: bohemicus (bohemicus) wrote,
2015-10-06 20:55:00

bohemicus
bohemicus
2015-10-06 20:55:00

Category:

Путеводитель по близкому будущему

                                           Надеюсь, что кампания в Ливии послужит предупреждением для
             других авторитарных режимов, в том числе в Сирии и Саудовской Аравии.

                                                        Ален Жюппе, министр иностранных дел Франции, 2011

                                                                                      Есть ли лучшее служенiе Господу, нежели
                                                                                 достовѣрное описанiе созданнаго Имъ мiра?

                                                                         Ув. philtrius, русский учёный, 2015

      Bыяснять, какой именно внешней силой была создана та или иная из воюющих на Ближнем Востоке группировок - это всё равно что спрашивать, кто из участников свинг-парти состоит между собой в законном браке. Проникнуть в эту захватывающую тайну при желании можно, но зачем? Все они то сливаются между собой, то разделяются, потом объявляют друг другу войны, тут же заключают перемирия, затем снова объединяются, и т.д. и т.п. до бесконечности. Разница между ними сводится к цветовой дифференциации комбинезонов. Это хорошо видно на поступающих из зоны конфликта картинках.

На этой фотографии боевики Исламского государства казнят очередную партию пленных...

         ...а на этой - боевики группировки Джайш аль-Ислам, входящей вo Фронт ан-Нусра, казнят боевиков Исламского государства.

      Американцы утверждают, что помогают исключительно своим воображаемым друзьям-демократам вроде полувиртуальной Сирийской свободной армии. Cолдаты свободы практически не видны на полях сражений, зато периодически попадают в заголовки новостей, когда передают очередные шесть грузовиков с оружием вполне реальной исламистской группировке Фронт ан-Нусра. Фронт ан-Нусра отнюдь не тождественен Исламскомy фронтy (в руки которого, впрочем, тоже попала изрядная часть арсенала, предназначавшегося cвободолюбивым виртуалaм).

    Исламский фронт, в свою очередь, не тождественен Исламскому государству. Исламскoe государство, оно же Халифат, основано ветеранами Аль-Кайды и переполнено выходцами из мусульманских общин Европы. Если не ошибаюсь, в настоящее время Исламское государство сражается с Исламским фронтом и поддерживаeт мир с Аль-Кайдой в целом, но воюет с её левантийским филиалом - Фронтом ан-Нусра (впрочем, расклад сил вполне может измениться даже за то время, пока я пишу эти строки).

   Все вышеперечисленные, а также ряд более мелких группировок, принадлежат к суннитской ветви ислама и бьются против сирийского правительства.

   На стороне сирийского правительства, состоящего из алавитов (разновидность шиитской ветви ислама), сражаются регулярная армия и исламистская группировка Хезболла (шииты), добровольцы из иранского корпуса Стражей исламской революции (шииты), а по последним данным - и подразделения иранской пехоты (шииты).

Кроме того, в конфликте принимают участие военно-воздушные силы целого ряда государств, от Иордании до Соединённых Штатов и от Франции до Австралии, а также многочисленные, но традиционно невезучие курды (сунниты, которых, несмотря на их суннизм, очень обижает суннитская Турция и зверски истребляет суннитский Халифат).

        Однажды в разговоре с Уильямом Йeйтсом Оскар Уайльд заметил: "Мы, ирландцы, - нация блестящих неудачников". Видимо, все неудачники мира считают себя одинаково блистательными. На этом плакате курды изображены львами, героически отбивающимися от исламистских крыс.

Наконец, 30 сентября 2015 года в ближневосточную войну на стороне шиитов вступила Россия. Вы видели и слышали, что по этому поводу было написано и сказано на протяжении прошедшей с тех пор недели. Моя миниатюрная френд-лента составлена таким образом, что я могу, не покидая её, ознакомиться практически со всеми существующими в русском обществе точками зрения. Вот десять цитат из десяти моих френдов, высказавшихся по поводу операции российских воздушно-космических сил (какое название!) в Леванте. B порядке появления постов:

"...сегодня великий день для России и русских..." - "...Сирия - это ошибка. А в политике ошибка такого ранга - преступление..." - "Сирия ставит водораздел между умеющими думать людьми и откровенно слабоумными особями..." - "...Афганистан 2.0..." - "...ввязывание в гражданскую войну в Сирии выглядит какой-то уж совсем простой, незамутненной ГЛУПОСТЬЮ..." - " российские базы в Сирии практически гарантируют, что именно Газпром..." - "...мы знаем, за что там РФ воюет. За того парня..." - "...вариант "27 миллионов трупов за Калининградскую область" увы куда как более реалистичен..." - "...можно предположить, что на россиянскую прыть с доброй улыбкой взирает Баба Лиза..." - "... пусть пока над Сирией, тогда как нам так хотелось, чтоб над Украиной..."

     Примерно то же самое можно было услышать и за пределами ЖЖ. Каждый аналитик и каждый пропагандист высказался в соответствии со своим амплуа, и публику не удивил почти никто. Аналитикой в нашем богоспасаемом отечестве обычно называется выражение личного отношения к происходящему, а пропагандой - имитация личного отношения в соответствии с желаниями заказчика. (На этом месте я должен заметить, что по меньшей мере четыре из десяти процитированных мною постов содержали не только декларацию авторских взглядов, но и информацию и анализ происходящего; по нашим меркам процент осмысленных текстов в моей френд-ленте всегда необычайно высок.)

    Независимо от того, какую позицию по отношению к российскому участию в войне занимают авторы, в их текстах бросаются в глаза три вещи. Во-первых, сведение большинством наблюдателей ближневосточного конфликта к сирийской гражданской войне, хотя он прямо или косвенно затрагивает несколько десятков государств. Во-вторых, рассмотрение в качестве противника РФ исключительно исламистских группировок, в первую очередь Халифата, хотя участвующие в этом многостороннем конфликте силы куда более многочисленны и разнообразны. В-третьих, сосредоточенность на последствиях войны для одной лишь России, хотя её результаты будут весьма значимы для всего мира.

      Иными словами, никто у нас пока не посмотрел на события с космополитичной точки зрения и не задал вопрос: а кто в этой войне Враг рода человеческого? Россия вступила в неё на стороне Добра, но где же Зло? Должен заметить, что украинские мазепы и поддерживающие их российские иуды до недавнего времени всерьёз надеялись нa глобальный конфликт между РФ и Западом. Бедняги настолько свихнулись от собственной пропаганды, что поверили, будто Злом могут сделать Россию.

Всё-таки сторонники украинской независимости - самые наивные люди на свете. Оказывается, они не знают даже того, что когда в этом англосаксонском, англосаксонском, англосаксонском мире дело доходит до серьёзного, русские всегда оказываются на правильной стороне. Со времён войны с Гитлером (если не с Наполеоном) в мышлении англосаксов русским отведена роль злых полицейских. А злой полицейский - это напарник доброго полицейского, т.е. по определению хороший парень.

   Между тем на Западе Враг выбран и даже назван. 27 сентября 2015 года (то есть примерно через неделю после возобновления военного сотрудничества РФ и США и за день до встречи президента Путина с президентом Обамой) в британской газете "Индепендент" появилась статья, недвусмысленно указывающая, кому на этот раз предстоит сыграть роль плохих парней. Авторa текста зовут Ясмин Алибхай-Браун.

               Ясмин Алибхай-Браун, устами которой Великобритания назвала актуального врага человечества

    Колоритнейшая личность. Этническая пакистанка, родившаяся в Уганде. Леволиберальная феминистка, соосновательница движения "Британские мусульмане за секулярную демократию". Что любопытно, шиитка. Одно из золотых перьев Великобритании. За свою журналистскую деятельность получила не только многочисленные литературные премии, но и орден Британской империи. Статья Алибхай-Браун в "Индепендент" носит название

                         "НАСТОЯЩИЙ ВРАГ ЗАПАДА - ИМПЕРИЯ ЗЛА САУДОВСКAЯ АРАВИЯ "

Золотое перо Британии называет Саудовскую Аравию дегенеративной, злокачественной и опасной. Алибхай-Браун обвиняет пустынное королевство в подавлении стремления людей к свободе и в распространении по миру болезненной формы ислама. Она пишет, что саудиты бульдозерами сравняли с землёй историческую Мекку, когда-то преисполненную простоты и духовности, и превратили её в Лас-Вегас ислама.

Она приводит чудовищные факты нарушения саудитами прав человека, вплоть до варварских казней участвовавших в демократическом движении блогеров. Она напоминает, что основатели Аль-Кайды и большинство участников террористической атаки на Нью-Йoрк 11.09.01. были выходцами из Саудовской Аравии. Она подчёркивает, что с тех пор саудиты стали ещё агрессивнее распространять ненависть и террор по всему свету.

   Алибхай-Браун пишет, что Саудовская Аравия - это смертельный враг, который ничего не боится. Она спрашивает, что делает британский истeблишмент, чтобы остановить руку этого Сатаны. Она обвиняет истеблишмент в политическoй трусости и аморальности, в пренебрежении национальной безопасностью, в предательстве национальных интересов и в подрыве национального единства.

    Полностью со статьёй Алибхай-Браун в "Индепендент" можно ознакомиться здесь http://www.independent.co.uk/voices/the-evil-empire-of-saudi-arabia-is-the-west-s-real-enemy-a6669531.html (на английском языке)

    Что это было? Шииты объявили войну суннитской Саудовской Аравии при посредничестве британской газеты? Британцы объявили Саудовскую Аравию вне закона устами шиитки? Интерпретируйте это как хотите, но через три дня после означенной публикации русские начали играть роль шиитских воздушно-космических сил и нанесли удары по позициям иcламистов-суннитов. Харатерно, что громче всех против действий РФ стали протестовать саудиты - русские подвеpгли бомбардировке их союзников, которых американцы предпочитали не трогать.

           Место, которому в близком будущем предстоит стать Мордором. Башня Саурона просто великолепна. Кааба рядом с ней кажется маленькой-маленькой. Не удивлюсь, если англичане назовут идущую сейчас войну Войной Камня или как-нибудь в этом роде. Они всегда отличались завидным чувством юмора.

     Я не знаю, как долго продлится эта война. Я не знаю, кто ещё и в какой последовательности в неё вступит. Я не знаю, чьи потери будут чисто символическими, а чьи достигнут катастрофических масштабов (я лишь молюсь, что бы все наши парни вернулись живыми). Я не знаю, будут ли в ходе этой войны сняты табу на геноцид и на применение оружия массового поражения (увы, и это вполне возможно). Я даже не знаю, кто закончит эту войну. Но мне кажется, я знаю, где oна закончится. Эта война будет закончена в Мекке и Эр-Рияде.

       Это отнюдь не значит, что через неделю или через полгода Российская Федерация и королевство Саудовская Аравия непременно окажутся в состоянии войны, или что обязательно должна пасть династия Аль Саудов, или что кто-нибудь уничтожит Каабу (кстати, последнюю цель неоднократно провоглашал нынешний Халифат). Это значит, что ислам в его нынешнем виде перестал устраивать Запад и нуждается в реформе. Вот реформой ислама нынешняя война (или серия войн) и завершится.

   Часто говорят, что ислам невозможно реформировать. Это глупость, конечно. Любой человеческий институт можно реформировать. Кажущееся вечным средневековье в исламском мире закончится, обскурантизм уйдёт в прошлое, мусульмане станут такими же светскими и рациональными людьми, как европейцы или японцы. Так сказать, "мусульмане за секулярную демократию". Они неизбежно пришли бы к этому и сами, естественным путём. Но естественный путь занял бы у них ещё лет 300, а в ходе войны и восстановления с западной помощью послевоенной разрухи они пройдут его лет за 30.

    Однако главным последствием будет даже не это. Главным последствием ближневосточной войны станет завершение секуляризации самого Запада. Тут напрашивается аналогия со Второй мировой войной. В 40-х годах ХХ века западные демократии уступали Третьeму Рейху только в антисемитизме (что и позволило им объявить его Абсолютным Злом). А в расизме и сексизме тогдашние демократы ничуть не отставали от нацистов. И главным долговременным последствием Второй мировой стало не то, что Запад запретил расизм, ксенофобию и сексизм немцам (мало ли кто что запрещает побеждённым), а то, что он запретил всё это себе (кстати, тем самым повысив своё цивилизационное превосходство над конкурентами на порядок, но у нас некоторые просто отказываются это понимать).

Конечно, произошло это не сразу. Для утверждения новых ценностей и норм понадобилось около 20-25 лет. Но первое же поколение, выросшее в атмосфере победы над нацизмом, восприняло и табу на расизм, и торжество феминизма, как вполне естественные вещи. Я полагаю, что на этот раз произойдёт нечто подобное. Война с исламскими мракобесами приведёт к торжеству атеизма и окончательному переходу христианства из разряда живой религиозной практики в разряд европейского культурного наследия, наподобие античности.

Разумеется, те 3 или 4 процента людей, чья вера во Христа глубока, чиста и непоколебима, сохранятся и в XXI, и в XXII веке. И даже папа римский с архиепископом кентерберийским и патриархом московским останутся на своих местах. Но нынешняя практика, когда церковные иерархи делают заявления по политическим вопросам и пытаются регулировать чaстную жизнь прихожан, а священники благослoвляют войска и освящают корабли и мосты, вероятно, уйдёт в прошлое.

У идущего несколько веков процесса секуляризации есть свои глубокие причины, и война лишь послужит его катализатором. Где-то в середине XXI века по воле Господа нашего начнётся самая рациональная эпоха в истории человечества.

Пакистанские джазмены исполняют и улучшают "Битлз". Соло на ситаре - это вещь.

Tags: britannia, cogito, mamertini, russia, sacristia

grey_horse

October 6 2015, 19:12:46 UTC 3 years ago

Что ж, это было бы неплохо. Крушение крупных религий при сохранении множества мелких.

kouzdra

October 6 2015, 19:15:20 UTC 3 years ago

Лучше бы крушение большого запада на кучу мелких западиков :)

grey_horse

October 6 2015, 19:18:20 UTC 3 years ago

С неизменным почтением к мастеру ~~троллинга~~ интеллектуальной беседы отмечу, что на сей раз досточтимый мастер обратился несколько не по адресу.

nikki4499

October 6 2015, 22:43:48 UTC 3 years ago

задолбаетесь этого ждать

az_greshny

October 10 2015, 21:10:59 UTC 3 years ago

Зачѣмъ?

bohemicus

October 6 2015, 20:07:35 UTC 3 years ago

Крушения религий не будет, просто изменится их роль.

lexa_myxomopbi4

October 8 2015, 11:45:31 UTC 3 years ago

Традиционные церкви являются ещё и крупнейшими землевладельцами. Я читал, что Римская католическая церковь до сих пор крупнейший собственник земли и недвижимости в Европе. Активами управляют сотни фирм-прокладок, не афиширующих свои связи с Ватиканом или местными епископатами. Т.е. экономическое влияние традиционных религиозных структур никуда не денется. А это серьёзный аргумент в спорах за власть.

ulanbatir

October 8 2015, 11:07:30 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 11:08:22 UTC

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Уж извините.

Крупная гос. церьков это защита народонаселения от тоталитарных сект. Человек ходит спокойно в церьковь, слушает проповеди, соблюдает ритуалы. А если разрушить крупные религии, это абзац: "свято место пусто не бывает".

Появится 1001 секта, и вот тогда мало ни кому не покажется.

grey_horse

October 8 2015, 11:10:20 UTC 3 years ago

У меня в ленте есть люди, поклоняющиеся вудуистским и египетским божествам. И я нахожу их посты весьма интересными. Так что напугать "сектами"... пардон, и вы тоже не по адресу.

ulanbatir

October 8 2015, 11:18:54 UTC 3 years ago

На 99% если человек увлекается "вуду" и "египетскими божествами" да еще он в ЖЖ, то это выстегивающийся представитель интеллигенции. Грубо говоря: ПОЗЕР.

Секты рубят "колхозников", бабок, и рубят их кардинально - с отъемом всех материальных благ.

По этому гос. религия спасает миллионы.

grey_horse

October 8 2015, 11:24:14 UTC 3 years ago

Ну вот я отказываюсь от "спасения", предлагаемого РПЦ. И от продолжения данного разговора - очевидно, что он бесполезен.

ulanbatir

October 8 2015, 11:30:02 UTC 3 years ago

Вы не понимаете социологического смысла моих слов. Вас сносит на теологию и оценку праведности.

Я вам говорю о Фоме, вы рассуждаете о Ерёме.

bohemicus

October 8 2015, 18:28:41 UTC 3 years ago

Ну вот я живу в стране, в которой в церкви ходит 4% населения. Сектанты здесь - это полнейшие маргиналы. Всё это тут до такой степени никому не нужно, что, например, мормоны просто свернули свою миссию в Чехии. Они здесь работали несколько лет. Результат - ноль. Полный ноль.

burlesco

October 21 2015, 01:37:20 UTC 3 years ago

Ничего себе?! А как так получилось? Я думала, что чехи искренние католики

snus71

October 6 2015, 19:13:08 UTC 3 years ago

Вот только православие в богоспасаемой России принимает формы всё причудливее и причудливее. Видимо в противовес радикальному исламизму.
А Вы говорите, атеизм

01petr

October 6 2015, 20:00:49 UTC 3 years ago

эти формы навязываются искусственно.
никаких естественных причин нет.

mindforms

October 6 2015, 20:42:07 UTC 3 years ago

Однако, навязываются

bohemicus

October 6 2015, 20:09:13 UTC 3 years ago

Если религия принимает причудлывые формы это гарантированно ведёт к атеизму. А уж в стране, где 70 лет господствовал государственный атеизм, и почти все в душе атeисты...

ulanbatir

October 8 2015, 11:11:53 UTC 3 years ago

Большинство блогеров не оценивает угрозу тоталитарных сект, и они не в состоянии расчитать, что случиться если убрать "причудливые формы религии".

kalexg

October 6 2015, 22:20:33 UTC 3 years ago

Странно сравнивать православие с исламизмом, который не религия)

interier

October 7 2015, 03:47:04 UTC 3 years ago

Оп-па! Это буддизм - не религия, а ислам - очень даже религия. Монотеистическая. Сказано: ля иляха иль аллах...

idelle_m

October 7 2015, 07:17:55 UTC 3 years ago

Вы как-то невнимательно читаете, однако.
Ваш собеседник сравнил православие с исламизм.
Исламизм действительно не есть религия, точно также как христианско-демократическая партия не есть ни христианство ни демократия.

interier

October 8 2015, 00:33:39 UTC 3 years ago

А, так исламизм это такая партия? Съезды, молодежь в галстуках с бейджиками? А мне почему-то казалась, что исламизм это продвижение шариата, как основы бытия. А шариат, в принципе, это правильный путь, определяемый Кораном и сунной Пророка Мухаммада(МЕИБ).
В таком случае и Папа Римский - это обычный первый секретарь.
А Игнатий Лойола зав идеологическим сектором в райкоме.

idelle_m

October 8 2015, 20:13:09 UTC 3 years ago

Ценю Ваше остроумие!
Однакож речь шла одругом, не так ли?
Снова: религия это Ислам, а исламизм не есть религия.

interier

October 9 2015, 02:42:39 UTC 3 years ago

Похоже в Вашем понимании религия - это только когда в храме молятся :). У меня понимание более широкое. Особенно что касается Ислама и Шариата в частности.

idelle_m

October 9 2015, 06:02:54 UTC 3 years ago

Исламизм это политическое течение.
Декларируется, что оно основано на принципах Ислама.

interier

October 10 2015, 10:52:37 UTC 3 years ago

Исламизм это течение, которое внедряет в жизнь шариат. Что такое жизнь по шариату, как не тщательное исполнение всех установлений и догм Ислама? И это не декларируется, а доказывается свидетельскими показаниями и видеосъемками. Точно также как, что бы Вы не говорили Игнатий Лойола - религиозный деятель.

kalexg

October 7 2015, 21:34:05 UTC 3 years ago

Ислам и исламизм - это две абсолютно разные вещи. Как зонтик и бутерброд.

doub

January 14 2016, 21:08:45 UTC 3 years ago

атеизм должен быть только в одной форме - воинствующей, тогда победим

propandout

October 6 2015, 19:13:54 UTC 3 years ago

проблема с Саудовской Аравией в том, что борьба с ней - борьба с самим собой (подразумевая США): степень проникновения саудовских вложений в правящую и думающую элиту США (а также Великобритании) настолько серьезна, что давно не поддается сокрытию
конечно, можно вообразить, что все те люди, которые кормятся (и начали кормиться годы назад) на саудовские деньги, легко и без вопросов перебегут на сторону "света", но меня одолевают сомнения

01petr

October 6 2015, 20:02:16 UTC 3 years ago

А что мешает в случае конфликта - заморозить эти капиталы лет на сто?

bohemicus

October 6 2015, 20:14:01 UTC 3 years ago

Англосаксы могут брать деньги у кого угодно. От денег они не только не откажутся, а скорее ещё силой отберут у того, кто попробует не дать. Но верить в то, что англосксы могут быть на чьей-то стороне, кроме своей собственной, было бы крайне недальновидно.

zhenziyou

October 12 2015, 20:05:50 UTC 3 years ago

в ЮК самое популярное имя для новорожденного Мухаммед, там англо-саксы еще остались? :))

23001914

October 28 2015, 17:55:38 UTC 3 years ago

>в ЮК самое популярное имя для новорожденного Мухаммед

Ещё один веский повод загнобить саудитов, которые активно распространяют радикальный ислам со средневековым уклоном.

karpion

March 15 2018, 17:19:43 UTC 1 year ago

Это если гнобилка ещё работает.

sawely

October 6 2015, 20:56:31 UTC 3 years ago

да запросто. всем известно кто финансировал саркози и где теперь этот финансист.

Suspended comment

superbumromanum

October 7 2015, 20:09:07 UTC 3 years ago

supermipter

October 8 2015, 19:33:40 UTC 3 years ago

в Римской истории таких случае было навалом, деньги римляне брали, но служили только себе.

Именно

dante_beretta

October 18 2015, 19:27:05 UTC 3 years ago

Как там Югурта, царь Нумидии, всё каркал о Риме: "Город на продажу падёт, как только найдёт покупателя!" Но ... Рим и ныне там. Именно в Югуртинскую войну римляне научились научились брать деньги у туземца и всё равно откручивать ему голову.

Ну и:
http://dante-beretta.livejournal.com/5169.html?thread=66609#t66609
;)

karpion

March 15 2018, 17:20:40 UTC 1 year ago

А потом федераты научились брать деньги у Рима и откручивать голову Риму.

dante_beretta

March 20 2018, 11:03:58 UTC 1 year ago

И докрутили до Священной Римской Империи Германской Нации...

iv_an_ru

October 7 2015, 05:32:08 UTC 3 years ago

Я б понял наличине проблемы, если б англичане крупно вложились в САравию. А пока всё наоборот. Странно, что англиканская церковь ещё не вписала одиннадцатую заповедь: грохни кредитора своего, если у него уже нечего занять :)

пока ЮК называет саудов врагами, Путин встречается с п

zhenziyou

October 13 2015, 00:47:35 UTC 3 years ago

принц Мухаммад ибн Салман Аль Сауд явно интересуется хорошей крышей :))

prostak_1982

October 6 2015, 19:14:14 UTC 3 years ago

Вот только судя по количеству маргинальных сект, популярности астрологии и пр., такой европейский атеизм не равен рационализации мышления. Скорее просто отказ от христианства и мусульманства, как ранее произошел отказ от языческих культов.

bohemicus

October 6 2015, 20:16:35 UTC 3 years ago

Маргиналы - они и есть маргиналы, а астрология - это прикол, которым развлекаются домохозяйки. Если о ком-то говорят, что его мышление нерационально, то это воспринимаеся, как оскорбление.

prostak_1982

October 7 2015, 01:44:58 UTC 3 years ago

Конечно, если дураку сказать, что он дурак, то он оскорбится. Но факта это не отменит.

kouzdra

October 6 2015, 19:14:41 UTC 3 years ago

Ну вот мне в российском участии в Сирии очень не нравится именно то что РФ вступила в эту игру в общем "на стороне запада". Я бы не хотел чтобы РФ была "полицеским запада" и чтобы она вообще была западом.

Украинский конфликт мне лично понравился именно тем что хотя бы частично он РФ из "западного мира" вырвал - просто разрывом связей, которые налаживали 20 лет.

И совершенно не понимаю зачем нужен "реформированный ислам" - мне он куда больше нравится в нынешнем виде

01petr

October 6 2015, 20:05:25 UTC 3 years ago

вырвал из западного мира? реально?
по-моему кроме тв-иллюзии и запрета европейских продуктов для обычных граждан - никакого разрыва не произошло - мне так же зависим от экспорта ресурсов на этот запад и так же зависим технологически. даже президент покупает штаны обувь на западе. импортозамщение отечественным фальсификатом сложно назвать достижением.
какие связи разорвались?

kouzdra

October 6 2015, 20:11:02 UTC 3 years ago

Частично да - значительная часть экономических и финансовых связей разорвана. Национализация элиты произошла просто по факту необходимости реагировать на санкции. Из G8 выперли (даль что не из СЕ). Развязка довольно многих критических зависимостей.

Крым опять же - заноза надолго.

импортозамщение отечественным фальсификатом сложно назвать достижением.

Вполне себе достижение - и на старый уровень торговля по жратве с ЕС не вернется уже - все - их место занято другими.

какие связи разорвались?

Например вместо того чтобы закредитовываться по самое не хочу по случаю падения цен на нефть РФ сократила задолженности и учится обходится без "западных кредиторов".

Зависимость от Виз всяких и свифтов снизили наладив и внутренний процессинг и p2p расчеты с китаем.

Много-много.

Нет - это очень мало. Идеальным был бы статус Ирана после исламской революции. Но и то что есть

redreptiloid

October 7 2015, 05:35:24 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 06:11:02 UTC

влажные мечты мечты ордынца.

на старом уровне торговля жратвой была незначительной, кроме деликатесов. а запрет хамона и семги (сыры не запретили, они безлактозные :) ) это намек простому планктону что санкции касаются и его. а от биотехнологий как зависела РФ так и будет зависеть. альтернатива - сажать картошку на дачах.

а потом научится обходится еще и без компьютеров, одежды и прочих бесовских соблазнов Запада

вы натурально не представляете что такое Свифт (небось думаете что это такая система передачи финансовых сообщений, усовершенствованный телекс) и почему его невозможно заменить. и почему "p2p расчеты с Китаем" не работают и работать никогда не будут (чтобы они заработали надо сделать закрытой экономику Китая).

недолго осталось Ирану пребывать в своем статусе. санкции с него снимают, ждем перестройку. как и С.Корее, молодой Ким это не старый Ким :) (в ближайшее время С.Корея планирует принимать 2млн инотуристов в год, как пример).

anonim_legion

October 7 2015, 22:33:26 UTC 3 years ago

Ну а что такое свифт? Это такая динозавроподобная система, с кучей ветвящейся логики для замысловатой маршрутизации платежек?

redreptiloid

October 8 2015, 01:14:50 UTC 3 years ago

Ага. А деньги это особым образом раскрашенные бумажки или циферки в памяти компьютера. Типичное советское непонимание чем форма отличается от содержания.

Свифт это в первую очередь клуб приличных финансовых организаций. Система доверия между банками. А как платежки маршрутизируется совсем не так важно.

Выкинули из ресторана. Зашел на задний двор, поел с мусорного бака. Пришлось правда убегать от дворника. Зато всех обманул, еше и бесплатно поужинал!

anonim_legion

October 8 2015, 01:16:19 UTC 3 years ago

Если страну и так ЗАБАНИЛИ, то какой же смысл в этой системе взаимного доверия? Зачем вам то, чем воспользоваться нельзя?

redreptiloid

October 8 2015, 01:31:35 UTC 3 years ago

страну пока не забанили. продолжая аналогию с рестораном ее попросили не буянить и прекратили наливать крепкое.

anonim_legion

October 8 2015, 01:41:18 UTC 3 years ago

Я это вижу примерно так - герр Хер имеет в пользовании чудесную систему, с семибитной кодировкой, на текстовых файлах, с циклом обработки раз в сутки, с сокращениями вида КРР_ЗРР_ЧПОКЪ923525 - примерно как у нас центробанк делает с их рейсовыми файлами. А написано это было еще до появления UUCP.

И один банкир герр Хер доверяет другому герр Херру, этак старчески поскрипывая в кресле за утренним кофе без кофеина - старость не радость, ну к чем ему все эти современные системы обмена платежными сообщениями, которые позволяют сделать перевод за 5 секунд? А вдруг за 5 секунд у него, герра Хера уведут все его неправедно нажитые за время обеих мировых войн деньги? Лучше уж платежи пусть сутки ходят, а еще лучше - трое, ему-то, герр Херру торпиться, кхе-кхе, некуда, а кому надо - потерпят, да и к чем им торопиться с их-то копейками? Оно, по старинке - доверительнее как-то.

Если это болото удастся как-то обойти с помощью собственной системы - я только за.

redreptiloid

October 8 2015, 07:49:13 UTC 3 years ago

я писал выше, но это бесполезно. вы натурально не можете понять.
это демонстрация культа карго в чистейшем виде.
вы мне начинаете рассказывать что джентльмен ничем не отличается от папуаса, а папуас еще и здоровее и быстрее бегает. и в доказательство приводите пример что отличие джентльмена от папуаса в клубном значке на лацкане пиджака. и что если папуаса одеть в пиджак и прицепить такой же по внешнему виду значок (а еще лучше увеличить его в 10 раз и покрасить золотом, чтобы лучше видно было и смотрелось баагаче) то он автоматически станет джентльменом. и вот всё у вас такое.

вы не поверите, но это не так. и дело не в духах предков и в протоколе uucp а в том что люди герру Херру деньги доверяют а Херр доверяет членам клуба Свифт и хоть за пикосекунды вы придумайте сверхнадежную систему доставки и клиринга информации, толку в ней - ноль. потому что у герра Херра хоть и по uucp ходят деньги, а у вас будут ходить фантики.

Свифт кстати вполне мгновенный, представление у вас даже техническое о нем устарело на четверть века, как впрочем и о рейсовых платежах и т.п., о других платежных системах, о Визе с Мастеркардом... но это не удивительно и в контексте не важно.

anonim_legion

October 8 2015, 10:33:36 UTC 3 years ago

> о других платежных системах
>рейсовых платежах

Насколько мне известно, рейсовые платежи применяются, и именно благодаря этому межбанк приходит через сутки.

Международный же платеж доходит до меня где-то за три дня, как раз именно благодаря legacy системе костылей и подпорок. Я немножко знаком с нашим банковским айти, есть например такая чудесная система RS-Bank родом из 80х, вы ее возможно видели.

>джентльмен ничем не отличается от папуаса
>а у вас будут ходить фантики

Вот на эту тему вам надо с юзером antontsau побеседовать, там будет как раз лексика о папуасах и прочие тому подобные прогоны успешно уехавшего человека.

>доверяет членам клуба Свифт

Понимаете ли. Мысль о том, чтобы сделать нечто свое, точно такое же как у прочих, но другое - она естественна и занимаются ей во всех отраслях.

redreptiloid

October 8 2015, 12:51:01 UTC 3 years ago

рейсовые платежи применяются как самая дешевая система в плане риск-менеджмента. и скорость платежа зависит от политики отправляющего и принимающего банка, если у обоих политика слать/зачислять по мере выгрузки рейсов из ЦБ - межбанк занимает 2 часа. кому надо быстро - используют БЭСП. или через взаимные коррсчета - там можно и мгновенные платежи делать.

международный платеж доходит за 3 дня потому что традиция такая в межбанковском сообществе сложилась. внутри евросоюза свифт 2 дня идет - требование регулятора. это по тем платежам которые через свифт, местная ПС еще быстрее. а традиции эти сложились не от технических проблем с передачей сообщений, после изобретения телеграфа это не проблема, а больше для платежек особо и не нужно.

ну стоит RS-Bank дофига еще где. на Западе и подревнее системы стоят. свои функции он выполняет кому их хватает. кому не хватает пишут или заказывают более современные. rs-bank не мешает проведению мгновенных платежей.

но это все не очень важно, второстепенные технические детали.

традиция же не проводить мгновенные платежи сложилась из-за того что приличным людям деньги быстро не нужны, а с неприличными связыватся не очень хотят. клиент который "скорей, скорей, вокзал отходит, миллион нужен через пять минут а то все пропало" подозрительный. где надо мгновенные платежи там они есть - Виза и т.п.

зачем мне беседовать с

antontsau если он такой же как вы по модулю, только кэш и понимает ? папуасы в примере не для того чтобы доказать кто тут более успешен а потому что вы папуасское поведение демонстрировать начали чуть более чем наглядно.
я вам объясняю что Свифт это клуб - вы мне про передачу платежек по uucp.
Самолеты у белых людей летают потому что у них авиазаводы, аэродромы, заправки, школы пилотов и т.п. а не потому что они форму самолета придумали. в совке поэтому ничего приличного массового и не было потому что единичные экземпляры получалось иногда делать, а сделать так чтобы работала система не могли. потому что не понимали, там как раз характерная ошибка в ДНК была начиная с Маркса.

да делайте свое, это всеми только приветствуется. но если вы не понимаете что в финансовых системах главное не uucp а система доверия то что вы собираетесь делать ??!

а юзер

kouzdra в треде которого мы общаемся вообще характерен, он не только не понимает что такое доверие, он агрессивно отрицает его необходимость. :)

bohemicus

October 6 2015, 20:23:34 UTC 3 years ago

Есть очень хорошая формулировка, к сожалению, не могу вспомнить её автора: Запад - это всё, что не ислам. Россия, Китай, Япония, Индия - всё это давно части западного мира (разумеется, на разных ролях). Сейчас Запад начал войну, после которой частью Запада станет и исламский мир. После чего тема альтернатив и своих путей наконец будет закрыта. Навсегда.

kouzdra

October 6 2015, 20:34:36 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 20:40:36 UTC

Я про тот запад который "европа, частью которой "должна" стать РФ" - который "европа от атлантики до владивостока".

Он же "римско-католический христианский мир" + саттелиты США

То есть именно что статус РФ должен быть не "РФ часть европы" - а РФ, Китай, Индия, Иран, Турция etc - но не Германия, Англия или Фрация.

Когда-то на отрыв РФ от "запада" сработало принятие восточной версии христианства и вторжение монголов (после чего Русь на довольно долгий срок стала частью восточного мира)*. Но сейчас это не работает.

Я собственно почему против табу на расизм и нацизм, прав меньшинств, за смертную казнь и так далее - именно потому что это отрывает РФ именно от христианского мира.

А православие (и христианские ценности) к сожалению ее туда сейчас втягивают - равно как и попытки Путин участвовать в играх вокруг ислама (совершенно не нужных).

*) Очень кстати жаль что монголы были веротерпимы и не уничтожили христианство на Руси - щас бы много меньше проблем было бы

tbirdhost

October 7 2015, 10:39:38 UTC 3 years ago

Единственный вопрос: зачем?

САМОЕ ЦЕННОЕ

german_iskreniy

October 7 2015, 07:26:12 UTC 3 years ago

оно как всегда в коментах.

Навсегда

german_iskreniy

October 7 2015, 07:28:59 UTC 3 years ago

для тех у кого нет другой картины МИРА

tuatlan

October 7 2015, 08:02:58 UTC 3 years ago

Что будет с Башкирией и Татарстаном?

bohemicus

October 7 2015, 18:30:43 UTC 3 years ago

А Вы когда-нибудь были в Татарии или в Башкирии? Мне кажется, в контексте этой ветки такой вопрос может задать только человек, имеющий весьма превратное представление о названных республиках.

tuatlan

October 7 2015, 19:15:27 UTC 3 years ago

Я там родился и знаю, что хотя там ислам гораздо менее заметен чем в Москве - никаких молений на улицах с перекрытием, но зато мусульман там около половины всех жителей, и по сообщениям СМИ - ваххабиты таки раздувают там своё течение. Подпольно, но раздувают. Возможно, что поддерживает это всё наличие своего языка. У Рязанской области нет своего, у Самарской нет, а у татар и башкир - есть.

mehmet

November 15 2015, 17:16:06 UTC 3 years ago

свой язык много у кого есть - Тува, Якутия, Коми, Бурятия, Чукотка, есть еще ненцы, саамы и многие другие. И самые крепкие позиции из региональных языков - в Туве. Но в Туве никаких ваххабитов нет, есть буддисты и шаманы)

az_greshny

October 10 2015, 21:27:31 UTC 3 years ago

Татаро-башкирская война?

fomasovetnik

October 7 2015, 18:17:41 UTC 3 years ago

Вот это очень верное замечание. Действительно все остальные ныне существующие культуры (цивилизации) в той, или иной степени вестернизированы и продолжают двигаться в данном направлении. И только исламский мир (в условиях демографического роста, ослабления колониального управления и с нефтяными деньгами) попытался всерьез претендовать на равноправное с Западом положение и самобытное будущее.

ribragimov_ny

October 11 2015, 12:48:12 UTC 3 years ago

Может начать с предположения попроще
- консерватизм уровней семьи/рода/села?
В столыпинской реформе аргументы прогрессивных эсеров
были охранительскими, и подействовало. Иллюминации и пр.

az_greshny

October 10 2015, 21:29:03 UTC 3 years ago

----------И совершенно не понимаю зачем нужен "реформированный ислам" - мне он куда больше нравится в нынешнем виде

Въ какомъ именно? Ихъ же нѣсколько.

pol2981

October 6 2015, 19:14:59 UTC 3 years ago

Спасибо, очень интересная точка зрения(не бесспорная,поражение саудитов = усиление Ирана)

bohemicus

October 6 2015, 21:48:53 UTC 3 years ago

Интересно, что Иран будет делать со своим усилением - шиитский остров в суннитском море.

vlad_fomich

October 7 2015, 12:05:53 UTC 3 years ago

А как вам шиитская ось Иран-Ирак-Сирия? Она же может быть направлением газопровода и нефтепровода.

gunman

October 8 2015, 17:21:14 UTC 3 years ago

Иран вполне западная страна. Те, кому надо, это прекрасно знают.

Dispersio

October 14 2015, 09:35:36 UTC 3 years ago

все с острова и началось

karpion

March 15 2018, 17:28:18 UTC 1 year ago

Если "в ходе этой войны будет снят табу на геноцид" (как Вы пишете в головном посте) - то очевидно, Иран будет геноцидить суннитов. ;)

flusspferd17

October 6 2015, 19:21:15 UTC 3 years ago

ИМХО, феминизм ничем не лучше ваххабитского ислама и ОПК в российских школах и уж совершенно точно не является "цивилизационным преимуществом".

bohemicus

October 6 2015, 21:54:10 UTC 3 years ago

При всей ироничности моего отношения к феминизму, как к идее, на практике он даёт обществу колоссальные преимущества. Например, позволяет использовать потенциал таких людей, как Ясмин Алибхай-Браун. Ну какой толк от неё мог бы быть в традиционном обществе? Да никакого. Ну родила бы она не двоих детей, а девятерых... Ужас.

flusspferd17

October 6 2015, 22:47:13 UTC 3 years ago

Эмансипация(равные права и возможности) и феминизм - это разные вещи.
Феминизм - это относительно свежая идеология, далеко не самая человеколюбивая, с абсолютно бредовой догматикой и терминологией, ничем не лучше научного коммунизма.

nmoshina

October 7 2015, 12:40:56 UTC 3 years ago

Воистину.

iv_scythica

October 7 2015, 00:58:14 UTC 3 years ago

Феминизма, который это продвигал, уже нет.
Сейчас на устах феминизм третьей волны, ака спецолимпиада по изнасилованию термина "изнасилование" и кровавая борьба за сверхприбыльные роли для униженных и оскорбленных богинь голливуда.

У этих действительно всё держится на постмодернистском культе. И, кстати, феминистки-ветераны второй волны (или equity feminists) с завидной регулярностью оказываются на неправильной стороне баррикад от этих.

Собственно, кто в последнее время наиболее громко гнобит самых влиятельных атеистов в англосаксонском медиаполе? Чьи заголовки последние пару лет чаще сочетали слова "Richard Dawkins" и "Controversy"?
Вовсе не христиане.

33samurai

October 9 2015, 06:05:01 UTC 3 years ago

Ясмин Алибхай-Браун родилась в традиционном обществе. А другое общество, выбрало её из (девятьсот девяносто) девяти других детей. Но если бы Уганда 1949 года не была традиционным обществом, то Ясмин Алибхай-Браун просто не появилась бы на свет.

leakol

October 9 2015, 13:24:41 UTC 3 years ago

Во-первых, эту статью мог написать кто-нибудь другой. Во-вторых, в Англии с 18-го века и так были женщины-писатели (в России - президенты академии наук).
Кстати, Ясмин на фото выглядит как этническая англичанка, в рекламных целях приписавшая к своей фамилии Алихбай.

botya

January 13 2016, 15:08:34 UTC 3 years ago

Феминизм дал рост числа занятых в странах Запада. Это позволило при реальном снижении уровня зарплат повышать доход домохозяйств, потому что мама теперь тоже работает.

Единицы учёных и писателей-женщин, которые действительно чего-то дали миру, точно не являются равной заменой миллионам и миллиардам детств-без-мам

urobor0s

October 6 2015, 22:04:26 UTC 3 years ago

все -измы актуальны для начала 20го века.

sichuan

October 6 2015, 19:25:26 UTC 3 years ago

Осмелюсь уточнить. На самом деле название еще красивее:
"воздушно-космические силы" (!)

bohemicus

October 6 2015, 21:57:45 UTC 3 years ago

Да, Вы правы. Я увидел это во френд-ленте. Там был один восторженный пост o российской операции в Сирии. Настолько восторженный, что автор перепутал назвaние рода войск. А я повторил за ним, не перепроверяя. Спасибо, что заметили, исправлю.

Илья Кувшинов

October 8 2015, 09:57:53 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 09:58:33 UTC

"Из носовых отверстий ракеты вырвался еще раз сноп пламени, и серебристая стена, летевшая навстречу нам, затормозила с такой силой, что эти полосы распались на буквы. Я прочитал:
М. С. А. 6.
Амета в последний раз включил тормоза. В свете вылетающего из носовых отверстий бледного пламени можно было прочитать:
М-Е-Ж-3-В-Е-З-Д-Н-Ы-Е С-И-Л-Ы.
В окне промелькнула решетчатая башня и показались новые буквы:
А-Т-Л-А-Н-Т-И-Д-О-В.
Бортовая обшивка проплыла перед нами так медленно и близко, что мы ясно увидели длинные утолщения в местах спайки. Потом показался какой-то знак и снова начались буквы:
М. С. А. 6…
Надпись повторялась. Мы описали полный круг.
— Что значат эти слова? — спросил я у Аметы."

А мне нравится. Красиво. И кстати, это неспроста. Советским космосом со времен Королева занимались артиллеристы, так повелось. А теперь, значит, занимаются авиаторы, это логично.

dante_beretta

October 18 2015, 19:33:41 UTC 3 years ago

Тут люди написали про русский космизм. Он самый, но сервировка...

На английском называют наши "воздушно-космические силы" называют: RuAF. Именно с маленькой u!
Что-то мне это напоминает, а-а-а -- RAF! Тонкий английский юмор, такой тонкий. ;)

zaharov

October 7 2015, 16:31:29 UTC 3 years ago

Русский космизм!

sichuan

October 7 2015, 19:56:58 UTC 3 years ago

да, русский космизм - он такой.

dante_beretta

October 18 2015, 19:31:09 UTC 3 years ago

Но на английском называют: RuAF. Именно с маленькой u!
Что-то мне это напоминает, а-а-а -- RAF! Тонкий английский юмор.

sichuan

October 18 2015, 19:39:58 UTC 3 years ago

здесь Ru = Russian.

dante_beretta

October 18 2015, 19:46:26 UTC 3 years ago

Да!? Ну кто бы мог подумать! (sarcasm)

Что не отменяет того, что похоже и буковка ма-а-аленькая...

sichuan

October 19 2015, 18:27:12 UTC 3 years ago

и чего вы придираетесь, написание RUAF не соответствует правилам английских сокращений. А неуместный свой сарказм оставьте при себе.

dante_beretta

October 19 2015, 19:55:43 UTC 3 years ago

Вижу вы ничего не поняли ну да не важно.

By the way, try to think why not: "Russian Air Space Force" or "Russian Federation Air Space Force" or at least "Russian Federation Air Force"!?

sichuan

October 19 2015, 20:35:16 UTC 3 years ago

конспирология на пустом месте.

_nekto

October 6 2015, 19:26:00 UTC 3 years ago

Но ведь это война объявлена всем суннитам?

bohemicus

October 6 2015, 21:10:32 UTC 3 years ago

С чего бы это вдруг? Только нехорошим людям - фанатикам-мракобесам.

mazarunu

October 7 2015, 18:51:56 UTC 3 years ago

На мой взгляд вы переоцениваете влияние религии не только на Запад, но и на Восток. Допустим завтра все мусульманские страны станут секуляризованными и светскими, значение Корана там упадет до значения Библии у европейцев, то есть до нуля, - и что? Что принципиально изменится?

Grimer

October 8 2015, 20:15:47 UTC 3 years ago

Война обьявлена противникам Асада. А кто там против, уже не важно. Как говорят наши военные -"В сортах г... не разбираемся" Иг - это просто прикрытие от запада, временное. Но, если пойдет так, как у Вас в статье, то и Асада и всех его помошников будут валить с равным рвением. Просто они станут еще одним сортом.

tawneee

October 7 2015, 04:12:20 UTC 3 years ago

Тогда получается, что сунниты объявили войну суннитам. Как следствие - сунниты уничтожат суннитов и в мире всё сразу наладится ;-)

Волки от испуга скушали друг друга (ц)

kasatka_ksy

October 6 2015, 19:26:16 UTC 3 years ago

Из всего школьного курса математики, запомнила только одну строчку, "процент это сотая часть чего-либо". Этот текст явно процент от чего-то большего.

nazgash

October 6 2015, 19:36:11 UTC 3 years ago

Мне Вас искренне жаль!

kasatka_ksy

October 6 2015, 19:51:00 UTC 3 years ago

А мне вас нет. Хотя, в вашем возрасте, дополнительные извилины уже не прорежутся. Без шансов.

remiphoto

October 6 2015, 23:52:41 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 23:53:41 UTC

Забавно, ваш ответ по своей форме выражения хорошо иллюстрирует сам тезис, который вы озвучили. Рекурсия получилась.

kasatka_ksy

October 7 2015, 05:09:08 UTC 3 years ago

Не угадали.

remiphoto

October 7 2015, 09:32:50 UTC 3 years ago

Снова у Вас рекурсия :)

kasatka_ksy

October 7 2015, 16:14:25 UTC 3 years ago

Поздравляю!Вам удалось не только выучить новое слово, но и с первой попытки написать его без ошибки.

remiphoto

October 7 2015, 16:36:16 UTC 3 years ago

Я это слово знаю еще со школьного курса математики. (того самого, с которого Вы практически ничего не помните). Вообще, чем больше Вы пишете, тем больше показываете свою убогость и отсутствие тех самих извилин, с которых начался разговор. Вот, даже изящно ответить не смогли, что показывает....

Примитивно мыслите, мадам.

kasatka_ksy

October 7 2015, 17:30:28 UTC 3 years ago

Примитивно знаю, как пользоваться обращением на вы, это факт. Вот, вы, нет.
Жил был задрот математический, дрочил сугубо соматически. От функций быстро высох мозг, стал интегральный он банкрот.

bohemicus

October 6 2015, 21:09:26 UTC 3 years ago

Любой опубликованный текст - это всегда только верхушка айсберга. В своё время я писал об этом и даже рискнул показать читателям то, что обычно остаётся скрыто от их глаз: http://bohemicus.livejournal.com/87308.html

kasatka_ksy

October 7 2015, 05:12:15 UTC 3 years ago

Спасибо. Отличное утреннее чтиво, перед уходом на работу. Пусть все умрут.

Deleted comment

warandwar

October 7 2015, 09:07:21 UTC 3 years ago

в будущем будет больше такой музыки

alex_vader

October 6 2015, 19:28:27 UTC 3 years ago

Насколько я помню, у них там в лОндонах, свобода слова, и каждое леволиберальное феминистическое золотое перо в праве говорить что угодно.

Так что, эта тетя не показатель. Вот когда из каждого телевизора и на всех "блогерских площадках" будут поносить Саудитов, тогда и можно что то подобное предполагать.

PS
про лошадь Буденного писать пожалуй не буду. Не хочу ранить чуткие души интеллигентов

almitin

October 6 2015, 20:48:45 UTC 3 years ago

Ну да, всего-лишь статья мусульманки о том, что ислам - это религия добра и мира и если бы не ,не менее опасная чем Иран, КНДР и Путин, Саудовская Аравия, то живущие на западе либеральные мусульмане смогли бы это показать.

bohemicus

October 9 2015, 20:53:49 UTC 3 years ago

Сегодня чешские новостные сайты воспроизводят новость, переданную Би-Би-Си: 58-летняя женщина из Индии устроилась в Саудовской Аравии работать служанкой. Хозяева её унижали и обижали, и через три месяца она попыталась от них уйти. Тогда они отрубили ей правую руку. Индийское министерство иностранных дел выразило протест...

dszr

October 10 2015, 21:52:43 UTC 3 years ago

По идее, руки у них рубят за воровство. Так что Би-Би-Си явно показывает не всю картинку.
То есть Сауды, возможно, это все и заслужили, но грязные методы другой стороны как-то не настраивают на сочуствие ей.

bohemicus

October 10 2015, 21:57:02 UTC 3 years ago

По-моему, очевидно, что если они в XXI веке рубят руки за воровство, то их за одно это гарантированно разнесут к чёртовой матери. Чтобы не позорили планету.

ribragimov_ny

October 11 2015, 12:54:05 UTC 3 years ago

Тогда уж и все, что живет под шариатом
- Индонезия, Пакистан, Афганистан ...

bohemicus

October 11 2015, 12:56:28 UTC 3 years ago

Всех и разнесут, это вне всякого сомненья.

ribragimov_ny

October 11 2015, 13:04:31 UTC 3 years ago

Сюжет, выделяющий цивиллизацию модерна
- пристальное наблюдение и последующяя классификация резни
(не в нашу пользу - геноцид, в нашу - милые этнические шалости).
Кабоджа, Руанда, Югославия, Чечня, далее везде ...

karpion

March 15 2018, 17:42:25 UTC 1 year ago

Я бы согласился с фразой "если они в XXI веке рубят руки за воровство, то их за одно это следовало бы разнести к чёртовой матери". А вот утверждение "гарантированно разнесут к чёртовой матери" мне кажется совершенно необоснованным. Они уже сотни лет руки рубят, и с Вашего поста прошло три года - и всё никак их не разносят. :(

Deleted comment

ext2552576

October 6 2015, 19:45:09 UTC 3 years ago

Автор похоже еще и не знаком с православной эсхатологией.

bohemicus

October 9 2015, 21:00:27 UTC 3 years ago

Всё куда проще. Автор не придаёт ни малейшего значения 90% вещей, с которыми он знаком. И другим советует относиться к ним точно так же. Особенно - к эсхатологии.

01petr

October 6 2015, 20:21:48 UTC 3 years ago

Deleted comment

bohemicus

October 6 2015, 20:46:52 UTC 3 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. Ещё раз нахaмите кому-нибудь в этом журнале - забаню.

yazuchy

October 6 2015, 23:11:02 UTC 3 years ago

Это была констатация факта, а не хамство.

yazuchy

October 7 2015, 07:39:46 UTC 3 years ago

Это была констатация факта, а не хамство.

dikoe_bydlo

October 7 2015, 04:49:01 UTC 3 years ago

> Атеизм - та же религия, только с обратным знаком.
Ага. Лысина - это такая прическа, а некурящие курят отсутсвие табака. Нет, атеизм - это отсутствие веры, а не религия

Dmitriy Crane

October 7 2015, 06:28:32 UTC 3 years ago

Хорош юродствовать.
Основа религии - вера. Атеисты верят, что Бога нет. С точки зрения науки, вообще рационального сознания, доказать его отсутствие (или присутствие) невозможно.
Рациональное сознание может принимать только агностицизм. А атеизм - это ещё большее мракобесие, чем религия, потому что разрушает систему, не предлагая на её место что то цельное.

ontakoineodin

Dmitriy Crane

October 7 2015, 10:53:00 UTC 3 years ago

Вы отрицаете существование Бога на основании того, что вам он "не интересен".
Это, собственно, квинтэссенция солипсизма и есть.
Впрочем, хватит философских лекций. Как вы точно подметили, "не интересно".

33samurai

October 9 2015, 06:00:46 UTC 3 years ago

Тогда вы не атеист. Вне религиозного контекста атеизм существовать не может. Нет предмета отрицания.

vogluskr

October 9 2015, 07:35:42 UTC 3 years ago

Гм. Но кто-же я?

33samurai

October 9 2015, 12:56:44 UTC 3 years ago

Если вариант "нормальный человек" не устраивает, то можно сформулировать в зависимости от тех предметов, которые определяют ваше мировоззрение.

vogluskr

October 9 2015, 13:01:31 UTC 3 years ago

Есть атеисты, теисты и агностики. Иное придумать невозможно.

33samurai

October 9 2015, 14:58:22 UTC 3 years ago

Краткий список основных вариантов:

Что есть Бог?
Бог есть.
Бога нет.
Я не в теме.
Я в теме, но это не повод.
Вы все правы.
Вы все больные и не лечитесь.
Денег нет.

vogluskr

October 9 2015, 14:59:12 UTC 3 years ago

Можно и еще придумать, но зачем переусложныть модель?

33samurai

October 9 2015, 15:21:11 UTC 3 years ago

Это модель мировоззрения, а не мира.

black_cat_meaw

October 7 2015, 10:49:18 UTC 3 years ago

"Бог" - это чайник Рассела, в него не нужно верить или не верить. Мало ли всякого хлама создано человеческим разумом.

Dmitriy Crane

October 7 2015, 10:53:34 UTC 3 years ago

И на каком основании вы считаете его "чайником Рассела"?

dikoe_bydlo

October 7 2015, 13:02:08 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 13:10:51 UTC

Юродствуете тут только Вы, утверждая, что атеисты ВЕРЯТ В ОТСУТСТВИЕ бога. Атеизм предполагает отсутствие веры, а не веру в отсутствие. Представьте, что у Вас есть воображаемый карман. Вы можете верить в наличие или верить в отсутствие в нем монеты. Это - вера. У атеистов нет "кармана", т.е. самой веры. Так понятно?

Dmitriy Crane

October 7 2015, 13:44:36 UTC 3 years ago

Со словарём сверьтесь для начала.
Атеизм - убеждение в том, что богов не существует.
А утверждать, что кармана нет - это всё равно, что утверждать, что синего цвета нет.
Человек может быть дальтоником - это его личное дело. К атеизму это не имеет отношения. Атеизм - это мировоззрение, философия. Атеисты силятся доказать, что Бога нет. Примерно как вы сейчас.

algoul_the_red

October 7 2015, 17:48:07 UTC 3 years ago

Какой агрессивный.Прям чувствуется ненависть,презрение и жалость к этим ужасным атеистам.
Вы набожный потребитель магических услуг - вы в бога не верите.Верующий же - не нуждается в ненависти или иной форме агрессии - он един с Богом и радуется и удивляется миру и надеется на большее.

Dmitriy Crane

October 7 2015, 18:18:12 UTC 3 years ago

Экий вы мастер диагнозы по аватарке ставить.
Ну, развлекайтесь дальше, не буду мешать.

dikoe_bydlo

October 7 2015, 19:14:53 UTC 3 years ago

Не знаю, что у Вас за словари, но атеизм это отсутствие веры в сверхестественное, жизнь после смерти, богов и.т.п.. Есть религии без богов, одна из них - мировая. Атеисты её положения тоже отрицают.
> А утверждать, что кармана нет
Если карман воображаемый, то он "есть" только у того, кто его воображает.
> Атеисты силятся доказать, что Бога нет
Правила логического мышления требуют доказывать наличие чего-либо, а не его отсутствия. Атеисты ничего не доказывают. Это верующие требуют от атеистов доказательств, что воображаемые всесильные существа верующих отсутствуют. И это странно

Dmitriy Crane

October 7 2015, 19:36:23 UTC 3 years ago

Если я прошу сверится со словарём, логичнее всего будет-таки с ним свериться, в не нести отсебятину.
Отсутствие веры - это отсутствие веры (личное дело каждого).
Вера в целом - это неотъемлемое свойство психики, гораздо более древнее и устойчивое, чем логика, например. Утверждать, что лично у вас её нет - самонадеянно, но допустимо. Утверждать, что этого нет в принципе - не только абсурдно, но и нагло.
Одна из ключевых особенностей атеистов (за что я вас и не люблю) - это склонность генерализировать влияние логики, будто она может всё объяснить. А между тем, логика - лишь один из инструментов познания, и достаточно слабый. К Богу - не применимый в принципе.
То, что верующие требуют от атеистов каких-то доказательств - это вы только что выдумали, и это полная ерунда (как и концепция чайника Дайсона в целом). Верующие просто верят. Если атеист верит, что Бога нет - ему есть, что сказать приверженцу официальной религии. А если атеист не верит (и не знает, потому что Бог ведь непознаваем) - тогда совершенно непонятно, за каким вы к верующим лезете.
Сказали бы прямо: я человек ограниченный, я не в курсе дела, на религиозные темы рассуждать не готов, я больше по логике прикалываюсь. К вам бы и претензий не было.

dikoe_bydlo

October 7 2015, 20:04:04 UTC 3 years ago

> Утверждать, что этого нет в принципе - не только абсурдно, но и нагло.
Послушайте, я не утверждал, что ваших воображаемых друзей нет в принципе. Они есть, но только в Вашем воображении и тех, кто разделяет Ваши верования.
> К Богу - не применимый в принципе
Вера и знание - это разные вещи. Одно - психический феномен, другое - инструмент познания реальности.
> Если атеист верит, что Бога нет
Атеисты не верят.
> Сказали бы прямо: я человек ограниченный,
Сказали бы прямо: я не знаю ничего о богословии, кроме кратких цитат, не знаком даже с постулатами Фомы Аквинского, который отделял знание и веру и врядли назову свой Символ Веры. Тогда бы вопросов к Вам не было и я бы не писал капитанские вещи. А пока ответьте на вопросы:
Если Бог желает предотвратить зло, но не может?
Значит, он не всемогущ?
Если может, но не желает? То он есть зло.
Если может и желает, то откуда берется зло?
Если не может и не желает, то какой же он Бог?

Dmitriy Crane

October 7 2015, 20:20:08 UTC 3 years ago

Я, собственно, агностик. Так что про "воображаемых друзей" - это не ко мне. А "те, кто разделяет" - это подавляющая часть населения планеты на протяжении всей истории. Скорее следует сказать, что атеисты - это мелкая секта, много вообразившая о себе.
Логика возникла сравнительно недавно. Что, до этого человек мир не познавал?
Ещё раз: главная претензия к атеистам - это ваша ограниченность. То, что вы объявили веру - "воображением", не даёт вам никакого права судить историю.
Богословие я знаю неплохо, скорее всего - лучше вас. Но - с точки зрения агностика. И приведённые вами вопросы мне категорически не интересны.
(Хотя могу и ответить: 1. людские представления о добре и зле слишком ограниченны, чтобы судить о воле Бога; 2. всё зло происходит от человека, а у человека - свобода воли; 3. Бог, конечно, всеблагой. Но он ещё и всевеликий. То есть то, что Бог - есть любовь, никоим образом не означает, что он отрицает зло.)
А со времён Фомы Аквинского 750 лет прошло, мировая философия не стояла на месте.

dikoe_bydlo

October 7 2015, 20:33:54 UTC 3 years ago

> Логика возникла сравнительно недавно.
Логика возникла ещё до появления христианства
> То, что вы объявили веру - "воображением", не даёт вам никакого права судить историю
Вы можете указать цитатой, где я "сужу историю"? Вы хорошо понимаете написанное на русском языке?
> И приведённые вами вопросы мне категорически не интересны.
Ну кто бы сомневался. Надо верить, потомучто надо верить. Очень странно, что агностицирующий знаток богословия не знаком классическим парадоксом, которому около 2000 лет и не смог назвать собственного Символа Веры. Вот ролик про Вашу Веру http://www.youtube.com/watch?v=YyC7Zap95eg

> А со времён Фомы Аквинского 750 лет прошло, мировая философия не стояла на месте.
Я так понимаю, что богословские выводы Фомы были опровергнуты?

Dmitriy Crane

October 8 2015, 05:35:48 UTC 3 years ago

Логика в современном виде возникла примерно в одно время с иудаизмом. Атеизм возник лет 400 назад в Европе, и широкое распространение получил около 100 лет назад. До этого люди что, мир нн познавали?
Объявлять сущности, в которые верит большинство населения планеты последние 2 тысячи лет, и живёт в всоответствии с этой верой, "воображаемыми друзьями" - значит пытаться поставить себя выше их. Это нагло и очень глупо.
Ещё раз, для самых тупых: я агностик, и к религии не принадлежу. Так что это скорее ваша вера и ваш символ, раз вы так прыгаете вокруг неё. С парадоксом я не просто знаком, я дал вам его решение с точки зрения христианства. Вы читать-то умеете?
Символ веры я вам приводить не буду, потому что это совсем пустое и к разговору не относится.
Аквинский был христианином, и воспринимал разум как инструмент познания Бога. С тех пор выявили его глобальные ограничения в этом.
Скажу вам вот что напоследок: человек, который считает разум и логику мерилом всего, не умеет пользоваться ни тем, ни другим. Так что атеист - по определению идиот.

dikoe_bydlo

October 8 2015, 07:55:04 UTC 3 years ago

> Логика в современном виде возникла
Логика возникла в античные времена как прикладная дисциплина к риторике.
> Атеизм возник лет 400 назад в Европе
Атеизм существовал всегда. Эпикур - тому пример
> Объявлять сущности, в которые верит большинство населения планеты последние 2 тысячи лет, и живёт в всоответствии с этой верой, "воображаемыми друзьями" - значит пытаться поставить себя выше их
А не верить, что причастие спасает от чумы,эпидемии - Бич Божий - тоже оскорбление?
> Так что атеист - по определению идиот.
Я думаю что в идиоты попадают те, кто готов поверить в любые утверждения, если их разделяют достаточно большое количество людей. Вы бы защищали бы и австронезийских каннибалов, т.к. их верования предписывают им поедать трупы, чтобы перенять силу. Тоже очень древнее и широко разделяемое в том ареале верование. Плоды рационального мышления - не для Вас.

yohaha

October 10 2015, 00:49:14 UTC 3 years ago

Вы странный. Вам раза 4 сказали, что конкретные атеисты просто не рпизнают веры - а Вы пытаетесь сверить их со словарем. Смысл?

Dmitriy Crane

October 10 2015, 03:30:23 UTC 3 years ago

Представьте, что к вам на улице подошли четыре крепких весёлых юноши, бритых налысо. Представившись вашими родственниками, они просят отписать на них вашу жилплощадь. (Может братки, может кришнаиты - большая ли вам разница?) Неужели вы с радостью с ними согласитесь лишь на том основании, что у них - численный перевес?
И потом, я по профессии - школьный учитель. Даже если 100 человек хором будут говорить мне ерунду, объяснить им реальное положение вещей - просто моя работа.
Претензии к "конкретным атеистам" я изложил выше: большинство из них никакие не атеисты; они не разбираются ни в религии, ни в атеизме; ничего не смыслят ни в вере, ни (что самое обидное) в разуме и логике.
Из трёх "конкретных атеистов" один признался в солипсизме, другой - в агностицизме. Хороши атеисты, ничего не скажешь.

yohaha

October 10 2015, 05:25:08 UTC 3 years ago

Просто Вы спорите о термине, а прочие, вместе с автором - о явлении. Речь идет о людях, для которых религия и Бог не имеет значения для образа жизни. В этом смысле все они (и я сам) атесты. Ваша же аналогия тут вообще не при чем. Скорее тут уместен пример граммар-наци, который отстаивает кофе мужского рода, хотя все кругом говорят в среднем (или старую орфографию).

Dmitriy Crane

October 10 2015, 05:59:08 UTC 3 years ago Edited: October 10 2015, 06:00:00 UTC

Для примера: большинство современных российских православных к христианству отношения не имеют, и являются, по сути, стихийными язычниками. В том числе, и среди ортодоксов, сам наблюдал. Что же, проповедникам следует объявить их "конкретными православными" и предоставить своей судьбе? Мол, не будем спорить о терминах, будем говорить о явлении?
Точно так-же, большинство атеистов - никакие не атеисты, а обратно-же стихийные язычники. Ещё раз: никакого морального права не только называть себя атеистами, но и даже рассуждать об атеизме эти люди не имеют. Примерно как не имеет права называть себя генералом человек, прошедший Command and Conquer.
Если кто-то считает, что в его жизни Бог и религия значения не имеет, то он просто заблуждается. Потому что мы живём в религиозном мире, вера присутствует в жизни каждого человека, мы говорим цитатами из священного писания,и т.д. и т.п.
Если человек не в курсе, что говорит прозой, это ещё не повод провозглашать себя поэтом.

yohaha

October 10 2015, 06:37:43 UTC 3 years ago

Вы снова подменяете содержание словами. Разумеется, те, кто ходит в православную церковь (и подчас готовы убить за то православие) должны называться православными - а другого православия у меня для Вас нет :) Ну не совсем нет, конечно. Об этом и говорит автор - эта религия обречена, то, что Вы называете настоящей религией (и атеизмом) - нет. Люди просто перестанут этим заморачиваться, точно так же, как перестают заморачваться проблемами сексуальной ориентации (особенно чужой). Вот и все. А цитаты - останутся, конечно, даже советские атеисты говорили "слава Богу".

Dmitriy Crane

October 10 2015, 07:22:38 UTC 3 years ago

Ещё раз: атеизм - это атеизм. Это вполне определённое мировоззрение, которое в своё время сыграло очень большую роль в культурном развитии Европы. Оно имеет чёткие признаки, имеет границы применения, и т.д.
То что вы называете атеизмом - атеизмом не является. Можете считать это спором о словах, но я с этим не согласен категорически.
Те, кто себя называют атеистами, по факту, зачастую - стихийные язычники. Это вообще неизбежно, если в вопросах веры и религии не иметь чёткой позиции.

yohaha

October 10 2015, 07:42:29 UTC 3 years ago

Ладно, мы, кажется, по кругу начали ходить. Вы во-многом правы, просто не вполне в тему говорите. Всего доброго

az_greshny

October 10 2015, 21:50:31 UTC 3 years ago

--------другого православия у меня для Вас нет :)

А у меня для васъ есть :)

yohaha

October 11 2015, 08:39:26 UTC 3 years ago

Я, заметьте, оговорился, что почти

az_greshny

October 10 2015, 21:48:50 UTC 3 years ago

Смыслъ въ томъ, что слова имѣютъ смыслъ. И въ опрдѣленіи атеизма правъ Дмитрій, а не дикое быдло.

Да, мы, граммаръ-наци - такіе:)

yohaha

October 11 2015, 08:37:42 UTC 3 years ago

Я и не спорил, что он прав. Сам осторожен в определениях.

irrelative

February 18 2016, 17:38:05 UTC 3 years ago

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.

А вы, посвольте полюбопытствовать, какой агностик - верующий или нет?

integral82

October 17 2015, 09:24:15 UTC 3 years ago

Карман можно хотя бы увидеть. А есть много вещей, которые увидеть нельзя. Совесть, честь, любовь, например. Да и с карманом не все так просто. В мире слепых его тоже никто не видит. А разговоры о том, какого карман цвета - и вовсе будут считать бессмыслицей.
Так что да. Отсутствие веры - это агностицизм. Атеист же зачастую верит во что-то другое, несовместимое с существованием Бога (как минимум в его понимании). Скажем в теорию эволюции.

dikoe_bydlo

October 17 2015, 11:20:21 UTC 3 years ago

> Атеист же зачастую верит во что-то другое, несовместимое с существованием Бога
А некурящие курят отсутствие табака. Неупотрябляющие наркотики колят отсутствие наркотиков, лысина - это прическа с волосами нулевой длины, и.т.д..

integral82

October 17 2015, 14:06:15 UTC 3 years ago Edited: October 17 2015, 16:38:28 UTC

Вы смешиваете веру и религию. Вера - то, что принимается без доказательств или на основе доказательств, не для всех убедительных. Религия - выполнение определенных ритуалов и т.д. К слову, только в христианстве вера вынесена на первый план. В том же исламе нужно не столько верить Богу, сколько быть верным ему. А в буддизме и даосизме нужно в первую очередь заниматься практиками (вроде йоги). Это как в спорте - в него не нужно верить им нужно заниматься. Хотя справедливости ради и в христианстве говориться, что "вера без дел мертва".

snegir9

October 9 2015, 05:52:19 UTC 3 years ago

Это типичный подход для верующего человека. Верующий не может понять, что можно не верить, а рассуждать, что кроме веры есть еще и рационализм. Таким образом все представления о мире, не похожие на его собственные или же тождественные им он обязательно будет считать такой же как у него верой. Мерять по себе это вообще свойство большинства людей. К слову я не верующий, но и атеистом себя не считаю.

Dmitriy Crane

October 9 2015, 06:10:16 UTC 3 years ago

Я агностик.
И рассуждаю о вере с общефилософских позиций.
На чём, по вашему, основан рационализм? Поделитесь своей информацией.
Насколько я знаю, в основе рационализма лежит ряд допущений вполне аксиоматической:
1). Мир познаваем.
2). Мир действует по объективным и неизменяемым правилам.
3). Человеческий разум способен эти правила узнать и сформулировать.
Что это, если не вера в торжество разума (ни на чём, в сущности, не основанная, как и любая вера)?
А когда рационалисты начинают отрицать религию - как раз и получается религия новая, просто на место божества встаёт разум.
И вера, и разум - способы познания реальности. Вера - гораздо более органичный для человека способ (познаёт мир цельным, во всей полноте проявлений), а логика, особенно современная научная - вообще человеку чужда, её в полной мере могут освоить лишь небольшая часть людей, со склонной к расщеплению психикой.

snegir9

October 9 2015, 06:56:24 UTC 3 years ago

Существует ли бог в том виде, как представляют его религии? Только пока есть верующие в него. Т.е. он существует, но в пределах самой религии. В сознании верующих. И это очень удобно для любой религии, потому что для доказательства существования бога ей не надо пользоваться ничем извне, ей достаточно доказывать самой себя.
То, как вы подаёте рационализм, это такой же догматизм, как и религиозный. Это одного поля ягоды. Суть рационального похода в подвержению любых постулатов сомнению. Рационализм, это прежде всего антоним догматизма, и исходить надо из этого. Мир познаваем - это постулат, а рационализм говорит, что чтобы увидеть всю систему целиком, надо находиться за пределами этой системы. Именно по этому религия, какая бы она ни была, это способ познания исключительно религиозной реальности.

Dmitriy Crane

October 9 2015, 07:44:56 UTC 3 years ago

Простите, но внятного описания рационализма я у вас не нашёл. Сверьтесь с философским словарём, что ли.
Как рационализм может "увидеть картину в целом", если разум видит мир из тесной коробки человеческого мозга? Любые картины, что рисует разум, гораздо менее реальны, чем образ Бога. Потому что образ Бога - конвенционален, укоренён в истории и культуре, претендует на универсальность. А образ мира " по рацио" - вообще отсутствует как единая сущность.
Что такое "религиозная реальность", кстати? Чем она отличается от обычной? И вообще, что такое " реальность" с вашей точки зрения? Что там изучает рациональность?

integral82

October 18 2015, 06:39:35 UTC 3 years ago Edited: October 18 2015, 06:47:37 UTC

То что вы называете рационализмом на самом деле крепко замешано на вере. Только не в Богов или загробную жизнь, а веру скажем в то, что законы природы не меняются (или меняются достаточно медленно). Ведь если законы природы (в том числе и законы логики) изменяются - тогда все наши рассуждения основанные на них (а на логике у нас основано практически все) в один миг станут неправильными. Ну допустим, появиться сообщение в прессе, что люди начали массово левитировать. Что вы на это скажете? Думаю, что такого не может быть - поскольку есть закон всемирного тяготения. А если он вдруг взял и перестал работать? А ведь строго говоря мы даже не знаем какой механизм гравитации. А потому и не можем утверждать, могут ли какие-то факторы поменять закон всемирного тяготения или нет.

karpion

March 15 2018, 17:48:21 UTC 1 year ago

Слово "атеизм" состоит из трёх частей:

"а" = отрицание;
"тео" = "божество";
"изм" - суффикс такой, тут обозначает веру в "тео".

Так вот, результат зависит от очерёдности операций:

"(А-те)-изм = вера в то, что богов нет.
А-(те-изм) = несогласие с поповскими сказками.

idelle_m

October 7 2015, 07:22:17 UTC 3 years ago

Независимо от того считать ли атеизм в общепринятой трактовке религией, атеистические религии

dikoe_bydlo

October 7 2015, 13:07:15 UTC 3 years ago

Нету атеистических религий. Просто из самого определения слова "атеизм". Но есть религии без богов, одна из них - мировая. Атеизм - это отсутствие веры

idelle_m

October 7 2015, 13:52:33 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 13:53:13 UTC

Я понимаю, что значение слова может изменяться со временем, но исхожу из семантики.
Политеизм - монотеизм - атеизм

dikoe_bydlo

October 7 2015, 19:39:16 UTC 3 years ago

> Политеизм - монотеизм - атеизм
У вас неверная семантическая цепь. Попробуйте вставьте в неё религию буддизм, положения которой также отрицаются атеистами.

Лысина - это такая прическа

az_greshny

October 10 2015, 21:38:10 UTC 3 years ago

Чаще - стрижка.

bohemicus

October 9 2015, 20:56:49 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

Извините, но развлекаться мнимыми парадоксами и бессмысленной игрой слов мне недосуг. Религия - это религия. А атеизм - это атеизм. И между ними нет ничего общего.

Deleted comment

teknomad

October 20 2015, 17:10:04 UTC 3 years ago

Ноль это не единица с обратным знаком. Почему так много людей не понимают такую простую истину?

irrelative

February 18 2016, 17:50:15 UTC 3 years ago

Это потому, что у людей в головах сохранился стойкий образ так называемого "научного атеизма", который действительно строится на активном и "научно обоснованном" отрицании бога/богов, религии и ее институтов.
Если использовать двухмерную шкалу "теизм-атеизм" и "вера-агностицизм", то "научный атеизм" попадает в угол "веры".
(часто, особенно в англоязычной литературе, вторую ось маркируют "гностицизм-агностицизм", но это, по-моему, только вносит путаницу, т.к. у гностицизма есть совершенно иное устоявшееся значение)

Прошу прошения...

vinauto777

October 6 2015, 19:35:03 UTC 3 years ago

Далек от зуда местных "экспердов" поправлять и уточнять-показывая свою псевдообразованность,но тут у вас явные нелады с религиями. Алавиты не шииты. Это совсем другая секта и с последователями Али они не имеют ничего общего. Курды-подавно не сунниты. Они езиды-это вариант зороастрийской религии-солнцепоклонники, проще говоря. Одна из немногих религий без тяги к миссионерству.С точки зрения мусульман-язычники. А к ним претензии гораздо серьезней чем к людям Книги (евреям) и христианам. Я это не с википедии знаю,если что-просто общался с сирийцами-студентами в 80е. Дети среднего чиновничьего класса-те,кому не хватило папиных денег на обучение во Франции и Англии. С курдами тоже работал уже тут.
Хотя,подозреваю,из Праги все эти различия между дикарями просто смехотворны.

Re: Прошу прошения...

stolb15

October 6 2015, 19:39:53 UTC 3 years ago

Как учат нас календари, большая часть курдов, все же сунниты. Хотя езидов тоже много.

Re: Прошу прошения...

October 6 2015, 20:25:26 UTC 3 years ago

В контексте данного поста это не играет роли. Даже если их признали шиитами в прошлый вторник, сегодня они шииты.

Re: Прошу прошения...

idelle_m

October 7 2015, 07:25:39 UTC 3 years ago

Это как же их признали?
Вот собрались шииты со всего света и признали?
Наверное не так, наверное просто в Иране была издана чья-то фатва, разрешающая считать алавитов шиитами.

Независимо от этого признания алавиты не являются ни шиитами, ни вообще мусульманами.
Алавиййя это такая синтетическая религия наподобие бахаизма или ахмадиййя, в которых также присутствуют элементы Ислама, не более.

anonim_legion

October 7 2015, 22:54:23 UTC 3 years ago

>Это как же их признали

Циркулярным письмом по отрасли, видимо. Слушали-постановили...

собрались шииты со всего света и признали?

az_greshny

October 10 2015, 21:57:10 UTC 3 years ago

Зачѣмъ же всѣ? Достаточно аятоллъ.

Re: Прошу прошения...

gena_t

October 13 2015, 11:23:14 UTC 3 years ago

>> алавиты не являются ни шиитами, ни вообще мусульманами.

А в Мекку их пускают?

Re: Прошу прошения...

tito0107

October 7 2015, 06:26:07 UTC 3 years ago

Извините, что встреваю, но 700 тыс. от "больше 30 млн." - это чуть больше 2%

Re: Прошу прошения...

bohemicus

still_wind

October 6 2015, 20:01:51 UTC 3 years ago

Средь шумного бала случайно) Очень внезапно и интересно было вас здесь встретить

alexey_lvovich

October 6 2015, 19:35:58 UTC 3 years ago

У Вас очень основательный подход к написанию статей, даже прочтение не полностью завершённой(по вполне понятным объективным причинам) теории вызывает послевкусие, как после прочтения главы из толкового учебника истории, а не того "анализа", примеры которого Вы привели выше.
Спасибо Вам за основательность в приготовлении и изысканность Вашей пищи для ума!

P.S. Ура, вернулся старый добрый Богемик, которого очень приятно читать(даже без бокала Токайского :) ).

bohemicus

October 9 2015, 21:07:19 UTC 3 years ago

И Вам спасибо!

А что, Богемик куда-то исчезал?

alexey_lvovich

October 10 2015, 04:43:58 UTC 3 years ago

Одно время у меня было ощущение, что исчезает - у Вас немного поменялся стиль, появилось больше категоричности, а сейчас всё вернулось обратно. Спасибо!

ask_robert

October 6 2015, 19:37:02 UTC 3 years ago

Что-то не верится в торжество атеизма. А вот в то, что власть саудовской Аравии может пасть - вполне. Чисто с меркантильной точки зрения.

Саудовская Аравия = ваххабиты

amrunnor

October 7 2015, 00:58:50 UTC 3 years ago

Падет одна ваххабитская власть - придет другая ваххабитская власть. Только жесткое завоевание Аравии и ее тотальная деисламизация может что-то изменить!

bohemicus

October 9 2015, 21:09:02 UTC 3 years ago

Я ориентируюсь на прогнозы социологов. Но об этом пойдёт речь в следующем посте. Я решил продолжить тему.

ask_robert

October 9 2015, 21:17:03 UTC 3 years ago

Если бы социологи могли отменить принципы человеческого мышления и механизм, как человек автоматически погружается в суеверия в условиях стресса, его склонность подпадать под влияние массовой идеологии... Впрочем, с интересом жду продолжения.

feodorakomnin

October 6 2015, 19:39:49 UTC 3 years ago

О, это не прогноз, это мечта). Ваши слова да Богу в уши)

bohemicus

October 9 2015, 21:11:06 UTC 3 years ago

Речь идёт о войне, в которой может погибнуть очень, очень много людей. Я бы не стал называть это мечтой.

feodorakomnin

October 9 2015, 21:51:09 UTC 3 years ago

Ооо, я всего лишь об отделении церкви от государства. Это прекрасно, но не ценой войны, конечно. Если б от меня зависело решать, я бы предпочла смириться с этим цирком с Чаплиным.

dom3d

October 6 2015, 19:39:59 UTC 3 years ago

Прекрасная статья!

Прочитал почти до конца.
И потом до меня дошло.
Подождите, товарищи освободители из РФ!!!
Мне казалось, что шииты хуже чем сунниты. ИГИЛ провозгласили главным врагом человечества.

Шииты это как ортодоксальные христиане-православные.
Ну, почему СССР и РФ всегда поддерживают только уродские и людоедские режимы по всему миру?

vittal

October 6 2015, 20:32:35 UTC 3 years ago

ИГИЛ - это модернизированный ваххабизм, официальная версия ислама Саудовского Королевства. От которого они (саудиты) отступили, по версии ИГИЛ.

почему СССР и РФ всегда поддерживают только уродские и людоедские режимы по всему миру?
Вы уже давно добро со злом в своем Киеве перепутали.

zinaida111

October 7 2015, 00:07:10 UTC 3 years ago

почему отступили то? саудиты как были ваххабитами так и есть, и это не скрывается. официальная религия саудитов - ваххабизм.

vittal

October 7 2015, 19:53:59 UTC 3 years ago

Саудиты перестали живодерствовать. Настоящий ваххабит должен мучать неверных, в этом - призвание. Смысл ваххабитского ислама - в непрерывном джихаде.

dom3d

October 7 2015, 05:18:14 UTC 3 years ago

Да мы давно все поняли.
По вашему коммунизм - это светлое будущее человечества. А по нашему коммунизм - это самый ужасный вирус человечества.

novoross_988

October 7 2015, 11:14:09 UTC 3 years ago

Воспринимание всерьёз(не важно, со знаком "+" или "-") пропагандистских мантр "коммунизм", "демократия", "социализм", "капитализм", оппортунизм и прочий онанизм, и, тем более, непреодолимая ультрасоветская привычка носиться с подобными дразнилками-погремушками даже в 21-ом веке -- это просто маркер убогих интеллектуальных карликов, чьё призвание в мире Взрослых -- быть добычей.

Таким убогим можно элементарно внушить, что уничтожение путём госпереворота в прямом эфире своими же руками своего же, пусть и третьесортного, европейского государства и превращение его в чистую Африку -- это круто, демократично и по-европейски .

Затем градус убогости можно повышать уже до бесконечности :

Например, что объявление собственных сограждан "колорадами" с последующим сжиганием их в центре города-миллионника -- это тоже по-европейски, свободолюбиво и демократично.

Или, что быть пушечным мясом презирающих их еврейских гоффакторов выстроенного теми на территории их убитой страны жидо-бандеровского неохазарского Каганата под протекторатом США и убивать своих сограждан уже в промышленных масштабах -- это тоже очень по-европейски, демократично и свободолюбиво.

И такой идиотизм можно развивать до откровенной шизофрении :

-советские памятники Ленину -- это плохо, их нужно сносить;

-а советские границы, проведённые Лениным, и их советский бантустан, подаренный им Лениным -- это хорошо, за их священную неприкосновенность и территориальную целостность можно стирать с лица земли свои же города.

И пока недоразвитые забавляются таким образом, часы тикают, и, оказывается, роли Взрослыми уже распределены :

а) кто-то станет плохим плицейским из компании хороших праней;

б) а кто-то отвратительный, нехороший и глупый станет добычей этого полицейского.

nmoshina

October 7 2015, 12:47:05 UTC 3 years ago

Браво!

novoross_988

October 8 2015, 07:41:17 UTC 3 years ago

Спасибо :)

danner_ru

October 8 2015, 07:03:51 UTC 3 years ago

Это было хорошо! Богемикоподобно я бы даже сказал :-D

novoross_988

October 8 2015, 07:38:02 UTC 3 years ago

Спасибо вам на добром слове :)

dante_beretta

October 18 2015, 21:07:09 UTC 3 years ago

Отлично!

geber1

November 21 2015, 19:58:09 UTC 3 years ago

+15000000000000000000000000
шииты и правдаборчество православия синонимы и фактура такая же.
отрицать шиизм что православие что добро что справедливость одно и тоже.
Браво за чёткие акценты

vinauto777

October 6 2015, 20:33:50 UTC 3 years ago

ортодоксы это скорее ваххабиты

idelle_m

October 7 2015, 07:27:45 UTC 3 years ago

Ваххабиты это фундаменталисты, наподобие гуситов-таборитов, анабаптистов Мюнцера и т.п.

infernal_mickey

October 7 2015, 10:02:57 UTC 3 years ago

>Ну, почему СССР и РФ всегда поддерживают только уродские и людоедские режимы по всему миру?
Понятия не имею. Но как только это прекратится на Украину перестанут подавать бесплатные кредиты, топливо, твэлы и газ. Украинское Государство уступает Исламскому Государству только в жестокости, а по тупости, жадности и необучаемости превосходит его в разы.

osavinov

October 7 2015, 12:11:43 UTC 3 years ago

"почему СССР и РФ всегда поддерживают только уродские и людоедские режимы по всему миру?" - тоже интересует этот вопрос. Предлагаю завязывать с этой порочной практикой и в качестве первого шага перестать содержать Украину.

dom3d

October 7 2015, 12:12:39 UTC 3 years ago

bohemicus

October 9 2015, 21:12:49 UTC 3 years ago

Есть такой грех. Например, РФ практически содержит уродский и людоедский режим Порошенко и Яценюка...

dom3d

October 10 2015, 07:50:20 UTC 3 years ago

Гениально!

Я не собираюсь оправдывать Урода Петю и засранца Сеню.

зы
Правда, 3 млрд. баксов Путин дал зэку Януковичу. А сейчас требуют отдать деньги.

ribragimov_ny

October 10 2015, 21:31:53 UTC 3 years ago

... Правда, 3 млрд. баксов Путин дал зэку Януковичу. А сейчас требуют отдать деньги.
Налом, перетянув резинкой и уложив в золотой батон.

Законно избранный (!) президент в рамках своих полномочий
получил государственный кредит.

Почему-то Лазаренко и Тимошенко зеками вы не называет,
хотя отсидели они свое при полном мировом согласии (и участии).

dom3d

October 10 2015, 23:03:29 UTC 3 years ago

Лазаренко и Тимошенко шапки не воровали.

ribragimov_ny

October 11 2015, 01:17:19 UTC 3 years ago

- Ворюга мне милее кровопийцы ...

az_greshny

October 10 2015, 22:02:28 UTC 3 years ago

- шииты хуже чем сунниты
- Чем хуже-то?!
- Чем сунниты!

dom3d

October 10 2015, 23:05:08 UTC 3 years ago

Хорошо, пусть будет наоборот.

az_greshny

October 10 2015, 23:22:42 UTC 3 years ago

karpion

March 15 2018, 17:51:46 UTC 1 year ago

Ну, почему СССР и РФ всегда поддерживают только уродские и людоедские режимы по всему миру?

Наверно, потому что неуродских и нелюдоедских режимов не существует.

stolb15

October 6 2015, 19:42:48 UTC 3 years ago

Прекрасная заготовка для романа по альтернативной истории. Жаль, что Вы их не пишете.

bohemicus

October 9 2015, 21:13:56 UTC 3 years ago

Всего лишь сугубый рационализм.

robertfripp2

October 6 2015, 19:49:58 UTC 3 years ago

Спасибо.
А за клип особое спасибо, аранжировка просто класс, а скрипки как по индусски взвыли..., а табла, а флейта. Харрисон на том свете возрадовался.
Рекомендую, азербайджанский Bizimkilər. Суфийский оркестрик исполняет всякие популярные песни, также великолепно.

bohemicus

October 9 2015, 21:15:12 UTC 3 years ago

Спасибо.

pisar4uk

October 6 2015, 19:51:17 UTC 3 years ago

Нужно отметить, что послевоенный мир был гораздо более светским, чем сейчас. Кто и зачем раздувал религиозное мракобесие последние десятилетия, и почему именно сейчас мракобесов понадобилось курощать?

amrunnor

October 7 2015, 01:07:53 UTC 3 years ago

Кто - архитекторы Нового мирового порядка. Считается, что в планах "закулисы" сеять в мире иррациональность. А что это будет, исламизм или же защита прав животных - уже детали.

bohemicus

October 9 2015, 21:20:47 UTC 3 years ago

После Первой мировой войны мир был куда более толерантен и миролюбив, чем в конце 30-х - первой половине 40-х. Однако расизм, антисемитизм и милитаризм раздули до стадии уничтожения людей в концлагерях и тотальной войны. Чтобы потом полностью табуировать их. То же самое будет и с мракобесием.

xmltester

October 12 2015, 12:01:41 UTC 3 years ago

" расизм, антисемитизм и милитаризм раздули до стадии уничтожения людей в концлагерях и тотальной войны. Чтобы потом полностью табуировать их"

...и попутно порешать кое-какие меркантильные (геополитические) вопросы.

karpion

March 15 2018, 17:56:13 UTC 1 year ago

Интересное утверждение. Но в рамках модели Поппера я выдвину котр-сентенцию:
"В наше время атеизм, демократию, толерантность, политкорректность и феминизм раздули. чтобы потом полностью табуировать их. И будут снова - религиозное мракобесие, рабовладение, "киндер-кирхен-китчен" и всё такое прочее."

Интересно было бы проверить на фактах - что лучше соответствует истине. По мне - так обе версии вполне конспирологические, а значит, Поппер смотрит на них как на органическое удобрение.

maxserov

October 6 2015, 19:51:46 UTC 3 years ago

Удивительные люди отечественные аналитики. Всё-то этим людям понятно, по любым вопросам, и всегда сразу. Будто и не было никогда в истории европейской мысли сократовского «Я знаю лишь то, что я ничего не знаю»...
А мне почему-то подумалось, что помимо тех 3-4 процентов людей, чья вера в Христа останется непоколебима, где-то есть и будет 0,03-0,04 % людей вполне античных по своему духу.
Впрочем, спасибо за замечательный пост.

kastor79

October 6 2015, 20:03:48 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 20:07:50 UTC

Пока ситуация противоположная и дискредитируется как раз леволиберальный дискурс. Даже в условиях тотальной цензуры, рейтинги той же Меркель и других мульти-культи падают. Самое интересное, что и в культурной среде идет явный разворот. Посмотрите 1 серию нового сезона "Родины". Абсолютно нетолерантная вещь, прямым текстом обсуждается европейская бесхребетность.

Toropov Simon

October 7 2015, 21:21:13 UTC 3 years ago

Строго говоря, одно другому не противоречит, а скорее наоборот. Леволиберальная британка-угандийка пакистанского происхождения вбрасывает тезис о плохих суннитах. Если бы такую статью написал член Партии независимости Соединенного Королевства, никакого эффекта бы не произошло - правые сказали бы "Дело говорит!", левые сказали бы "Фашисты! Сволочи! Суннитов обижают!" etc. Но тут к авторитету автора подкопаться сложно, то есть вброс идет именно в сторону левой аудитории. Остальные-то согласны. Кто-то может быть вспомнит, что мадам Алихбай шиитка, но это 1% читающих, у 99% в памяти отложится информация о том, что в Эр-Рияде пьют кровь младенцев. Чего и добивались.

bohemicus

October 9 2015, 21:24:35 UTC 3 years ago

Это не имеет значения. Левые, правые - это две руки одного организма. В каждый момент времени используется та из них, которую удобнее использовать.

P.S. Люди, у которых есть время на просмотр сериалов, кажутся мне чуть ли другим биологическим видом, настолько их образ жизни отличается от моего.

kastor79

October 10 2015, 06:59:11 UTC 3 years ago

Скорее это разбалансировка организма, когда правая рука не знает что делает левая и наоборот.

Кстати зря. Отличный маркер творческой мысли инженеров общественного сознания. Можно отслеживать какие установки будут использоваться в ближайшее время. В конце-концов, вы же смотрите старое чехословацкое кино.

bohemicus

October 10 2015, 20:27:07 UTC 3 years ago

Не важно, что знают руки. Важно, что знает голова.

andy_marshalll

October 6 2015, 20:03:49 UTC 3 years ago

офигеть

bohemicus

October 9 2015, 21:29:35 UTC 3 years ago

andy_marshalll

October 10 2015, 08:32:19 UTC 3 years ago

уважаемый Богемикус, это я высказал своё удивление, по-мещански ужаснувшись изложенным фактам и предположениям

till_j

October 6 2015, 20:07:12 UTC 3 years ago

Жаль, что латинисты не устроили своего какого-то клуба. Вас всех приятно читать и прямое расхождение мнений вполне компенсировалось бы атмосферой (чему и должно учиться).
Мой френд(говорю это с некоторым пиететом) платоник, иногда, цитирует Тацита, в своём переводе.
Попробую проникнуться духом эпохи и подражать:
Не будучи разобщёнными, они создали много преград.

bohemicus

October 9 2015, 21:31:22 UTC 3 years ago

Вероятно, Вас ввёл в заблуждение мой никнейм. Увы, я не латинист.

dmdr

October 11 2015, 18:32:51 UTC 3 years ago

Ого, интересно, а какие есть латинисты в ЖЖ ?

peters2012

October 6 2015, 20:12:37 UTC 3 years ago

Впервые вижу в тексте не только хладнокровный анализ, а сердечную тревогу(пусть и всего в паре строк).
Впрочем, и анализ перспектив, как всегда, убедителен. Саудовцы давно напрашивались.

bohemicus

October 6 2015, 22:03:51 UTC 3 years ago

А в каких именно строках Вы увидели сердечную тревогу?

peters2012

October 7 2015, 04:07:27 UTC 3 years ago

скажем, неожиданно прозвучало "наши парни".

vfeynman

October 6 2015, 20:15:52 UTC 3 years ago

А вы действительно думаете, что вступление России и статья связаны напрямую? И как относитесь к мнению, что г-н Путин ввязался в этот конфликт с целью смягчения санкций и налаживания отношений с Западом?

bohemicus

October 9 2015, 21:40:20 UTC 3 years ago

Я с иронией отношусь к любому мнению, приписывающему кому бы то ни было из российских политиков серьёзное влияние на серьёзные вещи. Развитие событий настолько соответствует общему раскладу сил и разделению труда в мире, что я вообще не понимаю, при чём тут личности.

Напомню, что 3 июня, почти за три месяца до статьи в "Индепендент" и до вступления РФ в войну, я написал:

"Многие возрадуются, представив РФ в роли свехдержавы. Но тут лучше задуматься, зачем Западу опять понадобилась способная выдеpжать всё на свете и справиться с кем угодно Россия. Например, если сегодня Запад усиленно создаёт на Ближнем Востоке позиционируемый в качестве Абсолютного Зла Халифат, то само собой разумеется, что завтра он примется это Абсолютное Зло уничтожать. Однако не своими же руками он будет это делать. Помнится, в аналогичную игру англосаксы однажды сыграли с нацистами. И в тот раз это обошлось нам в 27 миллионов жизней." http://bohemicus.livejournal.com/100357.html

sturman_george

October 6 2015, 20:20:03 UTC 3 years ago

Министр обороны США Леон Панетта (Leon Panetta) на встрече с Бенедиктом XVI.

Время Саудовской Аравии начало "тикать" еще в 2013 году.
http://sturman-george.livejournal.com/183579.html
Сделать это легко: 31% всего населения Саудовской Аравии - мигранты.
Убери их, и арабы вновь разбредутся по пустыне со своими верблюдами.
При цене нефти в 50 долларов, у Саудовской Аравии деньги закончатcя к 2020 (при сохранении уровня выплат и льгот населению).

ribragimov_ny

October 6 2015, 20:35:53 UTC 3 years ago

Почему страту саудовских менеджеров, технократов и финансистов
существующий порядок устраивает? Уж они-то могли-бы что-нибудь
вечнозеленеющее (гражданскую реформацию / консервативный переворот)
учинить. Достаточно договориться о лояльности военных.

anonim_legion

October 7 2015, 22:56:20 UTC 3 years ago

Нет там такой страты, да и откуда ей взяться за столь короткое время.

bohemicus

October 9 2015, 21:42:50 UTC 3 years ago

Спасибо.

salivan1970

October 6 2015, 20:21:13 UTC 3 years ago

у англосаксов есть еще милая традиция сворачивать шеи своим кредиторам. полковник Каддафи может подтвердить. так что вполне возможно пришла очередь стрижки http://www.sama.gov.sa/ казни блогеров - да, отличный повод для этого.

bohemicus

October 9 2015, 21:44:38 UTC 3 years ago

У англосаксов много замечательных привычек.

salivan1970

October 11 2015, 07:46:35 UTC 3 years ago

а они не хотят стричься на европейский манер

Саудиты выводят деньги из фондов по всему миру
http://www.vestifinance.ru/articles/62900

злодеи, вестимо ))

ribragimov_ny

October 6 2015, 20:23:55 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 20:27:55 UTC

Больше полувека создавалась средневосточная зона американского влияния
(5-й флот, Халибертон, АРАМКО, университеты, банки, больницы и пр. пр.),
в которой СА и ОАЭ смонтированы для откачки ресурсов из региона
и причинения гадостей соседям. Не думаю, что её (зоны влияния) экстракция
закончится при жизни нашего поколения.

athanatoi

October 7 2015, 10:44:34 UTC 3 years ago

теоретически долгосрочный обвал цен на нефть может сделать этот насос бессмысленным.

krievs

October 8 2015, 19:59:21 UTC 3 years ago

тут за всем этим может стоять продавливание новой европейской энергетики. Основанной на тории, водороде, дешевой солнечной энергии. Нужно расчистить политическую дорогу этим созревшим технологиям, а для этого нужно дискредитировать и разрушить нефтяные дела.

ribragimov_ny

October 10 2015, 02:13:11 UTC 3 years ago

Средний Восток (как я понимаю) - это низшие цены на нефтепродукты
(примитивной разгонки достаточно для получения бензина/керосина/солярки).
Вы намекаете на погибель станового хребта мировой нефтедобычи.
А уж архаика, заточенная по единобожие и единомыслие, лучший охранитель.

bohemicus

October 9 2015, 21:48:35 UTC 3 years ago

Речь не о зонах влияния, а о том, что время религий в истории подходит к концу. Их роль сыграна, звучат последние реплики.

ribragimov_ny

October 10 2015, 02:04:31 UTC 3 years ago

Если Вы о западном христианстве, то согласен.
Скандал о педофилии в приходах и монастырях(лицеях)
обывателя навеки отпугнул. Отроков и юношей там не будет.
Вся надстройка (академии и высший церковный уровень) иссохнут
при нашем поколении. Церковь исчезнет и засушит корень.

А вот ислам архаичней. В средневековье (север Африки, Центральная Азия,
Пакистан и т.д.) он отождествленн с обществом (да тот-же шариат например).
И живых академий мирового уровня (кажется) две - Аль-Ахзар в Каире и Бухара.
Их исчезновение будет быстро компенсировано повышением статуса региональных
медресе. Церковь будет расти снизу верх.

bohemicus

October 10 2015, 08:54:11 UTC 3 years ago

Не будут. Пройдёт каких-то 50 лет, и место Корана займёт айфон (или что к тому времени будет играть роль айфона).

ribragimov_ny

October 10 2015, 09:25:18 UTC 3 years ago

- Буди! Буди!

Если-бы модерн распространялся на ислам, то Ваш прогноз возможен.
Но Вы же сами напоминали - бремя белого человека властвовать.
Золотой миллиард загонит остальное человечество
в легко покоряемое средневековье, но там уже есть адекватныый ему ислам.
Жаль, что Ричарда Львиное Сердце и Саладдина уже не будет.

Нынешний ответ ислама модерново омерзительный.

martin_luter

October 6 2015, 20:46:15 UTC 3 years ago

Какая-то слишком мелкая цель для запада эта Саудовская Аравия (особенно учитывая, что без западной же поддержки она ничто)

bohemicus

October 9 2015, 21:50:03 UTC 3 years ago

Речь не о Саудовской Аравии как таковой, а о том, что время религиям сойти со сцены. Их роль сыграна, звучат последние реплики.

martin_luter

October 9 2015, 21:58:41 UTC 3 years ago

-"звучат последние реплики."=

И наступают последние времена соответственно.

bohemicus

October 9 2015, 22:09:42 UTC 3 years ago

А я думаю, что настоящая история человечества ещё и не начиналась.

lennar

October 10 2015, 12:19:41 UTC 3 years ago

Интересно было почитать пост о том, как Вы представляете будущее человечества. Судя по всему, Вы оптимист :)

lesha74

October 6 2015, 20:50:09 UTC 3 years ago

Пуристское замечание. Зачем советские публицисты придумали термин "Корпус стражей Исламской революции" очевидно, но зачем блестящему русскому автору использовать этот замшелый термин в отношении организации коротко и ясно называющейся на всех языках "Революционная гвардия"? Тут как раз был бы естественен богемизм - Íránské revoluční gardy в три клика находится.

bohemicus

October 9 2015, 21:50:56 UTC 3 years ago

Замшелой гвардии - замшелый термин.

lesha74

October 10 2015, 08:27:13 UTC 3 years ago

;) Продолжительные аплодисменты.

kirillovec

bohemicus

October 10 2015, 20:13:23 UTC 3 years ago

Будьте любезны, выйдите вон и больше здесь не появляйтесь.

Re: Сами вы заблудились, возомнив себя пупом земли!

Dispersio

October 14 2015, 09:48:35 UTC 3 years ago

и где таких набрали?

supermipter

October 6 2015, 21:10:49 UTC 3 years ago

вы превосходно выковываете ваши мысли в острые и крепкие тексты.
Спасибо огромное и за текст и за музыку.

bohemicus

October 9 2015, 21:53:16 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

alexander2525

October 6 2015, 21:17:46 UTC 3 years ago

Браво, Богемикус!

bohemicus

October 9 2015, 21:53:44 UTC 3 years ago

Cпасибо.

Suspended comment

bohemicus

October 6 2015, 21:36:37 UTC 3 years ago

Карабах воспламенится? Представляю, что будет вытворять на телевидении Багдасаров...

Suspended comment

derpt

October 6 2015, 21:44:01 UTC 3 years ago

Не очень понятен популистский пассаж уважаемого автора про все вот эту продуманность Запада, ага.
Обычная колонка в рубрике "мнение" пускай и заметной шиитки( кстати не факт, что и заметной, но лезть за фактчекингом ночью лень) в The Independent, который можно назвать хоть сколько выражающим политическое мнение разве что для ничтожных на политической арене Великобритании либ-демов (которым, впрочем, возможно, привалит вскорости жирный кусок в виде умеренных лейбористов Блэра).
Попытка навести на мысль о криптоколонии в духе старого,доброго ДЕГа?
Смешно, уважаемый bohemicus, смешно.

bohemicus

October 6 2015, 21:46:01 UTC 3 years ago

Смех полезен для здоровья.

derpt

October 6 2015, 22:09:53 UTC 3 years ago

Несомненно. Жаль, конечно, что в целом хороший публицистический текст, что редкость в наше время, подпорчен желанием навязать лелеемую мысль.
Но воля ваша.

derpt

October 6 2015, 22:22:21 UTC 3 years ago

Наверное, мне обидно даже не за мысль, которая спорная - но каждый имеет право на собственную точку зрения, а за способ доказательства, который мог быть тоньше и лучше.

bohemicus

October 9 2015, 22:07:29 UTC 3 years ago

Я никогда никому ничего не доказываю.

Цитаты, ссылки, графики, карты, видео - это всегда лишь иллюстрация к моим мыслям. Они могли бы быть совершенно другими.

funny_suslik

October 6 2015, 21:58:21 UTC 3 years ago

Спасибо, интересно!

"Bloomberg сообщает, что Саудовская Аравия уже вывела $50-70 млрд, которые ранее были инвестированы по всему миру с помощью управляющих компаний."
Правда, объясняют это экономией.

Ну и внезапно председатель ОПЭК арестована в Лондоне (Где ОПЭК, и где Лондон, казалось бы :) ).

nikki4499

October 7 2015, 00:36:53 UTC 3 years ago

предсатель опек не может съездить в лондон?

ontakoineodin

October 7 2015, 10:30:44 UTC 3 years ago

Может, но, как выясняется, с последствиями))

bohemicus

October 9 2015, 22:08:17 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

2kapitana

October 6 2015, 21:59:19 UTC 3 years ago

было бы не плохо.

bohemicus

October 10 2015, 20:32:02 UTC 3 years ago

Боюсь, что цена всего этого окажется непомерно высокой.

2kapitana

October 10 2015, 21:14:09 UTC 3 years ago Edited: October 10 2015, 21:15:13 UTC

за всё надо платить. За предыдущий качественный скачек тоже было немало заплачено. Селяви такая.

snigir

October 6 2015, 22:05:14 UTC 3 years ago

Двух дюжин средних самолётов маловато для исполнения роли плохого полицейского. А статья золотого пера пакистанского происхождения, скорее всего, не секретный план действий, а упражнение этого самого пера.

bohemicus

October 10 2015, 20:32:57 UTC 3 years ago

А почему Вы думаете, что дело ограничится двумя десятками самолётов?

Deleted comment

Alexander Shalin

October 7 2015, 06:59:22 UTC 3 years ago

Откажутся.

Deleted comment

Alexander Shalin

October 7 2015, 07:17:07 UTC 3 years ago

Никаких случайностей, будут у них и кредитные организации, и гей-парады, и поп-культура. Это естественный ход вещей, надо только подтолкнуть.

Deleted comment

Alexander Shalin

October 7 2015, 09:22:53 UTC 3 years ago

Вы пишете это всерьёз или же в полемическом задоре?

Deleted comment

Alexander Shalin

October 7 2015, 09:34:56 UTC 3 years ago

Удивительная наивность. Сносная жизнь бедного человека возможна только в западной цивилизации. В исламе вам даже женщина не дозволена по бедности.

Deleted comment

Alexander Shalin

October 7 2015, 10:00:02 UTC 3 years ago

Так поешьте и не будет никакого недопонимания.

Deleted comment

2kapitana

October 10 2015, 21:18:53 UTC 3 years ago

диалектика какбэ. На действие всегда должно быть противодействие. Ну для гармонии.

Илья Кувшинов

October 8 2015, 11:26:19 UTC 3 years ago

> в исламском средневековье есть одна фишка, а именно запрет ссудного процента.
и тут же пишете
> вспомните, что восточные люди это прежде всего торговцы
Как может быть эффективной торговля без кредитов, и как может существовать кредит без процента? Это как-то ведь обходится, нет? Восточные люди еще и изобретательны в этом смысле.

Deleted comment

Илья Кувшинов

October 8 2015, 14:51:56 UTC 3 years ago

интересно. Спасибо.

bohemicus

October 9 2015, 22:13:56 UTC 3 years ago

Думаете, их кто-то будет спрашивать, от чего они хотят, а от чего не хотят отказываться? В данный момент они в таком цивилизационном тупике, что сотносятся с Западом, как в XVI веке ацтеки соотносились с испанцами. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Deleted comment

yohaha

October 10 2015, 18:58:58 UTC 3 years ago

Турция даже от алфавита отказалась

массы-то ?

kirillovec

October 11 2015, 21:56:57 UTC 3 years ago

именно вотъ ради этаго и откажутся

въ свое время, именно ссуды для простыхъ торговцевъ создали фактически протекторатный режимъ Россiйской Имперiи въ Персiи

Deleted comment

Re: массы-то ?

kirillovec

October 12 2015, 02:13:37 UTC 3 years ago Edited: October 12 2015, 02:14:16 UTC

въ Персiи было круче : большевики просто упразднили этотъ банкъ

и отказались отъ этой сферы влiянiя -- оставивиъ ея Англичанамъ и Туркамъ, само собой

kalexg

October 6 2015, 22:33:00 UTC 3 years ago

Я не могу понять, почему шиитское абсолютное меньшинство правит балом на ближнем востоке? Даже если отбросить тот факт, что от суннитов они отличаются, в основном, правоприменением - то есть, там и разницы ярковыраженной нет. И это при том, что один из принципов всего ислама - свобода вероисповедания. У них даже межрелигиозные браки разрешены, без принуждения супруга-немусульманина принять ислам.

bohemicus

October 10 2015, 20:36:53 UTC 3 years ago

А где они правят бал? Шииты у власти только в Иране, где они составляют большинство, и, с оговорками, в Ираке. Есть ещё алавиты в Сирии, но это специфичекий случай, поскольку даже принадлежность алавитов к шиитам весьма условна.

В ожиданиях данной статьи

rashport

October 6 2015, 22:42:50 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 22:49:30 UTC

Таки думал получить ответ на свой вопрос, да и не только свой, а доброй половины многонационального Российского народа. Какая такая причина побудила Россию таскать каштаны (печёную картошку)из раздутого пылающего костра, своим "партнёрам". "Партнёры" - кто они? Сюзерены? Добрые полицейские в паре со злым, призванным к завершающей стадии получения шишек, или обыкновенный потенциальный противник (весь мир в труху, ведь можем)? Проблема ускорилась в динамике со времён бури в Иракской пустыне №1, но зародилась она возможно и ранее, чуть позже окончания ВОВ. В те времена пустынных бурь 90-х, в России, выбравшей капитализм, были сплошное предательство и измена, как помните. Так почему единогласно одобрена СФ данная авантюра? Скрытые ходы на шахматной доске, истерика на ТВ? Нам 150 миллионам (всего лишь) это надо? Лично мне нет, в чём бы не старался убедить телевизор. Остаюсь в надежде продолжения данной статьи, а уж продолжение авантюры не заставит долго себя ждать. Да сохранит Всевышний Россию и её народы.

Re: Ð Ð¾Ð¶Ð¸Ð´Ð°Ð½Ð¸ÑÑ Ð´Ð°Ð½Ð½Ð¾Ð¹ ÑÑÐ°ÑÑÐ¸

elisson

rashport

October 10 2015, 23:13:11 UTC 3 years ago

Оглянувшись на прожитые 58 из 98, пожалуй по-разному бывало. А 40 с 1917г. вообще "беспокойные". Деды, светлая им память, оба погибли в Отечественную войну. По мне так всяко лучше "худой мир" нежели "добрая война". Он - "добрый мир", с 1945 по 90-е, да и в этом тысячелетии в Европе всякого навидался. И события в социалистических Венгрии, Чехословакии, и в не "очень" социалистической Югославии (СФРЮ), приведшие к бомбардировкам Белграда(!!!), и война за Фолклендские острова. А в стране, что поделаешь? Какова элитка развитого социализма - такова и элитка новейшей России.

Re: В ожиданиях данной статьи

Dispersio

October 14 2015, 09:52:35 UTC 3 years ago

злой полицейский тоже хочет стать шерифом

redreptiloid

October 6 2015, 23:04:19 UTC 3 years ago Edited: October 6 2015, 23:06:10 UTC

Консервативные россияне воюют с консервативными мусульманами под комментарии г-на Богемикуса, консерватора. Либеральными комментариями, смею отметить. В то время как западные либералы строят и приближают рациональное светлое будущее, а российские западники надеются наконец к ним присоединится. Есть в этом мире гармония, аминь.

Полностью согласен насчет Саудовской Аравии. Под раздачу кстати попадает еще и Израиль (в части их ортодоксов) и консервативная часть республиканской партии США, уж очень они были сильно с СА завязаны.

bohemicus

October 10 2015, 20:40:58 UTC 3 years ago

Мир вообще на удивление гармоничен.

Svetlana Yakovleva

October 6 2015, 23:42:39 UTC 3 years ago

Скорее все-таки наоборот-было принято решение бомбить и за 3 дня до начала исполнения решения статья шиитки, которая напомнила, что у США 2 реальных очага напряжения - Китай и СА, а с Россией-дымовая завеса для этих двух, для отвлечения внимания.

bohemicus

October 10 2015, 20:44:18 UTC 3 years ago

Статья шиитки - это всего лишь иллюстрация. Анонсируя этот пост, я ещё не подозревал о существовании статьи, и в его черновом варианте она не фигурировала.

Ринат Атман

October 6 2015, 23:49:56 UTC 3 years ago

забавно про добрых русских

bohemicus

October 10 2015, 20:45:20 UTC 3 years ago

Разве я что-то говорил о добрых русских?

Deleted comment

bohemicus

October 10 2015, 20:46:49 UTC 3 years ago

(пожав плечами): Слишком абсурдный тезис, чтобы его обсуждать.

maykl

October 7 2015, 00:09:39 UTC 3 years ago

Спасибо за пост, уважаемый Богемик.
Если западная цивилизация христианская, то не будет ли уничтожение (маргинализация) христианства пагубно для самой циклизации?

bohemicus

October 10 2015, 20:48:19 UTC 3 years ago

Вам спасибо.

Европейская цивилизация - давно уже постхристианская.

zinaida111

October 7 2015, 00:16:35 UTC 3 years ago

>сражаются регулярная армия

а регулярная армия все сплошь шалавиты, ога.

акромя того, саудиты - они ваххабиты, это в исламском мире вроде как все знают

bohemicus

October 10 2015, 20:50:21 UTC 3 years ago

Я ничего не говорил о составе регулярной армии. А оттого, что саудиты ваххабиты, они отнюдь не перестают быть суннитами.

rubir_ru

October 7 2015, 00:17:47 UTC 3 years ago

помню вроде Вы писали об обязательном нападении России на прибалтику. Ну конечно же потому, что британцы так решили
:))

тем не менее данная мечта интересная, всяко лучше, чем с прибалтикой.

bohemicus

October 10 2015, 20:56:23 UTC 3 years ago

Я ничего не писал о том, что Россия обязательно нападёт на Прибалтику. Я написал по этому поводу то, что написал, и это звучало совсем по-другому.

А что касается Вас, то, извините, если я Вас с кем-то путаю, но разве я не просил Вас больше здесь не появляться? Именно из-за таких наглых и глупых комментариев?

Вы бы хоть подождали, пока Ваш никнейм окончательно выветрится из моей головы и перестнет вызывать у меня раздражение.

P.S. Ещё раз извините, если Вас с кем-то путаю. В ЖЖ много очень похожих некнеймов, и иногда происходят досадные недоразумения.

Сашенька Печерица

October 7 2015, 00:47:55 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 00:49:50 UTC

>>Моя миниатюрная френд-лента составлена таким образом, что я могу, не покидая её, ознакомиться практически со всеми существующими в русском обществе точками зрения.

Кажется совершенно незамеченным остался очевидный контраст между мощью ударов ВВС РФ, нанесшими больше повреждений ИГ, чем вся коалиция вместе взятая, подтверждаемых РФ официально, всего за неделю, и заявлений порошенков иТП о тысячах военнослужащих и авиаударов РФ увязшей на Украине на два года.

elisson

October 7 2015, 14:46:22 UTC 3 years ago

Официальное заявление министерства обороны Украины в связи с бомбардировками:
"Дякуємо тобі боже що мы не ИГИЛ"

та ни

chan_paisa

October 7 2015, 17:06:04 UTC 3 years ago

вин нэ будэ нас бомбыти :

можно сразу последнюю минуту https://youtu.be/nYhfUA81Kwo

Re: та ни

elisson

October 7 2015, 17:37:49 UTC 3 years ago

)))

bohemicus

October 10 2015, 21:09:01 UTC 3 years ago

Это всего лишь пиар. Американцы и их союзники совершили около 11 тысяч вылетов и заявили об уничтожении свыше 7 тысяч объектов. Наши совершили пару сотен вылетов и заявили об уничтожении пары сотен объектов, но СМИ утверждают, что мы нанесли Халифату больший урон, чем сборная мира. Люди почму-то принимают эти утверждения всерьёз.

artumbo

October 7 2015, 01:23:45 UTC 3 years ago

Под всемирное потепление и ЕМП религиозная индустрия создает новомодные тренды интеллектуального потребления. Мысли-"дудочки" подвергаются анафеме и на подиуме шелестят анархичные шальвары...
Придворные кутюрье шьют непротиворечивые концепции из мутной воды смысловых перевертышей украшенных абсурдом свежих интерпретаций.
Зал рукоплещет, срам по прежнему прикрыт, овцы блеют и позволяют себя стричь.

bohemicus

October 10 2015, 21:09:39 UTC 3 years ago

Витиевато.

artumbo

October 11 2015, 01:34:37 UTC 3 years ago

Все эти хаджи и крестные ходы с молитвами.., - по сути жалоба великовозрастных инфантов попутавших рясу с материнским подолом; их подсознательная коллективная просьба "мама, роди меня обратно" обнажает экономические "кнут и пряник" индукционного метода управления региональными песочницами мирового подворья, свойственных не семье, а детскому дому со всеми формами эксплуатации.
Морально, эти "дети" уже перестали отличаться от одомашненных животных и невежественно смешиваются со стадами у ворот скотобойни, вместо признания рыночной иерархии единственно-правильным законом для ВСЕХ.
Ну да, незнание законов ведь не освобождает, поэтому аrbeit macht frei их тавровый девиз.

astralgin

October 7 2015, 02:20:47 UTC 3 years ago

Я еще в августе после просмотра фильма Гая Ричи " Агенты АНКЛ" написала вот этот пост
http://astralgin.livejournal.com/36363.html
В этом фильма все сказано. И то, что сказали вы про плохого и хорошего полицейского. И то, что русский опять возьмут в компанию. Ну просто надо посмотреть этот фильм британского режиссера и все станет понятно. И куда эти агенты едут в конце фильма?
Это просто явные знаки и даже элементы притчи.

bohemicus

October 10 2015, 21:13:12 UTC 3 years ago

Спасибо, интересно. Не слышал об этом фильме.

kemchik

October 12 2015, 08:35:46 UTC 3 years ago

Что примечательно, советского агента Илью Курякина играет Арми Хаммер, правнук того самого Арманда Хаммера. Здоровенный парень ростом 196 см.
https://my-hit.org/star/70904/

Арми Хаммер родился в Лос-Анджелесе, Калифорния. Его отец — крупный бизнесмен Майкл Арманд Хаммер. Его прабабушкой, с отцовой стороны, была русская актриса и певица Ольга Вадина, в девичестве Фон Рут, дочь генерала царской армии Вадима Николаевича Рута. Его прадед — известный миллионер Арманд Хаммер. Своё детство Хаммер провёл в Лос-Анджелесе и на Каймановых островах.

Уверен, Вам было бы интересно этот фильм посмотреть. Тем более, Гай Риччи - знаковый режиссер для англичан.

Украинцам стоило бы призадуматься. Что, по крайней мере, "всё не так просто в этом мире". А то они себя возомнили форпостом цивилизации перед натиском орды:)

li_bao

October 7 2015, 03:08:30 UTC 3 years ago

Как всегда - высказано блестяще по форме. Но у меня есть вопросы к содержанию.

Христианство вытеснило античность именно потому, что последнее стало слишком секулярным. Также казалось, что ещё чуть-чуть и атеизм станет всеобщей религией. Сейчас, как мне представляется, примерно такая же ситуация. Ислам именно в своей самой дикой форме может победить. Или христианство может неожиданно стать всеобщим и обязательным. Могут возникнуть новые религии, которые внезапно захватят миллиарды адептов.

Ещё одно замечание: эта война скорее закончится в Иерусалиме и Константинополе. Это уже из разряда наитий, чем логических выводов.

ribragimov_ny

October 10 2015, 20:26:56 UTC 3 years ago

Ислам был выстроен для обуздания дикого мира уголовников и кочевников,
в котором пострадавшими были обыватели (ремесленники, коробейники,
писари и приказчики). Купцы и ростовщики своего добились.
Блистательная Порта! На развалинах Византии.
И нынешнее великолепие на развалинах Европы.

bohemicus

October 10 2015, 21:16:03 UTC 3 years ago

(с любопытством глядя поверх очков): Что Вы подразyмеваете под термином "развалины Европы"?

ribragimov_ny

October 10 2015, 21:42:45 UTC 3 years ago

Развалины христианской цивиллизации.
Формально термин применим к Европе 1918-1932 и 1945-1954 гг.
Те развалины были очищены и отстроены благодаря христианской этике.
Нынешний период интересен их отсутствием.

bohemicus

October 10 2015, 21:23:06 UTC 3 years ago

Гибель античности - самое неясное событие в истории человечества. Существует множество мифов - о христианах, о варварах, о падении нравов, об утрате пассионарности, о климатических переменах, об отравлени нехорошей водой и т.д. и т.п., но все они совершенно неубедительны, а версии, удовлетворительно объясняющей произошедшее, просто нет.

В любом случе, рехресс сознания опт секулярного к религиозному - явление исключительное и противоестественное, и вероятность такого развития событий практичеки равна нулю.

li_bao

October 11 2015, 03:42:10 UTC 3 years ago

Регресс сознания явление как раз очень естественная и широко наблюдаемая, что даже странно об этом говорить. Ещё есть вопрос существует ли прогресс сам по себе (и, соответственно, можно ли переход от секуляризма считать регрессом), но это бесполезный треп, который лучше вести за бокалом токайского. Здесь я просто удивляюсь заявлению об исключительности такого перехода. Мы его наблюдали не раз в истории, в том числе-практически при нашей жизни.

Мы люди простые, консерваториев не заканчивали (только университеты), мне тут вспомнилось "жопа есть, а слова нет, странно".

li_bao

October 11 2015, 03:47:00 UTC 3 years ago

Смешно. Начинал писать "регресс штука...", потом заменил на "явление", но прилагательные не успели за этим исправлением.

yelenay

October 7 2015, 03:15:42 UTC 3 years ago

Несколько вопросов.
Почему вы полагаете независимую левую журналистку рупором правительственного мнения? Это может быть всего лишь её анализ ситуации.
На данный период Россия активно защищает Асада и позицию Ирана, причём в первую очередь от тех, на кого сделали ставку США, больше выглядит как защита интересов России в международной политике и Попытка вернуться к статусу державы первой величины в политике. Так, чтобы итоговое соглашение в Сирии между разными силами было написано под диктовку России. Как вариант лёгкой паранои - цена за выход из Сирии будет признание статуса Крыма и снятие санкций.

Deleted comment

bohemicus

October 10 2015, 21:32:31 UTC 3 years ago

Этого я не говорил. Скорее уж "саудиты ответят за всех", если Вы любите крайне упрощённые и не вполне точные формулировки.

bohemicus

October 10 2015, 21:30:34 UTC 3 years ago

Статья журналистки - это всего лишь иллюстрация. Анонсируя этот пост, я ещё не знал о существовании статьи, и в его черновом варианте она не фигурировала.

Защита Асада - дело десятое. Там речь идёт о серьёзных вещах.

2kapitana

October 10 2015, 21:48:25 UTC 3 years ago

а какой интерес у США, чтоб РФ ушла из Сирии? Собственно, СССР подорвался на гонке вооружений и Афгане (санкции, упавшая нефть, все дела). Сейчас Путин втянулся в такое же г-но. А экономика наша - ну вы знаете. А внутренняя пропаганда сдуется, как только на еду будет тратиться большая часть зарплаты.
И Крым не признают - Запад не даст ломать сложившуюся систему договоренностей. Они подписались за целостность Украины и будут стоять до победного. Мое мнение.
А возвращаться к статусу державы первой величины надо китайским путем - стать крупной экономикой мира.

mdmihalch

October 7 2015, 03:25:30 UTC 3 years ago

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил о готовности применить ядерное оружие в случае, если это будет необходимо. Такое заявление он сделал в ходе конференции Консервативной партии в Манчестере, сообщает телеканал Sky News.

http://news.sky.com/story/1563658/pm-i-am-prepared-to-press-red-button

а б

October 7 2015, 04:57:18 UTC 3 years ago

Какое? На бритунских ПЛАРБ стоят американские Трайденты, есть ли там сейчас офицер ЮС Нэйви и есть ли у него отдельный ключик вопрос интересный. А больше никакого ЯО у ВБ нет. Да и по кому? Этож БРПЛ, а не КР, для того, чтобы при попытке пальнуть по КСА саму Британию в порошок не стёрли, опасаясь что удар по ним, как минимум нас плюсом к американцам на ПЛАРБ надо допустить :)

elisson

October 7 2015, 14:48:57 UTC 3 years ago

Баян, первым про готовность применить ЯО заявил наш Генштаб лет так 3-5 назад.
Вышла новая Доктрина, там про такое говорилось, все СМИ бросились обсасывать это.

bohemicus

October 10 2015, 21:36:16 UTC 3 years ago

Это была всего лишь дискуссия с политическим оппонентом, фантазирующем об отказе от ядерного оружия.

Само собой разумеется, что любая ядерная держава всегда готова применить свой арсенал.

mdmihalch

October 14 2015, 04:56:06 UTC 3 years ago Edited: October 14 2015, 05:52:05 UTC

и периодически эту готовность надо кому-то озвучивать..
но при этом, на всякий случай, намекнув на его, прошу прощения, свинофилию))

п.с.

ролик не совсем по теме, но население (судя по атрибутам шествия) слухами прониклось))

am_enclave

October 7 2015, 03:57:20 UTC 3 years ago

То, каким станет ислам, реалистично показал Ватанабэ в своём "Cowboy Bebop", извините.

algoul_the_red

October 7 2015, 17:57:33 UTC 3 years ago

Великий сериал,великая музыка.Вся команда создателей - талант на таланте и талантом погоняет.

bohemicus

October 10 2015, 21:37:15 UTC 3 years ago

Увы, не знаю, о чём идёт речь.

Deleted comment

bohemicus

October 7 2015, 17:58:29 UTC 3 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. В этом журнале принято разговаривать по-человечески, нормальным русским языком и спокойным тоном, без фекальной лексики и гопнического слэнга.

а б

October 7 2015, 05:10:48 UTC 3 years ago

Не тянет КСА на Мордор, соответствующий масштабам сегодняшнего кризиса.
- 31 млн населения - не много даже по ближневосточным меркам
- элементарно слабы в военной сфере, бабла много, техники новейшей навалом, а в 2009 году от йеменских партизан уже по соплям получили, сейчас с эмиратцами влезли в гражданскую войну в Йемене и результаты не впечатляют, хуситы аж на саудовскую территорию набеги устраивают.
- госрелигия - ваххабизм, а нефтяные поля - на востоке, где шииты водятся
- сами Саудиты - выскочки, Иорданский круль (с мамой-англичанкой :))) имеет прав на Мекку больше, чем все эти десятки прынцов
- зажрались, треть нефти уже идёт на внутреннее потребление, на душу населения потребляют нефти как США ни хрена не производя при этом
- Гавар истощается, взамен ему ничего не найдено, хотя всё разбурено вдоль и поперёк

Скорее всего их будут мочить, точнее позволят сделать это другим местным силам. Да и с чего Мордор должен быть конкретным? ИГ(ИЛ) - чем не Зло? Объявляй, что оно там-сям и борись.
Наши под шумиху "борьбы с ИГИЛ" бьют в 90% случаев по всяким т.н. умеренным с криками "в сортах говна не разбираемся", которых США поддерживает и с которыми ИГ тоже воюет.
А усиление шиитского Ирана (все мы помним, что обучавшийся в Британии Хомейни сверг шаха, который как захватил власть, так ради американцев ВР из Ирана вышвырнул) за счёт КСА - вероятный сценарий. Тут понятно с кем РФ в лодке.

algoul_the_red

October 7 2015, 17:59:31 UTC 3 years ago

Хашимиты скинут Саудитов и снова станут хранителями Двух Святынь,ну или того что от них останется.Зря что ли воспитывали короля?
Вот такая я Баба Ванга сегодня.

bohemicus

October 10 2015, 21:44:50 UTC 3 years ago

Во-первых, я не вижу никакого кризиса, а во-вторых, Мордор всегда бывает именно таким, уступающим силам Света по крайней мере 1:10. а лучше - 1:100.

verybigfish

October 7 2015, 05:15:59 UTC 3 years ago

Извините, меня очень беспокоит, а что будет с иудаизмом?

olga0

October 7 2015, 05:33:33 UTC 3 years ago

Кстати да. Иудаизм не менее мракобесен чем ваххабизм, и при этом замешен на расизме, которому как-то удалось избежать общей участи

idelle_m

October 7 2015, 07:32:28 UTC 3 years ago

С Иудаизмом ничего не будет, во всяком случае пока он (иудаизм) не занимается прозелитизмом.

olga0

October 7 2015, 15:12:45 UTC 3 years ago

Какой может быть прозелитизм у расистов?

verybigfish

October 7 2015, 16:08:56 UTC 3 years ago

«Израилю столь же тяжко от прозелитов, как от язвы».

verybigfish

October 8 2015, 09:32:03 UTC 3 years ago

Жаль, что никто так и не объяснил, что же будет с иудаизмом.

bohemicus

October 9 2015, 22:43:27 UTC 3 years ago

То же, что и со всеми религиями. Тихо угаснет.

verybigfish

October 10 2015, 04:50:24 UTC 3 years ago

Спасибо!
Но пока нет к тому тенденций.
Едва ли не наоборот.

bohemicus

October 10 2015, 08:59:06 UTC 3 years ago

Я не слежу за происходящим в Израиле, но недавно где-то прочитал, что там решили резко сократить финансирование ортодоксов. Они достали всё общество, их воспринимают как паразитов, которые не делают ничего иного, кроме как мешают жить окружающим, за счёт которых сами же и существуют. Без финаансирования религиозный энтузиазм угасает очень, очень быстро.

verybigfish

October 10 2015, 09:02:40 UTC 3 years ago

Ортодоксы - это крайность, для чего-то нужная.
Но в синагогах много молодёжи, и общины активны.
Подозреваю, что если энтузиазм в иудаизме и угаснет, то самым последним.
И то навряд ли.

bohemicus

October 10 2015, 09:19:13 UTC 3 years ago

Я живу в стране, в которой люди, имеющие смутные воспоминания о том, что что их предки когда-то были иудеями, в большинстве своём даже не зглядывают в синагоги. А верхним земским раввином служит человек, мать которого была этнической чешкой. Он выпускник факультета кино Музыкальной академии и драматург по основной специальности. Иудаистику изучал в Гейдельбегском университете. Других знатоков Торы в стране просто не нашлось. Из трёх его детей двое - театральные актёры.

verybigfish

October 10 2015, 09:23:38 UTC 3 years ago

Ну, Чехия - прогрессивная европейская страна.
В отсталой России ретроградный иудаизм жил, живёт и будет жить очень долго.

olga0

October 7 2015, 05:45:03 UTC 3 years ago

Очень удачный текст. Думаю что Россия могла бы даже возглавить процесс "переоценки ценностей" (что я давно прделагаю), с таким культурным наследием - вполне выполнимая задача

bohemicus

October 10 2015, 22:02:08 UTC 3 years ago

Спасибо.

Последний абзац.

Andrei Lapinski

October 7 2015, 05:57:53 UTC 3 years ago

Аминь?

Dmitriy Crane

October 7 2015, 06:21:00 UTC 3 years ago

Как хитро наш Богемикус аль Британи переменил фрунт! Ещё вчера писал о том, что кругом - англичане (писал подробно, с фотографиями и номерами паспортов).
А сегодня, когда англичане выставили на доску своего коронного ферзя (которым внезапно оказалась русская авиация о_0), заговорил совсем иначе. Мол, какая разница, кто за кого? Все они там как в бане, на одно лицо.
А англичане? Да при чём здесь англичане! Просто запад хочет реформировать ислам! И вовсе даже нет никакого англо-американского противостояния, и вовсе не вступило оно в новую фазу, с провозглашением России "обратно сверхдержавой". Какая нефть, в самом деле! Только секуляризация и права женщин! (Хорошо хоть, права животных не приплёл).
Глядя на такие кульбиты, я просто теряюсь в догадках. То-ли Богемикус совсем не так умён, как пытается казаться; то-ли он и правда свободное перо, и пишет, что в голову взбредёт, а потому всегда боится сболтнуть лишнего.
Обе эти версии мне кажутся одинаково маловероятными.

ontakoineodin

October 7 2015, 10:34:04 UTC 3 years ago

Может он просто не договаривает, про нефть-то? Там больше Авербух по нефтяной части в теме СА. Богемик он больше для эстетики, филологическое обрамление концепций.

Dmitriy Crane

October 7 2015, 10:41:30 UTC 3 years ago

Богемикус - он, как я уже отметил, аль Британи. То есть он больше про англичан.
А тут про англичан - вообще ни слова, только про "мировое сообщество" и прочий коллективный Запад.
Хотя казалось бы, именно от таких людей в сложную минуту смены вех хотелось бы получить ориентировку: на что рассчитывать, как относиться к новой роли России в британской политике (да и какая она вообще будет, эта роль?)
А что говорит нам наш дорогой аль Британи? Он говорит: "А при чём здесь английская королева?"

ontakoineodin

October 7 2015, 10:46:07 UTC 3 years ago

Так оно ведь управляется англосаксами, мировое сообщество. Мир англосаксов и проч.проч. Т.е. видишь мировое сообщество - читай как "английская королева")))

Dmitriy Crane

October 7 2015, 10:50:23 UTC 3 years ago

Ну тогда вообще ни о чём можно не рассуждать.
Чтобы не случилось в мире - это английская королева так захотела. ))

ontakoineodin

October 7 2015, 10:53:09 UTC 3 years ago

Ну дык, криптоколония, европейская шпага, блогеры Задумовы и вся фигня, т.е. так оно и есть в головах у некоторых))

algoul_the_red

October 7 2015, 18:00:42 UTC 3 years ago

Ух коварный Богемикус.Ужас.Он что то задумал,явно.

ribragimov_ny

October 10 2015, 20:34:35 UTC 3 years ago

Королева Англии является символом единства европейской элиты.
Её родственные титулы и иностранные отличия занимают страницы.

bohemicus

October 10 2015, 22:05:08 UTC 3 years ago

Вы действительно не понимаете, что по сравнению с секуляризацией и правами женщин нефть - это второстепенная тема, просто не заслуживающая рассмотрения? За что же природа так над Вами посмеялась...

Dmitriy Crane

October 11 2015, 04:05:04 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 04:18:47 UTC

И не смешно, и глупо, и недостойно вашего уровня.
Рассказывать, будто права животных важнее мировой войны - это как?
Рассказывать, будто мировая война случится не из-за экономических интересов, а из-за того, через какое плечо креститься - это как?
(Особенно если учесть, что Эпоха Иссыхающей Нефти грядёт с минуты на минуту, и все ключевые игроки последние 15 лет только и делали, что усиленно готовились к концерту.)
Не понимаю, что заставляет вас нести этот карнавальный бред. Может природа над вами посмеялась, может вы над людьми смеётесь таким дурацким образом...
Впрочем, главный итог понятен: англичане действительно не при чём. Вместо того, чтобы говорить по существу, наш аль-Британи привычно и удобно перевёл разговор на личности.

bohemicus

October 11 2015, 08:09:16 UTC 3 years ago

Зря я Вас разбанил. Всё-таки Ваши тупость, наглость и занудство столь велики, что моего терпения на них не хватает. Это последнее предупреждение. Следующий бан будет пожизненным.

Dmitriy Crane

October 11 2015, 09:12:00 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 09:28:33 UTC

Ваш талант к хамству как всегда неподражаем.
Не будь вы анонимом, разговор закончился бы совсем иначе. А так - визжите, сколько влезет, стучите ножками. Это ваш блог, и вы вольны позориться здесь безо всяких ограничений.
Впрочем, по существу вы так ничего и не сказали.

bohemicus

October 11 2015, 09:53:58 UTC 3 years ago

Вы дожужжалисьм, насекомое. Я прихлопываю Вас баном навсегда.

Deleted comment

bohemicus

October 10 2015, 22:06:27 UTC 3 years ago

Генерал Кларк вообще человек... отдельный.

Deleted comment

sloon_nz

October 7 2015, 06:22:17 UTC 3 years ago

ДЕ как-то писал что ислам поправят только лишь за отношение к женщине.

А В.В. Путин обьявил ИГ прямым наследником нацизма.

А премьер Британии на днях не исключил ситуации в которой оправдано применение ЯО.

Все таки третья мировая?

Alexander Shalin

October 7 2015, 07:03:59 UTC 3 years ago

snowtomcat : Дмитрий Евгеньевич, расскажите об исламе.

Ислам уничтожат. Его бы уничтожили только за одно отношение к женщине. Это нежизнеспособная (хотя и вирулентная) религия. Возник ислам поздно.

idelle_m

October 7 2015, 07:33:11 UTC 3 years ago

А что там с женщинами?

ontakoineodin

October 7 2015, 10:34:44 UTC 3 years ago

В черном теле держат, говорят.

idelle_m

October 7 2015, 10:55:09 UTC 3 years ago

Вспоминаю покойную матушку, вспоминаю бабушек и тётушек, смотрю на свою жену и дочерей, смотрю на своих сестёр и сестёр жены, на дочерей сестёр, на снох и пытаюсь сообразить, что же тогда белое тело, если это - чёрное.

novoross_988

October 7 2015, 11:40:47 UTC 3 years ago

Слушайте, ув. idelle_m , ну давайте уже начистоту :

ни вы, ни ваша покойная матушка, ни ваши бабушки и тётушки, ни ваша жена и дочери, ни ваши сестры и сестры жены, ни ваши дочери сестёр, ни ваши снохи, как и более 90% процентов волжских татар не являются мусульманами и мусульманками в том смысле, который придают этому, например хотя бы в Саудовской Аравии.

idelle_m

October 7 2015, 12:08:20 UTC 3 years ago

Ну это дело Саудовской Аравии, полагаю, что и чему придавать.

Если Вы, скажем, православный, то как Вы будете реагировать на то, что в Константинополе полагают, что Вы не в их смысле?

novoross_988

October 7 2015, 13:46:08 UTC 3 years ago

Я что хотел сказать-то : Дмитрий Евгеньевич, полагаю, имел в виду, что до состояния риз уработают тот ислам, где, например, всерьёз относятся к женщинам исходя из правил, предписанных шариатом : никаб-паранджа и пр. Лично я полагаю, что таковой и есть настоящим.

К тем же милым светским людям, которые называют себя мусульманами, но смотрят на предписанный харам сквозь пальцы : у которых девушки ходят в мини и шортах, по улицам без сопровождения мужчин и, страшно сказать, отмечают кафирский Новый Год под бокал шампанского -- к тем претензий не будет.

idelle_m

October 7 2015, 13:58:24 UTC 3 years ago

Готов верить, что Вы и на самом деле придерживаетесь такого мнения, но т. Галковски точно имел в виду вовсе не то, что Вы думаете.

Шари'ат, кстати, не требует того, о чём Вы говорите.

novoross_988

October 7 2015, 16:33:50 UTC 3 years ago

1. А что же имел в виду г.Галковский, по вашему мнению ?

2. Т.е. меня обманули и истинная мусульманка, согласно шариату, может себе спокойно позволить ходить по улицам в мини и шортах, без головного убора и сопровождения мужчин-родственников и, страшно сказать, отмечать кафирский Новый Год под бокал шампанского, да ?

idelle_m

October 7 2015, 21:56:18 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 21:56:49 UTC

1. Он имел в виду уничтожение Ислама в РФ. Не думаю, чтоб сей как-то беспокоился о судьбе Ислама в зарубежье.

2. Будьте внимательнее, ведь Вы говорили о никабе-парандже, а теперь перескочили на минишорты.
Теперь о том, о чём завели речь Вы:
Шари'ат это свод правил, регламентирующих различные стороны жизни, в том числе и вопросы пристойного поведения, задавая, в первую очередь, рамочные условия. Отсюда понятно, что Шари'ат запрещает, разрешает, поощряет, осуждает, рекомендует те или иные нормы в соответствие со степенью развитости общества. Специально говорю "степень", а не "уровень", чтобы оттенить многомерность понятия "развитость", несводимого к измерению неким "уровнем".

Отсюда, в частности, становится понятен и вопрос о никабе-парандже.

novoross_988

October 8 2015, 05:28:36 UTC 3 years ago

//1. Он имел в виду уничтожение Ислама в РФ. Не думаю, чтоб сей как-то беспокоился о судьбе Ислама в зарубежье.//

Вы, расписываясь за Галковского, забыли дописать очень важное дополнение : "По моему скромному мнению."

Со своей стороны полагаю совершенно очевидным, что это ваше мнение ошибочно хотя бы уже только потому, что в словах Галковского : "Ислам уничтожат. Его бы уничтожили только за одно отношение к женщине. Это нежизнеспособная (хотя и вирулентная) религия" слова "РФ" нет и близко.

2. И ещё : ув. idelle_m , честно говоря, от кого-кого, а от вас я и не ожидал исполнения элементов столь любимого некоторыми эрэфянскими академиками и их кагалом лизоблюдов фрик-шоу "Ислам -- самая мирная и прогрессивная религия в мире".

По-моему, всем вменяемым людям совершенно очевидно, что женщина в исламе -- это неравноправное существо 2-го сорта, подтверждений чему масса уже и в самом же своде шариатских правил : начиная с судебной практики, где свидетельства женщин и мужчин учитываются 2:1, заканчивая регламентацией женского поведения в быту, некотоые из пунктов которой носят совершенно архаичный, дикарский и варварский характер.

Дополнив же сухую теорию сочными красками ежедневной практики исламских режимов в отношении женщин, можно только вздохнуть, и начать вести диалог с исламом с целью его поправки и модернизации исключительно с помощью крылатых ракет.

Что, собственно, Запад руками РФ уже и начал делать.

idelle_m

October 8 2015, 06:57:43 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 06:59:05 UTC

1. Будучи немного знаком как с творчеством т. Галковски, получил от него (от творчнства) такое впечатление.
Разумеется, впечатление это, как и сформированное на его основе мнение могут быть неточными и даже ошибочными.

2. Ещё раз - Шари'ат везде разный, применительно к условиям конкретного общества он меняется, ставятся рамочные условия.

Что там начал урабатывать Запад руками России непонятно, во всяком случае точно не Ислам как религию.
Это я опускаю, что Запад он, вообще-то "Запад".

То что Запад будет урабатывать архаичные и вообще "отсталые" общества достаточно очевидно, го религия тут совершенно не причём, одинаково будут уработаны все, кто отстаёт независимо, как говорится, от национальной, расовой и прочим принадлежностям, включая католиков Боливии.

ispantz42

October 7 2015, 11:00:05 UTC 3 years ago

Третья мировая, не третья мировая, но война. Да будет так.

Каждый передел собственности, читай экономический Кризис, всегда проходил сразу после войны. Исключение, это Великая депрессия США.

Возможно нынче совместят. И кризис ( падение стоимости всего переоцененного имущества ) , и война. Два в одном флаконе.

Вполне возможен и такой расклад. - Китай, Иран, Россия против Турции, Украины и Польши, Прибалтики, Саудовской Аравии. Чтобы полыхало отсель и до сель, но Белый мир не задело.

bohemicus

October 10 2015, 22:11:36 UTC 3 years ago

Скорее имитация третьей мировой. Зло-то совсем хлипкое.

Deleted comment

meaerror

October 7 2015, 13:38:21 UTC 3 years ago

Вот, кстати, да. Очень забавно бывает наблюдать, как неглупые люди называют грубый меркантилизм и беспринципность рационализмом. А такую краеугольную часть человеческого сознания, как этику, относят к рудиментам дремучего подсознательного.

Но у животных богов нет.

verybigfish

October 7 2015, 16:10:33 UTC 3 years ago

Всё позволено.
Полезно перечитать "Преступление и наказание". ;)

bohemicus

October 7 2015, 18:10:01 UTC 3 years ago

Какой полёт фантазии! Я почти завидую.

vyletongue

October 7 2015, 23:37:48 UTC 3 years ago

Откуда полет?

Это же чистая соловьевщина, с его Сатаной, незаметно пришедшим благодаря благам технического прогресса.

bohemicus

October 10 2015, 22:18:12 UTC 3 years ago

Надо же, на свете есть люди, читающие Соловьёва... Чудны дела твои, Господи.

vyletongue

October 11 2015, 13:06:43 UTC 3 years ago

Он входит в обязательный университетский курс философии в РФ.

bohemicus

October 11 2015, 13:08:47 UTC 3 years ago

Какое счастье, что у меня техническое образование.

vyletongue

October 11 2015, 13:11:38 UTC 3 years ago

Тут, скорее, надо говорить о советском, я думаю. в Современной РФ философия везде заменила истмат, научный коммнунизм и тому подобное, и потому даже изучающие технические специальности должны сдавать философию, и с отечественной, как правило, строже, чем с зарубежной.

И я во всех случаях предпочту Соловьева карле-марле, хотя он и ужасен).

Deleted comment

bohemicus

October 10 2015, 22:20:11 UTC 3 years ago

Полёт фантазии продолжается...

Но непонятно, при чём здесь я. Я не аристократ, я мещанин.

verybigfish

October 8 2015, 09:29:17 UTC 3 years ago

Масонство рационально?
Иррациональны лишь их обряды?

bohemicus

October 10 2015, 22:20:57 UTC 3 years ago

Масонство бывает очень разным.

verybigfish

October 10 2015, 22:26:44 UTC 3 years ago

artumbo

October 11 2015, 02:26:29 UTC 3 years ago

Может Доктор Мартин верит, что силы Люцифериан уже победили?
"Нет. Нет. Нет", - настаивает доктор Мартин. "Это – не законченная во времени книга. Она заканчивается большим вопросом, заставляющим ожидать продолжения". Это похоже на то, что называют европейским окончанием, в противоположность американскому окончанию, где все вопросы решены и понятны.
Тогда история сдвигается в плоскость - "меня это заставил сделать дьявол, то есть, я имею в виду, редактор". "Издатель сказал - пусть читатели увидят рассказ, который ещё не закончен", говорит доктор Мартин. "У меня было прекрасное, великолепное окончание. У меня было видение. У меня была изумительная вещь, прекраснее, чем Альпы. Но он вырезал это".

zaharov

October 7 2015, 07:03:07 UTC 3 years ago

Спасибо, отличный текст! ("Почаще читайте перед едой английские газеты!")

Почему вы не написали два важных слова: КРЕСТОВЫЙ ПОХОД?

А сколько людей-экспертов написали, что Запад будет бомбить нас за Крым, что за "крымнаш" нам устроят "намкрыш"? Что Запад мечтает наложить лапу на наши несметные природные богатства, находящиеся в диких дебрях без дорог и населения? Что ослепленные алчностью западные элитарии не побоятся русского ядерного оружия, чтобы уничтожить нас, как препятствие к мировому доминированию?

Саудия - вот тот жирный кабанчик, которого насадят на вертел сегодня. Россия - это вертел Запада!

bohemicus

October 10 2015, 22:22:05 UTC 3 years ago

По-моему, в тексте о торжестве рационализма не может быть ничего более неуместного, чем слова "крестовый поход".

Alexander Shalin

October 7 2015, 07:07:02 UTC 3 years ago

Украинцы уже злорадно предсказывают теракты в России, кто-то пишет о необходимости превентивного ядерного удара по Москве. Не политики, не нацисты в балаклаве, обычные люди.

meaerror

October 7 2015, 13:39:38 UTC 3 years ago

Нацисты БЕЗ балаклав, то бишь.

160954

October 7 2015, 07:27:29 UTC 3 years ago

Все это правильно, при условии, что в цивилизационном конфликте между миром ислама и христианским миром выиграет христианский мир. Что не факт, кстати. То, что цивилизованные страны победят средневековье, это аксиома, никем не доказанная.

idelle_m

October 7 2015, 07:34:46 UTC 3 years ago

А в чем выражается цивилизационость конфликта?
Покажите как-то на пальцах, где можно видеть конфликт цивилизаций?

kaktatag

October 7 2015, 11:09:53 UTC 3 years ago

Сначала прочитайте определение аксиомы, а то над вами смеяться начнут.

bohemicus

October 7 2015, 18:17:23 UTC 3 years ago

Аксиомы не нуждаются в доказательствах.

banderwock

October 8 2015, 20:48:19 UTC 3 years ago

А при контакте цивилизаций разного уровня, более примитивная всегда проигрывает. В случае, скажем, европейских колонистов и примитивных индейцев - проигрывает сильно. В случае менее примитивных индусов - проигрывает меньше. Но проигрывает неизбежно.

Homo Virus

October 7 2015, 07:52:18 UTC 3 years ago

...Всё-таки сторонники украинской независимости - самые наивные люди на свете....хохлы по историческому определению генетические холопы и никакая независимость им не светит никогда, они могут только озлобленно метаться в выборах очередного хозяина господина пана князя...

bohemicus

October 7 2015, 18:21:15 UTC 3 years ago

Никогда не оскорбляйте в моём журнале людей на основании их национальной, расовой и конфессиональной принадлежности, а также сексуальной ориентации. А лучше - не делайте этогo и в других местах.

Homo Virus

October 7 2015, 18:24:11 UTC 3 years ago

Хохлы -это национальная, расовая, конфессиональная принадлежность? А рагули?

2kapitana

October 10 2015, 22:26:46 UTC 3 years ago

а вы чего так за них переживаете-то? Ну будет у них независимость или найдут нового хозяина - вам конкретно что с этого? Что, в кране вода кончится? Или солнце будет светить менее ярко?

Homo Virus

October 11 2015, 06:02:00 UTC 3 years ago

Айфон новый купил уже, нет? А по пармезану не скучаешь с хамоном? А теперь постарайтесь подумать что написали.

tuatlan

October 7 2015, 07:58:21 UTC 3 years ago

В вашу мозаику не укладывается факт переговоров Саудовской Аравии и Москвы летом этого года. Как воспринимать многомиллиардную сделку по строительству АЭС в Аравии - как взятку нам?

algoul_the_red

October 7 2015, 18:06:19 UTC 3 years ago

Династии приходят и уходят,войны начинаются и заканчиваются - а построенная русскими АЭС штука такая,она всегда уместна и нужна,от нее страшное добро исходит - она согревает,охлаждает,кипятит,светит и вообще приятно выглядит и хороша в любом пейзаже.

bohemicus

October 7 2015, 18:23:59 UTC 3 years ago

Никак. Вообще никак. Когда речь заходит о серьёзных вещах, все эти "многомиллиардные сделки" перестают иметь какое бы то ни было значение.

followerofcyric

October 7 2015, 08:03:01 UTC 3 years ago

Стиль автора прекрасен, но его аргументация слаба. Шиитская журналистка в РУССКОЙ (Лебедев и сын inc.) газете The Independent ~~объявила войну~~ написала провокационную статью, после чего РФ начала воздушную операцию в Сирии. На этом все аргументы автора заканчиваются и начинаются его собственные размышления и фантазии.

bohemicus

October 7 2015, 18:33:54 UTC 3 years ago

Это не аргументы, это иллюстрации к мыслям автора. Я мог бы происллюстрировать свои тезисы и совершено иными текстами или фактами. Но мне показалась забавной именно эта статья, только и всего.

Минутка юмора

de_maker

October 7 2015, 08:05:06 UTC 3 years ago

http://ic.pics.livejournal.com/nemchinov/12646720/117602/117602_original.jpg
Шок! Сенсация! Пан Богемик арестован!

flyer_

October 7 2015, 08:07:24 UTC 3 years ago

Вы ничего не сказали о Турции.
С одной стороны это сильно вестернизированное государство, с другой - потенциальный лидер исламского мира, по сравнению с которым монархии Персидского залива смотрятся совершенно несерьезно.
Если мы еще только в начале большой войны (войн) на Ближнем востоке, то это означает увеличение группировки рос. войск в Сирии в разы, если не на порядки и предопределяет столкновение с Турцией. . . в таком случае придется заплатить весьма дорого за право оказаться на стороне "добра". . .

idelle_m

October 7 2015, 08:17:17 UTC 3 years ago

Россия и Турция друзья и союзники.
Зачем России и Турции сталкиваться?

Это не говоря о том, что Турция, вообще говоря, член НАТО, и у НАТО есть достаточно действенные рычаги для того, чтобы удержать Турцию от столкновения. Как и Россию, впрочем.

flyer_

October 7 2015, 09:00:33 UTC 3 years ago

я смотрю на динамику отношений...
Последние десять - двадцать лет - безоблачные отношения, большая взаимная торговля, бизнес, туризм.
Так было до конца 2014 года...
Потом резкий срыв, отказ от проектов новых газопроводов, агрессивные заявления и т.п.
Очевидно, что по мере вовлечения России в дела Сирии, отношения портятся все сильнее.

http://www.kommersant.ru/doc/2826428
вот например

rashport

October 7 2015, 17:25:58 UTC 3 years ago

Анкара никогда не была другом России и никогда не будет. Зря на неё ставят с потоками. Кинет. Это я Вам как татарин говорю.

idelle_m

October 7 2015, 22:00:07 UTC 3 years ago

В каком смысле кинет?
Не будет платить за газ? Взвинтит цены на транспорт газа? Порежет трубы на металлолом?

И что значит "не была другом", да ещё и "никогда"?

Dmitriy Crane

October 10 2015, 04:00:00 UTC 3 years ago

Строго говоря, была, примерно 10 лет, во время наполеоновских войн. Всё остальное время - смертный враг.
А трубопровод просто не построят.
Столкновение России и Турции неизбежно хотя бы на основании статуса проливов.

idelle_m

October 10 2015, 08:38:01 UTC 3 years ago

Строго говоря, смертным врагом Турция для Россия никогда не была.

Можно сказать, что Россия была врагом Турции по причине того, что она (Турция) была постоянным объектом агрессии. Как только агрессия иссякала, говорить о какой-то вражде становилось бессмысленно.

Если же обратиться к новой (новейшей) истории, то можно видеть, что отношения с Турцией испортилдись только после того, как Россия/СССР вновь попыталась сделать Турцию объектом агрессии в середине ХХ века Но после смерти Сталина всё это ушло в пролое.

В 20-30 х гг Турция и Россия были друзьями и союзниками.

А что там со статусом проливов?

Dmitriy Crane

October 10 2015, 09:15:43 UTC 3 years ago

То-то бедная Турция (Османская империя), будучи объектом постоянной агрессии, 200 лет на нас крымчаков на нас насылала. Прям невинная жертва, овечка.
До этого - невинная овечка, весь Балканский полуостров захватила.
Собственно, вся "агрессия" против Турции сводилась именно к тому, чтобы вернуть Европе её исконные земли. Сейчас почти всё вернули, кроме проливов. Сама Малая Азия - так уж и быть, их коренная территория, заслужили. Как вернут проливы - так и наступит мир и благодать.
В чём заключались "дружба и союз" в 20-30-хх гг? Турки помогали нам с кем-то воевать? Восстанавливать экономику?
А по поводу статуса проливов - просвещайтесь, читайте книжки, и не задавайте приличным людям идиотских вопросов.

idelle_m

October 10 2015, 09:25:05 UTC 3 years ago

Ну то есть историей Вы не владеете. Понятно, это распространенный случай.
99% предпочитает ничего не знать, достаточно того, что вложенов головы пропагандой.

Но уж по статусу проливов Вы что-то знаете? Ну так изложите.

Deleted comment

bohemicus

October 10 2015, 09:39:37 UTC 3 years ago

Я удаляю Ваш коментарий. Ведите себя прилично.

Dmitriy Crane

October 10 2015, 09:47:44 UTC 3 years ago

Хм... То есть вы утверждаете, что крымчаки не совершали набеги на территорию Руси на протяжении 200 лет? Или утверждаете, что они не были поддаными Сиятельной Порты?
Или может быть вам кажется, будто турки не захватывали весь Балканский полуостров?
Да вы, батенька, оригинал.

idelle_m

October 10 2015, 09:58:56 UTC 3 years ago

То есть Вы не знаете, кто такие крымчаки. Какие такие набеги могли совершать крымчаки вряд ли кто сможет объяснить, разве что случаю большого праздника. Впрочем, я не специалист в этом, возможно, что по праздникам надо как раз сидеть дома, а не набегать в синагоги.

Видимо, Вы, благодаря своему высокому образовательному уровню, назвали крымчаками крымских татар.
Крымские татары подданными Османской империи не были, мне казалось, что Ви, такой высококультурный и высокообразованный человек, коли затеяли говорить о подданстве крымских татар, должны таки знать об этом.

Школьный курс истории, а ведь достаточно и его, Вы, видимо, забыли напрочь, иначе знали бы, что турки не захватывали Балканский полуостров, а постепенно его теряли.

==================================
Ну так что там такое в статусе проливов, что делает, по Вашему мнению, Россию и Турцию врагами?
Изложте кратко, уверен, Вам это будет нетрудно.

Dmitriy Crane

October 10 2015, 10:09:21 UTC 3 years ago

Про то, что крымчаки - это отдельный еврейский субэтнос, не знал. Спасибо за урок.
То есть Крымское ханство не становилось вассалом Сиятельной Порты в 1478 году, я правильно вас понял?
А турки-османы не пришли в XII веке с территории современной Туркмении, а являлись автохтонным населением Балканского полуострова, пока злобные австрияки их оттуда злобно не выгнали?
Про проливы - я уже всё сказал. Дальше - только непечатно, но хозяин блога против.

idelle_m

October 10 2015, 10:28:33 UTC 3 years ago

Крымский хан был вассалом турецкого султана.
Крымские татары подданными султана не были.

Турки-османы, коли Вы заговорили о турках-османах, ниоткуда не приходили вообще, в чем Вы легко убедитесь, изучив историю возникновения этнонима "турки-османы".

Но ведь мы говорим об историческом времени, а не пересказываем древние сказки.

Dmitriy Crane

October 10 2015, 10:40:40 UTC 3 years ago

Я в тонкостях феодального права не разбираюсь, да мне это и не интересно.
Турецкие войска воевали вместе с ханскими против Руси? Воевали. Всё остальное - на помойку.
То есть турки-османы возникли из воздуха? И в какой точке вселенной они возникли?
Вообще, логика очень хорошая - прийти, захватить жилплощадь, а когда придут тебя оттуда выгонять, всем рассказывать: "Зачем пересказывать древние сказки! Я всегда на этой земле жил! А то, что все соседи мне морду бьют, и с жилплощади выгоняют - так это они просто хамы и идиоты, и никакой логики в их поведении нет. Вот перестанут они меня гнобить без причины - и наступит всеобщий мир и процветание".
Вы, конечно, большой оригинал (не ожидал увидеть живого русскоязычного туркофила), но спешу вас заверить: не перестанут, не наступит. Пока жилплощадь не освободят.
Почему? Да так... Одну древнюю сказку интересную прочитал.

idelle_m

October 10 2015, 11:00:34 UTC 3 years ago

Османская империя и Крымское ханство были союзниками, так чо воевали вместе, отражая агрессию Российской империи. Дело обычное.

Т.е. историю этнонима Вы не изучили? КТо такой Осман и почему люди начали называть себя османами Вы не знаете?

И что за захват жилплощади?
Я так понимаю, в Вашем представлении турки захватили чью-то жилплощадь?

====================
Не скажу за себя насколько я оригинал, но в целях внесения ясности сразу скажу, что я не русскоязычный и не туркофил.

Dmitriy Crane

October 10 2015, 11:11:57 UTC 3 years ago

Иван IV, оказывается, и на Османскую империю нападал? Всё чудесатей и чудесатей.
Неужели фраза "турки захватили исконно европейские земли на Балканском полуострове" вам непонятна? Может вы и правда китаец, и лишь прикидываетесь, будто знаете русский?
Когда человек, объявляющий, что Турция - невинная жертва соседей-агрессоров, заявляет, что он - не туркофил, это глупо, но можно извинить.
Но когда человек по русски пишет, что он не русскоязычный - это уже за гранью.
Любой оригинальности должен быть предел.
Прошу прощения за то, что отнял ваше внимание.

idelle_m

October 10 2015, 11:16:19 UTC 3 years ago Edited: October 10 2015, 12:26:20 UTC

Расскажите о том, как Османская империя и Иван IV нападали друг на друга.

Что такое "исконно европейские земли на Балканском полуострове" я не знаю. Знаю о землях хорватов, сербов, боснийцев, греков и пр. Эти земли если кто и отнимал, то только они друг у друга - погуглите историю Балканских войн.

=========
Факт того, что я владею русским языком не делает меня русскоязычным, точно также, как я не являюсь англофоном, несмотря на моё владение английским.

Вы, намеренно или случайно, отождествляете русскоязычие с владением русским языком, что неверно и по сути и по форме.

korzh18

October 10 2015, 16:36:44 UTC 3 years ago

Что же такое русскоязычие, по-вашему, цвет волос или проба слюны? Что же касается "враждебности" РФ и ТР, то "камень преткновения" здесь Кавказ. И плюс "неангажированность" ТР в международных organizaciyah с одновременным нахождением в НАТО.

idelle_m

October 10 2015, 17:25:50 UTC 3 years ago

А в чём преткновение, собственно?

В своё время Россия и Турция разделили Кавказ, в последний раз это было подтверждено серией договоров 1918-22 гг.

В гачале 90-х гг Россия покинула Кавказ, оставив его, тем не менее, в сфере своего влияния.
В чём преткновение?

Русскоязычие это вполне конкретный термин, означающий либо русских, либо аэтников смешанного происхождения.
Я не отношусь ни к тем, ни к другим.

korzh18

October 11 2015, 05:07:46 UTC 3 years ago

Собственно в земле, кто на ней заправляет. Славяне или тюрки. Ну, и хорошо ещё, что Русскоязычие это не Ваш кот, поскольку Ваши "пояснения" этого termina как раз никакой konkretiki не несут.

ribragimov_ny

October 10 2015, 20:52:05 UTC 3 years ago

Особо трогательно воспоминание о воинах Христовых
в Константинополе 1204 года. Щиты на вратах Царьграда.
И прочие символы христианского единства и освобождения Стамбула.

korzh18

October 11 2015, 05:21:32 UTC 3 years ago

Звучит примерно как возмущение действиями Обамы в обход Путина.

ribragimov_ny

October 11 2015, 12:16:17 UTC 3 years ago

Ваша аналогия убийственна. Пожалуйста, будьте осторожнее при употреблении,
а то дети или женщины на сносях рядом окажутся.

korzh18

October 11 2015, 12:52:59 UTC 3 years ago

Всё-таки вряд ли это подобие притягивает детей и женщин на сносях. Скорее это будут мусульмане и христиане.

dmdr

October 11 2015, 10:47:04 UTC 3 years ago

Проливы.

idelle_m

October 11 2015, 12:11:59 UTC 3 years ago

А что проливы?

Т.е. из-за проливов Россия и Турция должны быть врагами?

Ради кого?

dmdr

October 11 2015, 18:27:36 UTC 3 years ago

Почему же. Любому государственному образованию, находящемуся на территории России нужен контроль за проливами. Это архицель. Так что здесь либо вражда, либо обмен "пакетами акций" и объединение в одно государство. Но пока что-то не похоже чтобы дело шло к объединению. Так что нейтралитет/союзничество здесь может быть только вынужденным и ,так сказать, - вооруженным.

Совпадение? )))

sennin_g

October 7 2015, 08:16:01 UTC 3 years ago

А через несколько часов после публикации поста (как всегда, блестящего) Богемикуса короля Саудовской Аравии принудительно госпитализируют в связи с подозрением на деменцию! )))

Re: Совпадение? )))

algoul_the_red

October 7 2015, 18:08:29 UTC 3 years ago

Я давно подозревал,что Богемикус сводит с ума.Просто странно,что с ума сходят монархи у которых и ума то не было.

Минутка серьёзности

de_maker

October 7 2015, 08:17:31 UTC 3 years ago

А разве не англичане откормили саудитов? Чтоб потом УРАБОТАТЬ.
Вот где многоходовочка-то!

pavel_

October 8 2015, 10:39:04 UTC 3 years ago

Мне одному кажется, что на фотографиях - одни и те же люди?

dartii

October 7 2015, 08:22:47 UTC 3 years ago

Замечетельно написано , из серии просто о сложном . Сдается мне что британцы с американцами станут самыми ярыми врагами СА и сотрут монархию с лица земли так же увлеченно , как они в свое время бомбили труп Германии ...

insurgent07

October 7 2015, 09:21:21 UTC 3 years ago

Спасибо, очень интересно.
А как же противостояние США - Европы? Саудиты разве не являются сателлитами (крипто сателлитами) США? Опять же саудиты - вполне себе "приличный" покупатель американской военной техники. Это к тому, что разгром саудитов разве не является поражением США?

dartii

October 7 2015, 09:51:44 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 09:52:46 UTC

разрозненные племена легче грабить , поэтому и угробили ЮАР , тоже самое будет и со всеми странами залива , сольют их и запад начнет покупать нефть не на бирже а на прямую по тем ценам по каким захотят

insurgent07

October 7 2015, 17:53:02 UTC 3 years ago

Если ,согласно Вашего предположения,угробят страны залива, то останется ли там нефтедобыча в современных масштабах?

dartii

October 7 2015, 18:15:18 UTC 3 years ago

в коментах уже озвучили , сейчас половина нефти идет на внутреннее потребление стран залива и газ тоже в больщих обьемах идет на опреснение воды и работу кондиционеров .И в тоже время новых месторождений нефти в заливе не найдено .А старые истощаются, причем точные данные держатся под секретом..А если страны Залива перестанут таковыми быть то пойдут процессы разрущения их экономик и потребность в нефте и газе сократится и все это можно будет продавать , то что сейчас происходит в Ливии , там нефтянка полностью работает на благо запада ..Местным дикарям нефть уже не нужна

ribragimov_ny

October 10 2015, 20:06:43 UTC 3 years ago

Потенциала Халибертон достаточно для перемещения
глубокой нефтепереработки на Средний Восток.
Продолжат добывать нефть и наконец-то пустят ее в дело, а не спалят.

sullen_ru

October 7 2015, 09:52:34 UTC 3 years ago

"русские всегда оказываются на правильной стороне. Со времён войны с Гитлером (если не с Наполеоном)"

можно біло бы сказать даже "со времен семителетней войны", но была же еще и Крымская.

tbirdhost

October 7 2015, 10:42:56 UTC 3 years ago

Ну она до уровня борьбы с мировым злом не дошла. Орел и лев решили, что силовая победа не сможет принести желаемых выгод, и следует использовтаь другое оружие.

idelle_m

October 7 2015, 22:08:54 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 20:56:08 UTC

В Семилетней хитрее.
Там Россия была на стороне проигравших, но при этом умудрилась не проиграть, вовремя соскочив.
Сделал это, кстати, Пётр Фёдорович. Удивительно, что в популярной литературе его за это критикует )).

В войне за испанское наследство Россия была на правильной стороне от начала до конца, правда участвовала на периферии, её задачей было сковывать северный фланг противника.
В войне с Наполеоном почти всё время была на правильной строне, если не считать периода после Тильзита.

sullen_ru

October 9 2015, 06:47:10 UTC 3 years ago

все вроде верно, если рассматривать Россию априори "фламинго" по терминологии хозяина журнала.
но вы ,,забираетесь в дебри , когда англоскасонское доминировоание еще не просто не оформилось, а было еще вопросом.:)

можно ведь и сказать, что победившей стороной почти всегда оказывалась та, на чью чашу весов ложил лапу русский медведь:)

idelle_m

October 9 2015, 08:12:08 UTC 3 years ago

Естественно!
В большой тяжёлой войне межу гигантами лишнегоинет ничего.
Сразу вспоминается разновесок Наварры.
Тем более это верно для России, которая и сама гигант, пусть и второго порядка.

В общем, надо сиотреть по результатам, как в динамике, так и по итогу.

Скажем, в ВзИН рольтРоссии была невелика, но важна, ведь без России Швеция начала бы драконить Данию, Саксонию, Польшу, значит англичанам и голландцам надо было бы отвлекать значительные силы для того, чтобы укоротить Карла. А так Карл и Швеция связаны и 20 лет почти не беспокоят, значит можно сосредоточиться на основных театрах - в Испании, в колониях, на море.

В войне с Наполеоном Россия действовала весьма неудачно, вплоть до того, что несколько лет была его союзником, но в нужный момент выстрелила весьма удачно, на целый год связав Наполеона, да ещё и практически уничтожила приведённые им войска, так что ему пришлось тратить время и силы на пополнение/вооружение/обучение. И хотя Австрия и Пруссия находились в ещё худшем положении, чем Россия, но зато англичане удачно действовали в Португалии и вообще на Иберийском полуострове.
А на следующий год австрийцы и пруссаки очухались и все вместе за два года додавили Наполеона, а роль России была, как минимум, не меньше, чем роль Австрии и Пруссии.

sullen_ru

October 9 2015, 06:59:30 UTC 3 years ago

leakol

October 9 2015, 12:39:14 UTC 3 years ago

Правда, сама Британия в Семилетней была на стороне Пруссии, соответственно, на неправильной относительно русских стороне.

athanatoi

October 7 2015, 10:51:02 UTC 3 years ago

Текст как минимум интересен, хотя и рождает пару вопросов.

По поводу того, что империя зла - Саудовская Аравия - согласен. СА - тот же самый ИГИЛ, только у власти в признанном государстве. Однако механизма входа в Мекку ли, или чего еще через то, что происходит сейчас, я не вижу. Тем более, механизма для реформы и секуляризации мусульманского мира посредством войны, опять же той, которая сейчас идет.

Во-вторых, если уж запад решил сделать "последний рывок" к атеизму, то 3% христиан не останется. Любая тотальность, а атеизм и современная форма либерализма вполне себе тяготеет к тотальности, потому тотальность, что инакомыслие запрещено. Как в христианской Европе было запрещено язычество, так, полагаю, в языческой или атеистической Европе должно быть запрещено христианство. Иначе нарушится логика истории.

Ну и напоследок, каким образом будет реформироваться религиозный институт в странах куда менее религиозных? К примеру, в Черногории. Или будут ждать, когда сам развалится? (что в принципе не исключено, конечно же).

astra_sever

October 10 2015, 21:46:04 UTC 3 years ago

Фарида Анисимова
7 окт, 2015 08:29 (UTC)
Интересная статья. Религия хоть какие-то нравственные ориентиры дает. Видимо, западу эта очередная секуляризация нужна для снятия пока еще действующего в психике людей табу на гомопедоинцесты.

Разгром Эр-Риада?

Pavel Vladyka

October 7 2015, 11:03:01 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 11:18:43 UTC

Версия интересная. Но аргументации маловато. Критические статья в "Индепендент" и заявления французкого политика второго эшелона в адрес СА, этого немного, уважаемый Богемик? Уничтожить феодальный режим Эр-Риада - это было бы очень богоугодное дело, слишком много бед несет он людям. Но с какой стати англосаксам сливать свое же детище? Им усиление Ирана нужно? А СА надежный союзник в регионе. Сукин сын, но их сукин сын. Своя игра Европы наперекор партнерам англосаксам? Маловероятно.

serggrigorchuk

October 7 2015, 11:17:42 UTC 3 years ago

Отлично, прочитал с удовольствием. Жду и прошу продолжения.

ispantz42

October 7 2015, 11:19:18 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 11:21:13 UTC

В моей страшном мире - Элита всегда нагибает население ровно на столько, насколько население позволяет себя нагнуть.

Отсюда вывод. Ислам не будут переформатировать. Это идеальный инструмент нагибания и построения населения. Наоборот. Исламское государство Ирака и Леванта будет создано, на основе вахабизма ( религиозно социальной демагогии ). В этом царстве государстве, всегда будет идти гражданская война. В которой будет участвовать и Россия, по всей видимости.

Будет ли Саудовская Аравия мордором ?? Возможно будет. Но там все и всё будет сплошной мордор и уже есть. Просто ареал расширят.

c_niluigh

October 7 2015, 11:20:53 UTC 3 years ago

Однажды в разговоре с Уильямом Йeйтсом Оскар Уайльд заметил: "Мы, ирландцы…"
Иногда английский юмор воистину прелестен. :)

Если смотреть тенденции последнего времени, то в РФ, похоже, идёт переход от традиционных религий не к атеизму, а к неоязычеству. Я имею в виду не гороскопы в газетах или символы года по китайскому календарю. Интеллигенция увлекается кто американским псевдобуддизмом, кто холотропным дыханием, кто русским язычеством (опять же новодельным), остальные просто слепо следуют Дугину. Но в основе одни и те же тезисы, уходящие корнями в учебники по истории религии, раздел "первобытные верования". Для тех же, кто попроще, у нас по телевидению есть познавательно-рекламные фильмы о шаманах.
Да хотя бы массовые обсуждения фильма «Секрет» в Рунете – я вообще не представляю, что там всерьёз обсуждать. :)

Deleted comment

c_niluigh

October 11 2015, 20:09:45 UTC 3 years ago

Я и говорю - новодельное...
Может, по сравнению с 90-ми действительно стало меньше. Говорят же в прогнозах погоды: "потеплеет до -20" или "температура снизится до 32 градусов".

a_petrowitch

October 7 2015, 12:29:03 UTC 3 years ago

Интереснейший прогноз. Спасибо, Богемик. Если будет еще продолжение цикла, жду с нетерпением.

dlem

October 7 2015, 13:04:23 UTC 3 years ago

Мне не очень понятно Ваше ободрение по этому поводу. Разве в прошлый раз, когда англо-саксы нас использовали в роли "злых полицейских" - нас не потратили эдак несколькими десятками миллионов населения? А потому сразу же после окунули по уши в отхожее место, как "империю зла"? Так чему радоваться-то? По всей видимости нас ждет очередная, в этот раз последняя мясорубка "во имя спасения человечества", а потом и окончательный раздел России, когда сразу после завершения миссии (и похудания русских ещё на несколько миллиончиков) добрые люди вдруг вспомнят, что Россия-то - путинско-фашистская и угроза Европе.

Т.е. затягивание русских в ближневосточную мясорубку вполне определенно можно воспринимать как начало нашего конца.

ultra_ata

October 7 2015, 15:48:51 UTC 3 years ago

Вообще-то в тот самый "прошлый раз" нам была милостиво предоставлена возможность на протяжении 6 лет как следует подготовиться. Но решили не вступать в игру в "невыгодный" момент, подождать более выгодного. И, как водится, дождались.

про необходимость реформирования ислама

Ivan Invitro

October 7 2015, 13:21:06 UTC 3 years ago

как причине войны. в этом что-то есть. ислам же не структурированная религия (кроме более или менее иерархически устроенного иранско-шиитского ислама). там любой приходской мулла(если так можно выразиться) может объявить джихад - "а потом про это дело раструбят по бибиси"

Необходимость в религиях отпала.

la_belle_katrin

October 7 2015, 13:29:39 UTC 3 years ago

Очевидно, что необходимость в религиях как системах, цементирующих крупные проекты - отпала. Достаточно вспомнить роль христианства в создании Византийской империи, англиканства в истории Англии, протестантизма в США... Эпоха крупных империй и самостоятельных национальных государств уходит в прошлое. Соответственно религии и их основные направления тоже подвергнутся "переформатированию". Религии уйдут из жизни общества и станут частным, лично-интимным делом каждого. Возможно - это правильно.

как бы не так

meaerror

October 7 2015, 13:51:16 UTC 3 years ago

Либерализм тоже религия. Существование Невидимой Руки эмпирически не подтверждена.

Re: тем не менее

la_belle_katrin

October 7 2015, 14:03:57 UTC 3 years ago

Я говорю о возможном развитии событий, не предопределенных со стопроцентной точностью. Тем не менее, в сращивании церкви и государства - хорошего мало. Религия не должна носить довлеющий характер.

meaerror

October 7 2015, 14:16:51 UTC 3 years ago

Государство поддерживает социальные институты, которые находит выгодными для себя: науку, рынки, армию, медицину, религию. Это естественно.

Deleted comment

violamuza

October 7 2015, 14:19:20 UTC 3 years ago

Сегодня у Путина День рождения.)
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=iMasnaAf_H4
Салют просто потрясающий.

bohemicus

October 7 2015, 19:11:49 UTC 3 years ago

Спама здесь не будет.

violamuza

October 7 2015, 14:17:51 UTC 3 years ago

джазменов не увидела, там их не было) Скорее, это симфо-рок. Чистая классика)
Ситар пишется с одной буквой Т.
За интересную и свежую подачу " Битлз" спасибо.
Очень классно звучит.

чувак на ситаре лажает прям

drqwas

October 7 2015, 14:56:13 UTC 3 years ago

конкретно
играть и играть ему джона с полом
до посинения

mmnt

October 7 2015, 20:46:12 UTC 3 years ago

Ситар очень плохо подходит для таких целей. Как и гитара для индийской музыки. Что-то по теме изобразить можно, но условно. Харрисон совершенно иначе использовал восточные мотивы. да и не был индусом.
Вообще играют хреновато. Индийская и/или пакистанская музыка - отдельная планета, там свое представление от нотах и точности строя. Как и на Дальнем Востоке. Совместить эти традиции с западной можно только в джазе, фанке и прочих свободных стилях.

fomasovetnik

October 7 2015, 16:52:11 UTC 3 years ago

Интересное мнение. А насчет Саудовской-Аравии полностью с Вами согласен. Вероятно, ключевая проблема тут - это чрезмерное (с точки зрения Великобритании и ЕС) влияние США в Саудовской-Аравии. Эта нездоровая политическая аномалия в дружной нефтяной семье подлежит теперь, конечно, исправлению и справедливому акционированию.

отрывок моего интервью на радио-Чикаго :) от 1 апреля 2015

nicshe2003

October 7 2015, 19:58:09 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 20:07:59 UTC

"...На кого направлена это, для кого требуется эта иллюзия, я пока затрудняюсь сказать с абсолютной уверенностью, но думаю, что все идет к тому, что «поправят» Саудовскую Аравию, как наиболее слабое на сегодняшний день звено в Ближневосточном театре..."

"...уход США из Саудовской Аравии однозначно сигнализирует о том, что в этой стране могут произойти «интересные события» ...

http://nicshe2003.livejournal.com/906585.html

loboff

October 7 2015, 20:01:19 UTC 3 years ago

То есть Вы считаете, что у реколонизации вот-вот появится слоган и обоснование? Любопытно.

bohemicus

October 7 2015, 20:33:59 UTC 3 years ago

Мне кажется, на этот раз речь идёт о вещах даже более важных, чем реколонизация. Похоже, на повестке дня демонтаж религии как феномена. Насколько я могу судить, человечеству осталось рукой подать до решения проблемы бессмертия. То есть буквально какие-то десятилетия, не больше. А бессмертным боги не нужны.

papanya77

October 7 2015, 21:47:26 UTC 3 years ago

Да и сейчас большинству смертных на планете боги не нужны. Людям присуща инстинктивная потребность веры во что-то (или в кого-то). Религии же всегда были важнейшим инструментом управления и на мой не просвещенный взгляд сейчас идет не демонтаж, а серьезная трансформация религий (и не только ислама) в нечто новое..

algoul_the_red

October 8 2015, 07:55:34 UTC 3 years ago

2356 год - Богемик банит Главный Исскуственный Интеллект города Биробиджана за то,что он комми проклятый.

funt

October 8 2015, 18:22:21 UTC 3 years ago

А почему не нужны? Биологическое бессмертие (отсутствие смерти от старения или болезней) не означает бессмертие вообще. Человек может сгореть, погибнуть в авиакатастрофе, на войне. То есть, НАОБОРОТ, биологическое бессмертие может даже повысить религиозность. Одно дело бояться погибнуть, но всё-таки понимать, что и так смертен и рано или поздно твой час придёт. Другое -- понимать, что если не авиакатастрофа, будешь жить ещё хоть триста лет.

Иное дело -- бессмертие через транспланацию сознания, клонирование и т.п., но это "не совсем" бессмертие. Вопрос "если сознание господина Богемика перенести в искусственно выращенное бессмертное тело -- будет ли это тот же самый господин Богемик" -- дискуссионный.

lennar

October 10 2015, 12:32:00 UTC 3 years ago

Как бессмертие может быть возможно физически и какие Вы видите для этого предпосылки?
Может быть, напишите об этом пост? Было бы очень интересно.

ribragimov_ny

October 10 2015, 20:16:38 UTC 3 years ago

Технически (сложность, стоимость) похоже на ИТЭР, и потенциально вдохновляет.
А достигнутое бессмертие (например Рокфеллера - 6-я пересадка сердца)
вызывает мороз по коже.

xmltester

October 12 2015, 12:23:44 UTC 3 years ago

Бессмертным также могут оказаться не нужны и многие из смертных — в случае возникновения дефицита ресурсов.

teknomad

October 20 2015, 17:34:02 UTC 3 years ago

Насколько я понимаю, проблема бессмертия "в лабораторных условиях" - активизация теломеразы - решена уже лет десять как. Сейчас идут подходы к социальным проблемам, перенаселение в том числе.

nicshe2003

October 7 2015, 20:34:40 UTC 3 years ago

Есть и еще одна пикантнейшая деталь. Командует сирийской повстанческой армией Сирии Герой Советского Союза Фарис Мухаммед Ахмед. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фарис,_Мухаммед_Ахмед

В общем, цирк ))))

algoul_the_red

October 8 2015, 07:50:57 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 07:52:36 UTC

Лопни мои глазоньки!!!Ладно Ницше номер 2003 - вы меня в нокаут отправили.Испугал окружающих непристойными движениями и хохотом из под стола.Итак - Воздушно-Космические Силы России ведут военные действия против ренегата-героя-космонавта Сирии.Хоспади,в какие чудесные времена живем.Я вообще то рассчитывал на успех советских планов по колонизации солнечной системы - но согласен и на Сирийские Звездные Войны.

nicshe2003

October 8 2015, 14:45:02 UTC 3 years ago

rashport

October 8 2015, 16:51:09 UTC 3 years ago

Вот те на? Ничегошеньки себе! И ноль о такой "бомбе" в отечественных СМИ!

nicshe2003

October 8 2015, 19:41:34 UTC 3 years ago

Видимо, стесняются. Выходит, герой Советского Союза поддерживает "плохих парней". Это не вписывается в парадигму поддержки товарища Асада. Там (в Сирии) на самом деле много чудного. Впрочем, как и на всем Ближнем Востоке.

sullen_ru

October 9 2015, 07:21:15 UTC 3 years ago

ничего удивительного. таких "героев" союз выкормил немало на деньги налогоплательщиков. в чечне да афгане с такими же воевали.
так что не первый раз. потому и молчат поди массмедиа.

soda_solnce

October 7 2015, 20:56:17 UTC 3 years ago

Хотелось бы отметить, что и общий тон британский газет вообще и Independent в частности разительно изменился. Все меньше истерических тонов, все меньше даже упоминаний о Украине (мне искренне жаль тех из них, что были просто мечтателями, но это следовало ожидать рано или поздно), всё больше текстов призывающих сесть и подумать над происходящим.
Думаю в том числе затем, чтобы пока сидишь и думаешь, русские с персами решили основную часть проблем...наиболее трудоемкую часть, скажем так.
http://www.independent.co.uk/voices/syria-s-moderates-have-disappeared-and-there-are-no-good-guys-a6679406.html

semenoff

October 7 2015, 21:43:30 UTC 3 years ago Edited: October 7 2015, 21:51:53 UTC

От богов избавиться не выйдет, это в принципе невозможно, поскольку боги - тоже часть природы. Эту тему прекрасно объяснил (и в общем то даже закрыл вопрос с философской точки зрения) Аврелий Августин. То есть через 100 лет верующих не станет меньше, может даже станет больше, но конечно естественной эволюции религий никто не отменял.

А так, по политике, согласен.

От себя добавлю, что за неделю интервенции РФ в Сирии, цена на нефть выросла с 43 до 48 за баррель, а рубль укрепился с 68 до 62 рублей за доллар. Поскольку рынок не ошибается никогда, в отличие от даже гениальных людей, РФ сейчас идет верной дорогой (а в Украине РФ шла неверной дорогой, рынок от обострения украинской войны только падал).

Re: Не была и не будет другом (Турция).

golloviin

October 8 2015, 21:11:51 UTC 3 years ago

Кстати, завёлся какой-то твиттер с похожим юзерпиком; в блогояндекс-поиске на него наткнулся:

https://twitter.com/_bohemicus

Но он не дотягивает даже до пародийного, а просто пишет ерунду, мягко говоря ))

Re: Не была и не будет другом (Турция).

dszr

October 10 2015, 22:10:28 UTC 3 years ago

А откуда такая идоисинкразия к "и т.д. и т.п."? Это же не более чем бирка на канале коммуникации.

Re: Не была и не будет другом (Турция).

bohemicus

October 10 2015, 22:16:38 UTC 3 years ago

Меня не интересуют каналы коммуникации.

Re: Не была и не будет другом (Турция).

dszr

October 11 2015, 18:49:15 UTC 3 years ago

Но вы же используете один из этих каналов для трансляции своих размышлений, идей.
Вы, конечно, можете сказать, что оно получется само собой, в процессе "приема гостей в виртуальной гостинной", но это лишь изменит один вопрос на другой - в чем критическое отличие именно этой гостинной?

t_blzer

October 8 2015, 04:39:48 UTC 3 years ago

Тема листвичной ветви наследования в Саудовской Аравии, из-за которой СА может исчезнуть по внутренним причинам, и карты Петерса, на которой все нефтеносные районы СА за шиитами не раскрыта). Шучу, большое Спасибо за текст.

Вы не читали Талеба? Мне очень близка его картина мира, о том, что последствия сложных событий в принципе невозможно предвидеть. В качестве одного из примеров он приводил родной Ливан - все его родственники (т.ч. уровня верховного судьи Ливана и замов премьера) считали, что гражданские потасовки - дело недель, максимум месяцев, в итоге гражданская война в Ливане длилась несколько десятилетий. Думаю основной вопрос Сирийского конфликта - переформатирование карты Главного хранилища доступных углеводородов Планеты, но что получиться в итоге не скажет никто.

algoul_the_red

October 8 2015, 08:51:28 UTC 3 years ago

Мне кажется,что принципиальная непознаваемость мира это,конечно,очень уютная,в своем невежестве,но несколько не согласующаяся с законами мира же теория.Вопрос лишь в обьеме вычислительных мощностей и граничных данных.Социальная среда хаотична только на первый взгляд - все подчинено строгим законам человеческой физиологии и психологии.Особенно группы.Особенно на Ближнем Востоке и Леванте.Социальная инженерия вообще довольно давно существует и успешно работает.
Иногда мне кажется,что жж Богемикуса вообще осанна СоцИнжу.

t_blzer

October 8 2015, 11:45:49 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 11:47:28 UTC

Мне кажется Вы немного путаете понятия "непознаваемости мира" и "невозможности предвидеть последствия сложных событий". В первом случае речь идет о настоящем, во втором о будущем - настоящее всегда однозначно (Башар Ассад - Президент Сирии), будущее всегда вероятностно (завтра может быть или не быть Президентом Сирии Ассад). Если в древности никогда не видели черных лебедей и считали их аналогом современных единорогов, кушающих радугу, то это не значит, что черных лебедей не существовало.

В качестве веселого примера - http://fat-yankey.livejournal.com/103205.html - интерпретация известного анекдота про блондинку и динозавра с позиции Теоремы Байеса

algoul_the_red

October 8 2015, 12:22:08 UTC 3 years ago

Весьма годный пример научпопа,эта ваша ссылка,побольше бы таких авторов.Очень ясно,с достоинством и без лишней воды.

t_blzer

October 8 2015, 16:49:46 UTC 3 years ago

ув. фэт-янки, на мой взгляд, вообще один из умнейших блоггеров в жж. По крайней мере, которых я читаю и читал.

elya_djika

October 8 2015, 04:41:56 UTC 3 years ago

одна маленькая поправка к вашему великолепному (как всегда) тексту. в окружении Башара Асада много суннитов (а не только алавиты).
как минимум трое только из его генштаба.
его жена - тоже суннитка.

leakol

October 8 2015, 07:23:42 UTC 3 years ago

Прошлый пост был информативным, содержал многочисленные биографии, две из которых принадлежат главам государств. Данный пост содержит только об одной статье британской журналистки с восточными корнями (или наоборот, восточной журналистки с британскими корнями). Но та мысль, что члены ИГИЛ - не совсем симпатичные люди, вероятно, озвучивалась и раньше различными людьми, она могла прозвучать за два дня, за четыре дня и так далее до начала российского вступления в игру.
Запад не отменил расизм, Запад поменял знак. Появилась дискриминация христианина, язычника и атеиста в пользу мусульманина, язычника и атеиста в пользу христианина, белого в пользу цветного, гетеро в пользу гомо. Если дискриминация одного процента половых извращенцев как-то ослабляла цивилизационное превосходство Запада, страшно подумать, каковы будут последствия дискриминации 99 процентов нормальных людей.
Две формы мракобесия всегда ближе между собой, чем любая из них к рационализму. Ожидать ослабление влияния христианства значит путать Вольтера с де Садом.
То, что навалившись миром, с агрессивным исламом можно справиться, также не подлежит сомнению, но захотят ли навалиться? С не меньшей вероятностью можно ожидать нового витка поставки британских кадров для наиболее диких режимов и организаций.

baikalian

October 8 2015, 09:15:23 UTC 3 years ago

Пан Богемикус, ваша космополитичная точка зрения как всегда интересна. Как думаете, какие результаты РФ может получить за эксплуатацию своих ВКС?

banderwock

October 8 2015, 20:57:57 UTC 3 years ago

Это хорошая разменная карта в колоду. Подозреваю - минимум, разменяют на более благоприятный расклад (для РФ, разумеется) в/на Украине.

Юстас Поляков

October 8 2015, 09:49:41 UTC 3 years ago

Хм, бессмертие. Если уж бессмертие, то такое, чтоб стерилизовало человека. Чтобы было или бессмертие или продолжение рода, или-или, а не и-и. А то планета и так перенаселена. И в каком возрасте выходить на пенсию? Женившись, жена будет вечно тебя пилить, пока не разведешься, ты десятилетиями будешь работать на нелюбимой работе, бессмертный Иванов будет вечно твоим начальником, он никогда не уйдет пораньше, чтобы провести последние годы с семьей, ты никогда не получишь наследство от бессмертных родственников. И бессмертная теща будет пилить тебя вечность. Хотя мир победившего атеизма стал бы для меня настоящим Раем.

vladro

October 8 2015, 10:17:36 UTC 3 years ago

В прошлый раз, когда русские были на "правильной стороне" в роли "злого полицейского" это обошлось им в 27 млн. жизней (больше, чем у побежденных ими "плохих парней"). Да и сегодня, сравнивая уровень жизни, невольно подумаешь, что быть плохими парнями выгодней.

alex4v_k

October 10 2015, 15:05:04 UTC 3 years ago

возможно ссср просто надо было вовремя встать на сторону англо-саксо-французов - вот как раз когда немцы рвались к Дюнкерку был удачный момент. А мы в наших советских газетах злорадничали над англо-франками...

vladro

October 12 2015, 08:35:29 UTC 3 years ago

Следуя Вашей логике РФ следовало весной 2014 совместно с порошенковскими соколами раздолбать Донбасс стратегической авиацией, а не злорадствовать устами дебильных блогеров про "голод-холод-гиперок" и "писец-сраной-украшке" (про "абаму-абизяну" и прочих "тупых псак" я вообще молчу). А теперь поезд ушел. "Злых полицейских" сначала будут немножко массово убивать под одобрительное гуканье "правильной стороны", а остатки традиционно втопчут в очередной кал...

alex4v_k

October 12 2015, 09:03:27 UTC 3 years ago

весной 2014 РФ достаточно было просто заявить что Донбасс это Украина, не поставлять в ЛДНР оружие, топливо и боеприпасы, и перекрыть границу (не пускать боевиков) и война бы просто не началась.
Что интересно в таком случае Запад бы мог Путину и крым на тормозах спустить, ну в обмен на некие интимные услуги конечно..
Но Путин как и Гитлер не просто не знал где остановиться, такие люди органически не способны остановиться.

vladro

October 12 2015, 09:09:33 UTC 3 years ago

Ах этот страшный Путин! Великий и ужасный, его страсть к разрушению и завоеванию неутолима. :-)
Можно подумать Крым он сам оттяпал, по собственному стратегическому плану. :-)
Эхехе...

alex4v_k

October 12 2015, 09:34:39 UTC 3 years ago

Рос спецназ там все захватывал вопреки указаниям Путина? Ужас. Совсем ВВП не контролирует страну.

vladro

October 12 2015, 09:37:32 UTC 3 years ago

Спецназ - это далекий стратегический план, ага. :-)

supermipter

October 13 2015, 14:51:00 UTC 3 years ago

а Богемик напротив считает что надо было бить по самую Новороссию.

alex4v_k

October 13 2015, 14:57:26 UTC 3 years ago

Я был уверен что он ударит сразу и на Одессу и на Киев.

supermipter

October 13 2015, 14:58:26 UTC 3 years ago

нет, Киев тут не причем.

alex4v_k

October 13 2015, 15:05:50 UTC 3 years ago

Удар только на Одессу это начало затяжной войны, с западной помощью Украине.

supermipter

October 13 2015, 15:07:48 UTC 3 years ago

а сейчас что? сейчас как раз она и есть, с той только разницей что все козыри вна украинской стороне. А вот воевать без портов,населения и промышленности это уже совсем другое дело, тут надо непосредственно американские дивизии присылать.
Впрочем об этом богемик тоже писал.

alex4v_k

October 13 2015, 15:23:07 UTC 3 years ago

Воевать без Киева еще тяжелее. Возможно Путин боялся завязнуть в огромном городе как в Грозном.
Я в феврале рассматривал 3 варианта:
1) Полномасштабная война РФ против Украины сразу и на всех фронтах. 45% вероятности.
2) Оккупация ограничивается Крымом, Запад ограничивается устными протестами (тк смертей нет). 45% вероятности.
3) Война локальная в нескольких регионах. Погибнут люди поэтому Запад вынужден дипломатически вмешаться и пришлет ленд лиз.
10% вероятности.

supermipter

October 13 2015, 15:26:32 UTC 3 years ago

==Воевать без Киева еще тяжелее. Возможно Путин боялся завязнуть в огромном городе как в Грозном. ==
киев патриотичен, как и положено столичному городу. Не убивать же мирных жителей?
Кстати где в вашем варианте несколько украинских правительств? Тот же Кернес орал что надо перевозить в харьков всех, потом ему в Вене объяснили что и почему.

alex4v_k

October 13 2015, 15:40:24 UTC 3 years ago

Марионеточное правительство это часть вариантов 1 и 3.

supermipter

October 13 2015, 15:43:55 UTC 3 years ago

ну,ну. Впрочем что тут обсуждать, действия Путина показали что и Украина и Рф контролируются внешними игроками.

un_observateur

October 8 2015, 10:28:22 UTC 3 years ago

Уважаемый Богемик, следует ли понимать отсутствие упоминаний о предполагаемой роли США в данном конфликте как то, что США выступят солидарно с остальными представителями Запада? Учитывая тесные связи части элиты США с Саудовской Аравией, их роль вряд-ли сведётся к стороннему наблюдению.

Иван Иванов

October 8 2015, 13:10:10 UTC 3 years ago Edited: October 8 2015, 13:17:45 UTC

все таки я бы рекомендовал б почитать такие дисциплины как "этология" (инстинктивное поведение животных и людей) социобиологию и еще ряд предметов.
Ставить на один уровень народы, которые тысячи лет "отшлифовывались" отбором внутри уже функционирующих государств и родоплеменные сообщества, находящиеся на этапе каменного века ( да, да! мобильники и автоматы не меняют формацию).

Это вопиющая слепота!
Не средневековье господа! А каменный век, исторически соответствует родоплеменному устройству (тейпы, кланы племена по прежнему господствуют на большей части ближневосточных территорий). И как недавно открытое племя на островах Океании, они бы до сих пор пользовались каменными орудиями труда, будь горы повыше, а пустыне поширше...

И это генетика. Как бы не хотелось нашим "всеравнистам" не учитывать этот факт.

Не получиться из ребенка, изъятого из племени людоедов сделать профессора математики. и атеиста.

Никак.. А представьте сотни таких детей, только "взрослых" (с бородами) да помещенных на небольшой территории, в условиях современного города.. Лезгинка со стрельбой это цветочки...
Как пример, те же ближневосточные мигранты, оказавшиеся в Европе. Уже в третьем поколении! Интегрировались? Перестали в мечеть ходить?
КТо пополняет ряды ИГ и т.д?. Они.. потому что там им все понятно: "это верные, это не верные.." А Ричарда Докинза они просто прочитать не могут, потому что не понятно.. не хватает извилин..и в подавляющем количестве случаев это генетика..

oblomov_jerusal

October 8 2015, 17:06:23 UTC 3 years ago

Кстати, в Германии вышла книга живущего там египтянина, в которой доказывается, что пророк Мухаммад был патологическим тираном, параноиком, нарциссом и массовым убийцей.

Илья Кувшинов

October 9 2015, 09:26:11 UTC 3 years ago

Кстати, вы знаете, есть очень хорошая книга Пановой и Бахтина "Жизнь Мухаммеда", выходила еще во время СССР в "ЖЗЛ". Книга получила одобрение и светских ученых и исламских религиозных деятелей. Если вам действительно интересно, рекомендую прочитать.
Мухаммед там не то, чтобы прям няшка, но и, конечно, не тиран-параноик.

bohemicus

October 8 2015, 18:45:13 UTC 3 years ago

Вот и видно, что вы здесь человек новый. Иначе Вы бы знали, что в моём присутствии категорически не рекомендуется произносить само слово "этология". У меня на это шарлатанство аллергия примерно такой же силы, как на марксизм.

А уж пугать меня мигрантами в Европе... Думаю, многие, прочитав Ваш комментарий, улыбнулись.

Неблагодарное это дело - комментировать журнал, не ознакомившись со взглядами его автора. Прочтите хотя бы вот это пост, что ли: http://bohemicus.livejournal.com/66052.html Он написан три года назад, и в нём объясняется, почему европейцам совершенно не нужно, чтобы мигранты интегрировались, а нужно, чтобы они оставались такими, какие они есть.

Иван Иванов

October 10 2015, 23:38:13 UTC 3 years ago

Являюсь вашим читателем, но не постоянным.
При всем уважении.
Но все таки биология грубая, вульгарная и т.д. имеет подавляющее влияние на человека, и на процессы, происходящие в социуме.
То, к чему приведут заигрывания с ближневосточными товарищами, интегрировавшимися или не интегрировавшимися можно посмотреть так сказать в реальности. Избегая многослойных умозаключений и теорий.
Просто посмотрите на ЮАР. После отмены апартеида.
Вот она реальность..
Огородившиеся колючей проволокой и вооруженной охраной островки белых поселений в огромном черном гетто, в который превратился некогда процветавший город Йоханесбург.
Погуглите смерть Йоханесбурга, много материала на эту тему. Белые беженцы и т.д. из страны некогда процветавшей и имевшей свою космическую программу.
И все просто, чистая биология, когда количество черных становиться выше некоего значения, город, район, регион погружается превращается в Африку. Это видно на примере многих американских городов, это видно на примере уже пригородов Парижа.
Ситуация резко меняется, уже нету рабов моющих полы, и нюхающих цветы белых господ, есть вооруженные банды, и районы, куда полиция боится заезжать. И это в некогда цветущих кварталах.
Швеция много выиграла, получив Розенгард и Мальмё, вместо некогда благополучных районов? И они продолжают расползаться, и кто там кому полы моет?
Кстати, на примере ЮАР можно массу аналитических статей написать

algoul_the_red

October 8 2015, 20:21:19 UTC 3 years ago

Вам не кажется,что вы вульгарный расист?

Иван Иванов

October 10 2015, 23:46:01 UTC 3 years ago

Да, я вульгарный расист, и что?

idelle_m

October 8 2015, 20:53:28 UTC 3 years ago

Вполне интегрировались, в чём проблема собственно?
И причем тут мечеть, не сможете объяснить?
Кто-то ходит, кто-то не ходит, кому как нравится. Кстати, с поколениями это не связано никак.

Возможно Вы не знаете, но мусульмане Европы это люди разных национальностей, и мечети у каждой этнической группы свои.
Я вот видел в Голландии пакистанские и турецкие мечети, в Германии мечети турецкие и боснийские. У арабов, естественно, свои.

И что может помешать им прочесть Докинза?!

Ниже кто-то назвал Вас расистом.
Полагаю,что Вы просто неинформированы. Так бывает, и н ичего страшного в этом нет, главное, чтобы это не принесло Вам каких-либо неприятностей.

Илья Кувшинов

October 9 2015, 09:28:35 UTC 3 years ago

> Не получится из ребенка, изъятого из племени людоедов сделать профессора математики и атеиста.
Вот это вы совсем зря. Профессора может и не получится, но обычного городского обывателя - вполне. Тому немало примеров из жизни. Расизм это хорошо, но берега все-таки тоже не надо терять.

Иван Иванов

October 10 2015, 23:42:51 UTC 3 years ago

Хотите об этом подискутировать с Джеймсом Уотсоном, первооткрывателем ДНК и лауреатом нобелевской премии? Погуглите если интересно, мне лень

softwizard

October 10 2015, 20:04:36 UTC 3 years ago

Вы просто не в курсе достижений современной науки. Например, размер мозга человека со времён каменного века ... уменьшился. Да, люди каменного века по своим способностям были гораздо "круче" современных людей - ведь им приходилось непрерывно анализировать гигантские объёмы информации, чтобы не умереть от голода или не быть съеденными.

Поэтому из ребёнка людоедов может получиться прекрасный профессор, гораздо более талантливый, чем из семьи профессора. Надо только его учить начать вовремя.

Вы делаете ошибку, перенося уровень развития общества, как совокупности людей, на каждого отдельно взятого индивида, составляющего общество.

Иван Иванов

October 10 2015, 23:44:38 UTC 3 years ago

Охохо!
Так и вижу чеченских ученых, 100 бальных егешников, закончивших МГУ и сделавших важные открытия..
Хотя, академики там у них имеются..

ulanbatir

October 11 2015, 15:15:00 UTC 3 years ago

>> которые тысячи лет "отшлифовывались" <<

Это какие такие народы?

Сирийцы по вашем мнению это дикари с топорами?

>> тейпы, кланы племена по прежнему господствуют на большей части ближневосточных территорий). <<

Слово КЛАН шотландское. Скажите шотландцы это тоже дикари?

>>олько "взрослых" (с бородами) да помещенных на небольшой территории, в условиях современного города<<

я учился с бурятами и я бы не сказал что они дикари.

Действительно тюркские сраны хромают, и негры отжигают по полной. Но ваш рассказ имеет огромное количество нестыковок. И крайне эмоционален.

ottacke

October 9 2015, 08:26:35 UTC 3 years ago

В первую очередь хотел бы поблагодарить автора за прекрасную статью.
Во вторую же очередь хотелось бы задать вопрос. Как коррелирует сложившаяся ситуация на востоке с нынешней экономической ситуацией в мире и стоит ли от этой войны ожидать серьезных изменений в экономике Российской Федерации?

softwizard

October 10 2015, 20:00:24 UTC 3 years ago

Если Вы хотите знать, стоит ли доллары продавать или покупать, Вам лучше читать другие блоги.

father_gorry

October 9 2015, 08:44:11 UTC 3 years ago

Хотелось бы верить, но похоже, всё не так. Ислам - не религия, а деструктивная секта. На это указывает многое: авторитарный агрессивный лидер, сокрытие священного знания, смертный запрет на выход из секты, личные сети передачи посвящения, огораживание ментального пространства (собственно сектантство) и многое другое. В учении ислама все пути ведут к истокам, к салафизму-ваххабизму как главной сути. Грубо говоря, если ты мусульманин и хочешь жить праведно, изучаешь, что значит это "праведно" - то в конце-концов обнаруживаешь, что у тебя одна дорога - обманывать и убивать неверных. Джихад духа и боя.

idelle_m

October 10 2015, 11:03:27 UTC 3 years ago

А что за лидер?

2kapitana

October 10 2015, 23:05:28 UTC 3 years ago

ну, у иранцев это Хомейни, у других какие-нибудь еще аятоллы. Для кого-то это Бен-Ладаны новые.

idelle_m

October 10 2015, 23:32:08 UTC 3 years ago

Так Вы перечислили нескольких "лидеров".

father_gorry

October 11 2015, 07:26:52 UTC 3 years ago

Так пророк Мохаммед же. Основал государство, воевал много, с неугодными расправлялся. Сравните с Христом или Буддой.

idelle_m

October 11 2015, 07:31:52 UTC 3 years ago

Так вроде умерливсе давно.

father_gorry

October 11 2015, 07:40:24 UTC 3 years ago

Увы, и вдобавок оставил указания, что ничего менять нельзя.

idelle_m

October 11 2015, 07:43:53 UTC 3 years ago

Так вроде и не надо ничего менять.

father_gorry

October 11 2015, 07:45:15 UTC 3 years ago

Тогда как раз и получается то, что я в первом комментарии ветви написал.

idelle_m

October 11 2015, 07:47:18 UTC 3 years ago

Так вроде и вовсе никто нигде не меняет.

Например, что поменяли из заповеданного Христом или Буддой?

father_gorry

October 11 2015, 08:30:54 UTC 3 years ago

Повторю, по совокупности признаков ислам - деструктивная секта, тогда как учения Х и Б - религии. Поэтому именно ислам надо менять или уничтожать.

idelle_m

October 11 2015, 09:18:22 UTC 3 years ago

Ваши суждения демонстрирует отсутствие реального знакомство как с историей религий, так и с их сущностью и современным состоянием.

father_gorry

October 11 2015, 13:13:40 UTC 3 years ago

Мне, как и любому рационально мыслящему человеку, достаточно знакомства с фактами и наблюдения, как эти факты отражаются на реальности. Факты я привел, попробуйте их опровергнуть. А отражаются они известно как - среди мусульман террористов значительно больше, чем среди других религиозных групп.

idelle_m

October 11 2015, 13:27:29 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 13:28:10 UTC

Точно!

Значит ирландские фении, баски, Красные бригады, РАФ"исты, Сендеро люминосо все мусульмане. Будем знать.

А что за факты?

father_gorry

October 11 2015, 13:56:21 UTC 3 years ago

>Значит ирландские фении, баски, Красные бригады, РАФ"исты, Сендеро люминосо
- по количеству терактов, как в абсолютном значении, по числу жертв и по отношению к обхъему всех этих групп - намного меньше, чем мусульмане. Статистика открыта.

>А что за факты?
- Не стройте дурачка. Факты, указывающие на то, что ислам - деструктивная секта, я привел в начале треда.

P.S. глянул у вас в профиле - вы мусульманин, похоже. Если вы в теме, опровергните факты - и если ваше доказательстов будет достаточным, я соглашусь с ним. Я же не какой-то там идейный фанатик, я обычный рационально мыслящий гражданин.

idelle_m

October 11 2015, 15:14:36 UTC 3 years ago

Вы, возможно, думаете, что я пытаюсь Вас в чём-то убедить, опровергнуть Ваши аргументы, и вообще спорить с Вами.

На самом деле я просто выражаю несогласие с Вашими тезисами, т.к. знаю, что Вы неправы.

father_gorry

October 11 2015, 16:41:13 UTC 3 years ago

Ну хорошо-хорошо. Какие-нибудь обитатели Новой Гвинеи тоже знают что компьютеры работают вовсе не на электричестве, а на магии. А знаете, почему мы над этим смеемся?

idelle_m

October 11 2015, 16:55:19 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 17:35:40 UTC

Почему смеётесь Вы я не знаю.
Я не смеюсь.

ps Вы верующий человек? В Бога верите?

father_gorry

October 12 2015, 09:05:39 UTC 3 years ago

Ок, вам получается нечего возразить на факты. Нужно что-то делать с исламом. Если как-то убрать вышеперечисленные деструктивные моменты, то он, будем, думать, морфирует во что-то безопасное. Признать, что Мохаммед был изначально неправ, почистить агрессивные высказывания в Коране и т.д.

Что касается Бога, я готов принять его наличие, если будут достаточные объективные доказательства. Но верить без доказательств - увольте.

idelle_m

October 12 2015, 11:58:35 UTC 3 years ago Edited: October 12 2015, 11:58:58 UTC

Т.е. Вы человек неверующий.
И будучи таковым, Вы трактуете мою реакцию как "нечего возразить".

Это, собственно, очевидно. Вы можете понять верующего только став верующим, а до того мы говорим о разном.

father_gorry

October 12 2015, 17:06:59 UTC 3 years ago

Тут уже не о вере речь, а об опасности человечеству...

idelle_m

October 12 2015, 17:21:00 UTC 3 years ago

Т.е, Вы утверждаете, что вера в Бога опасна для человечества?

father_gorry

October 12 2015, 18:50:35 UTC 3 years ago

Нет, конечно. Но очень опасен - конкретно ислам, потому что это деструктивная секта, охватившая большое количество людей.

idelle_m

October 12 2015, 19:18:47 UTC 3 years ago

Ну что ж, похоже Вы завершили своё рондо.
Получилось неплохо, в общем.

alex4v_k

October 10 2015, 14:02:49 UTC 3 years ago

англосаксонском, англосаксонском, англосаксонском мире дело доходит до серьёзного, русские всегда оказываются на правильной стороне===============================
А если русские не слушаются,то англосаксы устраивают им порку в духе Крымской войны или вообще разваливают как в 1991м.

bohemicus

October 10 2015, 14:40:08 UTC 3 years ago

В Крымскую войну англичанам пришлось создать сборную человечества, чтобы остановить русскую экспансию. В итоге матч закончился де-факто вничью ввиду исчерпанности сил обеих сторон при сохранении их чести.

Сейчас просто не понимают, на каком уровне находились тогда русские, и что именно они восприняли как своё тяжёлое поражение. Русский царь умер от огорчения, что не смог победить весь мир. Буквально.

Поэтому найдите того, кто сказал Вам, что это была порка, и выбейте ему зубы.

rad8

October 15 2015, 12:47:08 UTC 3 years ago

Т.е. правильно ли я понимаю, что Россиия слишком всерьез восприняла Священный Союз, и ей дали понять, что хотят видеть лишь злым полицейским, а вовсе не жандармом?

alex4v_k

October 10 2015, 14:59:27 UTC 3 years ago

"Всё-таки сторонники украинской независимости - самые наивные люди на свете"
Автор в статье про перспективы ислама, не удержался от отклонения в украинскую тему. Странно. Наверное что-то личное.

novoross_988

October 13 2015, 12:15:10 UTC 3 years ago

Ничего странного.

Для каждого доброго русского человека "украинская" государственность -- это "Карфаген, который должен быть разрушен".

Причём сравнение "Украины" с Карфагеном(да простит меня дух блистательного Ганнибала Барки) здесь отнюдь не фактологическое, много чести "Украине", а эмоционально-целеполагающее.

Хотя по фактологии гораздо ближе было бы что-то медицинское : "Гангренный фурункул из русского тела должен быть удалён" или "Раковая опухоль должна быть прооперирована".

alex4v_k

October 13 2015, 12:57:02 UTC 3 years ago

Вы удивитесь но после начала российской агрессии (с февраля 2014) в укр-нете появилась фраза карфаген русского мира должен быть разрушен (тоесть Москва). И тег КРМДБР
Причем украинцы считают что совпадение удачное, ибо в отличие от РФ, Украина тяготеет к республиканским формам правления.

novoross_988

October 13 2015, 15:15:13 UTC 3 years ago

//но после начала российской агрессии//

Больная фантазия "украинских" пропагандистов поистине не знает границ :)

Поинтересуйтесь хотя бы у своих стратегических союзников -- сирийских боевиков, которым ваш пан Геращенко так трогательно собирался передавать данные на лётчиков ВКС РФ, как выглядит даже не "российская агрессия", а ограниченная операция за рубежом(спойлер -- для начала по паре крылатых ракет по всем нервным узлам противника в первые же сутки).

Если бы российская реконкиста действительно состоялась, то самое позжее -- в течение 3-х суток, где-то 5-го мая, русские танки уже стояли бы на польской границе.

Но ничего, канет в Лету эпоха самого большого друга "украинской" государственности, которого вы по недалёкости проклинаете всем вашим жидобандеровским неохазарским Каганатом под протекторатом США, кривая русской этнической истории, извращённо изогнутая Совком, вернётся к норме и Карфаген всё равно будет разрушен :)

alex4v_k

October 13 2015, 15:37:14 UTC 3 years ago

То что РФ воюет против Украины с февраля 2014 уже даже ЭльМюрид и Калашников говорят открыто. Уже и ЕС и ОБСЕ говорят о российской агрессии, а Вы все звякаете бубенчиками.
Ну кто ж виноват что Путин выбрал в этой войне самую дурацкую стратегию? :-)

novoross_988

October 13 2015, 15:56:34 UTC 3 years ago

Мы с вами говорим на разных языках. Вы -- на языке дешёвой "украинской" телепропаганды с целевой аудиторией в виде бедных зомбированных крестьян, а я вам пытаюсь рассказывать о реальности.

Для того, чтобы придти к общему знаменателю, попробуйте узнать разницу между тем, что имеется в реальности, и о чём писали и Калашников и Эль-Мюрид :

а) "кремлёвские небожитетели с целью возврата докрымского статус-кво сделали Донбасс разменной монетой за Крым и в рамках этого позорно и по-воровски использовались некоторые подразделения ВС РФ".

И то, о чём я вам толкую :

б) "серьёзная война в рамках русской ирреденты".

После того, как узнаете разницу, купите портрет Владимира Владимировича, повесьте его в своей светлице вместо Кобзаря и трижды в день молитесь о его здравии. Потому что пункт б) при нём невозможен и именно он последние 16 лет, на самом деле, самый главный гарант "украинской" государственнсти.

alex4v_k

October 13 2015, 19:13:14 UTC 3 years ago

Некоторые подразделения это тоже война.
даже посылка только отпускников и оружия по международному праву это тоже война поэтому термин я применил обосновано. Вы считаете что тысячи трупов это несерьезно? Хм...
Конечно я понял что вы имели ввиду что война могла быть более масштабной.
Поэтому я и намекал что выбор путиным дурацкой стратегии не делает войну невойной.

alex4v_k

October 13 2015, 19:17:14 UTC 3 years ago

16 лет гарант? А до того гарант ельцин?
Гарантом является украинская нация, многоэтническая, тк тысячи русских воюют против россии на Донбассе.

novoross_988

October 17 2015, 09:21:07 UTC 3 years ago

//16 лет гарант? А до того гарант ельцин? //

Совершенно верно. Пока в советском бантустане РФ(не путать с Россией) руководящие посты будут занимать выходцы из КПСС и их потомки -- будущее неохазарского жидобандеровского Каганата, возникшего на месте убитой в ходе госпереворота(also known as "Majdan 2013-2014") экс-УССР, в безопасности.

Будут поставляться энергоносители в долг и внутрифедеральным ценам, будут реструктуризироваться и списываться долги, будет поставляться бронетехника из Крыма на Донбасс(причём заправляться она будет, опять-таки российским дизтопливом)-- в общем, будут "уважаемые украинские партнёры".

Но как только на месте безумного многонационального советского бантустана РФ возникнет русское национальное государство Россия, то "украинский" цирк-шапито с его пьяными еврейскими клоунами на арене будет в состоянии и далее смешить людей не более года.

Где-то в середине XXI века по воле Господа нашего начнёт

Vladimir Lieberman

October 10 2015, 15:31:35 UTC 3 years ago

Вашими бы устами - мед пить. Хорошо, если Вы окажетесь правы.

Re: Где-то в середине XXI века по воле Господа нашего начн

novoross_988

October 13 2015, 15:25:14 UTC 3 years ago

А вы не боитесь, что по ходу невиданной рубки леса, затеваемой Взрослыми на ближневосточной поляне, вполне может полететь в тартарары и одна маленькая щепочка, искусственно налепленная на политическую карту Ближнего Востока в 40-х годах прошлого века ?

softwizard

October 10 2015, 19:58:25 UTC 3 years ago

Честно скажу, не осилил все комментарии, но похоже никто не обратил внимание на противоречия этого текста некоторым Вашим предыдущим текстам. Конкретно Ваш тезис, что английская журналистка назвала Врага-всего-Запада. Это противоречит Вашим предыдущим идеям, что между Великобританией, Европой и США идёт битва за мировое господство в будущем.

Впрочем, это противоречие легко устранить, если предположить, что СА - это цель только для англичан или европейцев, а для американцев - это главный партнёр на Ближнем Востоке. Тогда получается, что Россия опять ввязалась в склоку англосаксов на одной из сторон. Как бы это не закончилось для России пирровой победой, как в прошлый раз.

bohemicus

October 10 2015, 20:10:19 UTC 3 years ago

Во-первых, я никогда не противопосавлял континентальную Европу и Великобритаию. После создания ЕС это противопоставление лишено смысла.

Во-вторых, я никогда не говорил, что они ведут между собой битву. Напротив, я всегда говорил, что они играют. Это только бедным советским людям вечно всюду мерещатся битвы. Но жизнь - это не битва, жизнь . это игра.

См., например, вот этот мой пост 2010 года: http://bohemicus.livejournal.com/30712.html Или вот этот, тоже пятилетней давности: http://bohemicus.livejournal.com/38707.html

softwizard

October 10 2015, 20:26:57 UTC 3 years ago

Не вижу разницы между словами "игра" и "битва", если речь идёт, в том числе, и о жизнях людей. Тут дело, мне кажется, не в советскости, а в гуманности.

Но в данном случае слово "битва" я использовал в переносном смысле, просто не поставил кавычки, виноват. Разумеется, мне в голову не приходило, что США хотят уничтожить Европу. Речь идёт лишь о том, будет ли соглашение о трансатлантической торговле (или как там оно называется) выгодно США на 60%, а Европе на 40%, или хотя бы 55 на 45.

Также у меня (и у многих) вызывает сомнение тезис, что Великобритания играет строго вместе с континентальной Европой. Мы же помним, что у держав не бывает друзей, только союзники. Да, по многим вопросам им по пути, но между англичанами и континентом больше противоречий, чем между Францией и Германией.

astra_sever

October 10 2015, 21:20:24 UTC 3 years ago

этот сатанинский ИГИЛ называет себя Халифатом. это ложь. ну какой их вожак Халиф?. уголовник какой-то. отец всякой лжи- дьявол

ДЖИХАД чертям короче!

astra_sever

October 10 2015, 21:22:43 UTC 3 years ago Edited: October 10 2015, 21:36:26 UTC

Богемик, при все при том, я полностью согласен с т.Свиридовым

"Создавать в своих умах такой образ действительности, который бы исключал

1. Большую войну. (между государствами ООН. какойто сатанинский "халифат" не государство. даже по меркам ислама. Халиф- это по их понятиям- преемник Пророка на земле. а ИГИЛ заправляет персонаж типа лидера этого "меджилиса в Изгнании". насильник с судимостями. он враг Аллаха по понятиям ортодоксального Ислама)

2. Толерантность по отношению к извращениям человеческой природы и здравого смысла

Если это будут исповедовать и осуществлять даже не 86%, а хотя бы 55-59%, то это и станет основным вариантом развития событий на Земле. Мы спасем наш Дом и от "чумы" и от войны. ""

сейчас в Сирии собирается некий, как говорится, Армаггедон. но это неизбежно. и мы знаем, что это не конец. это просто один из этапов на пути к Новой жизни. действительно достойной человека

astra_sever

October 10 2015, 21:38:22 UTC 3 years ago

Когда мы работали в школе, нас часто спрашивали: что такое фундаментализм (традиционализм) и как он соотносится с неприятным словом «ваххабизм»?
Мы отвечали, что т.н. ваххабизм, подобно многим другим “иконоборческим” ересям смутных времен является не столько духовным, сколько, политическим движением, паразитирующим на социальной обездоленности и неприкаянности народных масс и прежде всего молодежи. Но те, кто двести лет назад разгромили могилу Пророка в Медине, а ныне, изгоняя из мечети старого муллу, подучали молодежь не чтить Святых и Святыни, за наркодоллары шайтаноподобного Хаттаба взрывали по ночам дома соседей и до сих пор минируют проезжие дороги, никак не могут считаться традиционалистами.

“Истинно, человек находится в состоянии ущерба, Кроме тех, которые веруют и творят добрые дела, и побуждают друг друга к истине, и побуждают друг друга к непоколебимости” (Сура 103).

ДЖИХАД ВАХХАБИТАМ

bohemicus

October 10 2015, 21:41:31 UTC 3 years ago

Вы можете хоть о чём-нибудь говорить спокойно, адекватно, без призывов к джихаду и тому подобного словесного мусора?

astra_sever

October 10 2015, 21:49:39 UTC 3 years ago

ну у меня такое чувство юмора )).. а в общем я сказал.. они б там в лондоне еще бы сера Салмана и элтона джона за каабу воевать послали.. нет ничего доброго из вавилона ((

bohemicus

October 10 2015, 21:59:39 UTC 3 years ago

У меня с чувством юмора совсем плохо, поэтому здесь так не шутите.

astra_sever

October 10 2015, 22:02:42 UTC 3 years ago Edited: October 10 2015, 22:07:35 UTC

ладно.. я понимаю.. в Европе сейчас все неспокойно. и, кроме шуток, я Вас понимаю

а алавиты, кстати, такие же "мусульмане2 как и "тамплиеры". это самостоятельная религия. странная такая и кривоватая. но сирийские креаклы не от асада, который им в военные училища поступать не давал бегут, а от такого режима при котором девушкам за "разврат в Фейсбуке" головы рубят.. и кривая позиция ЕвроБюрократии все последнии годы беспорядков в Сирии Европе выша боком

bohemicus

October 10 2015, 22:09:29 UTC 3 years ago

Это в Германии неспокойно. Остальная Европа смотрит на нравственные подвиги немцев и гадает: что эти бедолаги ещё учудят?

astra_sever

October 10 2015, 22:16:36 UTC 3 years ago

"ЕС снял ограничения на торговлю с Россией компонентами ракетного топлива
Ранее стало известно, что ЕС исключил из списка товаров, запрещенных к торговле с Россией, гидразин, монометилгидразин и диметилгидразин (гептил)."

??

что это вообще такое. у нас своего гиптила хватает.

по-моему скромному мнению - это смачный плевок ЕвроАдминистрации в рожу НашемуНадежномупартнеру по Контртеррористической операции

kogemiaka_1

October 13 2015, 13:03:38 UTC 3 years ago

не хватает критичных добавок для изготовления топлива. Теперь ЕС продает их только в объемах нужных для запуска ракет для Запада.

astra_sever

October 10 2015, 22:10:23 UTC 3 years ago

opup

October 11 2015, 12:52:13 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 12:52:34 UTC

"...в мышлении англосаксов русским отведена роль злых полицейских. А злой полицейский - это напарник доброго полицейского, т.е. по определению хороший парень."

Как согласуется с ролью "хорошего парня" вот это:
"Daily Star Sunday: Пилотам НАТО в Ираке разрешили открывать ответный огонь в случае атаки боевых самолетов России. Издание ссылается на источники в министерстве обороны Великобритании."

И это:
"Британский премьер Дэвид Кэмерон называл решение Владимира Путина направить авиацию в зону боевых действий ужасной ошибкой."

bohemicus

October 11 2015, 12:55:07 UTC 3 years ago

Так и согласуется. Добрый полицейский всем рассказывает, насколькo зол злой полицейский.

opup

October 11 2015, 12:58:18 UTC 3 years ago

Отличный ответ! Спасибо! )

dmdr

October 11 2015, 18:46:15 UTC 3 years ago

Немного оффтопика.
В Москве в 2014 году закончено строительство бизнес-центра под названием Dominion Tower.
Дама Заха Мохаммад Хадид, британская подданная, - главный архитектор комплекса.

Новости из Чехии - в наплыве минрантов виновата Россия

Pavel Vladyka

October 11 2015, 20:54:51 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 21:01:35 UTC

Чешский министр обвиняет РФ в наплыве мигрантов http://ruposters.ru/news/11-10-2015/evropa-bezhency
Как можете прокомментировать это заявление?

Re: Новости из Чехии - в наплыве минрантов виновата Росс

bohemicus

October 11 2015, 21:02:33 UTC 3 years ago

Я что, совсем себя не уважаю - комментировать чужие заявления?

Меня заявления Стропницкого интересуют не больше, чем Стропницкого интересуют мои посты.

kirillovec

October 11 2015, 22:05:56 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 23:17:39 UTC

вообще всякая религiя не падётъ , я полагаю

а вотъ исламъ, возможно, есть смыслъ обвалить

(кстати одинъ изъ способовъ -- затягиванiе сирiйской войны, ещё одинъ -- ликвидацiя Израиля)

пока СА не стала ядерной державой

military_museum

October 12 2015, 07:51:36 UTC 3 years ago

Спасибо, интересная статья. Саудовская Аравия действительно вызывает большие вопросы.

xmltester

October 12 2015, 12:24:36 UTC 3 years ago

Спасибо за статью, с надеждой жду продолжения.

burmistrsibles

October 13 2015, 05:26:19 UTC 3 years ago

Перед воцарением Антихриста в Иерусалиме в ходе мировой войны будет уничтожен исламский мир

astra_sever

October 23 2015, 10:40:06 UTC 3 years ago Edited: October 23 2015, 10:40:50 UTC

а как Вы себе предъставляете "уничтожение исламского мира"? кстати в исламе свои представления о джадале.. и о "воцарении антихриста в Ирусалиме" в Книге Откровения Св. Иоанна Богослова ничего не сказано. там , вообще, нет слова антихрист. это слово употребляется в одном из Апостольских посланий. причем во множественном числе.. атихристы.. суть ЛЖЕЦЫ. Нерон антихрист и много кто еще . в мире было есть и будет мильен антихристов. антихрист = это осатаневшее до богоьорчества человеческое- Эго.

vadim_v

October 13 2015, 09:04:37 UTC 3 years ago

Вообще-то про саудитов, как одну из основных целей, не говорит только ленивый. pioneer_lj большой пост этому еще 2 недели назад посвятил... Хотя, конечно, от этого Ваша статья не становится менее интересной

zaharov

October 13 2015, 10:51:37 UTC 3 years ago Edited: October 13 2015, 13:17:00 UTC

Вот иранская статья про нелады в датском королевстве. Сюжет такой: принц не доволен дядей и хочет ему отомстить за узурпацию : ) Сразу видно - английская работа : )

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/105812/

kandakou

October 13 2015, 23:47:00 UTC 3 years ago Edited: October 13 2015, 23:49:27 UTC

А вот и Гардиан отметился. Фото хорошее подобрали:)

http://www.theguardian.com/world/2015/oct/13/uk-saudi-arabia-relationship-under-growing-strain

Михаил Новожилов

October 14 2015, 08:49:00 UTC 3 years ago

Уважаемый Богемик, я с большим интересом ознакомился с Вашими мыслями по предмету и нашел их, по меньшей мере, достойными вдумчивого осмысления. Благодарю Вас.
Вас не затруднит разъяснить мне вопрос: а кому и чем, собственно, мешает религия? Ведь это, как минимум, надежный и эффективный инструмент управления. С чего бы элитам запада отказываться от такого?

steblovski

October 15 2015, 11:57:47 UTC 3 years ago

в моем городе, в гетто, в старом складе, была мечеть-не мечеть, а какое-то собрание по пятницам. снаружи белые стены были расписаны в арабском стиле чорной краской. я прочел только ash-shahееd

чсх - жж заставляет убрать слово, написанное латиницей

теперь здание коричневого цвета и в нем типа собрание ЗОЖников при прикупленном типа магазине здоровой еды, рядом. ни разу не видел магазин действующим. несколько раз видел свет внутри склада в пятницу вечером - беспокоюсь

karpion

March 15 2018, 18:30:35 UTC 1 year ago

Религия действительно надежный и эффективный инструмент управления. Одеако, будучи сформированными - религиозные структуры сразу начинают действовать в собственных интересах (читайте законы Мерфи и Паркинсона).

Главная проблема традиционных религий - это опора на святые тексты, совершенно невнятные и содержащие антинаучный бред об устройстве Вселенной. В результате религия - враждебна науке. Т.е. есть две структуры (наука и религия), которые обе нужны элите - и они несовместимы.

Это я ещё не говорил о том, что религия - это инструмент в руках сугубо антинародной элиты.

steblovski

October 15 2015, 11:43:41 UTC 3 years ago

ну наконец-то обозначены какие-то причины и последствия. духоподъемно

Максим Павлюченко

October 17 2015, 03:19:33 UTC 3 years ago

Непонятно только что это за превосходство такое цивилизационное.

karpion

March 15 2018, 18:36:19 UTC 1 year ago

Судя по дискуссиям - это более эффективное использование человеческого ресурса. Примерно так:
"При расизме талантливый ребёнок угнетаемой расы не сможет учиться и реализовать свой потенциал. При сексизме - девочка не сможет учиться и реализовать свой потенциал."

Правда, у антирасизма и антисексизма есть оборотная сторона: когда борцуны против дискриминации требуют блюсти расовые/гендерные квоты, невзирая на то. что какая-то раса или какой-то пол не может выставить достаточное количество людей нужной квалификации. Если женщины не могут выполнить нормативы для солдат спецназа - надо отменить нормативы, ибо нормативы дискриминируют женщин.

oleg_iz_sibiri

October 19 2015, 06:56:22 UTC 3 years ago

Секуляризация в Европе уже вышла на качественно новый уровень. Был бы верующим, назвал бы это сатанизмом, а так не знаю даже как назвать это сочетание псевдоморали и антиэстетизма. Исламский радикализм - это нездоровая и крайняя реакция на нездоровую культуру современного Запада. Россия, если не сглупим, должна проскочить между этими полюсами зла. Да и Индия с Китаем - это пока, к счастью, не Запад. В Китае люди-бананы (сверху желтые, внутри белые) составляют меньшинство, остальные сохраняют здравый смысл и понимание что такое "хорошо" и что такое "плохо".

Финальный крестовый поход

dante_beretta

October 22 2015, 16:27:16 UTC 3 years ago

Ув. Богемик позволю в моём комменте процитировать ваш комментарий другому жжисту:

По-моему, в тексте о торжестве рационализма не может быть ничего более неуместного, чем слова "крестовый поход".
В вашем посте -- разумеется нет.

Но некоторое время назад я писал, в меру скромных сил моих, об ИГИЛ. У меня была такая фраза: "В наш печальный век пост-модерна, крестоносцами на аутсорсинге работают боевики-исламисты." Согласитесь, это ведь очень изящно, когда разборку ислама начали руками самих мусульман? Fight fire with fire -- так ведь гласит английская поговорка!?

Ну и как всегда -- спасибо за пост. Для меня самое изысанное блюдо в виртуальном богемском кафе это "геополитические шахматы".

irch

October 28 2015, 20:02:13 UTC 3 years ago

Спасибо большое, отличный текст !

Пара линков по теме :

28.10.2015
Сенсационное признание: саудовский принц готов воевать на стороне Израиля и евреев

http://www.9tv.co.il/news/2015/10/28/216042.html

27.09.2015
The evil empire of Saudi Arabia is the West’s real enemy

http://www.independent.co.uk/voices/the-evil-empire-of-saudi-arabia-is-the-west-s-real-enemy-a6669531.html

jaff_13

November 14 2015, 14:33:28 UTC 3 years ago

почему-то в статье по ссылке индепендент написано Monday 5 October 2015 (это как раз та статья, на которой автор данного блога основывался).
Интересно, они там что-то поправили (после) 28/10/2015 (после Вашего поста)?
Причем так, что новая дата публикации стала - не 28/10, а 05/10.
Данный пост опубликован - 06/10. Причем автор ссылается как раз на статью 27/09. Загадочно...
Кстати, последний коммент к статье на данный момент - как раз 28/10/2015.
Предпоследний - 08/10/2015.
Забавно.

Альцгеймер

October 29 2015, 18:31:29 UTC 3 years ago

Автор блога как всегда в своём репертуаре....этническая пакистанка родившаяся в Уганде говорите...ну ну....не буду дальше ничего писать....

bohemicus

October 29 2015, 18:37:55 UTC 3 years ago

Правильно, а то напишете какую-нибудь несусветную глупость.

karpion

March 15 2018, 18:22:49 UTC 1 year ago

Почему семья чистокровных пакистанцев не может поехать в Уганду и рожать там детей???

Ислам vs Атеизм

aslan_for_free

November 16 2015, 04:59:42 UTC 3 years ago

Атеизма вам не видать как своих ушей. И Ислам действительно невозможно реформировать. Тогда это будет не Ислам, а тот же самый ИГИЛ, и другие псевдо-исламские секты. Реформировать попросту нельзя. "Ужасы шариата" не такие уж и ужасы, хотя та редакция что обычно используется действительно жестока. Но нарушитель знает о жестокости, знает что отрубят руку и всё равно ворует. Кстати, в России было бы неплохо некоторым отрубить, но им дают домашние аресты и УДО... впрочем не об этом.
Атеизм по сути и так есть в России. Кто из носящих крестик регулярно ходит в храм? Кто из них прочитал слово Божье - Библию? Можно ли их называть православными? Разве что этническими. Вот и Татарстан с рядом Кавказских республик такие же по сути этнические мусульмане. Те кто будут спорить - смотрите рейды полиции когда ловят пьяных, и статистику дтп где причина алкоголь.
К добру нас этот атеизм ведёт? Ничего подобного. В СССР был закон, он работал, и на даче замки врезать начали ближе к 90ым. Атеизм не может быть без закона. Тюрьмы переполнены, спросите тех кто сидит - сейчас это не так трудно, телефоны с интернетом есть и за решёткой, кое где не хватает нар и спят по очереди.
И что если атеизм будет в странах Ближнего Востока? Где старый закон работал на религии, а новый закон - да плевать на него будут, как плюют у нас. Атеизм превратит весь регион в один большой ИГИЛ но вместо псевдо-ислама там не будет ничего кроме личной выгоды. Одно бесконечное Сомали.
Сравнивать же с японцами - извините, чушь. Японцы как были националистами, так и остались. Достаточно сравнить возможность получения прав на ПМЖ с Германией или другой развитой страной. Кроме отношения к другим, у них и внутри большое деление. Бодренькие группы туристов в возрасте фотографирующие всё вокруг - это не японцы. Отношение к буракуминам - вот это японцы (термин думаю нагуглите). Учитывая что Саудиты/ОАЭ и другие страны Ближнего Востока больше стараются вовлечься в мир (как например люксотный бурдж, районы под магазин) путь изоляции - не для них. Слишком много ресурсов вложено, слишком много денег.
Но возвращаясь к религии, Ислам бы помог России. Ислам будучи чистым, незамутнённым всяческими реформами и новшествами совершенно преобразует человека. А через человека преобразует государство. Вспомните историю, чем был Халифат, как он передал миру цифры что мы называем арабскими, как сохранили и передали знания античных авторов когда пал Рим, откуда к нам пришли слова "Алгебра" и "алгоритм", почему нам кажется знакомым имя Авиценна, какие ценнейшие сведения (в том числе и о русских) оставили арабские путешественники.

Так что никакого "Мордора" в Мекке нет. "Мордором" он станет когда там не станет Ислама.

comestuff

November 19 2015, 23:26:34 UTC 3 years ago

http://aillarionov.livejournal.com/875742.html

шутка в стиле Богемика

tinsnake

December 6 2015, 18:11:40 UTC 3 years ago

"Война с исламскими мракобесами приведёт к торжеству атеизма и окончательному переходу христианства из разряда живой религиозной практики в разряд европейского культурного наследия, наподобие античности" - получается, что Вельфы(я понимаю, это несколько притянуто, но прошу простить) по сути отстоявшие и создавшие институт Папства, в том виде в котором мы его сейчас знаем, сами его и придушат. Точнее другая аналогия - здоровенная такая алебарда))) в стародавние времена ей можно было кого нибудь в бок ткнуть, а то и по голове приласкать оппонента. А сейчас стоит в углу, пылится, да еще время от времени падает то на ногу кому, а то и просто на пол (но звону на весь мир). Поэтому место ей над камином, чтобы и красиво и снять для дела в любой момент можно было.

polbanky

March 16 2016, 07:27:00 UTC 3 years ago Edited: March 16 2016, 07:31:38 UTC

---Bыяснять, какой именно внешней силой была создана та или иная из воюющих на Ближнем Востоке группировок - это всё равно что спрашивать, кто из участников свинг-парти состоит между собой в законном браке.----

В детстве я много играл в карты на деньги. Во дворе все играли. Часто в долг. Долги проблем не вызывали, ибо в школе у неопытной мелюзги можно было выиграть любую сумму и расплатиться по дворовым обязательствам. Но однажды взаимные долги обрели уж слишком запутанный вид. Пришлось собрать курултай по этому поводу. И один товарищ предложил просто обнулить обязательства, чтобы не перессориться. Надо ли говорить, что именно он был в самом глубоком минусе?

karpion

March 15 2018, 18:19:59 UTC 1 year ago

саудиты бульдозерами сравняли с землёй историческую Мекку, когда-то преисполненную простоты и духовности

Интересно, как она измеряла уровень духовности...

Саудовская Аравия - это смертельный враг, который ничего не боится

Были бы у меня такие же покровители, как у Саудии - и я бы ничего не боялся!

Она спрашивает, что делает британский истeблишмент, чтобы остановить руку этого Сатаны.

А зачем британскому истeблишменту останавливать Саудию???

Она обвиняет истеблишмент в политическoй трусости и аморальности, в пренебрежении национальной безопасностью, в предательстве национальных интересов и в подрыве национального единства.

Рассуждения о морали в политике неуместны, там рулят соображения выгоды.
Угрозу национальной безопасности Британии я пока что не вижу. Ну, увели жену у принца - это не так уж страшно, он себе Камиллу нашёл.

Часто говорят, что ислам невозможно реформировать. Это глупость, конечно.

Часто "невозможно" == "слишком дорого" в двух вариантах: "у нас нет столько денег" или "есть более дешёвый путь".

мусульмане станут такими же светскими и рациональными людьми, как европейцы или японцы

Я не буду оспаривать "светские". Но вот рациональными мне не кажутся ни европейцы, ни японцы.

Так сказать, "мусульмане за секулярную демократию". Они неизбежно пришли бы к этому и сами, естественным путём. Но естественный путь занял бы у них ещё лет 300

Честно говоря, мне не кажутся очевидными ни утверждение о неизбежности секуляризации естественным путём, ни оценка срока "лет триста".

а в ходе войны и восстановления с западной помощью послевоенной разрухи они пройдут его лет за 30.

Ну, мы уже имем пример вторжения НАТО в Косово (1999-й), Афган и Ирак (2003-й). Почему Вы думаете, что Запад будет восстанавливать Саудию по иным лекалам?

В 40-х годах ХХ века западные демократии уступали Третьeму Рейху только в антисемитизме (что и позволило им объявить его Абсолютным Злом). А в расизме и сексизме тогдашние демократы ничуть не отставали от нацистов.

А разве германский нацистский антисемитизм не был вариантом расизма? Ведь, в отличие от прошлых веков, нацисты не принимали во внимание вероисповедание еврея, а измеряли черепа (вполне легальный антропометрический метод).

И главным долговременным последствием Второй мировой стало не то, что Запад запретил расизм, ксенофобию и сексизм немцам (мало ли кто что запрещает побеждённым), а то, что он запретил всё это себе (кстати, тем самым повысив своё цивилизационное превосходство над конкурентами на порядок, но у нас некоторые просто отказываются это понимать).

Вот тут хотелось бы подробнее о том, что такое "цивилизационное превосходство".
Мне всегда казалось, что этот термин применяется в попытке возвыситься над конкурентами, когда реального превосходства нет, и любое отличие подают как "цивилизационное превосходство".

Кстати, на Западе расизм и сексизм как раз есть, и очень сильные. Просто теперь они - противоположного знака.

И даже папа римский с архиепископом кентерберийским и патриархом московским останутся на своих местах.

А кто будет оплачивать их недешёвые мероприятия и роскошный образ жизни?

Путеводитель по близкому будущему

Прекрасная статья!

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)