Простота эта, однако, кажущаяся. Семеро самураев не превратились бы в один из интеллектуальных стереотипов современного мира, не имей фильм второго, третьего и четвёртого дна. Основной посыл фильма вот в чём - перед нами столкновение двух миров, мира крестьян и мира дворян. И те, и другие живут в одной стране, и те, и другие говорят на одном языке, и те, и другие являются носителями одной и той же культуры и одновременно они разделены стеною, преодолеть которую чрезвычайно трудно, в некоторых ситуациях они просто не в силах понять друг-друга. Они и они. Народ и знать. Народ и "элита". Тут много чего понамешано - Государство, Власть, Долг и Честь. И самое главное - кто кому должен. Народ знати или знать народу. Кто главнее? Кто первичен? Кто вечен и кто смертен?
Возражая мне, привели ссылку на некоего, как я понимаю, знатока мирового кинематографа Игоря Галкина. Вот цитата из которой следует, что товарищ Галкин фильма "Семь самураев" вообще не смотрел, а пересказывает то, что ему "Рабинович по телефону напел" - Меня буквально поразило сходство с российской кинопродукцией - хотя сравнивать-то не совсем прилично - последних лет 6-7. Вот та пресловутая жажда героя, отсутствующего в реальности. Подростковое моделирование супермена, пусть не всегда нравственно безупречного, но сохраняющего робингудовскую традицию в социальном хаосе. Японии, едва избавившейся от послевоенной оккупации, такой герой нужен был чрезвычайно. http://www.kino.orc.ru/js/elita/elita_7samurai.shtml Типично куркульская психология - надавить на жалость и воспользоваться без особых затрат благородством ближнего, который явно беднее тебя и который, скорее всего, завтра умрет во имя твоих интересов.... ....Особенно отвратительно выглядит после этого сцена расправы над пленным, когда "мирный, бедный и затурканный" крестьянин нагло отталкивает победителя, настаивая на своем праве убить связанного пленника....
Экая чепуха. Начиная с того, что, по мнению Галкина, Япония к 1954 году "освободилась от оккупации", в то время как она практически оккупирована даже и сегодня, и заканчивая глупейшими пассажами о "куркульской психологии". Ну, да дело известное, интеллигент крестьянина не любит и не будет любить никогда. Дело, правда, ещё и в том, что интеллигент и аристократию никогда не полюбит, ибо ему ненавистно слово "долг". Неудивительно, что интеллигенту фильм не нравится, интеллигент любит только себя самого.
Крестьяне в фильме давили не на жалость, а на чувство голода. Но не только. Крестьянин хитёр. На деле крестьяне искушали самураев. Самураи же в этой сделке - защита слабого за кормёжку, были проще и честнее. Они получили то, чего хотели, государство пренебрегло ими, они оказались невостребованными, люди меча, люди чести оказались не у дел. Можно было ждать, когда им посчастливится и их наймёт на службу какой-нибудь князёк, а, ожидая, затягивать на подведённом от голода животе ремень потуже, и на потеху зевакам завязывать бессмысленные драки друг с другом, а можно было уйти в глухую деревню и умереть там, вдали от глаз, и умереть БЕЗВЕСТНО. Так вот эти семеро поняли, кто умом, а кто инстинктом, что эта смерть будет единственным оправданием их жизни, высшей честью, подарком Судьбы. Защита никчемной деревни превратилась в Долг, долг в самом чистом, незамутнённом виде, никаких тебе отношений хозяина и слуги, нет ни сюзерена, ни вассала, нет даже и клятвы верности. ФОРМАЛЬНО НЕТ ДАЖЕ И ПЛАТЫ. Есть только Долг и есть только Честь. Долг перед самим собою и честь в собственных глазах. И в глазах крестьян. В глазах народа, который они до того даже не замечали.
И насчёт слов "без особых затрат" в приведённой аннотации на фильм тоже нехорошо. По ходу фильма нечаянно выясняется, что рис крестьяне выращивают на продажу, чтобы выжить, сами они изо дня в день едят просо, рис для них - лакомство, деликатес, но самураев они кормят именно рисом. "Кто-то дал тебе много, но ему это ничего не стоило, а кто-то дал тебе мало, но при этом отдал всё, что имеет, так кто же из них дал тебе больше?" Это из нелюбимого интеллигентными людьми Кнута Гамсуна, нелюбим он по причине "сотрудничества с фашистами", но ведь прав был Гамсун, прав, и никуда нам от этого не уйти.
Ну, а вот это заслуживает особого разбора - ....Особенно отвратительно выглядит после этого сцена расправы над пленным, когда "мирный, бедный и затурканный" крестьянин нагло отталкивает победителя, настаивая на своем праве убить связанного пленника...
Фу, как гадко. В фильме эта сцена выглядит следующим образом: самураи устраивают засаду, куда попадают трое засланных бандитами лазутчиков. Двоих убивают на месте, а одного, связанного, приволакивают на верёвке в деревню. Сбежавшиеся крестьяне пытаются его линчевать, однако самураи отгоняют их, крича, что это их пленник, что его нельзя просто так разорвать на куски, что он уже много чего рассказал и ещё может быть полезен. Толкотня, туча пыли, базар-вокзал, и вдруг всё стихает, толпа молча расступается перед ковыляющей дряхлой старухой, сжимающей в трясущихся руках мотыгу. Опирающийся на клюку старик мельник кричит: "Дайте ей отомстить за убитого сына, дайте свершиться правосудию! Кто-нибудь, помогите ей!" Самураи опускают головы и растворяются в толпе. И вот эта бабка тяпкой забивает связанного бандита. Неблагородно? НЕБЛАГОРОДНО?
Фильм "Семь самураев" о том, что самураи могут научить крестьян не так даже драться, как драться правильно, драться умело. Больше ничему. Крестьяне же могут научить самураев куда большему. Вот всё позади, победа, дело сделано, трое оставшихся в живых самураев уходят, однако на лицах их нет радости, они оставляют позади себя смысл, оставляют то, что они успели понять, кажется, что они предпочли бы умереть. В последних кадрах старый, умудрённый, битый жизнью главный самурай, который по его собственному признанию, не выиграл ни одной битвы, глядя на веселящихся крестьян, высаживающих следующий урожай, печально говорит: "Мы опять проиграли. Крестьяне всегда выигрывают." Он прав. Всегда выигрывает жизнь.
Г.А.
hans_r_fanger
August 22 2007, 17:34:36 UTC 11 years ago
Возможно, вот это эссе
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/kura.shtml
куда более, на мой взгляд, любопытное, нежели рецензия Галкина, вас также заинтересует.
Если уже читали - прошу прощения.
lechoix
August 22 2007, 17:43:39 UTC 11 years ago
lechoix
August 22 2007, 17:41:04 UTC 11 years ago
> фильм кончается сценой посадки нового урожая
здесь мы имеем дело с культурной традицией
для сравнения можно посмотреть фильм "Слепой Ити" (Zatôichi - в нем этот момент намеренно подчеркнут, целое шоу устроено в конце фильма :)
> интеллигент крестьянина не любит [и так далее]
очень, очень верно замечено
позвольте выразить свое уважение :)
alexandrov_g
August 22 2007, 17:55:55 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 22 2007, 18:11:22 UTC 11 years ago
Если Вы еще не ознакомлены, рекомендую поинтересоваться :)
То есть я имею в виду, что Китано снимал вовсе не "ещё один фильм о средневековой Японии".
alexandrov_g
August 22 2007, 18:34:01 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 22 2007, 18:36:45 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 22 2007, 18:40:24 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 22 2007, 18:45:44 UTC 11 years ago
Просто, на мой взгляд, Вы слишком превозносите пресловутое "японское средневековье".
А Китано нашел в себе смелость подтрунивать над ним :)
alexandrov_g
August 22 2007, 18:57:56 UTC 11 years ago
У Китано несколько прекрасных фильмов, но Кацу великоват, чтобы кто-то, в том числе и Китано, мог с ним конкурировать.
Г.А.
lechoix
August 23 2007, 08:37:26 UTC 11 years ago
> по-моему, наоборот, он был смертельно серьёзен
вы знаете, я не знаю _ни одного_ фильма Китано, в котором он был бы действительно "смертельно серьезен"
(за исключением, пожалуй, артхаусных "Кукол", которые лично мне отвратительны именно в силу своей смертельной серьезности)
он же клоун, и это накладывает отпечаток на всё (ну ладно, практически всё) его творчество
в частности, на "Затоичи" - возьмите хотя бы ритмически-музыкальные вставки в сценах "крестьяне работают на поле" или "крестьяне строят новый дом": это же просто праздник сердца какой-то :)
lexvis
August 24 2007, 00:20:11 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 17:02:52 UTC 11 years ago
Airplane! это никакой не стёб, это просто кинокомедия. Неплохая. Сейчас такие снимать разучились.
Г.А.
lexvis
August 24 2007, 17:32:47 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 17:38:59 UTC 11 years ago
И фильмы его не грустные, а страшные.
Г.А.
Anonymous
August 24 2007, 17:41:32 UTC 11 years ago
fasterbaster
August 27 2007, 14:12:35 UTC 11 years ago
Как там Ленин сказал про адвокатов (применимо ко всей интеллигенции): "эта интеллигентская сволочь частенько паскудничает" (с)
going_out
August 22 2007, 17:43:45 UTC 11 years ago
kgx
August 22 2007, 17:55:38 UTC 11 years ago
pogorily
August 22 2007, 18:36:07 UTC 11 years ago
Это почетное сословие, второе после самураев.
Кстати, во вторую мировую высшее руководство флота было из самураев, а армейское - из крестьян. Да и вообще офицерский состав так распределялся - самураи на флот, крестьяне (по происхождению) в армию.
vova_belkin
August 22 2007, 18:02:18 UTC 11 years ago
Фабула там такая.
Молодой самурай из бедной, оставшейся без средств к существованию, но благородной семьи - решает заявить о желании совершить харакири на глазах у вдиятельного князя, сообразно с каким-то древним ритуалом. При этом молодой человек рассчитывает, что видя его мужество князь возьмет юношу на службу и даст средства пропитания для семьи.
Однако, самурай так беден, что у него даже нет самурайского меча. Тем не менее он идет к князю, сделав себе фальшивый, деревянный меч. Сначала все идет по-задуманному - князь видя решимость самурая готов взять того на службу.
Но один из приближенных князя раскрыл подлог с деревянным мечем. И теперь князь настаивает на проведении ритуала - просто что б подшутить и проучить молодца. Шутки не получилось - юноша делает себе харакири деревянным мечем...
Дальше неотложные дела отвлекли - не смог досмотреть. А фильм очень сильный - хочется узнать, чем там кончилось.
alexandrov_g
August 22 2007, 18:08:03 UTC 11 years ago
Г.А.
merkwurdig
August 23 2007, 00:20:36 UTC 11 years ago
правда ли что гамсуна интеллектуалы не любят? или вы о какой-то касте со вздернутыми носами, а не о тех кто обладает интеллектом?
Anonymous
August 22 2007, 19:02:05 UTC 11 years ago
Режиссер Кобаяси.
Спасибо!
vova_belkin
August 22 2007, 19:19:09 UTC 11 years ago
crezzo
November 8 2007, 14:41:24 UTC 11 years ago
так и есть: http://us.imdb.com/title/tt0056058/
к слову, фильмов "харакири" - хватает, но они не японские: http://us.imdb.com/find?s=all&q=harakiri&x=0&y=0
krajn
August 22 2007, 18:19:44 UTC 11 years ago
И даже не так.
Я заранее хочу извиниться за свой вопрос, в нем нет желания ущучить, поверьте.
Я услышал, что Вам нравятся те самураи (я не исключение, фильма не видел).
Скажите , ГА, пожалуйста:
- Самураи те - вертухаи? Или зеки?
И сразу скажу свою точку зрения - они - Люди.
alexandrov_g
August 22 2007, 18:32:35 UTC 11 years ago
Г.А.
goering
August 22 2007, 19:07:17 UTC 11 years ago
а они прежде всего проффи
alexandrov_g
August 22 2007, 19:11:34 UTC 11 years ago
Г.А.
gomelyuk
August 23 2007, 01:38:22 UTC 11 years ago
а) потерявшие Хозяина - и с ним суть их существования
б) "голодные же", потому что иных способов заработать на жизнь они кроме службы на Хозяина не знают.
А вообще-то (даже странно тебе-то напоминать: самураи - это не "проффи драЦЦа на шашках". Иные бандиты-то получше иных самураев это делали, не говоря уж о всяких ниндзя.
Самураи - это воины НА СЛУЖБЕ. Вне этого - они никто.
krajn
August 23 2007, 11:38:37 UTC 11 years ago
В общем-то это не так уж и сложно, если признать, что в разных культурах возможны фундаментально различающиеся взгляды на одни и те же явления.
С точки зрения материалиста (нету никакой души), да: были вертухаями, стали зеками, потом превратились в людей, умерли, кто выжил снова стал зеком.
С точки зрения идеалиста (моя точка зрения - душа есть) вот как: были вертухаями, потом слишком уж стали приближаться к людям, и другие вертухаи их подопустили, но процесс роста души (как и процесс умирания души) неостановим - самураи прошли данное им испытание и стали Людьми - и те кто погиб, и те, кто выжил.
Могу условно назвать эти различные подходы ветхозаветным и новозаветным или иудаистским и православным.
Четко наблюдаю в повседневной жизни наличие этих двух несмешивающихся культур.
Кстати, победу в войне одерживает тот, кто сильнее верит.
alexandrov_g
August 24 2007, 17:09:47 UTC 11 years ago
Те, кто умер, умерли Людьми, те, кто выжил, поняли, что их мир ничто по сравнению с миром крестьян.
Кстати, победу в войне одерживает тот, кто сильнее верит.
Верит во что?
Г.А.
goering
August 22 2007, 19:04:45 UTC 11 years ago
ЭТО Ж КЛАССИКА
alexandrov_g
August 22 2007, 19:09:19 UTC 11 years ago
Г.А.
Классика
cornelius_max_v
August 22 2007, 21:20:33 UTC 11 years ago
Re: Классика
merkwurdig
August 23 2007, 00:22:28 UTC 11 years ago
qvic
August 23 2007, 14:24:26 UTC 11 years ago
andrewmed
August 22 2007, 20:05:46 UTC 11 years ago
Интересное прочтение.
Кое что забыли отметить.
az_from_belarus
August 22 2007, 20:09:18 UTC 11 years ago
Ну и Вы зря не упомянули о персонаже связующим крестьян и самураев. Подавшийся в самураи бывший крестьянин непонятно как раздобывший меч.
Re: Кое что забыли отметить.
alexandrov_g
August 22 2007, 20:40:22 UTC 11 years ago
Ну и Кикучийо персонаж если и не самый симпатичный, то самый запоминающийся, самый яркий, и сделан он таким именно потому, что он не крестьянин и не самурай, а крестьянин-самурай, сплав, вополощённое единение, и знаменательно, что именно он убивает главаря бандитов, ставит в битве точку. Фильм "Семь самураев" высококлассная государственная пропаганда и продуман до мелочей мельчайших. Эталон.
Г.А.
Re: Кое что забыли отметить.
az_from_belarus
August 22 2007, 20:49:07 UTC 11 years ago
"Самураи" глубоки и многоплановы. В них даже есть пропаганда, которую заметили Вы (за что признателен) и которая видимо сразу была заметна и понятна японцам. Но благодаря глубине фильма, даже европеец может заглянув в нее увидеть многое и о многом задуматься.
А "Семерка".... Да так - боевичек, вестерн. Не более.
Re: Кое что забыли отметить.
ydolgov
August 22 2007, 22:57:09 UTC 11 years ago
Re: Кое что забыли отметить.
cornelius_max_v
August 22 2007, 23:03:50 UTC 11 years ago
Re: Кое что забыли отметить.
lechoix
August 23 2007, 08:53:45 UTC 11 years ago
Вы почитайте на IMDB.com отзывы американских зрителей на наш детский фильм "Морозко" – очень познавательно в этом плане :)
arhivar_rus
August 22 2007, 20:16:02 UTC 11 years ago
az_from_belarus
August 22 2007, 20:18:34 UTC 11 years ago
arhivar_rus
August 22 2007, 20:42:30 UTC 11 years ago
Но вот что еще любопытного можно сказать о семерке самураев. Есть у нас такая, с таким названием водка в России. Дорогая. Делают, правда, где-то в Осетии, но продают исключительно в сетевых, недешевых, магазинах. Я никогда не мог понять причины возникновения этого, прямо скажем, ненашего бренда - было бы саке - понятно. И вот, будучи,как-то в Шереметьево в тамошнем дьютифри увидел плакат, рекламирующий сию водку. И разглядел, (поскольку суперувеличение этикетки) на катане там портреты каких-то людей. Пригляделся. Нефига себе - Кириенко в профиль! Козак! и другие достойные люди самурайской национальности. Вот ведь как бывает. Семь типа самураев собрались защищать крестьян. Ага. - "Я землю в Гренаде крестьянам отдам". И отдают!
CF6-80C4: Не в тему, с какого фильма передраны "В джазе толь
Anonymous
August 24 2007, 21:01:10 UTC 11 years ago
Как обычно, смотрел с середины.
Всё "тоже самое": дяденьки переоделись тётеньками и убегают от кого-то с оркестром тётенек на поезде в Мюнхен. И тоже "любофь-моркофь" с солисткой. Тоже комедия, хотя с тевтонской тягостью.
Я даже не понял, ДОгитлеровский это фильм, или "как"...
Потому как, верится слабо, что "при Гитлере" такую "похабщину" снимали.
Но КАЧЕСТВО, но ИНТЕРЬЕРЫ, хотя и фильм ч-б со звуком.
В СССРе такого ч-б качества достигли к концу 60-х, думается. А интерьеры и сейчас хуже.
Даже не верится, что, скажем в 1932 ТАКОЕ качество картинки достигалось.
Или сразупослевоенный?
Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 21:24:28 UTC 11 years ago
Где же крестьяне ? Я вижу только рабов и господ.
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 21:26:17 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
alexandrov_g
August 22 2007, 21:49:23 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:05:42 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:09:36 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
alexandrov_g
August 22 2007, 22:20:30 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:28:06 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:30:02 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:37:55 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:44:14 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
alexandrov_g
August 22 2007, 23:12:04 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 23 2007, 05:47:42 UTC 11 years ago
Но я не понял: от кого они прячутся, оставив только губернаторов, мелкоторговцев на виду ? На ум ничего кроме народа не идет. А на хрена его дурачить чтоб он не знал кто им правит? Если это им надо - значит они боятся чего-го. Тут не чисто - совсем не чисто. Наверно только Вы думаете о душе, а у других миссия и ещё какая мисся.
Re: Крестьян
alexandrov_g
August 22 2007, 22:18:59 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:32:19 UTC 11 years ago
Re: Крестьян
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:50:46 UTC 11 years ago
Про Ваш дневник
cornelius_max_v
August 22 2007, 22:49:29 UTC 11 years ago
Re: Про Ваш дневник
cornelius_max_v
August 23 2007, 21:23:23 UTC 11 years ago
Anonymous
August 23 2007, 07:33:18 UTC 11 years ago
помните речь самурая-самозванца о крестьянах - какие они хитрые? отнюдь не последнее они отдали, отнюдь.
а то, что эти крестьяне сами одиноких самураев убивали и у них куча доспехов накопилась?
а насчет голодных самураев - так юноша-самурай сам втихую деньги дает крестьянам, чтобы предприятие не развалилось. я думаю никто бы из этих семи от голода не умер..
a_p
August 23 2007, 08:38:32 UTC 11 years ago
Попробую и я вас порадовать: я этот фильм не только смотрел, но и неоднократно показывал с объяснениями шестилетнему сыночку, который смотрит его не отрываясь, даже первую часть (которая, я боялся, ему будет скучновата). Объяснения совершенно необходимы, помимо прочего, потому что он у меня по-японски с английскими титрами.
alexandrov_g
August 24 2007, 17:14:03 UTC 11 years ago
Г.А.
Крестьяне??? Кто это?
rusaki_de
August 23 2007, 19:28:53 UTC 11 years ago
Что вы вкладываете в слова КРЕСТЬЯНИН?
digitman
August 27 2007, 05:13:44 UTC 11 years ago
lechoix
October 15 2007, 18:28:34 UTC 11 years ago
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2006/02/16.html
Очень смешно, мне понравилось.