Русские ли украинцы?

*вспоминает происхождение клички СВИДОМИТ и смеётца*

Но это выбор "от противного". "Украинанероссия" и прочие хтонескаче. Ответ на тот же впорос, токо отрицательный.

Кстати, интересен в данном разрезе аспект так называемых "русских европейцев" - не классических, а новых, пост-советской итеррации.

Автор так пишет, как будто есть идейный монолит "украинцы", которые все вдруг "совершили выбор" и им нечто "более не удастся впарить".

Угу, внезапно "згадалы, що воны казацького роду".

Сами "згадалы", никто из доброхотов не помогал, не "продавал" этот _в высшей степени странный для нормального человека_ выбор.

Это, между прочим, все _типичные передерги сведомой пропаганды_.

А сведомиты на украине -- не более, чем хвост, который вертит собакой.

И отстраниться от этого факта, спрятаться за глубокомысленными рассуждениями, они сами не дадут, так как им, ненужному хвосту, очень нравится вертеть собакой. Они готовы продавать, навязывать силой, обманом впаривать свой гнилой "выбор". То, что нормально жить с этим "выбором" невозможно, их заботит не больше, чем плесень на корке сыра заботят проблемы овцеводства.

Безусловно, сведомиты не являются "братским народом" и не вызывают ничего, кроме отвращения.

Автор открыл америку.

А лучше бы валенок сшил.

Часть хочет, часть не хочет. Нет единого субъекта, о котором вы вещаете.
Есть политический контроль определенной тусовки. Эта тусовка уже довертелась и еще довертится.

==Украинцы решили, что они не русские. Всё, вопрос закрыт.==
Честно говоря, не ожидал, что Вы присоединитесь к хору кремлеботов, оправдывающих предательство Путиным русских. У Вас и аргументация скатилась от тщательного обоснования к двум предложениям, да ещё и в форме императива. Умгу - вот только добавить слово "ИМХО" забыли.
Однако хотелось бы уточнить, когда украинцы отреклись от русскости: когда голосовали в 1994 г. за обещавшего сделать русский язык вторым государственным Кучму или когда голосовали в 2004-ом и 2010-ом гг. за обещавшего сделать русский язык вторым государственным Януковича? А жители Донбасса, проголосовавшие 11 мая сего года на референдуме за вхождение в состав России и теперь за этот выбор убиваемые при содействии Кремля, - они вообще какой выбор сделали? Или выбор сделали за них?
А как быть с тем, что в 1991 г. весной народ проголосовал за сохранение единой страны, а уже осенью страна была насильно развалена за подписью трёх не уполномоченных на это лиц в Беловежье?
А когда осенью 1941-го года вся РСФСР западнее Москвы оказалась под Гитлером - это тоже был выбор русского народа?

Может, не будем рейдерский захват власти на Украине Западом отождествлять с неким выбором украинского народа? Если в РФ к власти придут побратимы бандеровцев, Вы сами начнёте скакать под фашистской руной и валить памятники воинам ВОВ - и не потому, что глубоко разделяете новый порядок, а из банального чувства самосохранения.

Как однажды сказал Вадим Дробиз, не существует понятия воли народа. Народ - это всего лишь совокупность людей схожего фенотипа, общей культуры, говорящих на одном языке и объединённых некой территорией. Зато в народе существуют активные группы влияния, обладающие силами и средствами навязать пассивному большинству свои интересы. Так что вопросы надо задавать не народу Украины насчёт его русскости/нерусскости, а тем самым группам влияния, что тянут Украину прочь от России. Но главный вопрос надо задать даже не этим группам, а российской верхушке, почему она, имея все рычаги воздействия на Украину и добившись установления в 2010 г. в Киеве приемлемого для себя режима, так бездарно всё профукала за каких-то три года!

Согласен, что обижаться на тех, кто перестал считать себя русским, действительно не стоит. Однако за русскость надо бороться, а не заламывать руки в бессильных истериках: "ах, какие все вокруг негодяи - отворачиваются от русского мира!" И уж никак не стоит поддаваться на инсинуации наших геополитических противников и воспринимать госдеповские стишки про "никогда мы не будем братьями" как удобный повод признать поражение и самовыпилиться с земного шарика!

Плюс.

Кстати, русские украинцы, из числа не желающих присоединения к РФ, мотивируют свое нежелание примерно так: "не хотим быть русскими в эрэфской многонационалии, уж лучше быть русскими в украинской свидомии". При этом они много говорили о том, что Россией правят диаспоры, и что русские потеряли власть у себя дома. Оно конечно правда, но русские украинцы забыли, что их собственные олигархи тоже отнюдь не русские и даже не хохлы. Сейчас прочувствовали, что разумеется не сделало РФ в их глазах сильно краше. Но полагаю, их собственный выбор теперь им тоже не кажется оптимальным...

Вот эти самые русские украинцы, не желающие присоединения к РФ, готовы добровольно, с оружием в руках защищать Свидомию? Нет. Всё их фрондирование закончится с появлением русских танков. И это понимают все - и в Кремле, и в Киеве, и в Вашингтоне. И именно поэтому Запад пускается в истерику при любых намёках на ввод российских войск на Украину. Если бы реально украинская нация сформировалась и осознала свою отдельность от России, то Запад сделал бы всё для того, чтобы Россия ввела на Украину войска и жидко обделалась, посеяв между русскими и украинцами многовековую вражду по типу русско-польской. Насколько реально мотивированы украинцы воевать с Россией, показала Крымская операция, когда многотысячная украинская военная группировка сдалась без боя, при этом больше половины украинских солдат перешло на службу в ряды российской армии. И на Донбассе было бы то же самое - до середины мая украинская армия ждала возможности сдаться российской армии под кремлёвские гарантии, надеясь на повторение крымского сценария. Если Вы не забыли, до середины мая украинские танки останавливались голыми руками. Именно в то время ополчение и приобрело весь свой парк боевой техники и личный состав - никакого вооружения из России ополченцам за всё время так и не поступило! До сих пор в украинском Генштабе отлавливают "зрадныкив", сливающих ополченцам ДНР координаты воюющих на Донбассе правосеков и прочих ССовцев типа "Азова" и "Айдара". Смена на Украине трёх министров обороны за полгода тоже говорит о том, что даже в высшем командном составе не видно мотивации воевать с Россией. Если почитать блоги тех из обслуживающих Запад политконсультантов и пропагандистов, что сохраняют способность к объективным оценкам, то они прямо сокрушаются, каких сил стоит заставить русских и украинцев убивать друг друга.
Вообще, национальная самоидентификация на Украине - вопрос сложный. Ввиду отмены в паспортах пятой графы, статистики ныне при описании нацсостава полагаются на всякие переписи населения и прочие соцопросы. И вот тут-то начинается самое интересное! Так, на Донбассе процент идентифицируюшщих себя русскими колеблется от 30 до 60%! Именно колеблется - это не функция от времени! Так, стоило утвердиться во власти Ющенке, как процент донбассцев, назвавших себя русскими, упал с 60 до 40, но стоило в 2010 г. вернуться Януковичу, как русскими заделалось опять 60%! Однако к декабрю 2013 г. русскими себя назвала лишь треть донбассцев - Янукович сделал невозможное, за три года отвратив от русскости сильнее, чем это сделал свидомит Ющенко. Но стоило России проявить жёсткость и воссоединиться с Крымом, как воодушевлённые донбассцы 11 мая с 70% голосов запросились в Россию! Лидер карательного батальона "Донбас" "Сэмэн Сэмэнчэнко" в одном из интервью прямо заявил, что если дать ополчению ДНР возможность утвердиться, то оно пойдёт дальше - в Харьков и даже Киев, где его встретят цветами!
А язык? на каком языке говорят украинцы? И после этого кто-то будет говорить о сформированности украинского самосознания? Не знаю, как Вы, а я в данном вопросе больше доверяю "Сэмэну Сэмэнченко", чем хозяину данного журнала. :-)

Ну вот, от императива "Украинцы решили, что они не русские. Всё, вопрос закрыт." движетесь в верном направлении: "На Украине живёт много людей; часть из них является украинцами, часть русскими."
Вот только деление на украинцев и русских - далеко не этническое, а мировоззренческое. Командир ЛНР Мозговой - он украинец? А бенина шестёрка Филатов - он русский?

==И что это доказывает? Что те, кто решил, что Украина его родина, а Россия его смертельный враг, это случайно запутавшаяся лялечка, что ли?==
Это доказывает, что частными примерами не доказывается сформированность украинского самосознания в целом. Идейные русофобы имелись на Украине и в Революцию 1917 г., и ездили в составе отрядов УНА-УНСО воевать к Дудаеву в 1995 г., так что если говорить о русофобской части Украины, то она сформировалась отнюдь не вчера, с Евромайданом, а существовала (по человеческим меркам) всегда. Но Вы-то пишете о том, что якобы 22 февраля 2014 г. украинцы все как один самоопределились со своей русофобской самоидентификацией, и России осталось только умыть руки. Неправда это. Такой подход выгоден только врагам России, т. к. позволяет российским хатаскрайникам с чистым сердцем ничего не делать с Украиной и дальше.
Совсем по-другому ведут себя американцы: у них нет никаких комплексов на тему, любят ли их в мире или нет. Вот разбомбили янки Хиросиму и Нагасаки, а Япония им в ножки кланяется - более надёжного американского вассала в юго-восточной Азии ещё поискать надо! Изнасилованные в 90-ые сербы сейчас в НАТО стремятся, а некогда завоевавшие всю Европу немцы жертвуют выгодными экономическими связями с Россией ради американских хотелок. Да что говорить, для многих русских эмиграция в англо-саксонский мир, с которым у России до сих пор "холодная война" - вершина жизненного успеха!
Так что поменьше рефлексируйте о том, что никто нас в мире не любит. Побольше цинизма и уверенности в своих силах - и к русским потянутся.

==Жители Донбасса явно продемонстрировали, что они не украинцы, и тут нет предмета для спора, я полагаю.==
Вообще-то эта демонстрация не взялась из ниоткуда. Демонстрации поспособствовала "русская весна" в Крыму, общая граница с РФ, политруки из Москвы, желание донецкого логова "Партии регионов" и лично уходяшего президента Януковича пофрондировать, поиграть в сепаратизм, пытаясь выбить из жидобандеровцев и их заокеанских кураторов некие гарантии неприкосновенности активов и политических интересов. А народные массы включились в процесс сильно позже, в конце апреля, когда правосеки начали лезть на Донбасс со своим уставом. Вот только в тот момент, увы, интерес Кремля к проекту "Новороссия" из-за вводимых Западом санкций начал стремительно угасать.
Но если бы Кремль проявил себя в Новороссии столь же активно, как в Крыму, то Днепропетровск с Одессой уже были бы у ног России! И даже Киев сидел бы смирно. Вот интересно, если бы весной описанный мной сценарий состоялся, Вы бы и тогда заламывали руки: "ах, украинцы самоопределились и не хотят быть русскими!"

==Что вы пытаетесь продемонстрировать? Что нужно встречать правосеков хлебом-солью, раз они гвоорят по-русски? Нет? А тогда что?==
По-моему, выше я уже ответил. Правосеков и т. п. надо перековывать, вытеснять из общественной жизни, нейтрализовывать.
Поменьше обращайте внимание на медийную накипь типа "громадського телебачення" - это вражеские ресурсы, работающие на разрушение русского мира. Забудьте про волю украинского народа - нет её. Украина - оккупированная Западом страна. Нынешний украинский режим сам себе не принадлежит - он согласится даже на зиму оставить всю страну без отопления, если прикажут хозяева. Нет такого приказа из-за бугра, который Киев не выполнит.
Забудьте про соцопросы, рейтинги общественного мнения - всё решают деньги, военное принуждение и информационные манипулятивные технологии. Помимо Украины есть ещё одно похожее государство, где власть занимает в отношении России позицию, прямо противоположную позиции собственного населения - Болгария. Если не брать энергетику, то в остальных сферах Болгария последовательно проводит русофобскую внешнюю политику при том, что более доброжелательного к русским народа, чем болгары, надо ещё поискать - в своё время болгары даже просились 16-ым штатом в СССР.

Да что далеко ходить, сами же подтверждаете, что главным русофобским гособразованием на планете является сама Россия! Судить об отношении украинцев к русским по политике Порошенко - то же самое, что судить об отношении русских к русским по политике Путина.