В тогдашнем мире шла война. Тотальная, мировая война. Называлась она Холодной, но от горячей войны она отличалась лишь тем, что на головы граждан не сыпались с неба бомбы, а так всё было как всегда. Всё было как в самой обычной мировой войне, только боевые действия были спрятаны глубоко-глубоко, так, что обычный гражданин мог сохранять иллюзию мирной жизни. Совсем как сегодня. Ныне только сменился один из участников, а так всё то же. Всё тот же сон, в котором мы видим вожделенный покой. Тот самый, которого не было, нет и никогда не будет. Для этого человечество и изобрело сон разума, хочется, знаете ли, отдохнуть. Забыться.
В тогдашней реальности, реальности начала семидесятых, одна из сверхдержав, которой была тогдашняя Россия (да-да, были и мы рысаками, и мы, бывало, скакали по росе) потерпела тактическое поражение. Была проиграна очень важная битва. Битва за Египет. Углубляться в эту тему по понятным причинам мы сейчас не будем, достаточно лишь самого факта - Египет ушёл в сторону заката, на Запад. Казалось бы, ушёл, да и чёрт с ним, с Египтом. "Баба с возу..." Так-то оно так, да только дело было в том, что Египет, уходя, унёс с собою в котомочке кое-что существенное. Ладно, там, пирамиды с Тутанхамоном, в конце-концов даже и Сфинкса не жалко, но Египет унёс с собой Суэцкий канал, вот в чём штука. Стратегическое значение канала, надеюсь, понятно всем. Даже и бабе с воза. А чтобы бабе ещё и попонятнее было, вторая сверхдержава обязалась платить ей отступного, небольшого такого, всего лишь в два с половиной миллиардика долларов в год. И что самое интересное - платит, платит без обману, платит вот уже тридцать лет. Это сколько же денег за эти годы набежало, а? В общем, вот такое вот несчастье приключилось тридцать лет назад. Обычно в таких случаях победитель торжествует, а побеждённый плачет. Победитель и в самом деле торжествовал и раздавал налево и направо нобелевские премии мира, но вот побеждённый и не думал плакать. В тогдашнем Кремле сидели не "эффективные менеджеры" и не перестроечные плачущие большевики, а сидел там товарищ Брежнев со товарищи.
"Кремлёвские старцы", которые любому молодому Джимми Картеру могли дать фору да вот хотя бы и в сто очков, попросили принести им карту мира, посмотрели на неё, пожевали губами и сказали так: "А чёрта ли нам в том Суэцком канале? Да подавитесь вы им. Запирали мы вас на Синае, а теперь запрём немного южнее, запрём мы вас в Баб-эль-Мандебском проливе. Что ты на это скажешь, товарищ буржуй? Что ты на это скажешь, товарищ Киссинджер?" Товарищ Киссинджер насчёт Баб-эль-Мандебского пролива ничего не сказал, поскольку был занят укреплением позиций Америки по соседству - в Эфиопии. Кремлю же, поскольку уж он начал думать эту мыслишку, без Эфиопии стало тоже никуда. Пришлось и ему обратить на эфиопов самое пристальное внимание. А в Эфиопии у нас что? Правильно, в Эфиопии у нас идёт борьба за власть. "Ну как, включимся, товарищи?"
Вернёмся в Эфиопию. Нам сейчас самое время, там "Дерг" выдвинул из своей золотопогонной среды трёх человечков. Выдвинул он их наверх - править революционной стихией. Звали наших трёх толстяков так - генерал Тефери Банти, ставший формально главой государства взамен утраченного императора, и два его сподвижника - генерал Абате Атнафу и скромно державшийся в генеральской тени, что было понятно, ведь он был всего лишь майором, товарищ Менгисту Хайле Мариам. С конца 1974 года и до начала года 1977 троица жила дружно, у них был общий враг - Эфиопская Народная Революционная Партия (EPRP), что-то вроде эфиопского Народного Фронта, провозгласившего своей целью устранение от власти военных, "хунты", узурпировавшей власть. Дело дошло до стрельбы, поножовщины и взрывов бомб на улицах Аддис-Абебы, поскольку Фронт выбросил лозунг революционного террора и построения в Эфиопии гражданского социалистического общества. Военные, забросив все дела и не обращая внимания даже на начавшуюся войну в Эритрее, сосредоточили всё внимание на борьбе со "штафирками" и добились своего - эфиопские ландсбергисы были раздавлены. Для этого, правда, пришлось прибегнуть к таким методам устрашения, как демонстративное разбрасывание трупов гражданских активистов на улицах столицы, но цель всегда оправдывает средства, и цель эта была достигнута - военные разобрались с конкурентами и смогли теперь уделить самое пристальное внимание друг-другу. Ну, а если друг оказался не другом вдруг, то тем хуже для друга. Правда, прежде чем схватиться за власть вплотную, друзей должно было остаться двое. Третий лишь путался под ногами, от третьего следовало избавиться.
Третьим лишним оказался человек, на которого рассчитывали американцы, им оказался сам глава страны Тефери Банти. В феврале 1977 года, он, думая, что его положение уже достаточно прочно, выступил с публичными обвинениями в адрес Менгисту, очевидно, полагая того слабейшим из троицы и решив начать с устранения младшего по званию. Товарищ Менгисту изобразил недоумение, выразил желание встретиться и обговорить всё по-хорошему, словом, забил стрелу. Надутый очкастый генерал в сопровождении семерых приближённых сдуру пошёл на встречу, где решительный Менгисту попросту, без затей перестрелял их прямо за столом, уставленным бутылочками с минеральной водой. Претендентов на власть осталось двое и кому на кого делать ставку тоже стало понятно. И Москве и Вашингтону. "На первой дорожке Пуговка, на второй фаворит - Яныча-а-а-р!" Делайте ваши ставки, господа.
Г.А.
Deleted comment
Да, и голова неплохая
alexandrov_g
September 26 2006, 18:27:36 UTC 12 years ago
Г.А.
Deleted comment
Re: Гении власти
alexandrov_g
September 26 2006, 19:52:07 UTC 12 years ago
Г.А.
Re: Гении власти
observer_lj
September 27 2006, 09:12:21 UTC 12 years ago
- Интересная мысль. :)
Re: Гении власти
_devol_
September 27 2006, 14:56:27 UTC 12 years ago
А вот если так возьмешь их и посмотришь на них - ну совсем другое впечатление. Серые, безграмотные, банально не образованные, с трудом говорящие, продебиллизованные пропагандой.
Шифровались, гении, ой как шифровались.
Re: Гении власти
alexandrov_g
September 27 2006, 17:21:20 UTC 12 years ago
То, что они кажутся вам серыми и неообразованными не имеет ни наималейшего отношения к способности "управлять". Вот товарищи Немцов и Гайдар, они ведь и в правительстве побывали, проявили себя, так сказать. Во всей красе проявили. И с красноречием у них всё в порядке и с образованием. А с другой стороны Гитлер был "банально не образован". Но управлять как-то умудрялся и управлять неплохо, уж всяко лучше Гайдара.
Г.А.
Ага
_devol_
September 27 2006, 21:29:28 UTC 12 years ago
А что касается "мастеров"...Скажите, по уровню интеллетка и искусству управлять чем отличается некий секретарь некоей, зашифрованной организации КПСС М. Горбачев от некоего, незивестно кем и за что ставшим таким же секретарем той же организации Л. Брежнева? Вы можете конкретно сказать?
Ага-ага
alexandrov_g
September 28 2006, 16:51:31 UTC 12 years ago
Сказать чисто конкретно чем отличается один секретарь от другого я вам, конечно же, могу - разница между ними в том, что при одном Россия достигла вершины, к которой она шла несколько веков, а при другом Россия проиграла мировую войну. Huge difference, isn't it?
Г.А.
observer_lj
September 28 2006, 06:48:20 UTC 12 years ago
alexandrov_g
September 28 2006, 16:58:21 UTC 12 years ago
Г.А.
observer_lj
September 28 2006, 17:25:12 UTC 12 years ago
А поймали его - на идейке "избранности"... Самой идиотской из идеек и, тем не менее, сколько народу ловится на сей пустой крючок - до сих пор...
Выход же - до 39-го - был. Вы только попробуйте представить, что было бы, если бы Сталин и Гитлер - действительно договорились...
Напав же на Русь, т-щ художник подписал - сам себе - приговор. Причём - это чувствовал:
«И если я медлил до настоящего момента, дуче, с отправкой этой информации, то это потому, что окончательное решение не будет принято до семи часов вечера сегодня».
«Позвольте мне, дуче, высказать ещё одну вещь. С тех пор как я принял это трудное решение, я вновь чувствую себя морально свободным. Партнерство с Советским Союзом, несмотря на искренность наших желаний прийти к окончательному примирению, оказалось для меня тем более нестерпимым, ибо так или иначе оно неприемлемо для меня из-за моего произхождения, моих концепций и моих прошлых обязательств. И теперь я счастлив, избавившись от этих душевных мук».
21 июня 1941 г., ага.
alexandrov_g
September 28 2006, 17:41:15 UTC 12 years ago
Г.А.
observer_lj
September 28 2006, 17:52:49 UTC 12 years ago
Европа вполне может быть частью России... :)
alexandrov_g
September 28 2006, 18:08:54 UTC 12 years ago
Можно ещё на это дело так посмотреть - Европа, став Россией, наконец-то станет Европой.
Г.А.
observer_lj
September 28 2006, 18:23:54 UTC 12 years ago
- Ну и фиг с ней. ;)
Вы ж не либераст какой-нибудь, чтоб цепляться за эту самую ЕВРОПЕЙСОСТЬ - до последнего? :))
>>> Можно ещё на это дело так посмотреть - Европа, став Россией, наконец-то станет Европой.
- А вот это уж - фигушки...
Вообще, разделение КОНТИНЕНТА до того УСЛОВНО... Isn't it? ;)
КОМУ и ЗАЧЕМ оно понадобилось?
Тогда как Русь - ..., угу.
alexandrov_g
September 28 2006, 18:42:58 UTC 12 years ago
Г.А.
Дык... :)
observer_lj
September 28 2006, 18:57:04 UTC 12 years ago
Вы и галстуки не носите...
И шляпу...
Угадал? ;)
Re: Гении власти
namestnik
September 28 2006, 12:25:11 UTC 12 years ago
О происхождении Немцова данные скудные, их нет даже на его сайте(!) www.nemtsov.ru
Удалось найти только что "родился в семье служащих Ефима Немцова и Дины Эйдман". Ну, т.е., тоже выходит типичный совок, ярчайший представитель 17%.
Re: Гении власти
alexandrov_g
September 28 2006, 17:02:06 UTC 12 years ago
Г.А.
i_delyagin
September 26 2006, 21:59:51 UTC 12 years ago
alexandrov_g
September 27 2006, 17:08:41 UTC 12 years ago
Г.А.
i_delyagin
September 27 2006, 19:10:02 UTC 12 years ago
alexandrov_g
September 28 2006, 17:08:27 UTC 12 years ago
Г.А.
Кому нужны эти гонки?
clovis3
September 27 2006, 02:54:12 UTC 12 years ago
Что характерно...
digitman
September 27 2006, 05:16:26 UTC 12 years ago
Нет-нет, я все понимаю, дефицит, блат, плохая стоматология, закрытые в воскресенье магазины, грубые продавцы, конечно, быт был изрядно дурноват, я не спорю. Я не понимаю вот чего. Почему для улучшения жизни простых тружеников, как вы её понимаете, - короткие очереди (я не про разборки на стрелках), лишние метры и дешевую водку (ничего, что только первый вопрос с очередями решился?) понадобилась приватизация ТЭК? По-моему это ключевой вопрос в обсуждении жизни до и после перестройки. Сможете ответить?
Re: Что характерно...
observer_lj
September 27 2006, 11:54:32 UTC 12 years ago
1991 год...
Re: Что характерно...
clovis3
September 27 2006, 12:27:43 UTC 12 years ago
Не знаю. Может быть. Но я не о всех россиянах, а о тех, кто здесь с тоской вспоминает былые скачки рысаков.
Боюсь, что не понимаете: коммунальные квартиры, пустые прилавки магазинов, очереди, очереди, очереди и пугающая иностранцев хмурость лиц прохожих.
Не знаю, зачем. Но здесь ведь разговор не о приватизации ТЭК, а о контроле над проливами из Средиземного моря в Индийский океан. Проливы-то зачем?
Re: Что характерно...
digitman
September 27 2006, 13:51:23 UTC 12 years ago
создается впечатление, что вы о жизни в Союзе судите "по Хазанову", это несерьёзно...
Re: Что характерно...
fasterbaster
September 28 2006, 09:46:02 UTC 12 years ago
Товарищ, хватит трахать людям моск: средняя стоимость квадратного метра в москве уже 4000$, в питере подкатила к 2000$ - и я бы не сказал, что квартиры с такой стоимостью квадрата построены лучше, чем строили при брежневе. Скорее наоборот. Нет, планировка ессесно стала лучше - а вот цемент того...говнецо-с... И когда балки перекрытий рухнут вам на голову и дом всего через пять лет после постройки пойдет трещинами - вы еще вспомните (в реанимации) те проклинаемые русскими интеллифе "хрущобы", что рассчитывались на 30 лет а стоят до сих пор.
Так вот, товарисч - не надо песен про коммуналки. При товарище Прежневе любой желающий работяга мог за несколько лет накопить на ЖСК и получить отдельную квартиру - а сейчас? Сколько ему надо будет копить на однокомнатную в москве? А вам самому - сколько?
А? Что? Сдулись, дорогой вы наш певец рыночного рая?
>>пустые прилавки магазинов
А хлеб стоил 14 копеек за буханку. И обычный интеллифе после института на свою зарплату в 140 рублей мог купить - ага - 1000 буханок. То есть сдохнуть с голода было невозможно.
Посмотрим же, сколько наш интеллифе должен был бы получать сейчас для аналогичного уровня потребления: возьмем дешевый хлеб за 11 рублей (он хуже, чем был за 14 копеек, но все же). Тыща буханок - 11.000 рублей в месяц. Ага. Манагер в Питере или Маськве в плюсе. А ИТР на уральском заводе, получающий 5 тыщ в месяц? А пенсионер, получающий 2 тыщи? Они тоже выиграли от прихода "эффективных собственников"?
Пустые прилавки, говорите? А я вот помню - при товарище Прежневе хлеб был всегда, и колбаса вареная была всегда - голодным никто не оставался. Проблемы начались при меченом Горби.
А сейчас - прилавки вроде завалены, а пенсионерки живут на хлебе и воде, даже кефир им стал недоступен. Но вам-то на них, ессесно, наплевать. Вы таким никогда не будете, правда?
Re: Кому нужны эти гонки?
paidiev
September 27 2006, 07:20:45 UTC 12 years ago
Причинно-следственная связь
clovis3
September 27 2006, 12:30:04 UTC 12 years ago
Re: Причинно-следственная связь
alexandrov_g
September 27 2006, 17:32:04 UTC 12 years ago
Г.А.
Разумеется
yurayu
September 28 2006, 08:44:59 UTC 12 years ago
Re: Причинно-следственная связь
paidiev
September 28 2006, 16:10:14 UTC 12 years ago
А Проливы были нужны Российской Империи, не ССССР
1. Святыни (это не шутки).
2. Безопасность Причерноморья. Форты Севастополя, Новороссийска, Одессы стоили чудовищных средств.
Пара беллум.Помните смысл?
Re: Кому нужны эти гонки?
yuri_rus
October 11 2006, 22:56:49 UTC 12 years ago
Глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов: С 1991 года в республике погибли 160 тысяч человек. Причём, этнических чеченцев в обеих чеченских кампаниях погибло 30–40 тысяч, остальные жертвы – "представители разных народов", в том числе этнические дагестанцы, ингуши, русские, погибшие во время боев в Грозном.
=====
Надо понимать, что если чеченец озвучивает эти цифры, то чеченские потери завышены, а русские - занижены. Но даже по его словам, в Чечне погибли по крайней мере 120-130 тысяч русских (большинство нечеченцев - это русские), в основном мирных, гражданских людей.
Чеченцев необходимо уничтожить всех. Чем раньше, тем лучше.
Re: Кому нужны эти гонки?
paidiev
October 12 2006, 15:20:47 UTC 12 years ago
Re: Кому нужны эти гонки?
yuri_rus
October 12 2006, 18:32:45 UTC 12 years ago
Re: Кому нужны эти гонки?
yuri_rus
October 12 2006, 19:01:09 UTC 12 years ago
Но до такого финала ещё довольно далеко (даты я, разумеется, не знаю). Крови чеченцы ещё успеют пролить много. Им РАЗРЕШАТ её пролить, а они и рады.
Власти РФ, я полагаю, вполне в курсе этого плана и приняли его. Точнее, приняли его ещё власти СССР. Они наверняка знали об этом плане с самого начала. Вероятно, это был один из факторов, повлиявших на принятие решения о демонтаже СССР и советской идеологии - слишком быстро росла популяция советских цветных.
Re: Кому нужны эти гонки?
paidiev
October 13 2006, 18:40:10 UTC 12 years ago
Re: Кому нужны эти гонки?
observer_lj
October 15 2006, 16:00:31 UTC 12 years ago
Еще ссылка - сегодняшняя
yuri_rus
October 13 2006, 22:33:02 UTC 12 years ago
Re: Кому нужны эти гонки?
observer_lj
September 27 2006, 09:10:42 UTC 12 years ago
- Приплыли. :\
Re: Кому нужны эти гонки?
v_lob
September 27 2006, 10:29:01 UTC 12 years ago
Вал.
Re: Кому нужны эти гонки?
clovis3
September 27 2006, 12:21:19 UTC 12 years ago
А потому что она и есть сверхдержава: по экономической мощи и по достатку населения.
Проливы, о которых речь, нужны Западу для импорта ближневосточной нефти. А зачем эти проливы СССР? Как улучшилась жизнь простых тружеников из-за того, что к власти в Эфиопии пришёл "наш человек"?
Re: Кому нужны эти гонки?
ortsarbeiter
September 27 2006, 17:37:16 UTC 12 years ago
Вполне возможно, что счёт идёт на другое. Не лучше или хуже жить, а посто - жить или не жить. Ведь уход оттуда наших сопутствовал, собственно, разрушению России. Вот и подумайте, какая может быть связь.
---
Shadow of the Past
Проливы и распад СССР
clovis3
September 27 2006, 23:20:32 UTC 12 years ago
А по-моему, всё случилось наоборот: сначала распался СССР, и тут выяснилось, что проливы ни к чему. Я не помню точно, но мне кажется, что Менгисту пересидел 91-й год.
И вообще СССР распался не из-за потери контроля над проливами или даже над Восточной Европой, а из-за того, что ГКЧПисты подняли бунт против Горбачёва, да неудачно.
Re: Проливы и распад СССР
ortsarbeiter
September 28 2006, 07:27:48 UTC 12 years ago
А всё это взаимосвязано. Кстати, непосредственно распаду СССР предшествовала "буря в пустыне". А до этого была революция в Румынии. А ещё была революция в Чехословакии. А ещё была Польша. А ещё было объединение Германии. И т.д.
И вообще СССР распался не из-за потери контроля над проливами или даже над Восточной Европой, а из-за того, что ГКЧПисты подняли бунт против Горбачёва, да неудачно.
:))))))))
---
Shadow of the Past
Стране, народу, государству, мне, вам, всем нужны
alexandrov_g
September 27 2006, 17:41:02 UTC 12 years ago
Г.А.
Жить стало лучше, жить стало веселее
clovis3
September 27 2006, 23:16:14 UTC 12 years ago
А я и не спорю, что в 60-е и 70-е жить стало заметно лучше. Это результат перемены сталинской политики в выборе соотношения "группы А" и "группы Б". Но какое это всё имеет отношение к Баб-эль-Мандебскому (или как там его?) проливу? Я ведь уже спрашивал: как контроль над этим проливом улучшил жизнь простых людей? Прибавил им жилплощади? Ускорил выполнение Продовольственной программы? Понизил цены на водку? Ответа нет. Пока я услышал только про рождаемость, и то бездоказательно.
Давайте сначала обеспечим благосостояние граждан на уровне, сравнимом с американским, а уж потом станем копировать их внешнюю политику. Или сначала возьмём под контроль проливы, а потом и уровень жизни сам собой подтянется?
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее
observer_lj
September 28 2006, 09:24:53 UTC 12 years ago
- Давайте.
США, имея 5% мирового населения, жрут 40% мировых же ресурсов...
Дальше - объяснять? ;)
Ставки повышаются?
_devol_
September 28 2006, 14:53:42 UTC 12 years ago
Re: Кому нужны эти гонки?
Anonymous
September 27 2006, 22:02:35 UTC 12 years ago
----------
А что американцам понадобилось в Афгане? Это наш сосед - мягкое подбрюшье страны, мы вложили в афгансую промышленность огромные деньги, обцчали рабочих и инженеров, фигли амеры туда полезли?
А про улучшение жизни Александров ответил. Добавлю, что улучшение не просто было, оно было колоссальным. Советская эпоха кончилась, но не надо про нее сказки рассказывать.
Вал.
Re: Кому нужны эЗачем американцам Афганистан?
clovis3
September 27 2006, 23:08:52 UTC 12 years ago
Им там понадобились тренировочные лагеря аль-Кайды.
Давно уже не сосед.
Ребята! Давйте жить весело! :))
observer_lj
September 28 2006, 06:43:38 UTC 12 years ago
И с какой планеты?..
Re: Кому нужны эЗачем американцам Афганистан?
alexandrov_g
September 28 2006, 17:28:41 UTC 12 years ago
Ну так в этом ведь и корень всего. Вы очень много понаписали, приводя в качестве антитезы России Америку, и при этом не замечаете, что пример ваш в высшей степени неудачен. Вы подумайте над тем, что та Америка, что вы знаете и любите, появилась на свет в результате Первой Мировой Войны, в которую Америка влезла, хотя война та к Америке никакого отношения не имела. Америка захотела не какие-то гипотетические "проливы" воевать, а полезла она в евпроейскую кашу. И заплатила Америка за это ста двадцатью тысячами жизней своих солдат и это была плата за то, чтобы стать государством, которое САМО будет решать, где, в каких проливах и заливах будут умирать его солдаты. Америка захотела стать государством, которое САМО будет определять сколько ему будет стоить нефть, сколько будет стоить уголь, сколько будет стоить золото, Америка захотела, чтобы это она, а не его величество Георг V решала кто будет править в Афганистане - Талибан или какой-нибудь Карзай.
Можно, конечно, подобных желаний не испытывать и о "проливах" забыть, можно жить "стабильностью" и "удвоением ВВП" (или утроением?), но в таком случае надо быть готовым к тому, что вопрос о президенстве в "РФ" будет решаться не "демократическим волеизъявлением" в Москве, а решаться он будет в Вашингтоне и без малейшего намёка на демократию. Каждому сверчку по своему шестку, знаете ли.
Г.А.
Re: Кому нужны эЗачем американцам Афганистан?
Anonymous
October 1 2006, 18:24:29 UTC 12 years ago
Гонки эти нужны в первую очередь народу
alexandrov_g
September 27 2006, 17:29:08 UTC 12 years ago
И о какой спецкормушке вы говорите? О "Берёзке", что ли? Так там кто только не отоваривался, какая уж там "элита". Даже я там в начале 80-х себе видеприставку купил.
Г.А.
Агрессия и рождаемость
clovis3
September 27 2006, 23:06:18 UTC 12 years ago
Не могли бы Вы теперь вскрыть предполагаемый механизм этой взаимосвязи? Почему контроль над всякими проливами побуждает русских женщин рожать детей?
Первый раз слышу, что американцы отправились в Ирак для повышения рождаемости у себя дома.
А какой процент советских граждан мог отовариться в "Берёзке"? Мог ли туда попасть, скажем, простой рабочий или колхозник?
Re: Агрессия и рождаемость
ortsarbeiter
September 28 2006, 07:15:13 UTC 12 years ago
---
Shadow of the Past
arhivar_rus
September 27 2006, 07:43:03 UTC 12 years ago
"перестроечные плачущие большевики" - очень точно ;-)) - это типа Колька-плакса и Мишка-клякса?
i_delyagin
September 27 2006, 08:22:27 UTC 12 years ago