Арьергардные бои пиарастов

увы, другого пути у4 погосяна не было. Особенно ярко видно на примере возрожденного ИЛ 76. сроки строительства которых постоянно срываются.

> другого пути у погосяна не было

было. уехать на родину в Армению и там убить себя.

просто потому что всех погосянов (и прочих) надо в тюрьму. этно опг.

Если нам не нужен свой авиапром, может нам тогда и свой национальный перевозчик не нужен, а, Аэрофлот?

России нужен протекционизм. Заградительные импортные пошлины на всё, что можно производить внутри страны. Начиная с картошки и редиски.

+

1.Судя по результатам Супер не сильно получился, скорее всего, это была ошибка (или не только ошибка).
2.Сейчас надо довести этот Супер до более-менее приемлемого состояния и идти дальше.

1. Сам по себе вполне нормальный самолет, если закрыть глаза на его "интеграцию с европейскими производителями". Даже кресла в Италии делают (не русским же давать деньги зарабатывать; сам пропадай, а западных партнеров выручай).
2. Довести технически возможно, вот только нет в Кремле, пока, желания продвигать настоящее импортозамещение. Одна фикция. Шаг вперед и два назад.

На Погосяна тут бочку катят, а этот чел, вообще-то, КБ Сухого превратил в крупнейших авиахолдинг в стране. Если бы не кремлевские дзюдаисты-хоккеисты, наши сделали бы Джет полностью российским, но "политика партии" была и есть на "интеграцию с западными партнерами" (за русский счет, как водится).

>Даже кресла в Италии делают (не русским же давать деньги зарабатывать; сам пропадай, а западных партнеров выручай).

Хуясе - "даже". Кресла - это вообще-то очень даже сложный, технологичный и дорогой продукт, на котором специализируются немцы и итальянцы - recaro, там, вот это всё. Их сделать вот так просто потому что яскозал невозможно. Там у людей десятки лет наработок

Сыроват, да. Но в общем, нормальные результаты. Две катастрофы за восемь лет и обе по вине пилотов.
В управлении сложноват. Сказывается влияние военного КБ.

Он сыроват на фоне а320. На фоне 737МАХ он не сыроват. на фоне ту204 он тоже совсем не сыроват.
В управлении ничего сложного у него нет, наоборот это один из самых легких в управлении самолетов в мире. Другое дело что если за штурвалом баран который прикладывает его об полосу два раза с 6Г. От такого мало какой самолет вообще целым останется, а не разломается пополам.

Проблемы ССЖ исключительно в стандартной отечественной разножопицы с запчастями и обслуживанием, но даже в этом он на голову выше всей остальной отечественной авиа продукции.

А вопли совков про то что он чтото развалил вообще стоят дурки принудительной.

Налёт у них смешной. Простои по неисправности огромные, отлаженной логистики запчастей нет, половина мануалов по ТО тупо не написана. О чём речь?! Железную банку мало собрать, это всё нужно как-то сопровождать и поддерживать, и вот тут получился обосрамс. Ору со спецов в этом треде вообще

> 2.Сейчас надо довести этот Супер до более-менее приемлемого
> состояния и идти дальше.

не надо. это распространенная ошибка - вкладывать в заведомо провальное дело еще и еще в надежде окупить когда-нибудь потом.

в данном случае выгоднее закрыть проект, зафиксировать убытки и взыскать их с инициаторов и подписантов. МС-21 то же самое.

если хочется независимо от санкций полетать, то стоит возродить производство Ил-18.

Такие вопросы должны решать профессионалы после всестороннего обсуждения. Я слышал, что лучше довести до ума, возможно, и нет, но надо конкретно разбираться, вероятно, публично, с выкладками и расчётами, под свою подпись.

привет от профессионалов. эта музыка будет вечной:

https://tass.ru/ekonomika/6689125

22 июл, 11:14Обновлено 11:22
Чемезов заявил, что ОАК потребуется докапитализация в более чем 300 млрд рублей
Как сообщил гендиректор "Ростеха", деньги необходимы для финансового оздоровления всех предприятий корпорации


МОСКВА, 22 июля. /ТАСС/. Объединенной авиастроительной корпорации потребуется докапитализация в более чем 300 млрд рублей на "окончательное финансовое оздоровление". Об этом на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным сообщил гендиректор Ростеха Сергей Чемезов.

"Да, там нужна будет докапитализация, потому что нам необходимо будет, чтобы окончательно провести финансовое оздоровление всех предприятий ОАК, более 300 млрд [рублей]. Прежде всего эта сумма необходима для того, чтобы мы реализовали программы МС-21 и другие гражданские проекты. Сохраняется потребность докапитализации, как вы правильно заметили, со стороны государства. Здесь мы, конечно, рассчитываем на вашу поддержку", - сказал Чемезов.

При этом Чемезов отметил, что на данный момент на ОАК лежит "очень большой объем кредитных обязательств, которые были получены по наследству еще со времен 90-х годов, начала 2000-х годов". "Мы эти долговые обязательства, конечно, обслуживаем, то есть процентную ставку мы выплачиваем, но проблема будет с возвращением самих кредитов", - отметил Чемезов.

Сейчас идет процесс интеграции ОАК в Ростех. В октябре 2018 года Путин подписал указ о передаче 92,31% ее акций в капитал Ростеха. Передача осуществляется поэтапно и должна полностью завершиться в течение полутора лет.

В конце июня Чемезов сообщал, что Ростех планирует вести переговоры с банками о реструктуризации долговых обязательств ОАК.

1.Может быть и надо. Не знаю.
2.Доводить может и не ОАК (гипотетически).
3.Я говорил про Суперджет.

По каким результатам? С нуля спроектировали современный самолёт, производится, продаётся.
Его особо нечего доводить, компанию надо до ума доводить. Ну, может, двигатель на свой заменить, но это годы. ПД-7 пока в проекте нет.

По простым результатам. Я в отличие от Вас помню, что обещались другие показатели.

Окей, давайте попробуем вспомнить случай в современной авиации, когда всё шло в соответствии с обещаными показателями. Ну чтобы можно было ткнуть ГСС носом, что вот такие-то смогли. Разве Эмбраер, но они отказались от создания полностью нового самолёта.

Да уж получше результаты у других то.

У кого? Какой ещё самолёт примерно этих лет разработки выпущен хотя бы таким тиражом?

У других стран, имеющих авиапромышленность. Вы же не будете утверждать, что проект Суперджета успешнее, чем проекты у них.

Вот я и спрашиваю конкретную модель с началом разработки около 2000 года, у которой было бы всё хорошо.

Из региональников нормально полетел СиЭс, но компания потратила на него пять миллиардов, надорвалась, спасалась от банкротства с госпомощью (миллиард) и распродала практически всё пассажирское авиастроение. И СиЭс теперь 220. И тираж у него меньше Супера.

А всё остальное - исключительно былинные отказы.

А вот за миллиард сделать нормальный лайнер удалось только Погосяну.

Судя по тому, что купили его в основном подневольные кампании, проблемы с проектом всё-таки есть.

Судя по тому, что Вы, имея все возможности, не потратили полчаса времени на минимальное знакомство с обсуждаемым вопросом после моих прямых наводок - проблемы есть, и огромные. Вот зачем тогда об этом рассуждать?

А есть люди намного глупее (в смысле, у Вас-то высокий интеллект, просто ленивый), аморальнее, и неразборчивее. И они рулят целыми отраслями. И логики тоже вообще никакой.

Самолёты вообще покупают подневольно. И иностранные заказчики "Супера" - редкое исключение.

Ещё раз: регионального самолёта этого времени разработки, который выпущен большим тиражом, не существует в принципе. А варианты есть под крупнейшие в мире рынки (и пока вообще шлак).

Я достаточно много прочитал за последние годы абсолютно других оценок.

И про самого себя тоже.

Не понял. О чём Вы?

О том, что как политик, Вы о себе много бреда слышали.

"Усреднять мнения" вообще бессмысленно, особенно если сообщения на 80% - чёрный пиар. А тут именно тот случай.

15 лет стоит ор, в основном состоящий из бреда вида "казалось бы, при чём здесь "Суперджет?"

Бенефициаров может быть несколько. Например, ещё Airbus SE и Boeing. Им русские самолеты ни к чему

Конечно конечно. Боинг с аирбасом которые в месяц производят самолетов больше чем РФ за год испугались конкуренции. АФЛ очень сильно облажался с пилотом, уши афл торчат за километр.

Конечно конечно. Им рынок не не нужен. Ведь у них есть номерной эксперт фаза. Тупой, как пробка

У боинга и ССЖ разные рынки. Они не конкурируют никак. Умный как пробка.

Вообще-то Boeing уже поглотил бразильский Embraer, теперь это амеровская, де-факто, компания. > "рынок региональных самолетов" один, и они конкуренты.

Лучше расскажите, как в случае настоящих санкций (которых сейчас нет), РФ будет выкручиваться без собственной гражданской авиапромышленности?

PS: проблемы в РФ, прежде всего, с подготовкой пилотов, у технарей-конструкторов руки растут откуда надо, делают продукцию мирового уровня. Топить за закрытие проектов ССДж и МС-21 могут только проплаченные тролли, или дурачки, не ведающие, что творят.

> у технарей-конструкторов руки растут откуда надо

это не так. хороших двигателей нет и не будет (такова традиция этой страны), но я предполагаю, что они были. композитов нет и не будет.

> Топить за закрытие проектов ССДж и МС-21 могут только
> проплаченные тролли, или дурачки, не ведающие, что творят.

скажи мне это в лицо, анон. "проект ССДж" уже убил 40 человек на ровном месте.

головка Аэрофлота не нужна, это однозначно. и пока, как ходора, не посадят кого-нить из лоббистов западных авиастроителей, толку будет ноль...

>написал по делу про это:
Человек, спасший Рыбинские моторы в 90-е сидит.

Хуйню пиздобол из интернета пишет.

Кто хоть как-то имеет отношение к авиации знает, что мудак сидит за дело, воровать не надо, и как раз он коллектив рыбинских моторов развалил, а заодно и проект движков.

Авиапром - наследие проклятого совка.

Толково. Столько бреда за пару дне прочитал

> Я верю, что Аэрофлот - достойная компания.

а я ЗНАЮ, что нет.
1) АФЛ очень недостойно себя вел с пилотами, решившими сменить работодателя (Китай, Эмираты).
2) "компании нервные какие-то пошли, в суд на блогеров подают" - вас за язык никто не тянул.
3) https://meduza.io/feature/2018/11/20/putin-boretsya-za-rozhdaemost-a-saveliev-za-vyrozhdaemost

> может нам тогда и свой национальный перевозчик не нужен

сейчас по факту АФЛ не "свой" и не "национальный". на таких условиях не нужен.

А кому нужен национальный авиаперевозчик, если уж на то пошло? Кроме кучки вороватых буржуйчиков.

На воду дуют.

А "Суперджету" всё равно не было отечественной альтернативы. А одна из двух реальных импортных доживает последние годы.

Говоря по-босяцки пилот зассал