bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Наташа Р. и Четвёртая Пентархия

   Есть образы массовой культуры, одинаково узнаваемые и популярные практически в любой точке нашей планеты. Одноногий Джон Сильвер, носящий на плече попугая по имени Капитан Флинт. Д'Артаньян, привозящий королеве недостающие подвески. Скарлетт О'Хара, говорящая, что она никогда не будет голодать. Кларк Кент, превращающийся в Сурпемена в красно-синем костюме. Бекки Шарп, Робин Гуд, Рокки Бальбоа, Бильбо Беггинс, Красная Шапочка, Пеппи Длинный Чулок, госпожа Бовари, граф Монте-Кристо, капитан Немо, Филип Марлоу, Джеймс Бонд etc - cотни вымышленых персонажей, имена которых вызывают одинаковые ассоциации в России и в Канаде, в Японии и в Аргентине.

    Я не могу вспомнить среди них ни одного советского. Вы никогда не задумывались, почему Советский Союз, бывший одним из предельных воплощений массового общества, за 70 лет не создал в массовой культурe ни одного образа, популярного во всём мире? Hи в литературе, ни в кино. Разумеется, на внутреннем советском рынке было сколько угодно местночтимых героев, но мы говорим о стране, которая одно время контролировала полпланеты и, как принято считать, боролась за распространение своей идеологии на целый свет. Bо всемирной массовой культуре советские персонажи отсутствуют как категория.

  И ведь нельзя сказать, что у страны Советов совсем не было культуртрегерского потенциала. Чего стоят одни образы Ихтиандрa и професcорa Доуэля или герои "Мастера и Маргариты". Воланд - персонаж более крутой, чем Саурон и Саруман, вместе взятые. Но советские пытались продвигать отнюдь не их. Эти фигуры были созданы старыми русскими, авторами полузапрещёнными, почти чудом оставшимися в живых и чудом продолжавшими творить. A когда их не осталось, в СССР закончилась и культура, которая могла бы заинтересовать мир.

  Как-то раз, в начале 90-х, один мой друг сказал: "Все проблемы в нашей экономике - это ерунда, их всегда можно решить. Но у нас криминал достиг таких масштабов, что непонятно, как жить дальше." Помнится, я тогда  ответил: "Так ведь и криминал - проблема, которую можно решить. Ho y нас культура в таком состоянии, что непонятно, как жить дальше. Ведь это же Африка." "Да, это Африка," - согласился мой друг.

   Прошло совсем немного времени, и бандитов по большей части просто отстреляли. Потом изменились цены нa энергоносители, и этого oказалось достаточно, чтобы ресурсодобывающая российская экономика более-менее стабилизировалась. И только современная отечественная культура всё ещё представляет собой африканскyю пустыню. К счастью, в пустыне появилось несколько вполне пригодных для жизни оазисов (один из которых - ЖЖ), но вокруг них по-прежнему царит зной, в котором то и дело возникают  причудливые миражи.

  Читатели дважды дали мне ссылки на клип "Здравствуйте! Я - русский оккупант", снятый какими-то чересчур простодушными даже по нашим бесхитростным меркам пропагандистами. В первый раз я выдержал секунд 40-45. Во второй собрался с силами и просмотрел это длящееся 2 минуты 39 секунд произведение целиком.

  Там человек, вещающий от лица русских, называет себя оккупантом по праву рождения, тут же рассказывает, что на него всегда все нападали, тут же утверждает, что воюет лучше всех на свете, тут же жалуется, что его отовсюду выгнали, тут же сам себя величает кровожадным уродом, тут же высказывает какие-то неясные претензии к Кончите Вюрст, тут же чем-то угрожает Бараку Обаме - в общем, демонстрирует полный набор постсоветских комплексов и неврозов, плавно переходящий в бред о чистящих в Европе унитазы прибалтах и о не нуждающихся в демократии русских.

  На ютубе это видео собрало семь миллионов просмотров и тридцать шесть тысяч коментариев https://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes. Я сказал людям, поделившимся со мной ссылкой, что думаю об уровне сего шедевра. Люди принялись убеждать меня, что исполнение, конечно, убогое, но ведь месседж-то правильный - о цивилизаторской роли русских. Пришлось напомнить им, что в любом произведении есть смысл обсуждать только уровень, качество и стиль. Потому что форма - это и есть его "месседж". Если форма прекрасна, содержание не имеет особого значения. Если форма безобразна, содержание тем более не имеет значения.

    Гопнические ролики на тему "Я оккупант-цивилизатор" можно снимать только в том случае, если вы желаете на каждом шагу получать по плевку в лицо. Если же вы хотите действительно считаться цивилизованными людьми, то лучше написать книгу. Например, такую, как "Завтрак у Тиффани". Экранизировать её. Снять в главной роли такую актрису, как Одри Хепбёрн. Написать для неё такую мелодию, как "Moon River". И если у вас всё хорошо получится, то, может быть, мир и в самом деле увидит в вас цивилизаторов. Hе исключено, что в глубине души кто-то даже захочет быть вами оккупирован.




                              2 минуты 56 секунд из жизни Холли Голайтли

        Представьте себе, что и эта реплика вызвала какие-то возражения (как будто на Одри Хепбёрн и "Moon River" можно что-то возразить). Нашёлся человек, устроивший дикуссию на тему "А чё не так с роликом про русских оккупантов?" (как будто непонятно, что с ним не так абсолютно всё, начиная с нелепости самого жанра пропагандистского ролика). Что ж, видимо, некоторые вещи необходимо пояснить дополнительно. Отвлечёмся на время от массовой культуры и обратимся к новостям.

   27 мая 2015 года многие российские СМИ вышли под заголовками "НАТО пообещало нанести по России ядерный удар", "НАТО собирается нанести ядерный удар по России", "В НАТО пригрозили России ядерным ударом" и т.д. (см., например, http://ren.tv/novosti/2015-05-28/nato-poobeshchalo-nanesti-po-rossii-yadernyy-udar). Как говорят в таких случаях герои плохих американских романов, "Wow!" (чешские переводчики неизменно передают этот оборот как "Pááání!"). Насколько я могу судить, первоисточником для ужасающей новости послужило сообщение русской службы Пражского радио о выступлении генерала Петра Павeла на прошедшей в Праге конференции "Наша безопасность".

   Пожалуй, есть смысл привести текст, обнародованный Пражским радио, целиком. Потому что примерно в 90% ретранслировавших новость российских СМИ смысл выступления Петра Павeла был изменён на противоположный (кстати, честь и хвала тем 10%, которые просто воспроизвели оригинал, не стараясь его улучшить):

   "Председатель военного комитета НАТО (вступающий в должность с 1 июня 2015 года) чешский генерал Петр Павел заявил о том, что Российская Федерация способна оккупировать страны Прибалтики в течение двух дней. Об этом он сказал на конференции "Наша безопасность", проходящей в Праге. При этом, как считает Павел, НАТО «не смогло бы адекватно отреагировать» на подобную ситуацию. По мнению Петра Павела, Россия может принять решение об оккупации стран Прибалтики в считанные часы, в то время как НАТО, в которое входит 28 государств, потратит слишком много времени на согласование единой позиции. Как заявил Павел, НАТО пришлось бы принимать тяжелое решение, начинать ли войну с Россией, которая в состоянии применить и ядерное оружие (выделено мною - b). Также, по мнению Павела, Россия может в течение двух суток оккупировать и столицу Украины Киев." http://www.radio.cz/ru/rubrika/novosti/predsedatel-voennogo-komiteta-nato-general-petr-pavel-rossiya-mozhet-okkupirovat-pribaltiku-i-kiev-za-dva-dnya

  На этом месте должны были быть довольно пространные рассуждения о релятивности действия 5-ой статьи Устава НАТО, рассказ о выступлениях на пражской конференции ещё двух генералов, выражение уважения к мужеству грузинской армии, во время Пятидневой войны сопротивлявшeйся нашим войскам двое суток и только на третий день обратившейся в бегство (куда более многочисленную украинскую армию никто на конференции не рассматривал как силу, способную задержать русских более, чем на несколько часов), и т.д. и т.п. Но, чтобы излишне не утомлять читателей, я решил всё это сократить и перейти непосредственно к тому, что заинтересовало меня более всего.

  В конференции принял участие бывший президент Польши Александр Квасьневский, ныне член Бильдербергского клуба и советник президента Казахстана Нурсултана Назарбаева. Польские политики делятся на две категории. Одни из них (например, Владислав Сикорский или Лех Качиньский) ориентируются в реальности настолько плохо, что иногда их самолёты падают в море или сталкиваются с деревьями. Другие (скажем, Радослав Сикорский или ныне уходящий в отставку граф Комаровский) напротив, смотрят на жизнь с редким здравомыслием, а потому живут долго и счастливо. Александр Квасьневский, при коммунистах бывший министром по делам молодёжи и спорта, а при демократах ставший президентом, приведшим Польшу в ЕС и НАТО, относится ко второй категории. Я сел бы в один самолёт с ним без малейших опасений за свою судьбу.

   К счастью, выступление Квасьневского освещалось в российской прессе без таких творческих переосмыслений, как заявление Павела. Hо, к сожалению, и без всяких подробностей. Я же не пожалел времени и прослушал его 25-минутную речь целиком. Дважды. Она того стоила. Квасьневский говорил, что мы принадлежим к самому счастливому поколению за последние несколько веков, прожившему жизнь в эпоху мира и процветания. Но что эта эпоха заканчивается, и начинается период хаоса и страха. Он говорил, что все мы теперь живём онлайн и вынуждены молниеносно принимать решения, не обладая ни всей полнотой информации, ни временем на её анализ (ср. с тем, что я писал по поводу эпохи игры плей-офф в посте Айсберг).

  Квасьневский говорил, что Соединённые Штаты очень много сделали для Польши, для Чехии и для всего света, но что их роль в мире уже никогда не будет столь велика, как в последние 20-30 лет. Он говорил, что Америка была построена на европейских ценностях, европейские контактах и европейских группах населения, но что она перестаёт быть европейской. Что Америка становится всё более латиноамериканской, что её западное побережье становится всё более азиатским. Что избрание афроамериканского президента было не случайностью, но обозначением направления развития Америки. (ср. с тем, что я писал по поводу латиноамериканизации США в посте Стратегия Ацтлана).

  Квасьневский говорил, что впредь Америка будет лишь одним из центров силы в мире. Что нас ожидает десятилетие хаоса, из которого взойдут новые сверхдержавы, среди которых будут Индия с полуторамиллиардным англоговорящим населением и Китай, отказавшйся от политики "одна семья - один ребёнок" и уже сегодня претендующий на место номер один в мире (ср. с тем, что я говорил по поводу вероятной китайско-американской конфронтации в посте Bang-Bang II или Страна-нуар). Он говорил, что Европа никуда не денется, и что если ей удастся преодолеть национальный эгоизм и сохранить единство, она останется важнейшим игроком,  (ср. с тем, что я пишу чуть ли не в каждом втором посте все последние шесть лет).

  Квасьневский говорил, что Россия стремится стать супердержавой, и что это стремление легитимно. Но что русские предлагают вернуться к геополитической концепции конца XIX - начала ХХ века, и что пока Запад говорил о конце геополитики, произошёл её ренессанс. Он говорил, что русским для успеха их концепции нужна своя сфера влияния, в которую, помимо Белоруссии, Киргизии, Армении и т.д., должна входить и Украина. Не Крым, не Донецк и не Луганск, а Украина целиком, подчеркнул Квасьневский. Он говорил о сценарии третьего Майдана и прихода к власти в Киеве людей, которые ничего не будут иметь против Европы, но которые скажут, что Европа - это иллюзорная, недостижимая мечта, а реалистичная мечта для Украины - это Россия (ср. последний тезис с тем, что я говорил о русско-украинских отношениях в посте Bang-bang или интервью с Хищником).

    Обрисованные Квасьневским контуры проглядывающего сквозь декаду хаоса будущего выглядят вполне реалистично. Более того, вполне традиционно. На пороге эпохи книгопечатания и эры Великих географических открытий, когда слова Италия и цивилизация были синонимами, на Аппенинах уже существовала одна Пентархия - Рим, Флоренция, Генуя, Милан и Венеция. К середине XVIII века в Европе сложился концерт пяти держав, состоявший из Великобритании, Франции, Австрии, Пруссии и России. После Второй мировой войны победители отвели особую роль в мироустройстве пяти постоянным членам Совета безопасности ООН - США, СССР, Великобритании, Франции и Китаю. Если три Пентархии на свете уже были, почему бы не быть четвёртой, состоящей из Евросоюза, Америки, Китая, Индии и России?

   Тонкость в том, что если формально статус членов четвёртой Пентархии может быть равным, а их полномочия и сферы влияния разделены в пропорции 20:20:20:20:20, то реально три из пяти претендентов на статус сверхдержавы связаны с Европой таким количеством видимых и невидимых нитей, что это заставляет многих наблюдателей говорить о неоколониальном или криптоколониальном характере их отношений. То есть реально влияние в мире будет распределено скорее по формуле 50:20:10:10:10 (50% - ЕС, 20% - США и по 10% - остальные члены клуба). А это формула европейской гегемонии.

      Наше отечество входило и во вторую, и в третью Пентархию. Однако советские персонажи в мире массовой культуры отсутствуют, а русских в ней полным-полно (это один из фактов, показывающих, какая же пропасть разделяет Российскую империю и Советский Союз). Граница между массовой и высокой культурой крайне условна и в данном случае её лучше полностью игнорировать. В советское время вокруг русской классики наворотили горы патетических глупостей, но вообще-то для нормального читателя идущий к старухе-процентщице Раскольников - такой же литературный персонаж, как и получающий чёрную метку Билли Бонс, не больше и не меньше.

   А для нормального зрителя танцующая свой первый вальс Наташа Ростова - это такая же киногероиня, как завтракающая перед витриной y Тиффани Холли Голайтли. Поэтому люди, знающие толк в своём деле, экранизировали "Войну и мир", и сняли в главной роли такую актрису, как Одри Хепбёрн, и написали для неё такую мелодию, как Natasha's Waltz.




                   2 минуты 17 секунд из жизни Наташи Ростовой

      Спору нет, русской классики хватило бы для поддержания имиджа русских ещё в течение двухсот, может быть, трёхсот лет. Однако с тех пор, как русские перестали создавать новых персонажей, этим занялись другие люди. Знающие толк в своём деле. И они заселили мир массовой культуры русскими героями собственного производства.

    В 1964 году в комиксовой вселенной появилась новая героиня - русская агентка Наташа Романофф, она же Наталья Шостакова, она же Чёрная Вдова и т.д. В ранний период считалось, что Наташа родилась в 30-х годах в Сталинграде, в наше время считается, что это произошло в 1984-м в Волгограде. Начиная с 2010 года в кино Наташу Романову неизменно играет Скарлетт Йoхансcон. Она исполнила эту роль уже в пяти фильмах, включая "Мстителей", занявших третье место по кассовым сборам в истории мирового кино (за последние сто лет больше денег заработали только "Аватар" и "Титаник").

    Наташа Романофф спасает свет от разнообразных сил Зла в компании супергероев. Все её соратники - пуленепробиваемые, негорящие и нетонущие, к тому же умеющие летать или превращаться в зелёных великанов мужчины. Среди них есть даже один бог - могучий Тор. И только Наташа - девушка без сверхъестественных способностей. Что не мешает ей на равных с остальными товарищами урабатывать хоть целые армии здоровенных мужиков, хоть орды инопланетных монстров, хоть самого злого бога Локи. Конечно, если противником оказывается бог, ей приходится повозиться дольше обычного. Но можетe быть уверены - рано или поздно она сделает и бога. Ведь Наташа Романофф - бывшая балерина. А русские балерины, как известно, очень много тренируются.

  Собственно, Natasha Romanoff - это и есть тот образ Mother Russia, который сегодня хочет видеть Запад. Образ, как нельзя лучше подходящий для предстоящих десяти лет хаоса, из которых взойдут пять сверхдержав, включая Россию. Проблема в том, что это образ, выгодный не столько России, сколько Западу. Ведь сами русские в эпоху своего величия изображали себя совершенно по-другому. Наташа Романова - это отнюдь не Наташа Ростова.

    Многие возрадуются, представив РФ в роли свехдержавы. Но тут лучше задуматься, зачем Западу опять понадобилась способная выдеpжать всё на свете и справиться с кем угодно Россия. Например, если сегодня Запад усиленно создаёт на Ближнем Востоке позиционируемый в качестве Абсолютного Зла Халифат, то само собой разумеется, что завтра он примется это Абсолютное Зло уничтожать. Однако не своими же руками он будет это делать. Помнится, в аналогичную игру англосаксы однажды  сыграли с нацистами. И в тот раз это обошлось нам в 27 миллионов жизней.



                       1 минута 54 секунды из жизни Наташи Романовой
Tags: cogito, russia
3

Deleted comment

Ну и где его знают, кроме Японии?
Федот Евграфыч Васков - народный герой Китая. Их всего там миллиард с нычкой , но для начала - сойдет...
Очень сомневаюсь. Даже мне пришлось воспользоваться гуглом, чтобы узнать, кто это. Хотя в детстве я видел "А зори здесь тихие" раза три или четыре.

msd svr

June 3 2015, 19:41:43 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 19:43:18 UTC

Здравствуйте! А Гагарин разве не персонаж массовой культуры в 60-х? Другое дело, что его СССР не раскручивал (ну.....фильм разряда звездные войны с Гагариным или ассоциирующимся с ним персонажем, а не Скайуокером, например).

P.S. Ох, внизу уже этот вопрос задали))) Не дочитал))
Я говорил о персонажах литературы и кино. Если Вы считаете, что майoр Гагарин - вымышленное лицо, вроде капитана Немо, то я ценю смелость Вашей мысли, но на мой вкус эта версия чересчур конспирологична :)
Ну, когда-то доводилось читать статью, в которой автор утверждал, что на самом деле полёт Гагарина закончился неудачей и он погиб при приземлении. Однако СССР, дабы не ударить в грязь лицом, предъявил миру заранее приготовленного на такой случай двойника, и именно двойник затем ездил по миру, читал лекции и т.п. Потом советские лавочку решили прикрыть (не помню уже, по каким причинам) и организовали уже "официальную" гибель первого космонавта.
фильм на 8 месте по кассовым сборам за всю историю кино, 5 Оскаров и 5 Глобусов
все образованные люди об этом знают :)
Вы совершенно правы. К сожалению. Но могу предположить, что истинная русская культура разнеслась спорами по всему Свету. Вы ведь тоже своего рода спора с генетическим кодом внутри. И я, надеюсь. И мой сын. Это, и только это примиряет меня с унылой реальностью.
ваши внуки не будут знать русского языка.
Вот и вся цена этой нищей, убогой русскости.
За вашу глубокую неадекватность вас регулярно посылают в и на, вытирают ноги, но вы с тевтонской методичностью ломитесь туда, где вас не ждут и не хотят. Вы мазохист? Вам уж совсем много денег платят? Вы просто дебил? Или еще что-то? Не стесняйтесь, хозяин журнала не мешает даже таким как вы высказываться.
то есть внуки будут знать русский язык? Вы уверены, "семена" вы наши?
А почему практика показывает обратное?

Deleted comment

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятьствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении ноутбука на ногу - не материтесь в моём журнале.
латинский язык вообще считается мёртвым, как и древнегреческий или как он там правильно называется... если что.
Надеюсь вас забанят.
Это борьба с фактами такая?
Вы столь безапелляционно это утверждаете, словно на машине времени побывали в будущем.
конечно. а то я семей эмигрантских не видел. Тоже мне, новость.
Эй клоун скажи, а чего ты сбежал из страны эльфов обратно в мордор? Уволили с волчьим билетом? Попытался устроиться в другое место, а там облом все знают, что ты серьезно напортачил на старой работе, да. Какое же ты убогий.
Именно так. Лет, не помню, десять, что ли, назад он об этом писал. И тогда же искал работу, да такую, чтоб непременно с откатами. Визард из помойки ) смешной такой старичок )
От работы кони дохнут.
Где бы я Вас ни встретил, Вы изображаете крысиную ненависть к русским. А ведь помнится, когда-то Вы писали вполне осмысленные тексты. Жалко Вас.
что вы предлагаете ответить идиотке, которая вообразила себя "спорой русскости"?

Ее внук не будет знать русского языка.
Четко и ясно, вопрос в принципе закрыт.

Извините, с кем приходится общаться (а приходится с русскими сталинистами) - таков и уровень.
Предлагаете написать идиотке эссе?
так ведь вы в журнале Богемика, человека очень одаренного, написали бы ему комментарий достойный поста.
не унывайте. 70 лет "провала" имеют вполне понятный повод: после октябрьского переворота "на культуре" сидели еврейцы! в два слоя. вот вам и "живаго", как вершина всего!
Кроме того, что европейцы, что американцы очень хорошо понимают силу культуры и НИКОГДА не допустят чужой культуры до своего обывателя. Только после знамени победы над рейхстагом на части германии появились советские фильмы, книги и т.д. Как только "коммунисты" сдались, в Россию "хлынул" хулливуд... Ну а еврейцы резко перекрасились (этим хамелеонам не привыкать):
вот ниже (retiredwizard) характерный образчик бывшего советско-еврейского пропогандона.
совершенно точно
именно поэтому, даже такой безобидный фильм, как "ночной дозор" после успеха в России, был выкуплен американскими студиями ( якобы чтобы снять продолжение) но просто тупо положен в стол
американцы не допускают вообще чужую культуру на экран, особенно это русских касается
Спасибо. Но меня всегда удивляет, когда люди называют реальность унылой. По-моему, мир восхитительно прекрасен.
Вы никогда не задумывались, почему Советский Союз, бывший одним из предельных воплощений массового общества, за 70 лет не создал в массовой культурe ни одного образа, популярного во всём мире?

Позвольте, а как же Гагарин? Не понимаю.
Я говорил о персонажах литературы и кино. Если Вы считаете, что майoр Гагарин - вымышленное лицо, вроде капитана Немо, то я ценю смелость Вашей мысли, но на мой вкус эта версия чересчур конспирологична :)
персонажи литературы и кино СССР,никогда не будут восприниматься миром потребления и либерализма, ввиду того что ...



мировосприятие разное, однако
Мир потребления в принципе всеяден. Если советское оказалось абсолютно несъедобным для общества потребления, то это проблемы СССР.
Фильм очень статичный и унылый. Какая-то диковинная помесь арт-хауза и вестерна.
Я считаю, что это образ мировой массовой культуры, как Леннон или Эйнштейн.
С другой стороны, советская культура замечательно трансформировала произведения мировой культуры и переносила их на 1/6 часть суши. Достаточно напомнить хотя бы "Волшебник Изумрудного Города".

А вообще, в какой-то мере вы правы. В СССР недооценивали то, что Грамши назвал гегемонией через воздействием через культурное ядро. Хотя вначале молодая советская Россия и поразила мир плеядой ярких культурных деятелей типа Эля ЛИсицкого.

А за ссылку на Квасьневского спасибо
И Вам спасибо.

Строго говоря, я не давал ссылку на Квасьневского, я лишь коротко пересказал некоторые (далеко не все) тезисы его выступления. Мне известен лишь один источник, где есть эта речь - сайт чешского ТВ. Но это видеозапись речи на английском языке, почти полностью заглушённой чешским переводом. Мне нетрудно выложить ссылку, но я сомневаюсь, что она кому-нибудь будет полезна.
Говоря о ссылке, я как раз и имела в виду пересказ :-)

Он как раз и дает представление о сложности происходящих в мире процессов, и позволяя выйти из черно-белого видения и представлений о происходящем, навязанным ленивыми и непрофессиональными СМИ
А Вы не хотели бы разобрать образы хотя бы первых Вами названных героев? Одноногий пират, с жизненными идеалами пресловутых 90-х. Наемник(его ведь подкупил впоследствие кардинал?), не погнушавшийся пролезть к даме ночью под видом ее любимого друга(ведь тогда он не знал, что она заклеймена, когда это затеял) Положительную роль он, конечно, сыграл, выступая в майдане на стороне правительства и "Беркута". Кстати, про это уже многие позабыли.
Можно легко продолжить по списку далее. В то время как Вы, почему-то, оставили за бортом таких героев, как Шерлок Холмс, Следопыт Нат Бампо и его друг Чингачгук, вечная память могиканам. Может потому, что в России не было таких проблем, с какими столкнулись эти герои в своем книжном мире? :) Да и Немо, помнится, боролся за независимость от Британии, будучи индийцем.
Вот именно поэтому Джон Сильвер и д'Артаньян столь интересные и популярные поерсонажи. Это живые, правдоподобно описанные люди. Кстати, Шерлок Холмс в оригинале наркоман, а в самой успешной современной экранизации он социопат.

Нет ничего более заунывного, чем жития идеальных положительных героев. Читать о Фай Родис и Даре Ветре можно только в качестве наказания... Впрочем, и в качестве наказания нельзя - жестокие и необычные наказаня запрещены международными конвенциями.
То есть Вы считаете, что книжные герои должны ошибаться и исправлять свои ошибки, меняться по ходу действия, как например в Возрожденном драконе Роберта Джордана? Пожалуй, соглашусь. Не так давно, пару лет назад, пересмотрел Туманность Андромеды. Ну фильм более живой (рекомендую пересмотреть )получился. И какой-то нетолерантный к инопланетным существам негуманоидного типа. :)
Почему же обязательно в качестве наказания? :) Цитаты из запрещенной русской поэзии, скульптуры в античном стиле, скафандры геральдических цветов, картины с прекрасными женщинами, теплое море. После сборников «День поэзии» и созерцания бетонных памятников неизвестному рабочему в стиле экспрессионизма читалось неплохо. Кстати, ни одного памятника Ленину «ефремовское будущее» не сохранило. Наверное, ядерная война разрушила. ;)
Впрочем, почему Ефремов может не нравиться, тоже понимаю.

integral82

June 6 2015, 08:48:24 UTC 4 years ago Edited:  June 6 2015, 08:49:37 UTC

//Нет ничего более заунывного, чем жития идеальных положительных героев. Читать о Фай Родис и Даре Ветре можно только в качестве наказания.//
А почему вдруг Фай Родис - идеальный герой? По меркам коммунистической морали далекого будущего она совершила едва ли не "грехопадение" - пошла на обман правителей, чтобы попасть на планету. Весь вопрос здесь в том, нравиться ли вам фантастика как жанр или нет? Если в 60-е, эпоху запуска человека в Космос она была весьма популярна, то сейчас вытесняется фентези. И вполне вероятно, что в 70-е годы та самая Фай Родис была всемирно узнаваемым персонажем.
Не считая таких персонажей советского кино, как Штирлиц, Остап Бендер или Чапаев.
В социалистических странах его, конечно, знали. Представьте себе, что в Праге была даже улица Pavky Korčagina (а также улицы Olega Koševého, Ljuby Ševcovové, Serjoži Tulenina и т.д. и т.п. - чехи не особо вникали, кто из них был реальным человеком, а кто фиктивной фигурой). Но в целом такие персонажи, как Корчагин, воспринимались скорее с иронией и были забыты на следующий день после ухода советских войск. А за пределами лагеря социализма их практически не знали.
Ну Павка Корчагин - очень неплохая вариация на тему Мартина Идена Джека Лондона
а это бестселлер начала 20 века

его проблема в том что тема ницшеанства ,сверхчеловека и прочая воля к власти - сейчас "не в тренде" .
потому Джек Лондон, дАнунцио , Максим Горький, Кнут Гамсун и прочие птенцы гнезда Фридриха Ницше включая Павку - сейчас вышли из моды
Штирлиц?
подставьте гагарина в первый абзац поста. ничего не ломает?
При всем уважении к Юрию Алексеевичу, Нила Армстронга вспоминают чаще. Тогда Гагарин может и был фигурой мирового масштаба. Сейчас это активно стирают из человеческой памяти.
При всем уважении к Нилу Армстронгу,он типичное противоядие от вредных,неуместных Гагариных и популярность его сродни популярности торговой марки "Кадиллак" - раздутый пузырь самоподувающего американского патриотизма.Стратегическая ценность лунных полетов нуль,научная сомнительна,политическая несомненна.Вот Фон Браун - тот да,тот голова - но кому интересен в ПиАр смысле полунацист очкарик в благодарном услужении?
Последние несколько лет в западном мире очень популярен праздник Yuri's Night, в ночь на 12 апреля.

В том источнике, где я о нем читал, говорилось, что он популярен среди образованных людей и ученых, а не среди массового обывателя.
> Если же вы хотите действительно считаться цивилизованными людьми, то лучше написать книгу. Например, такую, как "Завтрак у Тиффани".
Спасибо за хороший совет. А то я последнее время всё думал, чем бы заняться.
в прошлый раз (к вопросу о 27 млн) у товарища Сталина не было под рукой СЯС и соответствующей случаю доктрины
И у Сталина и у Гитлера были обширные арсеналы химического оружия.
ознакомьтесь с дальностью применения газов и СЯС
Достойное времяпровождение.
Думаю, дело в стадии цикла нашего развития. Мы сейчас где-то в нижней части параболы, а потому, сколько ни бейся головой об стенку, цивилизационно уникального создать ничего не можем. Но, полагаю, нет реальных оснований считать, что так будет вечно. Насчет советской цивилизации вы не правы: у нас были и есть Гагарин, Плисецкая, Шолохов, Бродский и многие, многие. Да, это не герои комиксов и боевиков, и что?
+++(про параболу все время думаю и помню).
Это для тренировки ваших пальчиков )
Собственно, Вы огласили приговор над советской "цивилизацией". Люди собрались построить новое общество и свершить мировую революцию. Правда, забыли создать массовую культуру. И спрашивают. "И что?" Ничего. В том-то и дело, что уже ничего. Приговор окончательный, обжалованью не подлежит.
Не нравится мне в этом контексте слово "приговор". В том, что вы описываете нет преступления, нет даже отставания, вообще нет оснований для негативной коннотации. Это все равно как орел будет обвинять в чем-то медведя. Или, скажем, боксер смеяться над каратистом. Да и "массовая культура" у вас рассматривается с точки зрения "западной цивилизации" для которой все окружающее - во мгле, то есть не существует. А я вам скажу, что Чебурашка - это первый национальный герой в Японии. А в Китае - Ежик в тумане (в сумме 1,5 млрд. человек). Или в этих странах не люди живут? Забавно, как русофобия вскрывает в более широком контексте обычный европейский расизм. Всегда знал, что они идут рука об руку.
>Чебурашка - это первый национальный герой в Японии. А в Китае - Ежик в тумане

А можно иметь хоть какое-то чувство меры?
Прошу простить за излишнюю эмоциональность. Но Чебурашка-то тут причем?
Действительно, причем? Чем-то подтвердить то, что "Чебурашка - это первый национальный герой в Японии" можете?
Ну хоть не "первый национальный супергерой", но в Японии знают и любят нашего Чебурашку. Это правда.
Между "первым национальным супергероем" и "знают и любят" есть значительная разница, не находите?
то, что зачастую третiй сортъ

кто сейчасъ серьёзно перечитываетъ Шолохова и Бродскаго ?
Квасьневский говорил, что Россия стремится стать супердержавой(с)

Одно это - чистейшей воды ложь, теоретическая выдумка для обоснования фактического закошмаривания России. Впрочем, комсомольцам-коммунистам времен заката реального социализма не привыкать.
Ммм...а она как бы не стремится?Я вас правильно понял?Просто,вдруг не понял и зря подумал,что это странное заявление,мягко говоря.
Заявления были только об "энергетической сверхдержаве": всем понятно, что с такими демографией и состоянием науки и промышленности о "супердержавности" можно забыть навсегда.
С другой стороны, никто не мешает вечно поддерживать ВПК на должном уровне - это позволяет застеклить любого покусившегося. )
"Закошмаривание России" существует только в фантазиях украинских пропагандистов. Но они реально больные люди. А вообще-то Запад (в данном случае - скорее одна Европа, чем весь Запад) явно начал очередную накачку России до кондиции.
Накачка. Слово найдено.
Но вы ссылаетесь на единичные интервью. А общий массовый фон в СМИ мне кажется вполне в одном тоне с "украинскими пропагандистами".

Не вижу тенденций ни к разделению Украины, ни к развалу, ни к усилению РФ. Украина зачищает внутри политическое поле, все ей помогают в разумных рамках.

Разве не так?
Интересно, как далеко они намерены зайти в этой "накачке" - Принца Гарри президентом России сделают? Такая идея уже ходит по интернетам.

starkov_blues

June 3 2015, 18:53:55 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 18:55:34 UTC

С учётом того, что Индия мягко говоря недострана, и таковой останется навсегда, то анализ можно назвать малоудачным.

Пост скорее отражает хотелки автора, а не реальность.
Это зависит от точки зрения. С не меньшим основанием можно сказать, что Индия - это сверхстрана.
С никакой точки зрения Индия не может быть страной, от которой что-то зависит. Никогда.
Never say never again.
Индия бесоодержима, индийцы поклоняются бесам.
Православные в комментах - все в монастырь!!!
А правда, что в Индии можно купить разлитую в бутылки мочу коров?
Не в курсе.Вероятно.Зато прекрасно мне известно,что в России можно купить человеческую мочу разлитую в бутылки.
Вы наверное про какое-нибудь "пиво", а я про коровью мочу в прямом смысле этого слова. Погуглите из любопытства.
Я не про пиво.У нас тут в стране тысячи людей пьют,как лимонад,собственную мочу,из невротических соображений и влияния хитрых жуликов.А ваша попытка принизить или повысить значение многотысячелетней культуры на основании их религиозных маразмов просто смешна и отдает дешевой религиозной нетерпимостью.Впрочем принципиальное неуважение - это основная черта и основной аргумент всех обскурантов.
"Многотысячелетняя культура Индии" заключается в поклонении многочисленным демонам (для православного), или коровам и выдуманным чудовищам (для атеиста). ВСЁ.
Да, в Индии ещё есть йоги и Болливуд:)
И атомные бомбы, и космическая программа, и активное военное строительство.
Индия не страна, Индия цивилизация
Я вас обожаю и ценю, когда вы пишите о чём-то домотканом-европейском, о милых сердцу внутриевропейских разборках ограниченных домом Габсбургсков.

Геополитика совершенно не ваш конёк.

Там действуют совершенно иные силы.
Не припоминаю случая, когда я, говоря о геополитике, допустил бы хоть одну сколько-нибудь серьёзную ошибку. Напротив, степень исполняемости моих прогнозов иногда пугает меня самого.
Ох как самодовольненько,Богемик Иванович,ха-ха-ха)))
(пожав плечами): Приведите обратные примеры.
(Самодовольно)А у меня нет таковых.Я же знаю кого я читаю,не сочтите за лесть.
Ваша главная геополитическая мысль состоит в том, что Европа всех так или иначе под себя подминает. Рано или поздно, ибо некуда старушке спешить.

С этой точки зрения вы правы - США Европу нагнули по самые не могу исключительно по причине, что она не спешит выпрямиться. И конечно же, Европа ещё всем сможет продемонстрировать красоту того, как она может наяривать в позиции "сверху".
Человек, который говорит о политике в таких терминах, как "нагнули" и "наяривать в позиции сверху", по определнию нуждается в помощи врача.
вот странно откуда в советской культуре, с её антисексуальностью, такие сильные гомоассоциации?
так тюрьма же - школа (советской)жизни
по идее, СССР тем и отличается что у него не тюрьма, а лагерь, где люди не сидят, а работают на производстве.
генезис элиты
простите но генезис советской элиты проходил по национальному признаку, вроде как.
Не только. Обыватель в революционеры не пойдет. Нужно кое что заставляющее постоянно крутиться
для поляков,грузин,евреев, латышей этим моторчиком служили национальные чувства.
)))
и острое неприятие всякой несправедливости
немножко не такъ


просто людей купили тамъ
Политика есть искусство проституточное. Это мир политических шлюх и сутенёров одетых в смокинги. Достаточно вспомнить мюнхенский сговор, а уж про современное время даже говорить тошно.

С чего бы тогда надо говорить о политике высоким стилем? Только из пиетета к европам?
Из уважения к самому себе и к собеседнику.

Кстати, после перехода на нормальную лексику может проясниться и реальность.

Например, окажется, что в Мюнхене никто не проституировал, там шла охота. Охотники (Англия и Франция) завлекали в ловушку дичь (Германию) при помощи приманки (Чехословакии). Спектакль был сыгран, как по нотам.
Охотники(Англия и США) завлекли в ловушку дичь( РФ) при помощи приманки ( (крым)
У меня был целый пост о том, что это совсем не так: http://bohemicus.livejournal.com/88187.html
Хэх, а Вы в курсе что пмр уже практ чески ы блокаде?
Блокада ПМР может закончиться чем угодно. Вплоть до ликвидации Украины. Десять лет хаоса, как обещал Квасьневский.
Крымнаш тоже может закончится чем угодно. Ликвидация приднестровской группировки- один из этапов большого пути
При всём уважении к Богемикусу, про Индию тоже резануло, как, кстати, и про Китай (на одной экономике не выедешь, хотя и в ней полно проблем и тупиков). Последний - скорее искусственное образование, которое уравновешивает США.
Чебурашка. Правда, только в Японии. И ежик в тумане - там же.
да. Еще - Данила Багров
Архетип сугубо для внутреннего использования. Вот его старший брат - исключительно функционален для устройства лютого баттхёрта свидомому населению, т.е. ограниченно годен для внешних акций...
Назовите это имя где угодно за пределами б. СССР, и Вас спросят: "А кто это?"
Чебурашка в Японии, Морозко в Чехии, Корчагин в Китае - это всё успехи на локальных рынках. Персонажей глобального значения у советских не было.

vedomir_s

June 5 2015, 09:55:46 UTC 4 years ago Edited:  June 5 2015, 09:56:44 UTC

Как человек увлекающийся аниме (японской анимацией) я ничего не слышал о каком-то невероятном и запредельном успехе Чебурашки в Японии.

Да там действительно сняли сериал по Чебурашке и он пользовался определенным успехом, но в Японии каждый год снимают десятки, если не сотни, таких сериалов в том числе и по персонажам из западной культуры - от Монте-Кристо до малобюджетного треша про Блейда (такой негр-охотник на вампиров из серии второклассных боевиков в США).

Ежик в тумане весьма уважаем в узких кругах профессиональных аниматоров не более того, легендарный японский аниматор Хайяо Миядзаки (известный по всему миру кстати) действительно называл Ежика одним из своих любимых мультфильмов и Норштейн не раз ездил а Японию с лекциями, но это тоже крайне далеко от массовой известности.

Культовые мультфильмы там свои и сильно непохожие на Чебурашку или Ежика.

Так что это, к сожалению, прост приятный для русских миф.

Ну и Григорий Мелехов с Аксиньей.
Богемику больше нравится история отношений мужика-содержанки и девушки-содержанки - у всех свои идеалы :))
Это уже лучше, чем Чебурашака. Но всё рано не совсем то. У "Тихого Дона" есть в мире свои читатели, были и какие-то западные экранизации, но тут речь идёт скорее об известности произведения, чем об узнаваемости, а тем более - популярности, персонажей.

Как-то раз я просматривал на чешском читательском форуме дискуссию о "Тихом Доне". Оказалось, люди читают его из исторического интереса. Они хотят что-то узнать о гражданской войне в России, а не о Григории и Аксинье. Кстати, то же самое можно сказать и о "Докторе Живаго".

Сравните с "Унесёнными ветром", в которых американская гражданская вопйна проходит скорее фоном, а на первом плане - отношения Скарлетт и Батлера.
Так то ж беллетристика. Да и то Унесенных читают больше для исторического интереса, полегче чтиво-то, чем "Хижина дяди Тома". Что же касается вечных отношений - тут лучше классики не найдешь, поэтому-то Ростова и Безухов. 70 лет для классики срок малый, пользуются Толстым до сих пор. Но должна сказать, что в Китае каждый школьник знает фамилии Бричкиной, Осяниной, Комельковой, Гурвич и Четвертак.
А я вот сомневаюсь, что "Тихий Дон" - советская книга. Ещё в детстве этот текст вызывал у меня недоумение: Как это могли напечатать? После его прочтения остается странное ощущение, что большевики были просто неправы. В лучшем случае - "меньшее зло" в сравнении с хаосом и бандитизмом.
И я не мог понять, каким образом "Тихий Дон" и "Поднятую целину" мог написать один и тот же человек. Я далек от подозрений Шолохова в плагиате. Может быть, он просто сильно изменился с годами... Так изменился, что таланта-то и не осталось.
По сути, он автор одной книги. Всё прочее, написанное им после "Тихого Дона" - пустое.
"Тихий Дон" - советская книга.
"Тихий Дон. Черные пятна. Как уродовали историю казачества."
Сергей Корягин.
Агент кгб - вот что создано в мас культе союзом
Образ агента КГБ создал в массовой культуре Голливуд. Советский образ агента КГБ (в фильмах вроде "Щита и меча" или "Мёртвого сезона) разительно от него отличается и не имеет за пределами бывшего СССР ни малейшего распространения.
Русская мафия, злобный и всегда проигрывающий агент кгб - вот образ союза и России в Голивуде.
Не Наташа представляет Россию, а мафия и агент кгб. И с ними борется гуд гай.
Может быть?
Я, конечно, буду "лить воду на башу мельницу", но Шерлок Холмс Ливанов разве не "самый шерлок холмс в мире"?
Возможно только для бссср
возможно я расширю ваше мировоззрение, но в 2006 актер Василий Ливанов был награжден орденом Британской империи за исполнение роли Шерлока Холмса.
Но не суть - спорить и что-то доказывать в комментариях к этому посту не имеет абсолютно никакого смысла.
Согласно постулату англосаксов, Россия - невежественная страна, в которой никакой культуры быть не может в принципе ( не говоря уже о том, что они говорят на варварском языке, который непонятен джентельменам и прочим белым людям). Монархия, или диктатура пролетариата - не имеет значения. Она просто геополитический враг. А "география - это приговор". Case closed.
Не говоря уже о проигрыше в идеологической войне, начало проявления которого я отношу к 60м годам 20го века - появление культурного пласта шестидесятников... Все что советский союз наработал идеологически они с удовольствием и энтузиазмом развеяли в прах.
Все прочие разговоры - сотрясение воздуха.
Ливанова похвалили из вежливости, а неразумные люди из этого сделали знамя. Не надо так.
Должен отдать должное вашим манерам - еще никто не называл меня дураком в таких изысканных выражениях.
С вашей точкой зрения все же не согласен - временные интервалы не сходятся.
Проявление вежливости в 2006м за телефильм снятый в 1980м? Скорее уж проявление замысловатого британского юмора - через 15 лет после окончательной смерти кинематографа СССР наградить актера старой советской школы за старый телефильм - какое уж тут знамя, скорее веночек на могилу от соседей.
И актер не главное. Главное, что Холмс англичанин, а не русский.
Это английский персонаж. Как бы ни был хорош Ливанов, это только подчёркивает успешность английского героя.
Смотрите мои комментарии ниже.
Само сравнение неправомерно - "культурное противостояние Россия против англосаксонского мира"... Образы, перечисленные вами более-менее успешно продвигались последние лет 100+/-, а особенно интенсивно - последние 60 лет, в процессе англосаксонской культурной экспансии...
Кто знает о русской литературе в Англии/Америке, кроме пары сотен специалистов на всю страну? А, ну-да, Достоевский... Из последних веяний еще Солженицин и то не как литератор, а обличитель режима...
Впрочем, у них последние пару поколений и о своей литературе имеют весьма приблизительное знание - в рамках школьной/университетской программ. Дети воспитанные телевизором
Киношный Мах фон Штирлиц срисован с Кристофера Пламмера из фильма "Тройной крест" 1966 года
Более вопиющей чуши не слыхал в своей жизни
Петропавел - оживший персонаж Пелевина. Интересно знал ли он о нем , когда писал Т ?
Когда он писал Т, он его мыслил. Когда роман был издан - Петропавел осуществился и пошёл работать в НАТО, т.е. зажил отдельной от автора жизнью. Так часто случается, особенно с персонажами и сюжетами ПВО... Вот - вышел в декабре 2011-го S.N.U.F.F., а ровно ч-з 2 года всё и заверте... буквально по тексту, даже завязка в виде "онижедетей" не осталась неиспользованной.
Снафф вообще получился пророческий...
Не знаю, я не читааю Пелевина.
Вы говорили когда-то, что русские в мире ассоциируются с хорошими солдатами. Неужели это единственное их предназначение?
С точки зрения англосаксов - да. Они всегда рассматривали русских, в зависимости от обстоятельств, или как самого опасного неприятеля ("не доверяйте медведю, что ходит на двух, как мы"), или как свою всесокрушающую континентальную шпагу. А в мире сейчас господствует англосаксонский культурный дискурс.
Скажите пожалуйста, какой образ русских был бы выгоден самой России.
Похоже, что в ближайшие времена - образ солдат, бесстрашных, умелых, неубиваемых и беспощадных.
Должна сказать, что данный дискурс прошел пик своего господства и начал медленно, но стабильно терять равновесие
Пиар рулит. Плюс поражение СССР в холодной войне. Если бы социалистический лагерь выиграл бы, то сейчас никто не знал бы ни Охару, ни Супермена, но все бы знали "Доцента" из Джентельменов удачи. Короче, победитель забирает всё.

satbugger

June 3 2015, 19:08:48 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 19:09:30 UTC

Именено так ! Простое замалчивание и "железный занавес". Даже в самые "лютые годы" запретов, в СССР прокатывалось гораздо больше западных фильмов чем наших на западе...
А Вам не приходило в голову, что западных фильмов снималось по крайней мере на порядок больше, чем советских, и что они были по крайне мере на порядок лучше?
Кстати,абсолютный,бесконечно ужасный провал идеологической работы СССР внутри страны и снаружи таковой.Просто холостой ход всю дорогу,после пика культурной интервенции ранних двацатых.Могли бы такой Диснейленд с комсомолками и балалайками миру скармливать - ан нет ,не шмогла.
ох уж это низкопоклонство, вот прямо все западные фильмы были на порядок лучше :))
во все годы в Голливуде снималась куча неудачного трэша и небольшое количество реально коллекционных вещей
О чём бы ни зашла речь, кто-нибудь обязательно переспросит: "Все-е-е?"

Нет, не все. "Все" никого не интересуют. И "коллекционные вещи" в данном случае тоже ни при чём. Мы здесь говорим о лидерах касссового сбора. Т.е. о фильмах, которые люди хотят смотреть, и готовы платить за это свои деньги.
ну так формулируйте четко, не будет необходимости переспрашивать
коллекции типа Criterion очень даже при чем - это как раз те фильмы, которые хотели смотреть, которые формировали и влияли - и эти фильмы вполне дотягивают до уровня советских, не хуже :))
Вы поклонник советского кино? Бывает же такое...
я поклонник хорошего кино - без предубеждений и комплексов :))
Так в союзе-то еще меньше снималось.
Вы говорите об этом как о факте? Как по мне, слишком уж самонадеянно.
Кстати, забавный случай произошел с советским фильмом "Планета бурь", поинтересуйтесь его историей на досуге.
Хинт: "Voyage to the Planet of Prehistoric Women".
Вообще, за последние несколько лет госпропаганда довела часть наших граждан до прискорбного состояния. Было бы инетресно узнать, какой процент населения хохочет над всей этой чушью в духе "нас хотят уничтожить", а какой - воспринимает её всерьёз.

P.S. Это ответ на другой Ваш комментарий, тот, который Вы выложили и тут же удалили. В ЖЖ это считается друрным тоном, и в большинстве журналов за такие вещи просто банят.
Забанить? Не преувеличивайте собственную важность для окружающих. Добрый совет.
Я Вас проинформировал, что можно, а что нельзя делать в ЖЖ. Kак поступить с этой информацией - дело Ваше.

А я определённо не нуждаюсь ни в чьих советах.
> А я определённо не нуждаюсь ни в чьих советах.

Это крайне самонадеянно с вашей стороны.
Не Вам судить. Если Вам здесь что-то не нравится - автор, тексты, правила поведения и т.д. - проходите мимо. Ваше мнение о чём бы ти ни было мне совершенно не интересно. Вы только попусту отнимаете у меня время.
Вас, как будто бы, никто не заставляет тратить на меня своё время. Если мой комментарий вам не нравится - вы вольны на него не отвечать. Если мое мнение вам неинтересно, и мое здесь присутствие вас раздражает - вы, кажется, вполне в состоянии меня забанить. Не вижу тут проблемы.
Я очень не люблю прибегать к бану и всегда пытаюсь поддерживать общение со всеми, с кем его удаётся поддержать.
Было бы инетресно узнать, какой процент населения хохочет над всей этой чушью в духе "нас хотят уничтожить", а какой - воспринимает её всерьёз.

Кажется, можно сделать опрос - технические средства жж это позволяют. С удовольствием приму участие.
"...несмотря на антикоммерческую сущность советского кинематографа, проблема кассовости была в нем одной из важнейших. Ведь кино в СССР вот уже почти полвека приносило государству не только идеологический, но и значительный финансовый доход, который уступал разве что водочному производству."
"Гибель советского кино. Интриги и споры."
Федор Раззаков.

Есения (Yesenia, 1971), Мексика, мелодрама, прокат в СССР 1975, 91,4 млн. зрителей.
Великолепная семерка (The Magnificent Seven, 1960), США, вестерн, прокат в СССР 1967, 67 млн. зрителей
Бродяга (Awara, 1950), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1954, 63,7 млн. зрителей.
Золото Маккенны (Mackenna’s Gold, 1969), США, вестерн, прокат в СССР 1974, 63 млн. зрителей.
Спартак (Spartacus, 1960), США, исторический, прокат в СССР 1967, 63 млн. зрителей.
Укрощение строптивого (Il bisbetico domato, 1980), Италия, комедия, прокат в СССР 1983, 56 млн. зрителей.
Виннету – сын Инчу-Чуна (Winnetou, 1963), ФРГ, СФРЮ, Италия, вестерн, прокат в СССР 1975, 56 млн. зрителей.
Бобби (Bobby, 1973), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1975, 62,6 млн. зрителей.
Белое платье (1973), Египет, мелодрама, прокат в СССР 1976, 61 млн. зрителей.
Танцор диско (Disco Dancer, 1983), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1984, 61 млн. зрителей.
Мститель (Barood, 1976), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1978, 60 млн. зрителей.
Четыре мушкетера (Les quatre Charlot mousquetaires, 1974), Франция, комедия, прокат в СССР 1978, 56,6 млн. зрителей.
Зорро (Zorro, 1975), Италия, Франция, прокат в СССР 1976, 55,3 млн. зрителей.
Зита и Гита (Seeta aur Geeta, 1972), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1976, 55,2 млн. зрителей.
Кинг Конг жив (King Kong Lives, 1986), США, фантастика, прокат в СССР 1988, 53, 6 млн. зрителей.
Синьо Робинзон (Il signor Robinson, 1976), Италия, комедия, прокат в СССР 1979, 52,1 млн. зрителей.
Материнская любовь (Mamta, 1966), Индия, мелодрама, прокат в СССР 1969, 52,1 млн. зрителей.
Новобранцы идут на войну (Les bidasses s’en vont en guerre, 1974), Франция, Италия, ФРГ, комедия, прокат в СССР 1978, 50,1 млн. зрителей.
Легенда о динозавре (1977), Япония, фантастика, прокат в СССР 1979, 48,7 млн. зрителей.
Черный тюльпан (La tulipe noir, 1964), Франция, Испания, Италия, приключения, прокат в СССР 1970, 47,8 млн. зрителей.
Если бы.
И "Охару" и Суппермена знали в СССР, не говоря уже о всяких Микки Маусах. А вот знали ли Доцента в США?
отнюдь

"Доцентъ" не тянулъ съ самаго начала
Сравнивать "Завтрак у Тиффани" с книгой (а не голливудской поделкой) и фильмом Бондарчука - совершенно некорректно с моей точки зрения. "Завтрак" - милая безделушка, не более, разок посмотреть. О какой цивилизации в ней идет речь? Разве что цивилизации стрекоз, которые все лето пропели. "ВиМ" - это одна из основ русской культуры. И фильм прекрасный. Ролик про оккупантов - выстрел в информационной войне. в которой их звучат тысячи. Зачем намеренно сравнивать совершенно разные вещи? А что, бредятина про капитана Америку дальше ушла от сляпанного на коленке ролика? Советская культура мало известна в мире - ну так уже 24 года в мире её не просто никто не распространяет, а намеренно замалчивает противоборствующая сторона. Гарри Поттеру не нужна конкуренция сказок Роу. И когда мы добровольно отказались от пропаганды советской культуры, чего удивляться? В 70-х советскую культуру знало гораздо больше людей на земном шаре.
А что такое «информационная война», позвольте полюбопытствовать?
Стремление навязать противоборствующей стороне свою точку зрения на события с целью лишить её воли к физическому сопротивлению.
а если не секрет, кого именно хотят лишить воли к физическому сопротивлению авторы ролика про оккупанта?
А может обойдемся без дешевого троллинга? Слово "пропаганда" никогда не слышали? Можно лишать воли к сопротивлению противника, а можно мотивировать свои войска. В данном случае ролик направлен на отечественную аудиторию. Причем мысли высказываются верные, но на мой вкус несколько занудно и видны некоторые явные натяжки, без которых вполне можно обойтись.
Сначала Вы заявляете, что ролик — это выстрел в информационной войне. А потом говорите, что он направлен на отечественную аудиторию. Видите ли, меня как часть этой аудитории, подобные ролики вообще настораживают. Невольно возникает вопрос: а кто стреляет, как Вы думаете?
Кто сделал - тот и стреляет)) Бывает, что внешне грубая поделка "за" - это завуалированная пропаганда от противного "против". А бывает просто халтурно сделанная пропаганда "за" - но именно теми, кто и должен быть "за".
Возможна также настолько бездарно сделанная пропаганда «за», что получается «против» даже и безо всякого заднего умысла. «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
Я об этом и пишу) Ролик этот просто слабенький.
А вот я бы всё-таки предположил, что этот выстрел, направленный в отечественную аудиторию, скорее следствие вполне сознательного злого умысла.

Deleted comment

И конечно во всем виноват Путин!)

Deleted comment

А вот тут позвольте с Вами не согласиться: тот вариант информационной войны, о котором говорите Вы - это вчерашний, даже позавчерашний день. Вчерашний в таком варианте, когда пропаганда кроме собственных войск (населения) направлена еще на нейтралов (колеблющихся). А сегодняшний день позволяет напрямую воздействовать именно на население и войска противника. И началось это, как минимум, с пресловутых листовок-"пропусков" времен ВОВ, с листовок с обращением финнов к советским летчикам (Про 10000 долларов и отъезд в любую страну за сданный самолет) и т.п.
Наши без дела тоже не сидели, кстати. =)) Предмет "Спецпропаганда" на военных кафедрах ведущих гуманитарных ВУЗов намекает.
Вообще, сказки Роу абсолютно неконкурентоспособны по сравнению с Гарри Поттером. Гарри Поттер - это неплохо снятые профессионалами фильмы по высококачественной литературе. Сказки Роу - это мерзость, снятая людьми, которые не задумывались, что и кому они хотят сказать, наобум складывали кубики, иногда получались кучки.

Ну взять, например, многократно помянутый в этом журнале "Морозко". Эдуард Изотов с накрашенными губами, Настенька, разговаривающая голосом умирающей дистрофички, Морозко с непонятной армянской внешностью, ничуть не похожий на Деда Мороза, натуральный боди-хоррор в некоторых кадрах, все на некрасивой блеклой пленке, кое-как нарезанной и склеенной, с разворачиванием пленки и стоп-кадром.

По сути, единственное хорошее, что было в фильмах Роу - это Георгий Францевич Милляр. Собственно, его фильмы современные дети если и смотрят, то ради Бабы Яги, Кощея или Чудища подводного. Беда в том, что та же Баба-Яга для неславянина - это что-то вроде японского лисооборотня кицунэ. Японцам-то страшно.
Согласен, с Роу пример неудачный, привел то, что вспомнил первым. Ну а "Приключения Петрова и Васечкина", "Гостья из будущего" (с поправкой на год выпуска в плане зрелищности спецэффектов). Вложили бы в их раскрутку на мировой арене столько же, сколько в Поттера, вполне мог быть хороший результат. И опять же, в оценке кино много вкусовщины. Мне лично Поттер совершенно не нравится, кажется скучным и нудным, советский "том Сойер" даже сейчас смотрится с удовольствием, как "Каникулы Кроша".

Deleted comment

Обязательно посмотрю, только зачем вы так грубо передергиваете, сравнивая 10-минутный сляпанный на коленке ролик без актеров с грубой графикой и масштабное кино? Давайте сравним его с "Начальником Чукотки", к примеру. Или с "Как закалялась сталь".
в этом плане уважаемый bohemic уже сказал свое слово: Лоуренс Аравийский (как и Гагарин) - не вымышленный, а реальный персонаж.
Позорный ролик про оккупантов - это если и выстрел в информационнопй войне, то в собственную голову.

Бондарчук - редкая бездарность, и его фильм вытягивают только актёры, в первую очередь - Тихонов. Но бондарчуковская Наташа - это безнадёжный случай. Хепбёрн на её фоне - богиня.

Однако речь вообще не об этом. Даже если бы Бондарчук снял величайший шедевр всех времён, его экранизация осталась бы такой же работой с образами, созданными дореволюционными русскими, как и экранизация американская, франко-итальянская или английская. Речь идёт именно о фатальной неспособности советских создать собственные живые образы.

Что же касается "Завтрака у Тиффани" и цивилизации, то я захожу в википедию и читаю:

"«Breakfast at Tiffany’s» — одна из самых известных песен американской рок-группы Deep Blue Something.

Главная героиня фильма «Любовь и другие катастрофы» постоянно пересматривает «Завтрак у Тиффани» и подражает Одри Хепбёрн, несколько раз звучит музыка Генри Манчини.

Японская компания «Jun Planning» выпустила куклу Pullip в образе Холли Голайтли.

К фильму отсылает эпизод мультсериала «Симпсоны» «I’m With Cupid» — фразой «That’s right, they have breakfast at Tiffany’s now» (рус. Точно, они теперь завтракают у Тиффани).

Американский писатель Джеймс Паттерсон (автор триллеров и создатель образа чернокожего детектива Алекса Кросса) в 2008 году выпустил книгу под названием «Воскресенья у Тиффани» (англ. Sundays at Tiffany’s). Главная героиня книги — Джейн. Любовь всей её жизни — воображаемый друг Майкл. Но магазин «Tiffany & Co.», как и у Капоте, самое любимое место Джейн.

Немецкая почтовая марка 2001 года, для создания эскиза которой использовался образ Одри Хепбёрн из фильма «Завтрак у Тиффани», стала филателистической редкостью и стоит более 50 тысяч евро." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA_%D1%83_%D0%A2%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29

Вот это и есть наша цивилизация.

comandder

June 4 2015, 15:08:03 UTC 4 years ago Edited:  June 4 2015, 15:10:46 UTC

Вы перечислили совершенно мне лично не знакомых даже не третьестепенных деятелей искусства, которые вдохновились образом из этого проходного фильма. Образы фильма "17 мгновений весны", плоть от плоти советские, в нашей стране они гораздо более узнаваемы и любимы, чем поделочка про никчемную дурочку Голайтли. Не понимаю, как выпущенная марка и кукла обеспечивает центральное место в вашей цивилизации этому фильму и почем они делают его таким сакральным. Тем более, что немалую долю популярности ему принесла торговая марка "Тиффани". Образ Павла Корчагина прекрасно известен и любим сотнями миллионов китайцев. И он советский. Если вас не трогает фильм "Судьба человека" и роль Бондарчука в нем - это ваше право и ваши проблемы. Для меня этот фильм - весьма важная часть моей цивилизации и моих образов. А Одри Хепберн и уж тем более её роль в "Завтраке" - на один раз посмотреть. То, что вы перечислили - это не цивилизация, а использование в рекламе одного образа. Впрочем, о вашей цивилизации это говорит ярко. Все на продажу)
Почему-то вспомнилась одна позднесоветская сатирическая комедия. Названия я сейчас уже не вспомню, но дело там происходило на железной дороге. В этом фильме была дивная сцена. Человек пытается купить на поезд, а начальник станции, идиот с бешеными глазами (его сыграл Богатырёв), орёт: "Не всё продаётся!"
Троллите?
КомманДДер прав.Локальная культурное поле иногда вне влияния мировых культурных гегемонов.Но,признаюсь,затролили вы его знатно.Я чай пролил на клавиатуру.
"Бредятина про капитана америку" в техническом исполнении, красоте, связности стоит на порядок выше местных поделий.

Причем, материал для съемок у нас был. Взять того же Крапивина с его книгами. Но нет - снимали какую-то бумажную выхолощенную муть.

Даже сейчас - фильм по Стругацким, "Обитаемый остров". Slo-mo, которое начало использоваться в фильмах, начинаея с "Матрицы" - в книге прямым тесктом оно использвалось. Бери книгу, снимай дословно - нет! режиссер книгу даже не читал, снимет какую-то отсебятину, с искаженным смыслом и стилем. Индустрию кино, и культуры вообще в РФ оккупировала группа мутных людей, которые производят шлак.
Речь в посте шла о советском кино. Постсоветские мало-мальски приличные и про сто смотрибельные фильмы можно пересчитать по пальцам одной руки. Производят шлак и туфту, согласен. Но это не значит, что советское кино было таким же шлаком и туфтой.
Прошу перечислить советские фильмы, которые всемирно исвестны, по вашему мнению.
Вас в гугле забанили? Посмотрите сами, полно рейтингов на эту тему. Невежливо разговаривать таким командным тоном.
Несколько лет назад читала текст, посвященный Одри Хепбёрн. Автор, конечно, был мужчина. Вступление, преклонение, заключение.
Итог был, что ничего подобного Одри мы больше не увидим, потому что для достижения необходимой степени воздушности надо пережить мировую войну, питаясь лебедой и капустой. Только длительное голодание в стадии роста способно породить такую женщину.
С момента написания данного постулата появилось много добровольно голодающих с детства девушек, потребной степени истощенности. Но вот с реинкарнацией Одри среди них не очень.
Значит, дело не только в капусте и недоедании)
Похоже, автор был не только мужчина, но и изрядный... чудак (назову это так).
Не могу вспомнить даже на каком ресурсе был этот текст и по какому поводу. Так что шансов найти нет)
И, видимо, ел слишком много капусты. Тухлой.
Сумбурный пост, по-моему.
По мне тоже - ролик про "русского оккупанта" - херня полная. ТОЧКА, всё.

Н.Ростова и Х.Голайтли - это же образы, про которые есть мем "гламурное кисо". С чешскими певицами у Вас лучше выходило.
О Раскольникове, героях "Вишнёвого сада" и пр., и пр., - нерусскоязычные члены кооператива "Земной шар" - конечно, ничего не слышали.

А что, Чехия еще не в НАТО, разве? Богемцам нет же причин беспокоится?
Если бы Вы действительно прочитали пост, который комментируете, то не написали бы подобной ерунды. Уже в силу того, что именно Раскольников упомянут в тексте по имени, и то, в каком контексте он упомянут, делает Ваш комментарий абсурдным. Кстати, это же касается и той части Вашей реплики, которая посвящена Чехии и НАТО. Вы просто взялись комментировать текст, который прочли на 10 или 20%.

Ростова и Голайтли - великолепнейшие образы, ориентированные на женскую аудиторию. А это половина человечества. ПОЛОВИНА.
Голайтли для вас - обычная вкусовщина. Лично вас зацепила, а давайте проведем опрос нынешних 20-летних, сколько её знают? И даже не в России - в той же Европе. не говоря уже о Малайзии, к примеру. Думаю пара процентов.
Да, Раскольникова не заметил. В другой раз буду внимательнее.
Я представительница этой половины. Популярность Голайтли для меня загадка - она же никакая, пустенькая, красивая и только. Но красоты героини достаточно совсем юным девицам, не женщинам. А вот Наташа - да, чудесная, романтичная в девичестве, состоявшаяся в материнстве, очень-очень русская.
Павка Корчагин был довольно широко известен, скажем, в Китае. Впрочем, это все же хоть и массовая, но не культура.
Сдается мне, что Вами описана та же болезнь, что расползалась по всему советскому организму: номенклатурия. Создавать образы дозволено проверенным членам общества, доказавшим свою преданность делу КПСС хотя бы фактом рождения в проверенной семье.
Судя по результатам, в СССР целью творчества (а точнее, "творчества") обычно было достижение членства (а в идеале - руководящей должности) в одном из творческих союзов. Это позволяло "творцам" избежать работы.
В литературе это выражалось в 120 р в месяц такому творцу.
Россия дошла до своего предела в начале 20 века. Для продолжения развития требуются глубокие реформы. Реформ нет, и Россия загибается в своем тупике уже сто лет.
Потому и нет ничего, кроме нефти и газа, и не будет Россия сверхдержавой в обозримом будущем
1908 — 8 фильмов
1909 — 23 фильма
1910 — 30 фильмов
1911 — 76 фильмов
1912 — 102 фильма
1913 — 129 фильмов (18 кинокомпаний)
1914 — 232 фильма (31 кинокомпания)
1915 — 370 фильмов (47 кинокомпаний)
1916 — 499 фильмов (52 кинокомпании

Рекорды по метражу

1908 — «Русская свадьба XVI столетия» (245 м.)

1909 — «Пётр Великий» (590 м.)

1910 — «Марфа-Посадница» (545 м.)

1911 — «Оборона Севастополя» (2000 м.)

1912 — «1812 год» (1300 м.)

1913 — «Обрыв» (2300 м.)

1914 — «Анна Каренина» (2700 м.)

1915 — «Сашка-семинарист» (5535 м.)

1916 — «Ястребиное гнездо» (3100 м.)

1917 — «Сатана ликующий» (3683 м.)

1918 — «Молчи, грусть, молчи» (3150 м.)

1919 — «Люди гибнут за металл» (1800 м.)

"Меня зовут Тамара Адриановна. Я коренная ленинградка. Мой отец Адриан Шурыгин родился в крестьянской семье, в Смоленской губернии. Родители его умерли от сыпного тифа, когда он был еще подростком; в то время сыпной тиф поразил Россию. Осталось у них семь человек детей. Главным в семье стал старший брат, Федор.
...
Папа вообще увлекался техникой. Он постоянно пытался изобретать что-то, вечно у него были какие-то проекты. Сначала он открыл кофейню, потом решил открыть кинотеатр - тогда говорили «синематограф». Сам собрал проектор. Помещение арендовал на углу Гатчинской и Большого проспекта, на Петроградской стороне. Поставил племянника Герасима киномехаником. Тетя Мотя, мамина сестра, сидела в кассе. У папы вообще все только свои работали, родственники.

Назвали кинотеатр «Ниагара». Фильмы папа арендовал у французской фирмы «Пате». Мне их смотреть вообще-то запрещалось, но у меня была гувернантка, Тезочка, молоденькая девушка из обрусевших немцев. Ей, понятно, хотелось иной раз сходить в кино, так что она и меня за собой потихоньку тащила. Это были такие яркие впечатления, что я до сих пор помню наизусть тексты титров этих старых фильмов. «Ты будешь проклят, и проклятье не спадет с тебя до тех пор, пока женщина, из-за любви к которой ты стал братоубийцей, не простит тебя и из глаз твоих окаменелых прольются слезы». Это из фильма «Любовь монаха». Или был еще страшный фильм про мумию, у которой отрезали руку, и она за ней охотилась: «Отдай мою руку!» Все это помню, все это видела. И классическую музыку я тоже полюбила благодаря кино - у нас был прекрасный тапер, Соломон Наумович Баграт. Он играл только серьезную музыку: Баха, Шопена, Грига…

«Ниагара» быстро стала популярной, и вскоре папа открыл второй кинотеатр. В «Ниагаре» у него была конторка, куда приходили знакомые, друзья. Даже Блок к нему приходил. Я сама-то его не видела, но читала потом в его дневнике запись о моем отце. Эта конторка была чем-то вроде светского салона, папа там всех знакомых коньячком угощал, общались они. И вот мама сказала: «Ты так пустишь все по ветру, а мне нечем будет детей кормить. Давай откроем второй кинотеатр, мой». И открыли они кинотеатр «Вулкан», неподалеку, на Большом проспекте. Мама в нем была директором. Теперь там скверик, этот дом развалился."
Папин золотой портсигар. Воспоминания Тамары Адриановны Шурыгиной

20 век - век США, и как следствие Голливуда. Они показывают жизнь самой богатой страны, и их герои пользуются популярностью. Вот станет какая-то страна жить богаче (не будем показывать пальцем), и симпатии зрителей уйдут к ней.
Кстати, в чем прелесть "Завтрака у Тиффани"? Мелодия хороша, но история содержанки, которая отдыхает душой в ювелирном магазине как-то не цепляет.
Странно, что одной актрисе придают столько значения.
Гламурное мурло запоминается и смотрится гораздо легче, чем серьезный фильм. Вот и все дела...



Кто помнит в Штатах, хотя бы, этот фильм ? 
Извините, но мурло - это то, что у Вас на юзерпике. А "Завтрак у Тиффани" - прелестный фильм.

satbugger

June 3 2015, 20:00:48 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 20:03:40 UTC

Кто ж спорит. Только в Вашем понимании. А в моем, сюрреализм Арчимбольдо - мурло. И что ? "...Один любит арбуз, а другой свиной хрящик..." (c). В наше время "куртуазные маньеристы" были гораздо толерантнее, что ли...
Да ладно,хорошее кино,чаво вы так.Гроздья Гнева,кстати, вполне помнят,это база при обучении режиссеров.
>> Bо всемирной массовой культуре советские персонажи отсутствуют как категория.

>> И ведь нельзя сказать, что у страны Советов совсем не было культуртрегерского потенциала. Чего стоят одни образы Ихтиандрa и професcорa Доуэля или герои "Мастера и Маргариты". Воланд - персонаж более крутой, чем Саурон и Саруман, вместе взятые. Но советские пытались продвигать отнюдь не их. Эти фигуры были созданы старыми русскими, авторами полузапрещёнными, почти чудом оставшимися в живых и чудом продолжавшими творить.
>>

Есть такой писатель, Михаил Анчаров, 1923-1990. Т.е. уже точно - рождённый в СССР. Создал несколько десятков ярких персонажей, среди его повестей и романов нет ни средних, ни плохих - только отличные, а иногда - гениальные, как "Самшитовый лес". Но Вы правы, мировой масскульт не узнает их, там нет гламура.

Первые два клипа в Вашем посте - гламурны чуть более, чем полностью.
>Первые два клипа в Вашем посте - гламурны чуть более, чем полностью.

Вы считаете, что это плохо?
Я считаю гламур очень относительной ценностью;-), есть другие, куда более важные.

Кстати, фильм "Летят журавли" имел огромный успех во всём мире. Вот Вам узнаваемые образы именно советского масскульта.
Я когда-то писал, что "Летят журавли" - это, возможно, самый несоветский фильм в истории советского кино. Он невероятно европейский по духу. К тому же он был снят всего через 12 лет после войны, когда она ещё действительно жила в памяти у людей. Разумеется, "Журавли" пользовались огромным успехом.

Тем не менее, в долгосрочой перспективе Борис и Вероника так и не стали узнаваемыми широкой публикой образами. А князь Андрей и Наташа - стали.
Я просто любуюсь Вашей предубеждённостью против всего советского:-)))). Если уже невозможно отрицать красоту и качество объекта (книги, фильма, картины), Вы просто объявляете его не-советским.

Интересно, а как быть тогда с книгами Анчарова? Просто игнорируете (не читаете), или они плохи с Вашей точки зрения?
Видите ли, я стопроцентный космополит, и у меня в принципе не бывает предрассудков против других народов или претензий к ним. За одним исключением. Это советские. К советским у меня одна, зато всеобъемлющая претензия: они уничтожили историческую Россию и поселились на русской земле вместо русских.

Из этого следуют некоторые вполне очевидные выводы, которые я здесь не буду делать, дабы не вступать в конфронтацию с уголовным кодексом.

А что касается книг Анчарова, то я их не то что бы специально игнорировал, я о них просто никогда не слышал. Я вообще крайне редко читаю художественную литературу, а уж современную - только в виде исключения.
"Стою на полустаночке
В цветастом полушалочке,
А мимо проплывают поезда...
А рельсы-то, как водится,
У горизонта сходятся,
Где ж вы, мои (минувшие? Увы, не помню...) года?"
Анчаров - один из отцов советской "авторской" песни - Галич, Окуджава и Анчаров.

Насчёт советскости: а Вы - не советский человек? Всё, что Вы знаете, умеете и имеете - родом из СССР, хочется Вам того, или нет.
Всё что я знаю и умею - родом или из старой России, или с Запада. В СССР я ощущал себя человеком, после кораблекрушения выброшенным волной на берег варварского Абсурдистана. Советский образ жизни и советский образ мыслей с раннего детства и до сего дня вызывали и вызывают у меня тяжёлое недоумение.
Здравствуйте.
Простите за задержку с ответом: жизнь есть жизнь...

То, что я напишу ниже, может обидеть вас и наверняка вызовет раздражение, однако - если Вы захотите продолжить беседу, прошу Вас не торопиться с ответом. Который, конечно, совсем не обязателен.
Просто подумайте об этом.

У каждого человека есть родители. У кого-то они - мудрые и дальновидные, у кого-то - глуповатые и недалёкие. Человек может гордиться ими, а может ругать - за ошибки и принятые решения. Человек не может только одного - отказаться от своих родителей. Если он, конечно, человек.

СССР произошёл из Российской Империи, и даже в самом начале не скрывал своего родства. Не очень афишировал, но вёл себя по отношению к РИ именно как чадо, не очень довольное своими родителями, но от родства и наследства не отказывающийся.
От родства с Россией-СССР отказываются нынешняя Прибалтика и Украина, вот только ни одно из этих образований приличным назвать как-то не получается, да и жизнеспособным - тоже.
Нынешняя РФ, да и все осколки СССР, - это тоже наследники РИ и СССР. Точнее, не осколки - а посланный "на все четыре стороны" СССР. Судя по Вашим словам, Вы не особенно знакомы с советской культурой, но "Волшебную лампу Аладдина" в детстве наверняка видели - помните, как поступил джинн с магрибским колдуном? С Россией-СССР сделали то же самое, и точно также, как тот колдун, Россия-СССР раньше или позже соберётся воедино - надеюсь, эволюционным путём.

Что же касается человека, то характер его складывается окончательно к 5 - 7 годам, нравственные установки и жизненные принципы становятся незыблемыми к 14 - 17 годам. Всю остальную жизнь человек проживает, следуя этим принципам и в рамках своего характера.
Вам к 1991 было 23 года. Вы родились в Советском Союзе, получили в СССР как минимум среднее образование - а с высокой вероятностью и высшее - и полностью сформировались в рамках "советской действительности".

Только факты, выводы делайте сами.
СССР был анти-Россией де-юре и де-факто. И по отношению к Российской империи он вёл себя как уголовник, захвативший имущество убитой им жертвы. Попытка утверждать обратное - грязное мошенничество, за которое бьют канделабрами

Поскольку я человек и не отказаваюсь от своих родителей, я помню, что моя матушка однажды в глубокой задумчивости задала вопрос в пустоту: "Ну как можно было проиграть гражданскую войну такой швали?", а батюшка как-то раз, беря в руки гантели, заметил: "Надо быть в форме, вдруг коммунистов начнут расстреливать - приму участие".

Если Вам интересно моё мнение о России и СССР, то вот оглавление этого журнала: http://bohemicus.livejournal.com/93243.html . В тринадцатом сверху абзаце собраны ссылки на мои посты о русско-советской демаркации и сепарации. Их десять или двенадцать, и они сопровождаются несколькими тысячами комментариев. Всё давно сказано, и у меня нет ни времени, ни желания в сто первый раз воспроизводить абсолютно стандартные диалоги.
Ну что я могу сказать...
Я не стану предлагать Вам отказаться от аттестата о среднем образовании - и Вашем, и Ваших родителей - или полностью выплатить стоимость Вашего образования.
Советский Союз, конечно, такое делал, а может, и просто декларировал - но Конституция СССР гарантировала всем своим гражданам право на бесплатное образование не для того, чтобы вести себя, как дурной муж при разводе.

А насчёт слов Вашей мамы - она ведь либо ровесница моей, либо чуть моложе, но в любом случае - дитя СССР:
На её вопрос возможны два варианта ответа - оба не очень ей понравятся:
1. Раз проиграли, значит, были ещё бОльшей швалью.
2. Раз проиграли, значит победители - не шваль.
Третьего не дано.
Отцу же передайте, что именно готовность расстреливать просто по идеологической принадлежности - признак того, что он с расстрельными командами одной крови и одного гнезда.
Бесплатного образования не существует в природе. Государство существует на деньги налогоплательщиков, и любые услуги, которое оно оказывает населению - образовательные, медицинские, социальные и т.д. - финансируются за счёт налогов. Мы ничего не получили от советского государства - ни я, ни мои родители. Наоборот, мы содержали советское государство на свои деньги. И оно не додало нам за наши деньги очень, очень много.

Называть русских, имевших несчастье родиться в СССР, его детьми - это уже прямое оскорбление и издевательство. Примерно то же самое, как называть евреев, имевших несчастье родиться в Третьем Рейхе, детьми нацистского режима.

Чтобы докатиться до уголовно-имбецильной логики "раз Чикатило убил девочку, значит, она была ещё большей швалью, чем он", недостаточно просто пройти все стадии нравственного падения. Для этого нужно быть подлинным выродком.

Не появляйтесь больше в моём журнале. Я уже не в силах преодолевать отвращение, которое Вы у меня вызываете.
Вот тут наши желания сходятся - комментировать Ваши труды я больше не буду.
Нет смысла пытаться добыть сок там, где его нет, и нет смысла будить того, кому хорошо только в бреду.
>Конституция СССР гарантировала всем своим гражданам право на бесплатное образование

При всём уважении, эта конституция была принята в 1977 г. В 1940 г. была принято постановление, согласно которому вводилась плата за обучение в 8-10 классах средней школы и вузах, при этом позднее от этой оплаты были освобождены представители малых народностей (к русским такой меры принято не было). А первая конституция РСФСР и вовсе зафиксировала категорию людей, которым было запрещено получать образование -- лишенцы.
Спасибо за Анчарова.
К стыду своему, без Вас о нём бы не вспомнил.
"Если неизвестно, кто - значит, русский" (с)...
Сцены первого бала Наташи приятно посмотреть, я не спорю. Прелестные картинки(с).
https://www.youtube.com/watch?v=k30OO5_nEWY - и почему тут меньше гламура? И смотреть приятнее. При всём моём уважении к Одри Хэпберн

Но сцена между князем Андреем и Анатолем в госпитале, когда Куракину готовятся отрезать ногу, для фильма важна не менее. Не знаю, попала она в западные экранизации, или нет.
У Вас явно предубеждение против гламура :)

О вкусах, конечно, не спорят, но, на мой взгляд, Бондарчук был редкостной бездарностью, а его Наташа просто ужасна. Он зачем-то сделал её восторженной дурочкой.

Разумеется, Тихонов даёт американскому Болконскому сто очков вперёд. К тому же американцы натворили чёрт знает что с костюмами и манерами героев. У них офицеры танцуют, не снимая шпаг, а это дичь дичайшая.

Тем не менее, советская Наташа настолько плоха, что на её фоне Хепбёрн смотрится, как богиня. Невзирая на все ляпы американской экранизации.

Меня вообще советские попытки показать русскую жизнь удручают куда сильнее, чем любая голливудская клюква.
На мой взгляд, "Войну и мир" Бондарчука во многом "делают" очень зрелищные масштабные батальные сцены и великолепный актерский ансамбль, "крем де крем" советского кинематографа - Тихонов, Лановой. Да и Табаков, да и Скобцева, и Ефремов и Трофимов.

А Наташа - да, именно что ужасна.
любая экранизация русской литературы американцами или кем бы то ни было не имеет ничего общего с пониманием русской культуры, вообще русского человека. Во всяком случае мне не довелось увидеть ничего и близко похожее. Сплошная пародия. Балет классический очень показателен. Никто и никогда не сравнится с русским балетом. Однажды в старый еще Большой пошла посмотреть Лебединое озеро в исполнении Ковент-Гарден. После бесконечно увиденных Лебединых в русском исполнении. Так вот это был и шок и смех и разочарование и жалость (балерина рухнула). Хотя вроде и техника была. Но на фоне наших убого - и в костюмах и в декорациях и в артистизме. Ну нет волшебства и все. Голливуд, гламур, джаз, модерн... это конечно не наши вершины. Но классика - это наш конек - музыка, музыканты, балет... И наша Наташа Ростова (Людмила Савельева) несравненно лучше прекрасной Одри. "советские попытки показать русскую жизнь"?? В глаза посмотрите и показывать ничего не надо. http://www.youtube.com/watch?v=fr6KtzP8az8
Думаю как русским надо запретить играть в футбол, так и иноземцам изображать русских ))
Вы что, издеваететсь? Это можно показывать только в качестве социальной рекламы. "Будьте толерантны к гражданам с синдромом Дауна".

Иностранцы могут снимать что и как им заблагорассудится. Какой с них спрос, иностранцы - они и есть иностранцы. А вот советским действительно следовало бы запретить изображать русских. Впрочем, советским следовало бы запретить жить, так будет вернее.
))) ролик неудачный? пардон. Фото хотела вам поставить для сравнения. Но здесь нельзя наверное.
А про советских - не все кто жил в СССР были советскими. И таки Тихонов же Вас устраивает в роли Болконского? он советский?
Тихонов - вне классификаций. Во времена съёмок "Войны и мира" он был полубогом в самом расцвете сил, существом одной категории с Одри Хепбёрн.

Но даже божественной личности было не под силу исправить то, что творил Бондарчук. Бондарчуковская режиссура - это квинтэссенция всего, что я физически не выношу в кино вообще и в советском кино в чстности. Затянутые сверх всякого приличия общие планы, бесконечные паузы, ложная многозначительность - всяческая муть, за которой скрыто элементарное неумение снимать кино.

И как апофеоз всего - режиссёр в главной роли. Во ВСЕХ главных ролях. Отелло Безухов. Справедливость требует, чтобы на его надгробии было написано: "Я сыграл чёрного парня, бро"
Советским надо было запретить жить...добренько-толерантненько.
> cотни вымышленых персонажей, имена которых вызывают одинаковые ассоциации в России и в Канаде, в Японии и в Аргентине.

Очень сильно сомневаюсь, что всех этих персонажей знает средний гражданин США, Канады и Аргентины etc. Разве только Роки и Джеймс Бонд абсолютно всем известны будут, да и то - Роки под вопросом, молодежь вряд-ли точно знает, кто это такой.
Популяризировать в мире с десяток отечественных персонажей можно, примерно за $1,5-2 млрд, но это никому не нужно, у нас в стране деньги по-другому зарабатывают. Я не про Михалкова с Бондарчуком, если что. И не про кинематограф.
было как минимум два персонажа, которых знали и любили все не только в СССР, но и в странах нашей культурной экспансии: Штирлиц и Алиса Селезнева
В той же Америке у них не было шансов вовсе не потому, что они недостаточно хороши, а по другим причинам
Ну вот русские никакие миллиарды никуда не вкладывали, однако буквально заполонили мировую культуру своими дядями Ванями, тремя сёстрами, Раскольниковыми, дуэлями Онегиных с Ленскими, Аннами Каренинами, князьями Андреями, Наташами и похождениями ревизоров.

Всё это без конца переиздаётся, переснимается, обсуждается, обыгрывается, используется любыми способами, вплоть до рекламы.

А советские напрягались, пыжились, тужились, грозились учинить мировую революцию, построить новое общество и вывести нового человека. Но почему-то не сумели создать ни одного интересного миру персонажа. Ну не шмогли они, не шмогли.

Сдаётся мне, что если нынешним дать миллиард или два, они тоже не шмогут. Хотя миллиард, безусловно, освоят. И попросят ещё.
"Броненосец Потёмкин" всемирно известен - советский кинофильм.
У нас абсолютно упускают из вида современную игровую индустрию, например. Да и вы тоже.
А это, в современных реалиях - мощнейший инструмент в т.ч. пропаганды своих ценностей, героев, образа жизни и т.д.
Пара-тройка мультиплатформенных проектов уровня серии TES или GTA могли бы кардинально изменить ситуацию и наших отечественных персонажей именно советского периода знали бы и любили.
Смех-смехом, но у моей мамы был друг полковник КГБ. Настоящий. Начальник следственного отдела КГБ по Львовской области. Клименко Василий Петрович. Он часто приходил к нам в гости, и мы с ним помнится часто беседовали.

А это, между прочим, начало 80-х... И я ему ТОГДА говорил - что вы хотите от нашей молодёжи (разврат молодёжи западными ценностями был на виду в начале 80-х) - у нас нет ничего такого, что может завести молодёжь. Ни в чём, чем интересуется молодёжь, нет ничего советского, наша молодёжь тупо перенимает все веяния, которые в СССР доходят с Запада.

Василий Петрович был следак, а не смотритель за ощущениями граждан.

Поэтому наши с ним беседы до Лубянки не дошли, и пропаганда в СССР так и не смогла преодолеть западное влияние на молодёжь, которая скорее хотела на самом деле не столько джинсы, сколько иметь право быть молодыми в отрыве от дебильных лозунгов ЦК ВКЛКСМ.

вот что интересно что вы через 25 лет до сих пор думаете о том как противостоять западным ценностям!
Да нету никаких западных ценностей. Есть нормальные общечеловеческие ценности: дом, семья, любовь, понимание близких, дело, которое любишь, земля, на которой живешь, свобода жить на ней и растить детей. Это близко всем людям от героини Скарлетт О`Хара и Наташи Ростовой до какого-нибудь Гайаваты, Айакса или Гектора. Единственным детским героем с человеческими эмоциями были герои Носова, Беляева и Алексея Толстого. Даже очень неплохой Кибальчиш проиграл. Салют в конце - это собачья медаль.
Какая семья? Родитель 1 и родитель 2, а не семья.
Вы в неполной семье росли?
В полной. Речь не о мне - а о современных европейских стандартах.
Если вы ювенальную юстицию и ювенальную политику вообще, то, как я понимаю, весь смысл движений заключается в более эффективном форматировании общества. По видимому, пришли к тому, что у верха нет эффективного решения для управления обществом: пропаганда уже так не действует, а скорость изменений слишком большая, чтобы все отпустить на самотек. Поэтому государству проще полностью перевоспитать ребенка в нужную болванку, чем просто так отдать и получить социальную язву.
Если вы имеете в виду деградацию института семьи, как таковую, то это явление временное. Против природы не попрешь. Женщины не могут так быстро эволюционировать, чтобы полностью перенять мужские роли или вообще создать ситуацию, когда разница между М и Ж исчезнет. Поэтому и несмотря на усилия шило вылазит боком разными субкультурами и поворотами в моде.
За 25 лет эти ценности были исковерканы до неузнаваемости. Западом же.
Пока ваш Василий Петрович боролся с преступниками, его соседи из 5-го управления как раз и зажимали и вытравливали все то, что могло бы завести молодежь так, что ей не пришло бы в голову развращаться западными ценностями
Отличный же пост, спасибо!
Есть персонаж мировой то. Раскольников. Узнаваем. Бренд. Тварь ли я дрожащая или право имею, вот это вот все.
Русский - не Советский.
Верно) Но типаж приближен просто героя)
Вы комментируете пост, который не прочли. Иначе Вы не написали бы того, что написали. Дело в том, что именно Раскольников упомянут в тексте по имени. Это обстоятельство, а также контекст, в котором я говопрю о Раскольникове, делают Ваш комментарий абсурдным.

Галина Евсеева

June 13 2015, 19:41:31 UTC 4 years ago Edited:  June 13 2015, 19:42:46 UTC

Простите, ув. Богемик, что встреваю в ваш диалог, но прочитала фамилию Раскольников и подумалось вот что. Одно время я активно читала на одном из сайтов опросы иностранцев о России: опросы в Турции о России и т.д. и ещё опросы иностранцев, приехавших в Россию. Что меня поразило: люди, приехавшие изучать русский язык и живущие в России несколько лет, называли книги, которые хотели бы прочесть и которые дали им мотивацию для изучения русского языка. Чаще всего действительно звучали Л. Толстой и Ф. Достоевский, реже (но называли) - А.Чехов и М. Лермонтов ("Герой нашего времени", конечно). Но это всё... Т.е. это именно что русская культура эпохи её расцвета. Так что, по всей видимости, Вы правы.
П.С. Очередной прекрасный текст, написанный хорошим языком, приятно читать и есть над чем подумать. Спасибо!
Почему это васъ поразило?
А зачем русским нужно ставить спектакли в театре для англосаксов? Зачем ваять для новых розенбергов и гиммлеров замену Наташе Ростовой? А может им просто отвернуть башку в очередной раз? Русскоязычные "европейцы" неизменно удивляют своими требованиями сыграть с шулерами по их правилам. Шулеров в России принято бить канделябром по голове, и новые модели канделябров у нас производятся right now.
"новые модели канделябров у нас производятся right now"
Только бить вы будете не шулеров, а кого скажут. Вам же всё написали.
Мало ли, кто и что пишет? Это типа Откровение Господне что ли? Кого надо, того и отоварим - старый пердун Збышек уже пускал слюни по поводу построения нового мирового порядка за наши деньги и мобилизацию русских на войну с Китаем, и чего? Переобулся в прыжке. А обезьян из ИГИЛа пусть хозяева хоть дрессируют, хоть на фарш - нам пофигу.
Людей, которые предлагают отвернуть кому-то башку (например, авторов идиотского клипа "Я - русский оккупант"), априори следует рассматривать, как коллаборационистов. Потому что это и есть игра по правилам англосаксов. Дикарские пляски подобного рода - это именно то, что англичанам нужно от русских. Англичане прото расцеловали бы Вас за Ваш комментарий.
Вы в состоянии отличить комментарий анонима в соцсети с исчезающе низкой популярностью от государственной политики? Вопрос вам был о другом: зачем нам нужно изображать из себя большую Чехию, славную своей порноиндустрией? Кто будет платить за продвижение всего этого на западном рынке? Вам примера войны трех восьмерок мало?
Какой-то абсурдный вопрос. Кто предлагает Россией быть Чехией, да и как это было бы возможно? И при чём здесь бред о какой-то порноиндустрии?

Я говорю о том, что России хорошо бы опять стать Россией, а не ушибленным на всю голову пост-СССР-ом с неврозами, комплексами и фатальным отсутствием культуры.
Так. Еще раз. В русско-грузинской войне 2008 года любому нормальному человеку понятно, кто на кого напал. Любому. Нормальному. Спросите у западоида, как там дела, если вспомнит - ответит, что гнусная Россия напала на Грузию и жестоко ее поимела. До сих пор непонятно? Россия может потратить 100500 миллиардов денег (и уже потратила, вы не один такой умный) на создание положительного имиджа в глазах Запада. Итог - ноль, даже не ноль, а минус. Западу не нужны чужие образы и герои, у него свои размножаются делением и почкованием. И хоть голову об стенку разбей, все это напрасно. И дело тут не в том сколько раз наше руководство или горе-творцы испражнятся на головы советских граждан - эффект будет примерно тот же, а в том что русские для западоидов - недочеловеки. Хуже индейцев, потому что индейцев они смогли уничтожить, а нас - нет.
Обратитетесь к врачу. Во-первых, Ваш бред о том, что кто-тосчитает русских недочеловеками и т.п., можно слушать только за деньги. А во-вторых, я не специалист и даже за деньги был бы не в силах помочь Вам.
Дело здесь только в том, что в Росии слишком много граждан, желающих чуть что, отвернуть кому-либо башку, начиная от безвестных анонимусов в сети кончая популярными телеведущими и вице-премьерами. Они создают общий фон, на котором западный обыватель, не вникая в детали, сразу решает, кто на кого напал.
" в том что русские для западоидов - недочеловеки "
вместо "русские" нужно подставить "незападные". И будет правильно.


Да, воевали. Чтобы вот этому человеку жилось хорошо. А недавно в РБ задержали его родственика (похож), который воровал деньги на строительстве космодрома.

Вот и все результаты этой войны.
Вот именно.

При всех своих достижениях в сотворении прекрасных образов в литературе и кинематографе в качестве цивилизаторов англосаксы не слишком убедительны.
В последние годы появились несколько русских героинь в кассовых голливудских фильмах, и не ролях проституток - Юлия Русакова в "Обливионе" (Ольга Куриленко), Болотникова в "Восхождение Юпитер" (Мила Кунис) и другие.
Кстати, насчет "Обливиона" ДЕГ писал по горячим следам. Про благородного американца, который воссоединяется с русской красавицей вместо подлой англичанки, вставшей на путь прямого коллаборационизма с инопланетянами-агрессорами.
Конкретно о ролике.Такие ролики делаются в приступе определенной духоподьемного фанатизма,воинствующей истерии,вы совершенно зря полагайте,что изначальный текст и сам ролик есть организованная пропаганда.Это не пропаганда - это манифест.Просто сей текст сам по себе и клип в частности, порождение определенной ситуации и его абсолютная претенциозность и нелепость результат банальной искренности.Я прекрасно понимаю,вас кривит от формы - но Вокс Попули.И достаточное число граждан РФ убеждены,что так оно должно быть.Вокс попули,да.
В приступе фанатизма обычно убивают. А ролики делают специально обученные люди. За деньги. Небольшие, кстати.
Нет.Я один из тех,кто хихикая,сей текст "редактировал" на /wm.Делалось сие исключительно для детонации окружающих хохлов,забава для меня,да и восторженный порыв местного контингента.Но реакцию вызвал не шуточную - он попал в болевую точку,спровоцировал,вообще одно из самых психологически острых штук,что рожал конфликт в Новороссии.Тут нет никакой конспиралогии и заказняка,я вас уверяю,чистый энтузиазм.
Вы же понимаете, что человек, который делал бы этот ролик на заказ, именно это в первую очередь бы и сказал, про чистый энтузиазм и всё остальное?
Ну, значит вместо трех копеек ролик не стоил вообще ничего. Дело не в стоимости, а в том, что автор требует от русских ШОУ на голливудский манер. Зачем? Одному ему известно.
Это попытка комфортно почувствовать себя в кресле Злого Ивана.Можете расценивать это,как победу западных образов.
На самом деле это слова инженеров ВПК,военных и сочувствующих.Это не просто нормальное для них самоощущение - это обязательная составляющая,профессиональная деформация,если угодно.Это принятие смерти и агрессии,сакрализация и наделение смыслом их.ЭТО НОРМАЛЬНО.Только благодаря этим людям,есть кому нажать кнопку запуска Последних Ракет.
Что можно расценивать как ПОБЕДУ ЗАПАДНЫХ ОБРАЗОВ? На Западе не могут победить никакие образы, отличные от западных. Вот мне и стало интересно, зачем автор предлагает вкладывать деньги в заведомо тупиковый путь.
"На самом деле это слова инженеров ВПК,военных и сочувствующих.Это не просто нормальное для них самоощущение - это обязательная составляющая,профессиональная деформация,если угодно.Это принятие смерти и агрессии,сакрализация и наделение смыслом их" - Всегда подозревал, что эти товарищи из ВПК когда-нибудь доведут мир до ядерного апокалипсиса
Они не нужны,если не готовы порвать Землю на части.
Просто потому,что вы не готовы и Богемикус не готов.Вы на кнопку не нажмете,вам станет жалко людей или вас одолеет травмо-стресс.
Уничтожить планету,сжечь все и смеятся истекая кровью от радиации представляя истеричные вопли американского руководства в Шайнеских бункерах и войти в Волхаллу.
Вам же этого не нужно и дико и страшно.
"Они не нужны,если не готовы порвать Землю на части." - В том-то и дело, что т.н. "интересы ВПК" формируют в основном мировоззрение нашей оппозиции, в т.ч. мировоззрение значительной части комментаторов Богемика. Понятно, что эти люди сами никогда никаких кнопок нажимать не будут, но способствовать приходу к власти "нажимателей" вполне способны
Вы что то путаете.Актуальная оппозиция состоит из банальных торговцев дешевой популярностью и рукопожатых дурачков.Людей выступающих против любого правительства в котором их нет.
ВПК же это исключительно консервативный блок - студенты военных и военно-технических ВУЗов,офицеры и унтер-офицеры,работники всех уровней на военных производствах - они все враги всего,что шатает государственность.Им СОВЕРШЕННО не милы люди путающие неприязнь к современным им лидерам с предательством государственных интересов.Они могут разделять первое,но второе противоречит всему чему их учат.
Их консерватизм и страстное,рефлекторное желание защищать,прямо коррелируется с их жуткими,сладкими снами о последней...нет не так - о Последней Войне.Упоение смертушкой.О хохочуших,умирающих от лучевой болезни бурятах,выгребающих полу обожженный гамбургер из горящих руин вашингтонского макдональдса.Об строгом офицере РВСН декларирующем Блока или Пушкина перед нажатием последней кнопки.Или,самой простой вариант,о героической но полезной для Родины смерти в бою - по-мелодраматичнее причем.Простые,вполне реализуемые мечты)))
"Нажиматели" нужны.Без них некому будет нажимать.Во власти тоже нужны,в малых но заметных дозах.И это не вопрос политических пристрастий - это вопрос ядерных паритетов и взаимных угроз.
А Вам-то зачем это нужно?
Что бы в труху,вот зачем.
У Вас такая жизнь убогая? Сочувствую, но может, просто попробовать что-то в ней изменить, не призывая к уничтожению прочих? Впрочем, бодливой корове...
Моя жизнь ужасает.Но,смею вас уверить,никакого влияния на мои настроения в отношении политики ядерного паритета она не оказывает.Просто по другому нельзя.Каждый раз я слышу ужас и отвращение,как у вас,но поймите - нужны люди способные уничтожить мир не по зову невроза в психотической стадии,не потому что у вас это вызывает патологическую радость - просто если вы не будете готовы это сделать - это НЕПРЕМЕННО произойдет.Именно такие люди например,позвольте камень в ваш огород,спасают Израиль от внешней агрессии - их готовность превратить регион в радиоактивный шлак,включая собственно Израиль.
Такие ролики делаются людьми с IQ<85, руководствующимися одним стремлением - избежать физического труда, для которого их предназначила природа.

Дешёвки готовы за копейки кривляться, изображая северокорейских дебилов.
Вы не правы.В вас говорит демофобия.
Во мне говорит жизненный опыт.
Не мифическая "демофобия", а классический европейский расизм. Вообще-то судить о Северной Корее по южнокорейской прессе - это примерно то же самое, что судить о положении в СССР 20-30 годов по прессе белогвардейской. Но объективности достойны же только австрийские императоры ;) .
Что бы ни писала белогвардейская пресса о положении в СССР 20-30-х лет, её описания не дотягивали до советской реальности. Уже в силу того, что белогвардейцы, при всех их недостатках, были нормальными людьми. А у нормального человека никогда не хватило бы воображения, чтобы представить советский маразм во всей его красе.

air1914

June 3 2015, 22:26:22 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 22:27:03 UTC

А примеры вас не затруднит привести? Ну чтобы не выглядеть... человеком несведущим и пристрастным. Просто у меня дедушки-бабушки по обеим линиям жили долго и отличались здравым умом и трезвой памятью.

ЗЫ: А все-таки тезис: "антисоветчик = русофоб" никому еще не удалось опровергнуть. Химически чистый признак.

bohemicus

June 3 2015, 22:55:56 UTC 4 years ago Edited:  June 3 2015, 22:56:37 UTC

Этот не тезис, это бред сивой кобылы. Бред не не заслуживает опровержения.
А если антисоветчик русский, как он может быть русофобом?
>"антисоветчик = русофоб"

Никогда не устаю поражаться, до какого уровня шизофрении доходят пациенты, тиражирующие данное выражение.
Т.е. белогвардейцы, умиравшие за Россию и русских - русофобы, а советские, взрывавшие церкви, истреблявшие русских миллионами и абсолютно открыто изрыгавшие помои насчет "великорусских шовинистов-держиморд", "сраной рашки - тюрьмы народов" итд - величайшие русофилы, значит. Невероятно, просто невероятно.
А самое печальное, что вышеотписавшийся комментатор сейчас это прочитает и нимало не смутившись побежит дальше писать "а ведь никто до сих пор не опроверг..."

Deleted comment

Это не логика - это маскировка. Тѣ, кто пытался разсказывать о совѣтской дѣйствительности логично, не дожили до встрѣчи съ нашимъ поколѣніемъ.
соглашусь, у меня муж работает в рекламе
так вот есть там такое понятие - lovemark, матерые рекламщики понимают, что главное чего должен добиться бренд - это любви, чтобы люди видя само название бренда испытывали теплые чувства. На ненависти ничего не продашь

И если мы говорим об образе нашей страны за рубежом, то нельзя через ненависть его подавать
А любовь можно вызвать , качественной подачей человеческих ценностей. Такими образами как в Царской России были, этот дух никуда не ушел, вот только рекламщики наши совсем низкого уровня.
Не будем отказывать советским в способностях, начальные годы родили шикарный советский плакатный стиль
именно большевики озаботились созданием целого стиля новой страны. Он был везде, и до сих пор востребован на том же западе. в музыке дали к примеру Хор Красной Армии Александрова - великолепнейший хор .

Что же касается литературных герое, и киногероев, я считаю есть потенциал, тот же фильм Легенда 17 - понравился на западе, а у Данилы Козловского много поклонниц на западе. Вот так и надо заботиться об образе страны, красивые актеры (что и в СССР делали, набирая чистых славян типа Столярова) , талантливые фильмы - потенциал есть, надо только волну свою поймать. И да, как уже кто-то в комментариях у вас написал, всю культуру у нас оседлали представители другой нации - вот причина, почему никак не возникнут русские новые образы.
хотела еще сказать , что хорошим продуктом по продвижению России сейчас была Олимпиада, я так понимаю
что и задумывалась она именно с этими целями, прекрасные церемонии Закрытия и Открытия
однако в США целенаправленно не стали транслировать целиком трансляции
не дали выложить на Ютуб и прочие препятствия чинили.
На западе очень четко понимая что Россия создает бренд, изначально тему Олимпиады в России пытались испоганить, была огромная программа в СМИ по написанию гадостей на заданную тему.
Во время Игр начали Майдан, с той же целью.
Уж США мастера в том как продукт раскручивать, и не дают России это сделать, тк тут борьба цивилизаций, и они чувствуют угрозу. Тоже самое касается и нынешнего ЧМ по футболу - поэтому все козни, чтобы мы не провели его.

Так вот на Западе есть еще один бренд современной России - Путин. В раскрутку Пу вкладываются огромные деньги на западе, я это знаю.

а по поводу советской России, что вы думаете про чебурашку и Ну погоди, к примеру? в странах Восточной европы до сих пор любят наши сказки типа Морозко, в той же Чехии, насколько знаю до сих пор крутят на НГ его
Прочитал первые 50 комментариев. Такое ощущение, что люди уже НАПРОЧЬ разучились читать. Я всегда комплексую по этому поводу, думаю, ну, наверное это я не слишком хорошо излагаю мысли, что меня понимают как угодно, но только не так, как было написано, был невнятен, а значит надо над собой работать и дальше. Но видимо всё же дело не в авторах. Уж Ваш-то текст, с Вашим, более чем прозрачным и ясным стилем и прекрасным русским языком - уж его-то просто невозможно прочитать иначе! Но - именно это и происходит.

Эпоха Твиттера, видимо. Или там Фейсбука. Клиповое мышление, вот всё это, или как оно там нынче называется. Не то чтобы пугает подобное, но удручает несомненно. Впрочем, и пугает тоже - с людьми, которые подобным образом обращаются с поступающей к ним информацией, и правда что можно делать всё что угодно.

"Русской интеллигенции - точно медведь на ухо наступил: мелкие страхи, мелкие словечки. Не стыдно ли издеваться над безграмотностью каких-нибудь объявлений или писем, которые писаны доброй, но неуклюжей рукой? Это - всякий лавочник умеет. Этим можно только озлобить человека и разбудить в нем зверя."
"Интеллигенция и революция".
Вы слишком многого требуете от жж. Во-первых, не стоит забывать об интеллектуальном большинстве. Во-вторых, специальные люди забивают общение идиотскими комментариями. За деньги. Это их работа.
Я пока ответил как минимум на две реплики, авторы которых элементарно не прочли текст, который комментируют. Оба назвали в качестве советского персонажа массовой культуры Раскольникова, упомянутого мною в посте.

В черновом бварианте у меня фигурировали и три сестры, и кое-кто ещё. Наверное, зря я их убрал. Было бы ещё веселее. Чеховских персонажей тоже уже кто-то успел упомянуть в качестве советских :)
Тем, кому надо объяснять, объяснять и не надо:). А те, кому не надо, не всегда комментируют.
Артём скажите мне вот что, а почему вы такой хамелеон? Мне вот довече напомнили, что вы до Майдана вполне себе болели за Свободу Тагнибока.
P.S. Я из Харькова если что (с 30 апреля 2014 правда теперь в РФ нахожусь).
С чего Вы вообще взяли, что сетевому сплетнику кто-то будет отвечать на его дурацкие вопросы? В плевательницы плюют, с плевательницами не разговаривают.
Россия, возможно, может выступать в этой конструкции пятым колесом, но на самом деле ей положены покой и процедуры.
Россия уже в разы уработалась за XX век, а дальше будет только хуже: то, что другие делают за счёт удали, Россия за счёт мяса, которого больше уже не будет.
Отлично сказано, емко и точно.
вы преувеличиваете, вся история человечества - это история войн, и было что целые народы погибали
век России еще впереди, очевидно же. Пока Россия только раскручивала колесо своего развития, как огромный маховик, развитие-то по сути началось только лет 200 назад. Так что мы в начале пути
и да, за счет удали никто ничего не делает, развитые государства - все государства хищники. Где вы там удаль увидели?
Целые народы погибали - "и вот вам как раз предстоит".

Мне совершенно неочевидно, что Россия ещё чем-то запомнится. Истории было гораздо больше, чем 200 лет, а потом сожгли себя в XX веке и осталась одна высохшая шкурка.

Но даже не в этом беда. Вот были венгры, были народом воинственным, затем народом государственным. Тоже думали, что всё только начинается.
А потом выяснилось, что они малый народ. Масштаб мира изменился. И как малый народ они в Европе могут только на роль сателлита рассчитывать.
Так вот, русские со своими разобщёнными 2% мирового населения на следующем витке тоже оказались малым народом.


Я не вижу, чтобы США отрезал от себя части и скармливал орлам. Они всё делают за счёт удали и ни в чём себе не отказывают. Россия так делает весь XX век.
Россия огромная страна, и все что было 1000 и 800 и 600 лет назад - это только начало раскрутки огромного маховика
русские сами себя не жгли, революция НАСАЖДАЛАСЬ, кровью насаждалась, народ ее не принял
так что весь прошлый век -это век геноцида русских, в том числе и Великая Отечественная
никакого русского государства пока не было, были предтечи, а уж советское оно вообще какое угодно, но не русское
стало быть, враги России именно становления русского гос-ва и боятся.
Венгры не были великим народом, венгры вообще местные евразийские папуасы

еще попробуйте разницу между Россией и венгрией уловить - Россия - это цивилизационная модель , империя, естественная империя
Вернгрия это часть бывшей империи, сравнивайте венгрию с украиной хотя бы, Россию вы можете сравнить с Византией - это сравнение более уместно.
И русская цивилизация пока не пережила своего расцвета, все русские изнемогают в поиске новой идеи - стало быть они миру ее и дадут.

сша - это недоразумение возникшее на теле планеты, и этот эксперимент по выведению "нового" человека скоро похоже закончат. Не вышло новой нации, как коктейль не смешивай - все латиносы да негры получаются. Не отказывали себе США только по одной простой причине - они деньги печатали, и временно северная америка была пристанищем мировых воротил, а также США поимели все выгоды от мировых войн. Тот же СССР кормил Рокфеллеров весь 20 век, они же и революцию проспонсировали, как спонсировали потом Гитлера. Так что высокий уровень жизни - это еще не показатель долгой жизни империи, был когда-то высокий уровень у Рима - и где сейчас тот Рим?
Какая разница. Насаждалась - не насаждалась, принял - не принял, кровью - любовью.
Важно то, что Россия съёжилась до 2% мирового населения и ей нечего предложить миру, кроме содержимого недр.
Не было русского государства, и уже не будет. Мы будем местные евразийские папуасы.

Когда-то империю можно было забабахать на любом клочке земли, а теперь былая империя - беззубый протекторат (см. Японию).

Ничего не будет, нас будет всё меньше (и в абсолютных, и в относительных цифрах) с каждым десятилетием, а потом вовсе никого не останется.
Отличный текст. ))
Спасибо.

Реакция на пост несколько озадачивает. Например, я уже ответил как минимум на три реплики, авторы которых просто не прочли текст, который комментируют. Один упомянул в качестве советских героев кого-то из чеховских персонажей, а двое - Раскольникова, о котором я говорю прямо в посте :)

Это заставляет задуматься, как часто приходиться общаться с комментаторами, которые даже не читали текста. Ведь в других случаях это может не так бросаться в глаза.
У меня в жж это обычное явление. Даже правило. В полемику вступают люди, которые не читают ни пост, ни мои комментарии. Их внимание цепляется за какую-то фразу, заголовок и они уже "имеют мнение".

И есть круг читателей, которые дотошны и иногда могут помочь что-то исправить. Я их называю "мои добрые читатели". ))
Просто основные ценители прочитали и молча согласились.

Спасибо вам, отличный текст :)
Bohemicus, Вы в чем-то правы, но в основном... Я уж не буду говорить, что из перечисленных Вами персонажей Бекки Шарп и Филип Марлоу мне не говорят абсолютно ни о чем. Но как сравнить "Войну и мир" по-голливудски с шедевром Бондарчука? Имхо, никак. Я много видел голливудских фильмов про русскую жизнь. И все они оставляют весьма неловкое впечатление. Знаете, такое, какое вызывает здоровенный патлатый парень в папахе странного фасона, произносящий "на сторофье". Исполненные по-голливудски "Доктор Живаго", "Война и мир", "Преступление и наказание" не спасает даже игра актеров. Но это с точки зрения НАШЕГО зрителя". В Европе, Америке и где-нибудь в Индии смотрят именно их. Ведь это же Голливуд. А перечисленные Вами персонажи, опять же, не все родом из эпохи СССР. И не из одной страны. Означает ли отсутствие в СССР Жюля Верна и Вальтера Скотта что-нибудь? Да нет. Россия это все -таки страна не совсем европейской культуры. И задаваться таким вопросом относительно СССР это как спросить, насколько популярен в Европе, скажем, Сунь Укун - Царь обезьян. Вы гораздо более европеец, чем, скажем, я. Ведь даже ник Ваш говорит об этом- ведь он связан не с Чехией, а с Богемией. )))
О вкусах, конечно, не спорят, но на мой взгляд, фильм Бондарчука просто невозможно смотреть. Для меня это буквально синоним слов занудство и скука, и тут даже Тихонов не спасает, хотя он, возможно, и создал лучший образ Болконского в истории кино. А уж бондарчуковская Наташа на фоне Хепбёрн - это просто позор.

У меня вообще советские попытки показать русскую жизнь вызывают куда большую неловкость, чем любая, самая развесистая, голливудская клюква.

Но дело не в этом. Под тем углом зрения, под которым написан этот пост, между голливудской экранизацией "Войны и мира" 1956 года, советской экранизацией 1967 года, франко-итальянской экранизацией 2007 года и английской экранизацией 2015 года нет вообще никакой разницы.

Потому что речь идёт о персонажах, созданных русскими. Князя Андрея и Наташу Ростову знают во всём мире, как знают во всём мире, например, Ретта Батлера и Скарлетт О'Хару. Советские же не смогли придумать ни одного интересного для всего мира героя. Для страны, которая грозилась совершить мировую революцию и вечно апеллировала к широчайшим народным массам, неспособность к созданию массовой культуры - это приговор.
но на скелет с квадратной нижней челюстью и перекошенными глазами я, например, долго смотреть не могу
Отлично сказано, слова нормального мужика :)
Ну Живаго с Ларой знают, вроде, примерно на том же уровне (может, чуть меньше) - тоже, в основном, благодаря кино. Но они, по вашей классификации, - старые русские. Как и герои Тихого Дона, которым повезло меньше (не случилось мало-мальски удачной экранизации).

Актуальное же советское искусство, наверное, все-таки было слишком заиделогизировано, чтобы продвигаться и/или иметь хоть какой-то массовый успех на Западе. Больше шансов было у оппонентов режима - из пяти русских лауреатов нобелевской премии по литературе 4 - диссидентствующие в той или иной мере. Кстати, тот же Гулаг Солженицына до сих пор используют как сильный образ :)
ну вот же, персонаж поп-культуры для запада - гулаг!
формально не вымышленный, но как становится все более очевидно, сильно разукрашенный. Этакий Оруэлл вспять - который не о будущем, а о прошлом.
Гулаг - как персонаж поп-культуры в жанре "социальный ужас"
Так даже этого нет
а вам не кажется что корень проблемы это язык? то что наши фильмы не дублировались на языках, в массовом порядке?
даже сейчас, есть некие фильмы, которые вполне на западном уровне, так их версии не найти на английском
я вижу массу просьб на том же ютубе, выложить субтитры к русскому фильму, но это никому не нужно

чтобы был продукт , который могут полюбить на западе, надо элементарно сделать его доступным для западной публики
В самом деле, кроме Чебурашки - никого. Даже "ежик в тумане" запомнился эстетам как идея но не сохранился как образ.
При этом "Морозко" помнят, но это - старое, русское (и, кстати, очень европейское, будь на месте седобородого мужика строгая Фрау Метелица)

При том что такой образ Русского как Василий Теркин вполне мог бы заслужить известность за пределами культурного ареала
Вы теперешних "Машу и Медведь" забыли. Тут вся Италия крох девочкой Машей из мульта развлекает - стала культовым персонажем (ИМХО).
а каким местом там, простите, советское?
Ха! Давайте, будите во мне праведный гнев и напоминайте... Когда-то не мазохисткой родилась, чтобы яд читать.
из созданного в пост-советской России интересного кино я смогла только ролики банка Империал вспомнить.
Хотелось бы конечно видеть Россию в ЕС а не в роли раскаченного Ирана.
Хотелось бы видеть Россию, а не «Российскую Федерацию».
а зачем? в 91 году получили столько добычи что до сих пор не переварили, и с учетом этого зачем ЕС нужна Россия?
Это России нужен ЕС. Достаточно посмотреть на качество европейской прессы что бы сказать почему.
решает хозяин дома. Украине и Молдавии тоже очень сильно нужен ЕС, и что?
У Украины и Молдавии нет права голоса.
Спрашивают окружающих о том как высоко им прыгать.
==У Украины и Молдавии нет права голоса.==
А у России в ЕС разве есть голос?
Конечно, а если заменить контактирующих чиновников на обычных русских с высшим обр. то будет ещё лучше.
==Конечно, а если заменить контактирующих чиновников на обычных русских с высшим обр. то будет ещё лучше.==
Знаете в Украинской раде есть фракция Еврооптимисты.
Вот и вам тоже надо бы туда записаться, а не про голоса обычных людей в Европе сочинять. Уж простите за откровенность.
Читать научитесь. Потом к людям лезьте.
я внимательно прочитал ваш комментарий из одной строчки:"Конечно, а если заменить контактирующих чиновников на обычных русских с высшим обр. то будет ещё лучше."
более чем средних (мягко говоря) персонажей выдаётся за "культурку"? да ну нафиг! можно только гордиться, что наших нет среди этой попсовой похабени.
за псто минус в карму, адназначна. с пахмелья был? ;)
/Помнится, в аналогичную игру англосаксы однажды сыграли с нацистами. И в тот раз это обошлось нам в 27 миллионов жизней./ - в десятку.
Только кто ж позволит спокойно и без платы дани чиновникам жить народу?
Народ, который не хочет кормить своих чиновников -- будет кормить чужих.
О-ох, сколько зарекалась в ЖЖ не ходить!
*Мне безразлична кормежка солдат, чиновников (и т.д. и т.п.) - мне нравятся вещи, общепринятые для чиновников, политиков, несущих бремя ответственности за народ и страну в благополучных странах (их, страны, тоже нужно перечислить?).
Блин, второй мой комментарий за неделю - и вновь вляпалась.
Простите, если чем-то вас огорчил.
Дама хочет сказать, что и имеет в виду, "чужих своих" чиновников, кажется.
Доктора Живаго можно считать? :)
А у чехов, безусловно, Морозко!

Не стоит забывать, что в той игре участвовала и третья сторона, которая больше всех т заплатила, в итоге...
Доктор Живаго - да. Это персонаж даже нарицательный.
ой да ну - заунывная шняга-же!!!

американцы плевать хотели на весь мир и считают себе мега-планетарными ковбоями которые могут и должны! нести демократию (американский сапог) всех отсталым варварам, а кто против - того поливать напалмом и мочить с беспилотников!

и никому в мире не нужны "Русские завтраки у Тиффани" ибо есть спрос на диких и быдловатых русских! и он будет удовлетворен по полной программе!

Русский Колосс в Трептов-парке - вот главный Образ - но Запад не любит вспоминать свою катастрофу и живодерское прошлое, потому и советских положительных героев не будет...
Маловато менпауэра у России, нужно хотя бы миллонов 300, то есть без возвращения Украины, Белоруссии и Казахстана (всего, вместе с казахами, а не только Южная Сибирь) не обойтись :) да и Закавказье на самом деле.

В идеале Россия снова должна стать монархией.

Халифат они как то странно создают, он возможен только на территории павших государств (Сирия, Ирак, Ливия, Сомали). Например, Египет показал свою жизнеспособность, хотя его хотели отправить туда же. Даже Саудовская Аравия держится. К тому же, Халифат вряд ли возможен пока позиции шиитов сильны.
Там много национального вопроса еще. Иранцы нешуточные националисты, как и курды. ИГИЛ возглавляют люди Саддама, для них Халифат всего лишь инструмент.

А вообще Богемик молчит по поводу почему европа не создала никаких шедевров и своей массовой культуры за последние 100 лет. Великобритания еще куда ни шло, но вот что там создала Франция, Германия, Италия великого? Ни в музыке, ни в кино, ни в книгах ничего гениального я за 20 век у Европы не увидел. По сути Европа тоже пользуется наследием предыдущих эпох.
Кино. В Германии была Лени Рифеншталь, которая во всем мире признается как гений, эталон кинематографа. Французы в принципе сильны в кино. Сейчас, например, у них есть Люк Бессон.

Музыка. Здесь шведская ABBA - эталон попсы в 70-80-е, культовая группа во всем мире. В настоящее время европейцы (в основном шведы и финны) законодатели мод в рок-музыке. За вычетом постепенно отходящих от дел американских старичков, популярнейшие в мире рок-музыканты - из Европы.

Книги. Не считая англичан (хотя Толкин и "Гарри Поттер" - это далеко не "куда ни шло"), тут Экзюпери, Селин, Ремарк.

В быту. "Икея", "Мерседес" - это именно шедевры массовой культуры во всем мире, практически нарицательные слова. И это именно XX век. Шанель сюда же.
В настоящее время европейцы (в основном шведы и финны) законодатели мод в рок-музыке.2

- да что же это за музыка такая, которую никто не знает ?))))

Тарковский тоже во всем мире признается за эталон и гений - это не массовая культура


писателей и у нас масса, речь ведь про созданные образы массовой культуры

икея и мерседес, а у нас космос и тополя - чем не масс-культура?

Suspended comment

Блестяще.

Отдельное спасибо за экспозицию отвратительной антирусской поделки про "оккупанта".

И да, при всем уважении к балеринам - выбор танцора в качестве символа страны - несколько, гм, сомнителен.

Думаю, впрочем, что русские еще свое слово скажут. Да так, что все телевидение переклинит.
Ваша антисоветскость толкает Вас к ОЧЕНЬ очевидным ошибкам.
АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНЫМ.

посмотрите собственный перечень литературных героев, приобретших в мировую узнаваемость.
Там нет не только советских. Там нет французских. Нет немецких, нет итальянских...
Нет никаких представителей великих европейских наций, кроме англоязычных.
Одна только наглая скандинавка Пеппи пробилась - и то, если поверить Вам на слово (я бы ее в число всемирно известных не включил... но не буду спорить).
Нет никого из 20 века, кроме англоязычных героев и Пеппи.

если брать 20 век.
СССР был в 20 веке - вот ведь какое обстоятельство!

И русских не было бы, ибо 20 век стал веком гегемонии англосаксонской культуры.
Вы можете сколько угодно холить и лелеять Вашу антисоветскость как принцип, Вы можете украшать Ваши шоры какими угодно узорами и насмехаться над теми, кто ими себя не ограничивает.
Ваше право.

как и суживать понятие "русские" до дворян и аристократов 18-19 веков.
У себя в голове можно создавать какое угодно прошлое, настоящее и будущее.
Сколько угодно можно терзать себя несправедливостью ситуации и криками из серии "если бы - да кабы".Англо-саксы гегемоны в культурном пространстве.У них музыкальный конвейер - который мы не создали.У них кино - которое мы у себя не финансировали.У них фантастика,комиксы,эротика,беллетристика - все разного уровня,сложности,на любой вкус - то что мы не написали ибо "низкий жанр".Зато у нас обиды,я так понимаю.
Умы в их владении.Все выше перечисленное суть инструменты политики их элит и будут молотить по головам,так как им угодно.

Надо делать Лучше,Больше,Вкуснее.Вот и весь рецепт.И крики про советское или антисоветское,сколь угодно важное мне или вам,не имеют практического смысла - Союз погиб со своими мечтами и замыслами.Значит начнем заново,может второй Союз,может,что то другое.Не знаю.Новое.
\\гегемоны в культурном пространстве\\

с необходимой оговоркой - масс-культурном.
И про конвейер - хорошо. для маcс-культуры - mass production.
Эротику - да в Советском Союзе не развивали. А фантастику - а как же Ефремов, переведенный на десятки языков? Стругацкие, наконец?
Их не знают.Ефремова знают как уважаемого палеоантолога и основателя новой дисциплины в ней.Специалисты отдельные знают.Стругацких - как людей написавших книгу по которой Тарковский снял фильм.Специалисты знают.
> Одна только наглая скандинавка Пеппи пробилась

Да любому нормальному человеку понятно, что западная цивилизация подчиняется идеологии гораздо сильнее, чем советская. Призывы побеждать суперменов дядями Степами ничего, кроме смеха вызвать не могут по определению: ручные СМИ нарисуют ЛЮБУЮ картинку для современного западоида, ну вообще любую. Надо будет представить русских двухголовыми людоедами - сделают. Не быстро, но решаемо.
О, отличный пример, вот через месяц собираюсь туда, где от этих англосаксов не продохнуть местами, обязательно проведу блиц-опрос, слышали ли они об этом супер-герое. О результатах сообщу, хотя, чует мое сердце, итог немного предсказуем.
Швейка нет в мировой массовой культуре.
И Вы его знаете только потому, что получили лучшее в мире образование - советское.
В тот период, когда родина автора Швейка была союзницей СССР, поэтому данная книжка у нас усиленно пиарилась.
Советская фраза "Лучшее в мире образование - советское" переводится на русский язык как "мы, бандерлоги - самя умные, потому что мы все это говорим".
В 18-19 веке аристократы - это единственные русские.
в девичестве Ветлицкая НаТочка Игоревна


Ник не вчера Родился - всё сходится - точно
Господа, кто-нибудь что-нибудь понял в этом комментарии?
Вы написали(?) таКОй текст А Два Сердца в Одном представить не можете - двух слов связать не можете - Ясно излагаю
Ну больной человек,милосерднее надо с беднягой.Он тихий же,пусть сидит.

Suspended comment

Так отож.
Вы "Черные кошки" смотрели?
Нет. Сейчас узнал при помощи поисковика, что это, и могу точно сказать, что и не буду смотреть.
А "Однажды в Америке" вы тоже не будете смотреть?
Когда-то смотрел. Сейчас бы уже не стал. Пересматривать определённо не буду.
Автор попал пальцем в небо.
Царская Россия все таки входила вместе с цивилизованым миром в одну "ойкумену", соответственно и культурный круг был общий (а вместе с ним и герои).
Советский Союз пытался построить новое общество, и по большему счету мы были друг другу чужды (или некомплиментарны может).
Если вы и правда изучали историю то проще всего понять это на многотысячелетнем антагонизме Степи и Китая (это просто разные миры).
Весь ваш пост говорит лишь о том что вы искренне уверены в ущербности "советского мира" (вполне может быть и справедливо уверены).
Но лично я оочень уважаю наших предков за проявленую ими дерзость (попытаться построить по настоящему новый справедливый мир, это по настоящему красиво и смело)
Они попытались штурмовать небеса, у них не получилось, и теперь каждая гиена считает своим долгом облаять их.
Я не раз говорил, что если в этом журнале появится хоть одно хорошее слово о Советской власти, значит, он захвачен. Я природный консеватор. Любые идеи о революционном изменении общества вызывают у меня физическое отвращение. Так что Вы едва ли найдёте в ЖЖ хоть одного человека, который относился бы к Советской власти хуже, чем я.
anton_grigoriev круче
К Великой Французской революции, вы, надеюсь, относитесь с такой же пламенной ненавистью?
"Ненависть" не совсем точное слово. Я бы скорее назвал это отвращением. И французские революционеры порой вызывают у меня даже большее отвращение, чем русские. Я отношусь к любым революционерам как к тараканам, которых безусловно надлежит уничтожать, но нельзя же всерьёз говорить о ненависти к посыпаемым дустом насекомым. Это всего лишь санитарно-гигиеническая мера.
Вы относитесь так к ним, а они к вам. Так же как степняк презирал китайского обывателя, и наоборот. Не в той стране вы живете, у нас тут большинство "дикие скифы" все таки. Вам надо в провинцию у теплого южного моря, где рулят чиновники конфуцианцы, а после работы они сочиняют прелестные стихи и рисуют на рисовой бумаге изумительные иероглифы.
(с любопытством глядя поверх очков): Какой классный комментарий! Это в какой же "не той" стране я живу, и где Вы обнаружили диких скифов?

P.S. Кстати, никнейм у Вас тоже просто супер. Говорю совершенно серьёзно.
Вокруг себя. Вы по стране поездите, чем дальше на восток тем народ диковатее (в нейтральном смысле слова). Я с первого взгляда в Восточной Сибири человека с той стороны Урала отличаю. А уж Туристы европейские и вовсе как белые вороны. При том что чисто внешне совершенно одинаковы. А вам жить тихо и размеренно в России тяжело будет.
(в полном восторге): По какой стране я должен поездить?
Ты же питаешь отвращение к советскому строю. Боюсь тебя огорчить но подавляющее большинство населения страны к советскому строю питает симпатию (к твоему еще большему огорчению среди молодежи таких тоже большинство). Ты тут уместен как исламский теократ в штате Техас (вызываешь подсознательную неприязнь у людей).
(почти пустившись в пляс от кайфа): Промокший Воробейка! Тыканье незнакомым людям считается у русских тяжёлой формой хамства, и я за него всегда баню. Но для Вас сделаю исключение. Потому что Вы сделали мой день. Вы неподражаемы, о Мокрейший из Воробеек!

(немного успоившись): Послушайте, я - Богемик. Б-О-Г-Е-М-И-К. Живу в Чехии. Так о какой стране Вы тут говорите, зёрнышко Вам в клювик? О Богемии или о Моравии? Потому что в России я за последние 20 лет был раза четыре, в общей сложности - месяца три.

Это до какой же степени нужно не понимать, к кому Вы прилетели, Промокший Воробейка?
Ну то есть я был прав, и ты уже живешь в тихом и уютном мирке.
Касательно обращения на ты. Я тебя после твоего коммента о омерзении к людям (или о отношении к ним как к насекомым) только лишь за их идеалы, уважать не могу. Причем это только лишь полбеды, настоящее откровение в том что ты этим гордишся. Ты милостивый государь просто порядочный мешок дерьма.
(пожав плечами): Говорили "Воробейка, воробейка", а оказались обычным насекомым.

Естественно, насекомое прихлопывается баном.
"Зернышко вам в клювик" - пожалуй лучший ответ Богемика эвер.
народное творчество масс, партийность в литературе, демократический централизм,
"Нас вырастил Сталин — на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил!"
а как вы относитесь к евреям, в следствии вашего неприятия революционеров?

Я вспомнил советский образ, созданный художественной литературой - GULAG!

Западный,мне кажется,образ.Не советский.Полагаю сам факт существования этого таинственного слова вносил трепет в нежное сознание публики.С громкой,резкой согласной начинается и ей же заканчивается - звук резко открытой и тут же закрытой с силой железной двери.

У образа есть конкретный автор - Солженицын. Так что не надо. А то так можно договориться до того, что образ Шерлока Холмса в России создал своим переводом Чуковский, а также Ливанов, снявшись в фильме.

Книга для запада,не для России.А пример Шерлока Холмса не корректен,образ довольно пластичный и Ливановский язвительный дядька вполне сочетается с Конан-Дойлевским кокаинистом,дурным гением Камбербатча или бессмысленным паркуристом Дауни мл..

А в фантазиях о русском Гулаге Запад мечтает о своих концлагерях. Тоже пластично, ведь. До Солженицына этого образа не было, факт. А теперь он - элемент массовой культуры всего мира.

Лично мне это слово до сих пор режет слух. Особено во множественном числе - "гулаги". Ну что за... это название главного управления лагерей. А сами зоны - лагеря они и есть лагеря.

Suspended comment

Очень хорошо. Спасибо.
Действительно, Русский Голливуд выглядит намного привлекательней советской действительности.
http://sturman-george.livejournal.com/56971.html

Узнав, что британская корпорация BBC начала в январе 2015 года в России съемки телефильма по роману Льва Толстого «Война и мир», мы попытались найти русских актёров на русские роли в британском фильме
http://sturman-george.livejournal.com/338897.html

И Бы знаете? Надежда у нас еще есть
http://sturman-george.livejournal.com/339150.html
Не думаю, что приведенные вами примеры относятся ко всему миру. Скорее к его части, исторически культурно связанной с Европой. Маловероятно, что где-то в Конго знают про Джона Сильвера, не говоря уж о Пеппи Длинный чулок. Да и в Китае, Индии и Бразилии большинству подобные персонажи скорее неизвестны. Что касается советской культуры, на мой взгляд, она охватывает достаточно неплохой "кусок" мирового населения - страны СССР плюс страны "соц лагеря" - восточную Европу, часть Латинской Америки, и т.д. Например Штирлица или тем более Чапаева (который подобно д'Артаньяну уже скорее литературный персонаж) прекрасно знают и на Кубе и в Польше. Конечно это применительно больше к старшему поколению - но это уж издержки исчезновения распространителя культуры.
<<Не думаю, что приведенные вами примеры относятся ко всему миру.>>

Автор просто следует европейской традиции, согласно которой страны НАТО - это и есть "весь мир".
Нас хотят уничтожить, а автор предлагает нам в голом виде танцевать канкан, в надежде на то, что передумают. И после этого имеет смелость МЕНЯ называть коллаборационистом. Это замечательно, клянусь богом.(с)
>Нас хотят уничтожить

А вот это уже паранойя в чистом виде.
Навешивание ярлыков без аргументов однозначно характеризует автора как... человека несведущего и пристрастного. Что скажете на последний опус в FT: "Проблема - не Путин, а сама Россия"? А карикатурок вам, начиная с Великой войны подкинуть, или сами справитесь? Очень, знаете ли узнаваемые сюжеты, на которых любезный сердцу настоящего русского патриота государь-император ничего не отличается от кровавого палача Сталина. И вроде ненавистного вам совка уже 25 лет как не наблюдается, а западоиды все бьются в истерике. Или вы из патриотов типа Краснова П.Н? Так Лефортово у нас пока исправно функционирует.
Идиотского слова "западоиды" в русском языке нет, в перманентной истерике пребывают антизападные псевдопатриоты вроде Вас, карикатуры в Европе рисуют все и на всех подряд, а уж во время войн - особенно, так что всерьёз реагировать на статьи и карикатуры может только полный идиот.

Будьте любезны, не появляйтесь больше в моём журнале. У меня нет ни времени, ни желания общаться с неадекватами, несущими всякую антизападную ахинею.
"Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят".
Формальная цель ЕС распространение "европейских" ценностей на всю Европу, её объединение в рамках одного союза, одного государства. Формальное же ограничение для вхождения в этот союз - это размер государства, который не должен быть больше чем размер стран типа Германии и Франции. Вы утверждаете, что РФ - Европа