёт виноват", благо что интернетные дебилы рады горлопанить за так. Если моё предположение верно, то может хватит уже? Очень надеюсь, что умникам прилетит сверху по полной. Я верю, что Аэрофлот - достойная компания.

Если что, я не особо симпатик погосяновской компашки. Русского авиапрома - да, а вот что устроили Погосян и ко... paidiev написал по делу про это:
Только стоит  вспомнить главное: суперджет это европейский проект, проект сотрудничества с Европой и интеграции в Европу. Ради него угробили своё авиастроение, сломали жизнь десяткам тысяч инженеров и квалифицированных рабочих. Человек, спасший Рыбинские моторы в 90-е сидит.  Расплевались с Китаем: проект Лебедева, "Ильюшин финанс" похерили. В итоге Китай потерял  лет 15 в создании своей авиации.
https://paidiev.livejournal.com/788075.html

Дальше он несколько преувеличивает в своей обычной всёпропальческой манере, но суть верно обозначена. В жертву суперджету многое очень принесли наши "гении" промпроизводства. Но всё-таки мы полетели. Если нам не нужен свой авиапром, может нам тогда и свой национальный перевозчик не нужен, а, Аэрофлот? Так далеко можно зайти.
Tags: РФ, общество, уроды
2
увы, другого пути у4 погосяна не было. Особенно ярко видно на примере возрожденного ИЛ 76. сроки строительства которых постоянно срываются.
> другого пути у погосяна не было

было. уехать на родину в Армению и там убить себя.

Anonymous

May 8 2019, 18:15:25 UTC 2 months ago

просто потому что всех погосянов (и прочих) надо в тюрьму. этно опг.
Если нам не нужен свой авиапром, может нам тогда и свой национальный перевозчик не нужен, а, Аэрофлот?

России нужен протекционизм. Заградительные импортные пошлины на всё, что можно производить внутри страны. Начиная с картошки и редиски.
1.Судя по результатам Супер не сильно получился, скорее всего, это была ошибка (или не только ошибка).
2.Сейчас надо довести этот Супер до более-менее приемлемого состояния и идти дальше.

Anonymous

May 8 2019, 19:35:14 UTC 2 months ago

1. Сам по себе вполне нормальный самолет, если закрыть глаза на его "интеграцию с европейскими производителями". Даже кресла в Италии делают (не русским же давать деньги зарабатывать; сам пропадай, а западных партнеров выручай).
2. Довести технически возможно, вот только нет в Кремле, пока, желания продвигать настоящее импортозамещение. Одна фикция. Шаг вперед и два назад.

На Погосяна тут бочку катят, а этот чел, вообще-то, КБ Сухого превратил в крупнейших авиахолдинг в стране. Если бы не кремлевские дзюдаисты-хоккеисты, наши сделали бы Джет полностью российским, но "политика партии" была и есть на "интеграцию с западными партнерами" (за русский счет, как водится).
>Даже кресла в Италии делают (не русским же давать деньги зарабатывать; сам пропадай, а западных партнеров выручай).

Хуясе - "даже". Кресла - это вообще-то очень даже сложный, технологичный и дорогой продукт, на котором специализируются немцы и итальянцы - recaro, там, вот это всё. Их сделать вот так просто потому что яскозал невозможно. Там у людей десятки лет наработок
Сыроват, да. Но в общем, нормальные результаты. Две катастрофы за восемь лет и обе по вине пилотов.
В управлении сложноват. Сказывается влияние военного КБ.
Он сыроват на фоне а320. На фоне 737МАХ он не сыроват. на фоне ту204 он тоже совсем не сыроват.
В управлении ничего сложного у него нет, наоборот это один из самых легких в управлении самолетов в мире. Другое дело что если за штурвалом баран который прикладывает его об полосу два раза с 6Г. От такого мало какой самолет вообще целым останется, а не разломается пополам.

Проблемы ССЖ исключительно в стандартной отечественной разножопицы с запчастями и обслуживанием, но даже в этом он на голову выше всей остальной отечественной авиа продукции.

А вопли совков про то что он чтото развалил вообще стоят дурки принудительной.
Налёт у них смешной. Простои по неисправности огромные, отлаженной логистики запчастей нет, половина мануалов по ТО тупо не написана. О чём речь?! Железную банку мало собрать, это всё нужно как-то сопровождать и поддерживать, и вот тут получился обосрамс. Ору со спецов в этом треде вообще
> 2.Сейчас надо довести этот Супер до более-менее приемлемого
> состояния и идти дальше.

не надо. это распространенная ошибка - вкладывать в заведомо провальное дело еще и еще в надежде окупить когда-нибудь потом.

в данном случае выгоднее закрыть проект, зафиксировать убытки и взыскать их с инициаторов и подписантов. МС-21 то же самое.

если хочется независимо от санкций полетать, то стоит возродить производство Ил-18.
Такие вопросы должны решать профессионалы после всестороннего обсуждения. Я слышал, что лучше довести до ума, возможно, и нет, но надо конкретно разбираться, вероятно, публично, с выкладками и расчётами, под свою подпись.
привет от профессионалов. эта музыка будет вечной:

https://tass.ru/ekonomika/6689125

22 июл, 11:14Обновлено 11:22
Чемезов заявил, что ОАК потребуется докапитализация в более чем 300 млрд рублей
Как сообщил гендиректор "Ростеха", деньги необходимы для финансового оздоровления всех предприятий корпорации


МОСКВА, 22 июля. /ТАСС/. Объединенной авиастроительной корпорации потребуется докапитализация в более чем 300 млрд рублей на "окончательное финансовое оздоровление". Об этом на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным сообщил гендиректор Ростеха Сергей Чемезов.

"Да, там нужна будет докапитализация, потому что нам необходимо будет, чтобы окончательно провести финансовое оздоровление всех предприятий ОАК, более 300 млрд [рублей]. Прежде всего эта сумма необходима для того, чтобы мы реализовали программы МС-21 и другие гражданские проекты. Сохраняется потребность докапитализации, как вы правильно заметили, со стороны государства. Здесь мы, конечно, рассчитываем на вашу поддержку", - сказал Чемезов.

При этом Чемезов отметил, что на данный момент на ОАК лежит "очень большой объем кредитных обязательств, которые были получены по наследству еще со времен 90-х годов, начала 2000-х годов". "Мы эти долговые обязательства, конечно, обслуживаем, то есть процентную ставку мы выплачиваем, но проблема будет с возвращением самих кредитов", - отметил Чемезов.

Сейчас идет процесс интеграции ОАК в Ростех. В октябре 2018 года Путин подписал указ о передаче 92,31% ее акций в капитал Ростеха. Передача осуществляется поэтапно и должна полностью завершиться в течение полутора лет.

В конце июня Чемезов сообщал, что Ростех планирует вести переговоры с банками о реструктуризации долговых обязательств ОАК.
1.Может быть и надо. Не знаю.
2.Доводить может и не ОАК (гипотетически).
3.Я говорил про Суперджет.
По каким результатам? С нуля спроектировали современный самолёт, производится, продаётся.
Его особо нечего доводить, компанию надо до ума доводить. Ну, может, двигатель на свой заменить, но это годы. ПД-7 пока в проекте нет.
По простым результатам. Я в отличие от Вас помню, что обещались другие показатели.
Окей, давайте попробуем вспомнить случай в современной авиации, когда всё шло в соответствии с обещаными показателями. Ну чтобы можно было ткнуть ГСС носом, что вот такие-то смогли. Разве Эмбраер, но они отказались от создания полностью нового самолёта.
Да уж получше результаты у других то.
У кого? Какой ещё самолёт примерно этих лет разработки выпущен хотя бы таким тиражом?
У других стран, имеющих авиапромышленность. Вы же не будете утверждать, что проект Суперджета успешнее, чем проекты у них.
Вот я и спрашиваю конкретную модель с началом разработки около 2000 года, у которой было бы всё хорошо.

Из региональников нормально полетел СиЭс, но компания потратила на него пять миллиардов, надорвалась, спасалась от банкротства с госпомощью (миллиард) и распродала практически всё пассажирское авиастроение. И СиЭс теперь 220. И тираж у него меньше Супера.

А всё остальное - исключительно былинные отказы.

А вот за миллиард сделать нормальный лайнер удалось только Погосяну.
Судя по тому, что купили его в основном подневольные кампании, проблемы с проектом всё-таки есть.
Судя по тому, что Вы, имея все возможности, не потратили полчаса времени на минимальное знакомство с обсуждаемым вопросом после моих прямых наводок - проблемы есть, и огромные. Вот зачем тогда об этом рассуждать?

А есть люди намного глупее (в смысле, у Вас-то высокий интеллект, просто ленивый), аморальнее, и неразборчивее. И они рулят целыми отраслями. И логики тоже вообще никакой.

Самолёты вообще покупают подневольно. И иностранные заказчики "Супера" - редкое исключение.

Ещё раз: регионального самолёта этого времени разработки, который выпущен большим тиражом, не существует в принципе. А варианты есть под крупнейшие в мире рынки (и пока вообще шлак).
Я достаточно много прочитал за последние годы абсолютно других оценок.
И про самого себя тоже.
Не понял. О чём Вы?
О том, что как политик, Вы о себе много бреда слышали.

"Усреднять мнения" вообще бессмысленно, особенно если сообщения на 80% - чёрный пиар. А тут именно тот случай.

15 лет стоит ор, в основном состоящий из бреда вида "казалось бы, при чём здесь "Суперджет?"
Бенефициаров может быть несколько. Например, ещё Airbus SE и Boeing. Им русские самолеты ни к чему
Конечно конечно. Боинг с аирбасом которые в месяц производят самолетов больше чем РФ за год испугались конкуренции. АФЛ очень сильно облажался с пилотом, уши афл торчат за километр.
Конечно конечно. Им рынок не не нужен. Ведь у них есть номерной эксперт фаза. Тупой, как пробка
У боинга и ССЖ разные рынки. Они не конкурируют никак. Умный как пробка.

Anonymous

May 10 2019, 06:50:45 UTC 2 months ago

Вообще-то Boeing уже поглотил бразильский Embraer, теперь это амеровская, де-факто, компания. > "рынок региональных самолетов" один, и они конкуренты.

Лучше расскажите, как в случае настоящих санкций (которых сейчас нет), РФ будет выкручиваться без собственной гражданской авиапромышленности?

PS: проблемы в РФ, прежде всего, с подготовкой пилотов, у технарей-конструкторов руки растут откуда надо, делают продукцию мирового уровня. Топить за закрытие проектов ССДж и МС-21 могут только проплаченные тролли, или дурачки, не ведающие, что творят.
> у технарей-конструкторов руки растут откуда надо

это не так. хороших двигателей нет и не будет (такова традиция этой страны), но я предполагаю, что они были. композитов нет и не будет.

> Топить за закрытие проектов ССДж и МС-21 могут только
> проплаченные тролли, или дурачки, не ведающие, что творят.

скажи мне это в лицо, анон. "проект ССДж" уже убил 40 человек на ровном месте.
головка Аэрофлота не нужна, это однозначно. и пока, как ходора, не посадят кого-нить из лоббистов западных авиастроителей, толку будет ноль...
>написал по делу про это:
Человек, спасший Рыбинские моторы в 90-е сидит.

Хуйню пиздобол из интернета пишет.

Кто хоть как-то имеет отношение к авиации знает, что мудак сидит за дело, воровать не надо, и как раз он коллектив рыбинских моторов развалил, а заодно и проект движков.

Авиапром - наследие проклятого совка.

Толково. Столько бреда за пару дне прочитал

> Я верю, что Аэрофлот - достойная компания.

а я ЗНАЮ, что нет.
1) АФЛ очень недостойно себя вел с пилотами, решившими сменить работодателя (Китай, Эмираты).
2) "компании нервные какие-то пошли, в суд на блогеров подают" - вас за язык никто не тянул.
3) https://meduza.io/feature/2018/11/20/putin-boretsya-za-rozhdaemost-a-saveliev-za-vyrozhdaemost

> может нам тогда и свой национальный перевозчик не нужен

сейчас по факту АФЛ не "свой" и не "национальный". на таких условиях не нужен.
А кому нужен национальный авиаперевозчик, если уж на то пошло? Кроме кучки вороватых буржуйчиков.
На воду дуют.

А "Суперджету" всё равно не было отечественной альтернативы. А одна из двух реальных импортных доживает последние годы.
Говоря по-босяцки пилот зассал