bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Стратегия Ацтлана

                                                                             El pueblo de las cucarachas, de los piojos,
                         de la pobreza y la miseria  está avanzando lentamente hacia EEUU y tragándoselo.

                                                                                   Графиня Елена Понятовска, 2001 год



    С тех пор, как ув. alexandrov_g вышел из десятимесячной нирваны и возобновил ведение своего журнала, у него в комментариях творится нечто невообразимое. За исключением украинской части аудитории, у которoй посты реинкарнированного Александрова идут на ура, публика в смятении. Одни читатели выражают автору негодование, другие с редкостной горячностью обсуждают животрепещущий вопрос: тот ли это Александров Г, который был прежде, или другой? Некоторые доказывают, что автора подменили, иные возражают, что его всего лишь перекупили. Кто-то, терзаемый сомненьями, всерьёз предлагает скинуться и подвегнуть старые и новые тексты Александрова сравнительной лингвистической экспертизе.

    В жизни всякое бывает, а уж в ЖЖ - тем более. Здесь зафиксированы и случаи покупки журналов с авторами и без оных, и использование труда литературных негров, и передача паролей другим лицам во временное пользование. Внешне это обычно проявляется в изменении стиля, интеллектуального уровня или политической ориентации автора. Порой возникают пикантные ситуации. Например, иногда бывает можно идентифицировать нового автора благодаря специфическим грамматическим ошибкам, прежде характерным для совсем другого журнала. Однако cамое смешное, что к данному случаю всё перечисленное явно не относится. Каким yв. alexandrov_g был, таким и остался. Он лишь отказался от излишних элементов своего имиджа.


            

                   Ацтлан. Просто хорошая картинка. Пусть повисит здесь, она нам не помешает.

      В прежние времена ув. alexandrov_g позиционировал себя как


  • человек умный, информированный и нестандартно мыслящий;

  • русский патриот;

  • сталинист;

  • американский пропагандист.

Понятно, что это сочетание несочетаемого. Однако было не так уж трудно определить, в каких ипостасях перед читателями представал реальный, а в каких - иллюзорный Александров. Во-первых, если умный человек вполне может сыграть роль сталиниста, то сталинисту не удастся изобразить умного человека, хоть он тресни. Во-вторых, если патриотическая риторика обычно абстрактна и по сути бессодержательна, то американская пропаганда предметна и осмысленна.

   C тех пор, как этот выдающийся юзер перестал изображать русского патриота и перешёл к изложению американской точки зрения в чистом виде, мне стало только удобнее его читать. Я всегда воспринимал Александровa именно как умного, информированного и нестандартно мыслящего американского пропагандиста, и не обращал внимания нa его джугашвилианские проповеди и бла-бла-бла а ля рюс. Но, как выяснилось, многие другие поклонники его таланта слона-то и не примечали. Похоже, эти добрые люди всерьёз читали Александрова ради тешащих их самолюбие патриотических деклараций, наподобие вот этой:

   "Моя страна всегда права. Мой народ всегда прав, просто потому, что это мой народ. Мой народ мудр и он не делает ошибок. Прошлое моего народа это и моё прошлое. История России прекрасна, потому что это история жизни моего народа, это история моей жизни, история жизни моих предков. Моему народу нечего стыдиться, он делал то, что он мог. Он делал больше, чем он мог. Он построил могущественнейшее государство. Он одержал великие победы. Его история неразрывнa. Я принимаю эту историю, какова она есть, потому что она делает меня мною. Она делает меня русским."

                                    

            Ещё одна замечательная во всех отношениях картинка. Полуанглийская-полуиспанская надпись гласит: АЦТЛАН - cердце и душа моей расы.                    

     Громко, не правда ли? И ведь я ещё убавил звук. В оригинале всё это набрано капслоком http://alexandrov-g.livejournal.com/100369.html. Но правота народа правотой народа, и неразрывность истории неразрывностью истории, а в феврале 2014 года, на время покидая ЖЖ, Александров попрощался со своими читателями постом "A Nation Is Born":

  "Даже и не будучи в состоянии проговорить самим себе словами масштаб и значение разворачивающихся в Киеве событий, русские простецы и русские умники той частью своего естества, которой люди видят сны, понимают, что уходящая Украина означает конец "русского проекта", конец русской миссии в мире." http://alexandrov-g.livejournal.com/283956.html

     Воскреснув для ЖЖизни, Александров продолжил на той же ноте. Он начал цикл о Корейской войне, в котором провёл параллели между Южной Кореей и Украиной с одной стороны и Северной Кореей и Новороссией - c другой. Вплоть до того, что снабдил фотографии северокорейских войск подписью "Вежливые люди". Разумеется, Александров Г не был бы Александровым Г, если бы ограничился рассчитанным на одних лишь украинских националистов с IQ<72 рассказом о том, как американцы несут миру процветание, а русские - бедствия. Рисуемые им картины всегда гораздо сложнее.

   Например, он высказал мысль, что воюя в Корее, американцы достигли своей главной победы в Европе, добившись согласия Великобритании и Франции на перевооружение Германии (это его обычный стиль мышления). И дал понять, что это лишь предварительный вывод, главное же - впереди (ведь o Корее пока написано только 20 постов, а циклы Александрова бывают и сто-, и двухсотсерийными). Однако меня гораздо больше интересует, что лучший американский пропагандист Рунета пишет о базовых принципах американской политики и о применении этих принципов в отношении России.

                         

                      Тату Ацтлан. Следующая попавшаяся мне на глаза хорошая картинка. Тоже пусть повисит

    Кстати, называя Александрова американским пропагандистом, я отнюдь нe хочу сказать, что кто-то платит ему деньги или даёт задания. Я имею в виду лишь то, что его картина мира американоцентрична, взгляды представляют собой концентрированную американофилию, a позиция в значительной мере отражает позицию американского истеблишмента. Не больше и не меньше. Пишет же он следующее:

"Как можно разделывать то, что очевидно? Разделка украинского кризиса укладывается в одну фразу - "с Украиной всё будет хорошо, а с РФ всё хорошо не будет". Я это знаю, вы это знаете, все это знают." http://alexandrov-g.livejournal.com/287798.html?thread=15542326#t15542326

    "Небольшой текстик A Nation Is Born был ведь написан отнюдь не про одну только Украину. В не очень отдалённом будущем неизбежна даже смена самонаименований родившихся наций, ни русские, ни украинцы не будут называть себя "русскими" и "украинцами"." http://alexandrov-g.livejournal.com/289641.html?thread=15822953#t15822953

    "Украина получила собственную государственность в 1991, а нация там появилась в 2014 году, 23 года срок, может быть, и не рекордный, но очень неплохой." http://alexandrov-g.livejournal.com/290792.html

    "США делают одно и то же начиная с 1914 года, то-есть вот уже сто первый год, и при этом они на редкость последовательны." http://alexandrov-g.livejournal.com/289641.html?thread=15823977#t15823977

   
                    

         "Деколонизация". Картинок у меня под рукой столько, что при желании я мог бы составить из них пост-комикс вообще без текста.
      

      Последний тезис нуждался в расшифровке, и ув. alexandrov_g её сделал:

"США всюду, куда они могут дотянуться, строят национальные государства. И занимаются они этим вот уже сто лет и намерений своих они не только не скрывают, но никогда и не скрывали. <...> человек, определявший и озвучивавший внешнюю политику Соединённых Штатов, обрисовал какой ему видится картина мира после Великой Войны. Человека звали Эдвард Манделл Хаус и выразился он буквально вот так:

    "Каждый народ имеет право на собственное государство и границы этого государства должны как можно точнее совпадать с ареалом расселения данного народа." <...>

    И раз уж мы начали задавать вопросы, то можете спросить сами себя, а зачем это? Зачем вопросы, которые повлекут за собою очень громкие ответы? И если вы не сможете на этот вопрос ответить, то я вам помогу - вопросы, которые в итоге ведут к созданию не существовавших до того государств, задаются для того, чтобы на свет появились новые кирпичики будущего всемирного государства. Кирпичики - это будущие римские провинции. Причём эти провинции будут лишены главного недостатка великого множества современных государств - в них не будет внутренних, основанных на национальных распрях, конфликтов. И им хорошо, и Риму легче."
http://alexandrov-g.livejournal.com/289899.html

                        

          НАЦИЯ АЦТЛАНА. "Beaner, убирайтесь домой!" Знаки препинания, насколько я понимаю, испанские, а "beaner" - это, вероятное, какое-то слэнговое слово. Если кому-нибудь известно его значение, пожалуйста, поделитесь. Mои скромные знания не распространяются за пределы стандартного английского, и мне не приходит в голову ничего, кроме не вызывающих никаких политических ассоциаций бобов и фасоли.       

       В общем, американцы строят планетарную Римскую империю, в которой Соединённые Штаты займут место Рима. И создают по всему миру национальные государства, которые будут играть в будущей империи роль провинций. План, как план, почему бы и нет. В конце концов, вся история нашей цивилизации состоит из серии попыток возродить непревзойдённую античную империю. Австрийцы, испанцы, англичане, французы, русские - все так или иначе пытались быть Вторым, Третьим, Священным, Новым или ещё каким-нибудь Римом. Было бы странно, если бы американцы стремились к чему-нибудь иному.

     Проблема в том, что, как видно даже по процитированным фрагментам, в термин "национальное государство" вкладываются два противоположных смысла. С одной стороны, говорится, что каждый народ имеет право на своё национальное государство, т.е. нация отождествляется с этносом. Александров подвегает европейцев критике  за то, что они нарезали Восток на такие государства как Ливан, Ирак и Пакистан, хотя ливанского, иракского или пакистанского народов просто нет на свете, а есть не получившие своих государств народы арабский, курдский и пуштунский.  Американцы же сегодня ведут в Азии одну войну за другой, стремясь привести государственные границы в соответствиe с этническими.

    С другой стороны, Александров утверждает, что в Латинской Америке, в Корее и на Украине сначала возникли государства, а уже потом в рамках государств были сформированы нации, причём в ряде случаев процесс нацибилдинга занял до ста лет. Это совершенно иная, политическая, концепция нации, не имеющая с этнической ничего общего.

                     

        "Завоевание Ацтлана". На карте показана доля испаноязычного населения в различных регионах Соединённых Штатов. Строго говоря, приведённые данные успели несколько устареть. Сейчас в Америке не 12,5, а свыше 17% латиносов.

      Обе теории хорошо известны, я подробно описывал их происхождение и распространение в посте Нация, а позже не раз возвращался к этой теме. Концепция определяемой гражданством политической, или договорной, нации, господствует на запад от Рейна; концепция связанной общей кровью этнической нации торжествует на восток от него (точнее, торжествовала до 1945 года). Казалось бы, американцы, как нация без выраженной этнической основы, должны безусловно отдавать предпочтение западноевропейской идее нации-гражданства. Но на практике они всё чаще демонстрируют увлечение восточноевропейской концепцией нации-этноса.

  Русские вечно преувеличивают разницу между западными и восточными европейцами, и в итоге постоянно недооценивают последних. Американцы совершают противоположную ошибку - они вообще игнорируют разницу между выходцами из Западной и из Восточной Европы. И, как следствие, переоценивают восточноевропейцев. В какой-то момент люди, родившеся между Балтикой и Балканами, стали играть в американской идеологии и внешней политике чрезвычайно большую роль, принеся с собой все мифы, заблуждения, комплексы и обиды своего региона.

  Я имею в виду даже не потомков эмигрантов, а людей, пришедших на свет непосредственно в Восточной Европе. Збигнев Бжезинский родился в Варшаве, Генри Киссинджер - в Фюрте, Мадлен Олбрайт - в Праге, Джордж Фридман - в Будапеште. Разговоры о соответствии государственных границ ареалу расселения народов были химически чистой демагогией как во времена полковника Хауса и президента Вильсона, так и во времена президентов Клинтона, Буша и Обамы. Никому не было дела ни до прав немцев и венгров при расчленении Австро-Венгрии, ни до прав сербов при разгроме Югославии. Но с тех пор, как американской политической кухней занялись Бжезинский и Фридман, она приобрела отчётливый восточноевропейский привкус. Вплоть до того, что в меню появилась идея Речи Посполитой.


                 
     
       Вежливые люди в коричневых беретах: "Если вам не нравится наш народ, убирайтесь из нашей страны! Ацтлан"

                                  
                                
                             Лаконичный вариант: Белые, убирайтесь! Ацтлан - это наша страна.

             
  То, что американцы по всему миру разрушают европейские колониальные империи и создают национальные государства, не было секретом никогда и ни для кого. Где-то между 2003 и 2013 годами в ЖЖ было полно юзеров, связывавших с этим аспектом американской внешней политики различные русские надежды - от прекращения постыдной зависимости РФ от Великобритании до преобразования РФ из трайбалистской орды в русское национальное государство. В те времена добрые люди то и дело приглашали меня обсудить тексты с названиями вроде "Почему Америка союзник России и русских" и удивлялись, что я не разделяю их энтузиазма (см. Деиндоктринация-IV или О союзниках и бонусах.)

     Добрые люди не замечали слона. Слон американской политики - это Польша. Пока русские юзеры фантазировали, как Америка сотворит нечто нехорошее с Европой и поможет русским, Бжезинский и Фридман расписывали возрождение Речи Посполитой от моря до моря (детские сказки о "совместном государстве поляков, украинцев и белорусов" рассчитаны исключительно на внутриукраинское и внутрибелорусское употребление; для всего мира Речь Посполитая - это Польша). Кстати, американскую политику на Украине следует рассматривать именно как попытку вернуть Польше её исторические провинции. "От моря до моря".

    2014 год радикально изменил отношение многих ЖЖ-истов к Америке. Ув. alexandrov_g стоит посреди антиамериканского моря, как одинокий утёс. Те, кто прежде говорил, что всё живое бежит из Европы в Америку, стали славить подвиг сбежавшего из Америки Сноудена. Те, кто раньше ожидал, что в ближайшие 50 лет американцы сделают из англичан котлету, ожидают, что примерно в те же сроки мир свернёт американцам шею. Текст "Почему Америка союзник России и русских" удалён автором из Сети. B Америке вдруг обнаружилacь массa внутренних проблем, в первую очередь - расовых. Например, в моей френд-ленте появились живописные репортажи о "расовой войне в Балтиморе". Но слона добрые русские люди по своему обыкновению опять не замечают.

                

    Ацтлан. Не подумайте об этих людях плохого. Они не бандиты, они деятели культуры. Ацтланской.

               

        Вот бандиты. Эту фотографию я нашёл на сайте газеты "Лос-Анджелес таймс", где она иллюстрировала статью 2014 года о терроре латиносов, направленном на вытеснение чёрных из Калифорнии.
                

    Во время 23-й федеральной переписи населения США в 2010 году вопрос о расе стоял в анкете под номером девять и был по сути бессмысленным, ибо предполагал 14 вариантов ответа. Отдельными расами при таком подходе оказались филиппинцы, вьетнамцы, самоанцы и т.д. Зато глубоко осмысленным был восьмой вопрос: "Is Person 1 of Hispanic, Latino, or Spanish origin?" Раса человека значит очень мало, его культура значит всё. И если у Америки действительно есть внутренняя проблема, то это отнюдь не пресловутые афроамериканцы, но латиноамериканцы.

  Начиная с 60-х годов ХХ века, когда в Соединённых Штатах развернулась сопровождавшаяся массовыми беспорядками борьба за гражданские права, освещение этой проблематики в русcкоязычных источниках поставлено с ног на голову. Очень много и подробно говорится о чёрных и очень мало - о латиносах. Чёрные пантеры прогремели в СМИ, о Коричневых беретах многие просто не слышали. Имена Мартина Лютера Кинга, Малькольма Икс и Луиса Фаррахана прославлены, имена Хосе Гутиерреза и Чарльза Трухильо почти ни у кого не вызывают ассоциаций.

  Между тем, когда сами американцы говорят о расовой войне, они имеют в виду отнюдь не Балтимор, а Калифорнию. В нулевых годах ХХI века в Лос-Анджелесе развернулась борьба между негритянскими и испаноязычными бандами наркоторговцев, вскоре перекинувшаяся на соседние города (насколько можно судить, латиносы выиграли её вчистую). Пока гангстеры убивали друг друга, на это никто особо нe обращал внимания. О расовой войне и этнических чистках заговорили, когда латиносы перешли к террору против чернокожего населения, не имеющего к бандам никакого отношения. Они начали выбивать чёрных из страны, которую cчитают своей. Судя по сообщениям прессы, процесс продолжается такими темпами, что во многих городах доля латиносов за 10 лет выросла с одной трети до двух третей населения.

                

                      Ацтлан: Калифорния, Невада, Юта, Аризона, Колорадо, Нью-Мексико, Техас

     Афроамериканцев не более сорока миллионов, их доля стабилизировалась примерно на 13% населения. Предполагается, что она никогда не превысит 14-15%. Латиноамериканцев не менее 50 миллионов, и их количество стремительно растёт. Более того, насколько я понимаю, статистика не учитывает нелегалов (в основном - мексиканцев), которых в США до 12-13 миллионов. То есть даже обычно называемая цифра в 17% может оказаться заниженной. Не исключено, что испаноамериканцы уже сегодня составляют до 20% населения Америки. По-видимому, к середине века их станет 25%.

  Большинство из них живёт на территориях, отторгнутых Соединёнными Штатами у Мексики в середине XIX века. Они отождествляют эту страну с мифической родиной ацтеков и называют её Ацтланом. Эти люди неплохо организованы. M.E.Ch.A. (Movimiento Estudiantil Chican@ de Aztlán - Движение студентов-чиканос за Ацтлан) - лишь одно, самое известное из их движений. Перечисление остальных не входит в мои цели, скажу лишь, что ими разработаны сразу несколько идеологий националистического, сепаратистского и ирредентистского толка.

  В 1925 году появилась идеология Космической расы, согласно которой латианоамериканцы - это Пятая, самая возвышенная из человеческих рас, вобравшая в себя лучшие черты всех остальных. Позже появилась теория, что на территории Ацтлана сформировался новый народ - чиканоc - имеющий право на самоопределение и создание собственного государства (республика Дель Норте). Есть и какие-то планы ирреденты и воссоединения Ацтлана с Мексикой. Наконец, есть самый обычный расизм. Мексиканцы, находящиеся в США нелегально, выходят на демонстрации с плакатами "Мы здесь дома. Нелегалы на нашем континенте - все белые с 1492 года"

                

      Испаноязычные студенты демонстрируют, что для них значит американский, а что - мексиканский флаг

              

                                     Ацтлан: гражданская война и реконкиста в одном флаконе
                                           
       В 2004 году профессор Сэмюэль Хантингтон (тот самый, который написал "Столкновение цивилизаций") заметил:

"Демографическая, социальная и культурная реконкиста Юго-Запада Соединённых Штатов мексиканскими иммигрантами идёт полным ходом, хотя воссоединение этих территорий с Мексикой и кажется маловероятным. Ни одна другая группа иммигрантов в нашей истории не предъявляла и не могла предъявить претензии на территорию Соединённых Штатов. Мексиканцы и мексикано-американцы могут их предъявить, и они это делают."

       Разумеется, с мексиканской точки зрения всё происходящее выглядит именно, как реконкиста. Американские правые утверждают, что за целым предприятием стоят белые мексиканские элиты, сбрасывающие на США демографические и социальные проблемы своей страны. В этой связи постоянно повторяется несколько имён. Например, президент Мексики в 2000-2006 годах Висенте Фокс (человек с эльзасскими корнями) или скончавшийся в 2012 году писатель Карлос Фуэнтес (потомственный дипломат, родившийся в Панаме и проведший детство между Монтевидео и Вашингтоном).

   Левые по своему обыкновению высмеивают правых, называют их конспирологами и доказывают, что за Ацтлан выступают лишь маргинальные карликовые организации, существующие в основном в Интернете. Мне попалась статья какого-то американского антиконспиролога, который, желая опровегнуть теории правых, написал: "Ну какой из Карлоса Фуэнтеса вождь реконкисты, если он дома скорее в Вашингтоне и Лондоне, чем в Мексике". Дома в Лондоне? Человек явно сам не понял, что сказал.
            
                         

         Реклама водки "Абсолют" для испаноязычных потребителей, на которой Ацтлан показан, как часть территории Мексики.

    Ещё одно имя, постоянно фигурирующее в списке духовных отцов и матерей реконкисты - мексиканская писательница Елена Понятовска. Точнее, графиня Елена-Елизавета-Луиза-Амелия-Паула-Долорес Понятовска. Графиня пришла на свет в Париже и приходится родственницей Станиславу Понятовскому, Людовику XV и Бенджамину Франклину. Она кавалер Ордена Почётного легиона и лауреат наиболее престижной в испаноязычном мире литературной премии Сервантеса. Как это часто бывает среди людей её круга, придерживается весьма левых взглядов.

   Графине Понятовской принадлежат фраза, которую я вынес в эпиграф к этому посту: "Народ тараканов и вшей, бедности и нищеты, медленно движется в сторону США и поглощает их". На испаноязычных сайтах эти слова сопровождаются ремаркой: "Сердечным тоном, с лёгкой и спокойной улыбкой, мексиканская писательница говорит, что приветствует происходящие в США изменения в восприятии испаноязычных и успехи латиноамериканцев в миграции" (см., например: http://www.terra.com/arte/articulo/html/art5133.htm)

                                           

         Лёгкая и спокойная улыбка графини Елены Понятовской. Не обращайте внимание на её костюм. Великая писательница наряжается мексиканкой, когда получает из рук испанского короля или кого-нибудь ещё в этом роде очередную литературную премию.

                     

                                                 В норме графиня выглядит вот так


     "Говоря без обиняков, стратегия Ацтлана предполагает конец Соединенных Штатов как суверенной, самостоятельной, независимой  республики, кончину американской нации. Они идут, чтобы завоевать нас," - написал Патрик Бьюкенен, в иные времена служивший советником Ричарда Никсона и Рональда Рейгана.

    Разумеется, Пэт Бьюкенен известный правый алармист. Алармисты вечно прогнозируют всякие ужасы, а крах Америки стабильно занимает в списке ожидаемых ими катастроф первое место. И всё, что они говорят, нужно делить на десять. Но в данном случае слова Бьюкенена не повисают в воздухе, они подкрепляются статистикой. И вписываются в контекст эпохи.

      Американцы строят планетарную империю, в которой Соединённые Штаты будут Римом, а созданные по всему миру национальные государства - провинциями. Европейцы строят планетарную империю, в которой Евросоюз будет Римом, а созданные по всему миру крипто- и неоколонии - провинциями. Это зеркальные цели, и в случае успеха той или другой стороны разница для народов мира будет по преимуществу географической - речь идёт лишь о том, в какой метрополии однажды разместится мировое правительство.

  В целом зеркальны и методы обеих сторон по удушению друг друга в объятиях. Поскольку и американские, и европейские претензии носят глобальный характер, противоборствующая сторона рассматривается не как враг, которого следует уничтожить, а как будущая провинция, которую нужно включить в собственную империю. И американцы, и европейцы не прочь объединить свои экономики, и спор идёт лишь о том, кто достигнет в паре политического лидерства.

                

                                        Патрик Бьюкенен рассуждает о стратегии Ацтлана

    Поскольку идеология при таком подходе не значит вообще ничего, и европейцы, и американцы в постмодернистской манере обращаются к самым экзотическим концепциям. Американцы громко заявили о возрождении на востоке Европы Речи Посполитой, и там разразился украинский кризис. Eвропейцы как воды в рот набрали, но на юго-западе Америки вдруг начал понемногу расти Ацтлан. Американское участие в делах украинских и польских всячески подчёркивается и широко освещается, европейское участие в делах калифорнийских и мексиканских почти не просмaтривается. Но в таких делах важен результат, а он одинаков - и там, и там нарастает хаос.

    Европейские шансы на конечный успех всегда казались мне несколько предпочтительнее американских. Дело в том, что европейцы достигли почти абсолютного иммунитета к собственным идеологическим конструкциям и руководствуются исключительно рационализмом. Насчёт американцев я не вполне уверен. У меня есть определённое подозрение, что они краешком сознания верят в то, что говорят.

  Если для американцев всё это лишь такая же постмодернистская политическая игра, как для западных европейцев, то то они могут и преуспеть. Но если они, при своём этнокультурном составе, хотя бы чуть-чуть увлекутся всякими восточноевропейскими фантазиями вроде "почвы и крови", то - Боже, храни Америку.





   Конечно, на этом месте должен бы звучать латиносский гангста-рэп. Желательно - из альбома "Нация Ацтлана". Или в исполнении группы "Ацтланское подполье". Но выложить нечто подобное оказалось выше моих сил. Как говаривал персонаж Брюса Уиллиса в "Последнем бойскауте", включите мне рэп, и я закричу от боли. К счастью, не Ацтланом единым жив человек. Вспомните о прекрасном гавайском народе, а его великий сын Израиль Камакавиво'оле споёт для вас "Over the rainbow". Ведь этот большой человек с маленьким голосом был не только музыкантом, но и патриотом, выступавшим за независимость Гавайских островов. Посмотрите, как гавайцы хоронят его. Они собрались всем народом, развеивают пепел своего героя над океаном, трубят в раковины, держат в руках флаги с надписью "Изя жив!" В общем, A Nation Is Born, как сказал бы Александров Г.
          
Tags: cogito, symposium
5
beaner - мексы
Спасибо. Я предполагал нечто подобное, поскольку фасоль - одна из основ мексиканской кухни, но не был уверен.
я даже догадался по смыслу и семантике контекста.

реально да -- мескиканер :)
есть еще испанский вариант — frijolero (от frijoles "фасоль").
Спасибо.
Данное презрительное название обыгрывалось в композиции "Frijolero" одной из популярнейших во всем мире мексиканских групп "Molotov". Кстати, там есть строчки "If not for Santa Ana, just to let you know / That where your feet are planted would be México". И поет их единственный в группе уроженец США Рэндалл Эбрайт по прозвищу "Gringo loco". Больший мексиканец, чем сами мексиканцы, одним словом.
descolonizate - это императив.
Деколонизируй!
"Деколонизируй это". Исторический триллер.
Деколонизация - это всегда триллер. Часто переходящий в horror.
Согласен, и я еще добавил ироническую отсылку к существующему фильму.
Точно, это же прелестная комедия. Я перепутал её с триллером "Окончательный анализ".
О деколонизации - прекрасен снятый итальянцами "Прощай, Африка".
возвратный глагол, поэтому "Деколонизируйся!"
педивикия бает, что так называют "мексов" с испанскими корнями. такшта, кубыть это их аналог "россии для русских" "ацтлана для ацтеков".
кстати, по этому поводу рекомендую urbandictionary.
beaner - раз тут смещение и варваризация двух языков, то, возможно, имеется в виду "медведь" - это в их современном духе на нас бочку катить. А так, большое спасибо за статью, очень хорошо написано! Уже поиздевался над всепотопщиками, кункуренты у них оч-чень давно появились оказывается, еще в 1925 г.
Мне встречался в переводном художественном тексте термин "бобоед".

:)

PS

Огромное спасибо за как обычно замечательный текст!
Выкормыши Бжезинского правят Госдепом только при демократах. При республиканцах это уже разного рода ближневосточники, а не восточноевропейники.
(пожав плечами): При демократах - Бжезинский, при республиканцах - Киссинджер. Если честно, я их иногда путаю.
И напрасно Киссинджер--один из авторов политики "мирного сосуществования", да и Польша с Чехословакией его интересовали в последнюю очередь. Родился он в Баварии--какая же это Восточная Европа?
Вы никогда не задумывались, почему немцы, лучшие солдаты Европы, всегда проигрывают?

Бавария - это, конечно, не Пруссия, но и не совсем Австрия. Из всех немцев мышлением романского уровня обладали лишь австрийцы.

В целом же идеологические проблемы восточноевропейцев полностью скопированы с немецких. Всю эту романтическую чушь со "штурмом и натиском" и "почвой и кровью" придумали именно немцы (с английской подачи, естественно, но это отдельный разговор).
Ну и при чем здесь Sturm und Drang и прочая романтика? Киссенджер прагматичный политик той же старой школы, что Буш-Старший и Джеймс Бейкер. Он хочет держать мир в равновесии, а не переделывать его под некие идеалы.

Главное, что принесли Бжезинский и его ученики в политику США, это русофобия.
(меланхолично): Вся эта "русофобия" имеет значение только с русоцентричной точки зрения. А русоцентричная точка зрения сама по себе является частным случаем восточноевропейского подхода. Который, в свою очередь, скопирован с немецкого...

Вы посмотрите на Киссинджера и Бжезинского с американской точки зрения. Разница между ними уменьшится в разы.
Ну если с американской, то Киссенджер, как я уже сказал, прагматик. А Бжезинский и его школа, это уже прогрессоры (по Стругацким). Вот в этом и разница.
извините, что вмешиваюсь, не будучи ткскзть знаком, но предмет вашей беседы...

Бжезинский и его школа, это не прогрессоры (по Стругацким), а...(придется, уж извините, придумать слово) - манкурторы


"предназначенному в рабство пленнику обривали голову и надевали на неё шири — кусок шкуры с выйной части только что убитого верблюда.... На палящем солнце шири съёживалась, сдавливая голову, волосы врастали в кожу, причиняя невыносимые страдания, усиливаемые жаждой.

Через какое-то время жертва либо гибла, либо теряла память о прошедшей жизни и становилась идеальным рабом, лишённым собственной воли и безгранично покорным хозяину. Рабы-манкурты ценились гораздо выше обычных. Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев... Все его помыслы сводились к утолению чрева"

- ничего не утрирую, вот пож-та, пишет известный говноед, "либерал" в российском смысле (то есть, человек, который считает что Россия всегда не права), Миша Гессен (Вербицкий):

lj.rossia.org/users/tiphareth/
Misha Verbitsky. [Recent ..... Миша. Current Mood: tired. Current Music: Roll the Dice - IN DUST ... Лучше пусть будет страна тотальных манкуртов, чем...

- полную ссылку поисковик не дает, там через ононимазер надо заходить, но поверьте, дальше там написано, что вот у амеров получилось сделать из корейцев милых таких манкуртиков
Во-первых, что касается манкуртов, то это классический образ Чингиза Айтматова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82, при чём тут этот похабный скандалист Вербицкий?

Во-вторых, если Вы решили заняться антиамериканской пропагандой, то не туда попали. Южная Корея - процветающая страна, входящая в двадцатку самых развитых обществ планеты. Извините, но что это за бред о превращении её жителей в манкуртов?

robotproekt

May 25 2015, 00:44:47 UTC 4 years ago Edited:  May 25 2015, 07:09:44 UTC

это классический образ Чингиза Айтматова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82, при чём тут этот похабный скандалист Вербицкий?"

- я прекрасно знаю, что это образ Чингиза Айтматова, в этом Вы меня увы не просветили и, вообразите себе, похабный Вербицкий тоже это знает и пишет:

Misha Verbitsky - LJ.Rossia.org
lj.rossia.org/users/tiphareth/

одного, установить в стране ментовско-гебешный строй, как в России. ..... Лучше пусть будет страна тотальных манкуртов, чем подобное. Пусть ..." (с гугла)

- то есть, лучше превратить население в манкуртов, чем иметь в стране политический строй, который не нравится американцам. И про то, что в некогда нестабильных Гонконге и Сингапуре из народа хорошие манкурты получились он писал, и про то, что сейчас русским быть стыдно, он писал, пять-таки

да, в Сингапуре и Японии до модернизации жилось не очень, но победить эти трудности можно и без американцев, не превращая свою страну в Сим Сити с жестокими законами (Синагапур) ; в страну, где народ находит почти единственную отдушину в кавайном аниме и порнографии (Яп.)

и Вербицкий отнюдь не единичный безумец - так думают и, более того, так считают нужным действовать на Донбассе десятки миллионов украинцев, и Бжезинский, и близкие к нему по взглядам американские, и аналогичные польские и прочие дико-бредовые политики считают так же

конечно иностранцы, в отличие от хохлов, которые зачастую в открытую озвучивают такие вещи, не читали про прогрессоров и манкуртов, и они лучше воспитаны, и у них хватает ума смягчать формулировки

а если экономика процветает, то это не значит, что страна вне критики ; и в США не всем всё нравится, есть там и антиглобалисты, и Ноам Хомски - гигант мысли, мощный старик...

Редакция: не "десятки миллионов украинцев", а, навскидку, миллионов 10-15, ошибся я насчет их численности, остальное всё так

и это не американская пропаганда, а сожаление о том, что странам которая некогда была образом для меня, сейчас не такая

Америка 20 века для меня страна № 1, если что
их наука, техника... американская литература - № 1 в 20 веке, музыка... тут чернил не хвати перечислять
а сейчас там правят гоблины и орки и это меня огорчает, да и народ подиспортился, белое население уже не то...
а так-то я к ним хорошо отношусь, да
Это уже, тясязять, побочные продукты американского прогрессорства. Собсно, прогрессорством пытались заниматься и республиканцы при Буше-Мл, но их интерес--БВ.
Буш-старший, был последним президентом США, который был бесспорно достоин уважения, а с младшего, на которого Вы ссылаетесь, как раз деградация и началась
Буш-Ст был последним президентом Америки биполярного мира. Это был мир таких политиков, как Никсон, Сайрус Вэнс, Киссенджер и Бейкер. Бжезинский опередил свое время, он еще при Картере был политиком будущего однополярного мира. Клинтон решил, что он будет мудрым однополярным правителем; его госсек Мэдлин Олбрайт была 1м настоящим госсеком однополярности. А скажем, Ричард Холбрук, этот был примерно 50:50, одной ногой еще в прошлом. Потом Буш-Мл решил, что в однополярном мире вообще можно царствовать, лежа на боку. Но не получилось.
спасибо
Америка 20 века для меня страна № 1, если что
их наука, техника... американская литература - № 1 в 20 веке, музыка... тут чернил не хвати перечислять
а сейчас там правят гоблины и орки и это меня огорчает, да и народ подиспортился, белое население уже не то...
а так-то я к ним хорошо отношусь, да
Америка очень сильно менялась и продолжает меняться. Как нельзя дважды войти в одну и ту же реку, так нельзя и дважды приехать в одну и ту же Америку.
==А Бжезинский и его школа, это уже прогрессоры (по Стругацким). Вот в этом и разница.==
а ведь это пугает, пугает по настоящему! вы только представьте себе на что способны прогрессоры завладев всей американской мощью.
что характерно: у Стругацких дети воспитываются в огромных таких интернатах, родители у них вроде как есть, но где они хз.. вместо папы и мамы у будущих "прогрессоров", да и всех остальных детей будущего по версии Стругацких - Учитель и Наставник (и они там так и пишутся, с большой буквы)

то есть воспитание в стране Полдня ХХI Век и так какое-то моральное уродство с подозрением на казарменный (ну или если угодно, монастырский) гомосекс (если только им там бром не дают)))

но бжезинские и этого сравнения не заслуживают... я бы сказал: американские орки и евро-фашисты (их можно так называть, так как они считают за нелюдей всех, кто не входит в их союзы)
Ну вы сравнили! Киссинджер воевал, в составе РДГ по немецким тылам шарился, в контрразведке работал. А мажорчик (дворянин, сын дипломата) Бжезинский гражданство США после войны получил, чтобы не дай бог не в армию не загреметь...
Хьюстон, у нас проблемы!
Кстати, в Хьюстоне количесто латиносов превышает 50% населения.
Как вы относитесь к постам Галковского про Штаты, и его генеральной идее о том, что "негритизация" американцев зашла довольно далеко, но не в расовом отношении, а в культурном? Причем, что она коснулась не только широких слоев населения, но также и (по крайней мере частично) и американских элит (не 300-500 семейств, но высших управленческих кадров)? Что американская культура не смогла создать условия для выращивания у себя интеллектуалов того же уровня, что давала им иммиграция из Европы? И что если что и погубит Америку как глобальную силу - это культурная особенность американцев, искренне воспринимающих ученых/профессоров и других интеллектуалов как забавных фриков, которые занимаются некой фигней вместо того, чтобы "делать бизнес".
Заранее спасибо за ответ!
А разве это не ясно из моего поста? Я как раз считаю афроамериканскую проблему второстепенной, чтобы не сказать надуманной. Вроде мусульманской проблемы в Европе. И Кондолиза Райс с Колином Пауэллом кажутся мне куда более белыми людьми, чем большинство действующих российских политиков (не в расовом, а в культурным отношении).
Как я написал выше, афроамериканская проблема носит не столько расовый, сколько культурный характер. Например, когда школьные и университетские программы обучения составляются "на среднего студента", чтобы их тянули цветные ученики, это в конечном итоге приводит только к одному результату - падению уровня образования всего населения.

" И Кондолиза Райс с Колином Пауэллом" - а если сравнить их не с российскими туземными управленцами-андроидами на службе Ее Величества, а с американскими же высшими лицами, но 40-ых-80-ых годов?
Думаю, Кондолиза Райс выдержит сравнение с любым политиком ХХ века. Разумеется, её не сравнить с Талейраном или князем Меттернихом, но с ними не сравнить никого из деятелей эпохи массового общества.

Кстати, то, что Вы говорите о снижении качества образования, не имеет к расе никакого отношения. Это тоже естественный для массового общества процесс.

Не секрет, что непрофанированное, без дураков, высшее образование способно получить не более 5 процентов людей. Если давать высшее образоване, скажем, пятнадцати процентам, то его качество приходится снижать до уровня их способностей. Если предоставить высшее образование пятидесяти процентам, то качество приходится опять снижать, теперь уже до их уровня.

На практике остаётся несколько эксклюзивных учебных заведений, в которых сохраняется прежний уровень образования, а в остальных он снижен в соответствии со способностями и потребностями массового студенчества. Формально статус у них одинаковый, но на практике все понимает, что есть что.
а на чём основана ваша уверенность в каких то особых способностях Кондолизы Райс?
А что, у кого-то есть сомнения том, что это выдающаяся женщина? Я как-то прочёл текст одной её известной речи о положении в РФ. Там было высказано больше дельных и точных мыслей, чем во всей нашей Думе за последние 20 лет.
Не бог весть какой комплимент, не находите? Ничего не могу сказать про Кондолизу Райс, но такой массовый орган как дума отнюдь, по-моему, не предназначен (ни в каком государстве) для собирания выдающихся умов.
"Парламент - не место для дисскуссий".

А на днях Правительство и Дума дали официальное заключение, что психи со справкой в законодательной власти - это норм.
у меня есть. не знаю, кто ей пишет речи и почему на основании этого кто должен считать её выдающейся.
кроме американцев, конечно. страна великих возможностей - президент негр, черная лесбиянка госсекретарь.
Какое отношение цвет кожи или сексуальная ориентация имеют к умственным способностям? У Кондолизы Райс IQ 136.
А какое отношение имеет этот тест к умственным способностям и уж тем более к способности человека заниматься политикой? По вашему получается, что Вассерман это идеальный политик?) Именно за цвет кожи и именно за сексуальную ориентацию. Думаю, если бы у Кондолизы был СПИД или хотя бы одна нога, могла и за президентство побороться)
Разница между Обамой и Райс заключается в том, что он действительно был избран за цвет кожи, а она была человеком на своём месте независимо от пола и цвета кожи. Эта чёрная женщина прожила жизнь белого мужчины, если уж называть вещи своими именами.
Я и прошу объяснить, откуда у вас такое отношение к этой женщине? "Какие ваши доказательства?") кроме докладов, написанных неизвестно кем и сомнительного теста? Что конкретно сделала лично она в политике?
Я не знаю, что такое "заслуги", это какое-то иллюзорное советское понятие, зато я знаю, что такое уровень. Уровень Кондолизы Райс соответствует требованиям, предъявляемым к людям на любом из занимавшихся ею постов. Это общепринятая точка зрения, не нуждающаяся в дополнительных доказательствах. Тут нечего объяснять.

Лучше Вы мне объясните, как человеку, давно уехавшему из России: русское общество действительно настолько больно гомофобией и расизмом, как пытаются продемонстрировать некоторые интернет-пользователи, или это чистое хулиганство со стороны означенных пользователей?

Ведь шутки о чёрных одноногих президентах-лесбиянках - это дичь дичайшая, уровень пещерных людей. Никого не интересует, что сделал в политике, например, какой-нибудь ничтожный Байден. Но при виде Райс начинаются танцы с бубнами: "Кто такая, что сделалa, где заслуги?" Каменный век.
"Общепринятую точку зрения" кто то формирует. На Украине и по Украине в Европе и США, тоже есть общепринятая точка зрения. Вы постоянно пытаетесь обидеть собеседника, когда у вас нет вменяемых аргументов. Все кругом расисты , дикари, один вы весь в белом - созерцаете. Ну нравятся вам пожилые негритянки, ради бога! Почему все остальные должны их уважать? За что?
К несчастью, в России напрочь отсутствуют элементарнейшие конвенции. Люди считают возможным высказывать дичайшие вещи, которые в любом устоявшемся обществе являются маргинальными по определению, и при этом имеют наглость требовать уважительного отношения к себе.

Нацисты, расисты, коммунисты, гомофобы, сектанты есть везде. Но в здоровых обществах они обитают в своих интеллектуальных гетто и знают, что при любой попыткe вылезти наружу автоматически будут подвергнуты обструкции. И это в лучшем случае.

А у нас по ЖЖ свободно бегают и пристают к людям:

староверы, называющие православных никонианами;
украинские сепаратисты, называющие русских ватниками и колорадами;
нацисты, называющие кавказцев чурками;
гопники, называющие американцев пиндосами;
гомофобы, называющие Европу Гейропой;
большевики, поливающие грязью Российскую империю;
сталинисты, прославляющие большевистских преступников;
коллаборационисты, прославляющие нацистских преступников;
расисты, не стыдящиеся называть себя расистами...

И т.д. и т.п. - в общем, сумасшедшие, уголовники и дикари любого рода. Всех их надлежит бить бамбуковой палкой по голове. Это единственный возможный способ общения с подобной публикой. Само собой разумеется, я никогда не допущу, чтобы у кого-то из них возникла иллюзия, будто их взгляды могут высказываться в приличном обществе. Сколько раз они здесь появятся, столько раз я их унижу и обижу.
"К несчастью, в России напрочь отсутствуют элементарнейшие конвенции. Люди считают возможным высказывать дичайшие вещи, которые в любом устоявшемся обществе являются маргинальными по определению, и при этом имеют наглость требовать уважительного отношения к себе.

Нацисты, расисты"
Особенно "мило" это смотрится под данной статьей, в которой конечно же нет никакого расизма...
(потрясённо): Как можно увидеть расизм в статье, в которой чёрным по белому сказано: "Раса человека не значит почти ничего, его культура значит всё"?
(В изумлении): "О расовой войне и этнических чистках заговорили, когда латиносы перешли к террору против чернокожего населения, не имеющего к бандам никакого отношения. Они начали выбивать чёрных из страны, которую cчитают своей. Судя по сообщениям прессы, процесс продолжается такими темпами, что во многих городах доля латиносов за 10 лет выросла с одной трети до двух третей населения."
Описание этнической чистки - это расизм?
Где я кого-то обозвал? Или по вашему негр и лесбиянка это оскорбление? Тогда, получается, расист - вы. И еще очень заметно, что вы уехали не из России, а из СССР. Такие термины как "общепринятое мнение", "всем известно", "не требует доказательства" - выдают в вас глубоко советского человека. Как бы вы не пытались строить из себя европейца.
А вот тут Вы ошибаетесь. Человеку, не жившему в Европе, трудно даже представить, сколько у европейцев общепринятых мнений, не требующих доказательств аксиом, обязательных норм, тщательно соблюдаемых условностей, табуированных тем и т.д. и т.п.

Разумеется, и в СССР всё это было, однако там сами нормы носили глубоко извращённый характер. И я всегда видел смысл всех реформ российского общества (равно как и своего пребывания в ЖЖ) в приведении отечественных аксиом, норм и табу к мировым стандартам. У нас же умудрились разрушить советские конвенции, но так и не принять западные. В итоге часть социума просто одичала.
А с чего вы взяли, что я не жил в Европе? И как вы думаете средний европеец относится к Обаме и Кондолизе Райс? И как он же относится к России? Несмотря на "общепринятое мнение".
К Обаме - нейтрально, иногда - с иронией, к Кондолизе Райс - с уважением, к России - с глубоким уважением. А как к ним ещё можно относиться?

Хотя в некоторых странах, например, в Польше, может быть своя специфика.
(Глядя поверх пенсне) Вы куда нибудь из Чехии выезжаете? В Испании, например, к ней очень насмешлевое отношение, как и к Обаме. Да я и не поверю, что бы чехи, как и другие европейцы, относились к Райс с уважением. Не за что. Словам и тестам в Европе не верят. Просто вам трудно это признать, это рушит вашу концепцию.
кстати, кликуху Райс - Kinda Sleazy Rice - я первый раз услышал от коллеги из Германии :)
автор действительно демонстрирует некоторую, ну я не знаю, местечковость
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.
прошу уточнить: о каких именно белых людях Ваш вопрос (потому что это явно не все белые люди в едином порыве) ?
О тех, которые табуируют расовые теории. Собственно, то, как Вы себе представляете этих людей, или кем Вы их считаете - важная часть ответа.
ну тут сходу варианты:
1. есть те, кто искренне считает, что все люди братья-сестры, полный интернационал, а расовые теории - зло аксиоматически
2. есть те, кто табуирует расовые теории для удобства управления, разбавляя белое черным и хорошенько размешивая, чтобы работали, конкурировали, но не объединялись - а при необходимости табу можно всегда снять и столкнуть лбами
3. какие-нибудь девианты, которым важна расовая "толерантность", чтобы под ее прикрытием проталкивать свою девиантность как "тоже норму" - что? ты считаешь, что это ненормально? да ты наверняка еще и расист! :))

Вы лжёте сами себе. Люди могут смеяться над собственным министром иностраных дел, такое встречается сплошь и рядом. Но министра иностранных дел другой страны, особенно великой державы, они уважают просто за то, что он министр иностранных дел другой страны.

Чтобы добиться иного отношения, министр должен на каждом шагу косячить со страшной силой. А за Райс никаких косяков не числится. Поэтому относиться к ней иронично могут только либо расисты (т.е. помоечники по определению) либо крайние леваки (она ведь политик правой ориентации).

Если Вы общаетесь с расистами и леваками, это Ваши проблемы. Не валите с больной головы на здоровую.
"Косяки", "помоешник" - вы токайского опять напились? Держите себя в руках. Только очень ограниченный человек может не замечать деградации американской верхушки. Все, кто ставит под сомнение ваше, оно же "общепринятое", мнение, вызывают у вас раздражение. Мне, иногда, кажется, что вы женщина в возрасте. Продолжайте изучать википедии разных стран, делится этим в жж и трафик набивать "спасибами".
По первой же Вашей реплике было понятно, что Вы окажетесь подонком. Впрочем, расист - подонок по определению.

А за хамство, естественно, бан.
Я решил Вас разбанить.

Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: Как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу я или не напишу пост на эту тему.
Я прошу прощения,что вмешиваюсь в ваш разговор,но мне кажется,что требовать равноправия рас это элементарный экономический и социальный здравый смысл.Люди (если расматривать их на уровне чисел,статистики) это ресурсная база,как и нефть,уголь,некая денежная масса,недвижимость и т.д. и т.п..Их следует эффективно использовать,повышать их отдачу для общества через образование и экономику.Суть европейского Ренесанса это победа здравого смысла,рационализма и при этом торжество гуманизма,восприятие такового как Бремя Белого Человека или если быть более точным - Европейского.Бремя нести этот гуманизированный рационализм в мир хотя бы и интригами и войной.
Самое главное,что следует понимать - врагом белого человека является не раса негроидов или монголоидов - врагом является консервативные,обскуратиские культуры,полностью поглощающие или уничтожающие все попытки локального прогресса.Судьба исламистов,например,быть вечной жертвой внешних интриг,умма не способна на критику,на самоосознание.
Все эти вопли про неполноценные расы - это просто смешно,ненаучно и недостойно.Но некоторые культуры враждебны и их надлежит контролировать,а по истечению полезности изменять до достойного уровня.Хотя это,конечно,более пожелания нежели строгий план.
за что уважать Милибэнда?
who is he to f**king lecture anybody? :))
Просто удивительно, как рабство перед ментальными штампами сочетается в человеке bohemicus с литературным талантом и знанием разнообразных источников информации.

Мне безразличны и расовые теории, и расисты, и упоминание о теориях якобы просвещённыех "Европейцев", которые кажутся кому-то не требующими доказательств вызывают у меня удивление.
Ratio означает, что любую вещь можно доказать.
То что вне Ratio относится к предметам религиозной веры. Я, как человек верующий в Бога, могла бы это только приветствовать... Но верить в "просвещённый европейский разум" - то есть, отрицать Ratio в самой сущности Ratio - это звучит абсурдно.

>Человеку, не жившему в Европе, трудно даже представить, сколько у европейцев общепринятых мнений, не требующих доказательств аксиом, обязательных норм, тщательно соблюдаемых условностей, табуированных тем и т.д. и т.п.
---
- Это высказывание довольно смешно звучит.
Для разумного человека любое мнение может быть подвергнуто сомнению, и можно требовать от собеседника доказательств.
Рабство перед чужими аксиомами называется догматизмом или фанатизмом в худшем смысле этих слов...
Разве не так?

>почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

- Полагаю, потому, что европейцы на самом деле лицемерно имеют в виду "бремя белого человека" (тот же Киплинг), а "бремя белого человека" означает принципиальное неравенство белой расы и всех остальных рас.
Так что, полагаю, что разговоры о равенстве рас из уст белых европейцев - не более чем лицемерие.

Так что - пишите Ваш пост.
Я не верю, что за "идеей равенства рас" в Европе скрывается что-то кроме лицемерия.

Вот в России - всё иначе. Русские создали империю, где нет неравенства рас... Все народы живут, притеснения нет.

:))))
Жду возражений от просвещённого европейца.
Ещё можно поставить под сомнение конвенцию о переходе улицы на зелёный свет и в поисках истины переходить на красный. Результат будет примерно таким же, как при нарушении табу, касающихся расовых вопросов.

Милая девушка! (Судя по юзерпику, Вы именно милая девушка.) Большинство принятых в обществе норм - стопроцентная условность. Но есть такое понятие, как договороспособность. И человек, склонный нарушать общепринятые нормы и договорённости, считается недоговороспособным и неадекватным. В некоторых случях недоговороспособные индивидуумы просто уничтожаются социумом.

Поэтому рационально мыслящие существа не подвергают сомнению определённые принятые в обществе нормы, даже если понимают, что эти нормы не основаны ни на чём, кроме договорённости. По крайней мере, из соображений собственной безопасности.
Мда, это ведь принцип мафии - "добрым словом и пистолетом можно добиться большего чем просто добрым словом"?
И что же читаю у Вас?
>В некоторых случях недоговороспособные индивидуумы просто уничтожаются социумом.
- Я так и думала, что в основе всего - бандитский принцип: кто сильнее, тот и навязывает "нормы" своим "партнёрам".
Вон, Милошевич оказался слабее, и был "уничтожен социумом".
То есть, проблема всего лишь в том, чтобы стать сильнее, и иметь коалицию (консенсус) с такими же сильными, и можно "пожирать" слабых, объявляя их "недоговороспособными".

"Бяда", однако, бывает в том случае, когда нельзя сразу хвататься за пистолет... С Россией такой фокус не проходит - нельзя хвататься за пистолет, и Главный вор планеты, США, с их двойными стандартами - в замешательстве.

Кстати. Как я слышала, аналогичным образом ведут себя бандиты на зоне. Для "лоха" объявляется, что "по понятиям" нужно вести себя вот так - и лох оказывается должен всё своё имущество отдать ворам в законе. Причём любая попытка "лоха" возражать приводит к "наказанию" со стороны воров.

Докажите мне, что упоминаемые Вами "общепринятые нормы" отличаются от "понятий" на зоне.

Ratio где-то должен проявиться? Римское право там, или что-то ещё...
Без Ratio ваши упоминания "норм" - просто сотрясение воздуха.

Насчёт юзерпика. Я в жизни чуть старше чем на юзерпике. :)
Древние говорили, что война - мать всех вещей, а человек человеку - волк. Разумеется, с тех пор ничего не изменилось. И никогда не изменится. Бог (или Природа, или кто это был) создал нас плотоядными, и этим о нашем виде сказано всё.

Я раз сто называл Европу континентом Хищников, а остальную планету - их охотничьими угодьями. Никаких других законов, кроме закона джунглей, в межгосударственных отношениях никогда не было, нет и не будет.

Если же говорить о внутренней жизни социума, то власть - это право на насилие, не больше и не меньше.

Правда, существует ещё такая вещь, как культура. Она позволяет волкам выглядеть ягнятами: государствам - чередовать естественное для себя состояние войны с довольно длительными периодами мира, а людям - улыбаться, не вцепляясь друг другу в глотки.

Поэтому культуру надлежит беречь всеми силами, только она и делает жизнь на нашей планете более-менее приемлемой. Кстати, условности и договорённости, о которых шла речь выше, - это именно элементы культуры, удерживающей мир от сползания в хаос.

Что касается уголовников, то это неудачники, жалкие эпигоны, пытающиеся установить в своей маргинальной среде некое подобие отношений в нормальном мире. Для успеха этого предприятия им не хватает именно культуры. Получается злая, жестокая и глупая пародия на нормальный социум.

Гудлейв Спесивый

May 25 2015, 13:31:03 UTC 4 years ago Edited:  May 25 2015, 13:32:06 UTC

Если сегодня исходя из "политических соображений" любые разговоры о расах и полах выведены за скобки общественного дискурса - это совершенно не значит, что так же было вчера и так же будет завтра.
С моей точки зрения, табу на расовую проблематику исторически аккурат совпадает с основной волной деколонизации, что далеко не случайно. Для того, чтобы дать независимость бывшим колониям, нужно было отказаться от господствовавших (во время колониальные) взглядов об иерархичности рас в пользу "расового равенства". Ведь дать государственную независимость неграм, одновременно с тем продолжая рассматривать негров как расу инфантильную и умственно неполноценную - совсем непоследовательно. Поэтому говоря о "маргинальности и неконвенциональности" расовых вопросов вы поддерживаете ту самую деколонизацию, против которой вроде бы выступаете.
В классический колониальный период необходимость присутствия европейцев в черных странах объяснялась как раз расовыми различиями между белым и цветным населением, с утверждением о неспособности последних к социально нормальному поведению и государственному строительству. Я совершенно не удивлюсь, если нечто подобное мы увидим и в ближайшем будущем, в связи с реколонизацией, только речь скорее всего пойдет не о черепах, а о структуре и размерах мозговых долей, измеренных с помощью томографов высокого разрешения.

Уж кто кто, а вы то должны понимать относительность любых конвенций и их изменчивость в зависимости от того, что требуется людям в тот или иной момент.
Вы выдаёте желаемое за действительное. Не знаю, состоится ли реколонизация, но если да, то в ходе этого процесса расизм будет табуирован ещё жёстче, чем сейчас. Возможно, сам термин "раса" выведут из оборота, как лишённый смысла (это пытаются сделать с 1996 года).

Вы словно не видите ни направления длительных трендов, ни всей их серьёзности. Вполне возможно, нынешнее столетие будет даже более жестоким, чем любое предыдущее. Почти наверняка падёт табу на использование оружия массового поражения. Не исключено, что геноцид станет повседневной реальностью. Однако расизм определённо не будет легализован.

Скорее, наоборот. Реколонизация, если она состоится, пойдёт под энвайронменталистскими лозунгами. Огромные пространства будут очищаться от лишних людей под предлогом спасения экологии в их регионах. Вероятно, за животными, особенно за приматами, будет признано больше прав, чем сейчас. Не удивлюсь, если к концу этого века у последних выживших горилл и орангутанов появятся определённые гражданские права. Скажем, право участвовать в коммунальных выборах.

А отрицателей геноцида горилл станут держать в клетках. Вместе с расистами.

Однако дело даже не в этом. Вы же прекрасно знаете моё отношение к расовой тематике. И даже, насколько я помню, обещали мне больше не заводить в моём журнале разговоров о подобых вещах. Так в чём дело?

_nekto

May 28 2015, 00:06:54 UTC 4 years ago Edited:  May 28 2015, 00:07:23 UTC

>Не исключено, что геноцид станет повседневной реальностью.
>А отрицателей геноцида горилл станут держать в клетках

Тяжело сколько-то внятно представить такое, потому что по мозаичности все это напоминает легенды темных веков.
Ну будет информационное сопровождение — и не в такое поверите.

У Дмитрия Евгеньевича было прекрасное: «Вот Вам ещё две абсолютно безумных концепции. В копилку.

1. Примерно в то же время (15 лет назад) в центре Европы один из самых цивилизованных и культурных народов мира задушил ядовитыми газами и сжёг в печах 6 миллионов (!) евреев. Женщин, стариков, детей.

2. Никаких евреев немцы не уничтожали. Их голословно обвинили в чудовищных преступлениях, устроили сталинский показательный процесс в Нюрнберге, повесили правительство под аплодисменты. Затем казнили тысячи ни в чём неповинных офицеров, чиновников, интеллигентов. Учёных, которые осмеливаются поставить под сомнение "миф холокоста" называют ревизионистами, избивают в подъездах, объявляют сумасшедшими.

Берите любую концепцию на выбор, ложитесь в больницу и сообщите адрес психушки. Я Вас навещу с апельсинами.»
А вы перечитайте стартовый пост нашей с вами дискуссии. Я интересовался, согласны ли вы с мыслями Дмитрия Евгеньевича о том, что американская культура оказалась не способна к выращиванию внутри себя интеллектуалов того же уровня, что дает культура европейская. "Негритизация", возможно, не слишком удачный термин, но я имел в виду именно вопрос культурного превращения США в страну более второсортную, в более латиноамериканскую.

Единственное, что хотел отметит напоследок - игнорирование реальности никогда и ни кого ни к чему хорошему не приводило. Расовые и гендерные отличия реальны. Если их обсуждение и изучение табуируется в угоду некой идеологии - тем хуже для идеологии и общества на ней построенного. Я не знаю ни одного исторического примера успешного сосуществования мультирасового общества или общества, построенного на принципах полного гендерного равенства. Более того, требование расового/гендерного равенства - это соседняя дверь с требованием равенства имущественного. Любая идеология, строящаяся вокруг "равенства" ощутимо воняет самой отвратительной левизной. Напротив, любой правый конструкт строится на понятии максимальной свободы - в том числе свободы индивида в выборе своего собственного отношения к людям другого пола, с другим цветом кожи и другой сексуальной ориентации. В противном случае мы получаем очередной марксизм-ленинизм, только догматичная "линия партии", против которой нельзя идти, не в классовом вопросе, а в расово-половом.
По чешским законам Вы тут наговорили на три года отнятия свободы (§ 355 Уголовнохо кодекса). Мой Вам добрый совет: забудьте слово "раса" раз и навсегда. А то ненароком сами себя в тюрьму посадите.

Гудлейв Спесивый

May 28 2015, 16:49:38 UTC 4 years ago Edited:  May 28 2015, 16:53:16 UTC

У нас в РФ тоже начинают сажать за оскорбление чувств верующих и памяти ветеранов. Теперь буду знать, что это сближение с Европой!
Царь коммент!
Царь коммент чуть выше, где Богемикусом сообщается, на какой срок наговорил его оппонент, по законам свободной, просвещённой Европы.
Это уже коммент одобренный Сталиным.
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.
Очевидно что представители разных рас не равны. Если признать неполноценность негров\арабов то придётся выдать им костыли, помогающие с получением образования, управлением своим гос-ом.
А так как согласно официальной точке зрения все равны, то негры выступают в роли дегенератов периодически уничтожающих городки (США), в роли дегенератов которых можно грабить (Франция) и дегенератов руками которых Лондонский Сити вычищает столицу от забывшихся и любопытствующих Богемиков.
То есть современная легенда закрепляет "не русских" в их гетто.
В дискуссии не участвовал, но рискну предположить: потому что белым людям идея равенства рас выгодна. А расовые теории - невыгодны.
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.
Мне не захотелось дать вам ответ на этот вопрос, меня не интересуют расы.
Белым же людям, не мешало бы, хоть немного настоять на идее равенства русского и нерусского населения Прибалтики, например, и хоть сколько-то табуировать теории его неполноценности, щедро изливающиеся от представителей титульных наций, вот уже четверть века.
Спасибо за Ваш ответ.
Пожалуйста
Вот это хороший вопрос! Мой вариант ответа на него:
1. По той же причине, по которой поддерживается иллюзия социального, гендерного, врожденно-интеллектуального равенства людей в современном обществе. При сколько-нибудь объективном разборе понятно, что люди ни равны ни в чем по факту и обстоятельствам своего рождения. Кто-то имеет рост 200, кто-то - 150, одному с легкостью даются науки, другой с трудом осваивает школьную программу, кто-то рождается в семье, принадлежащей поколениями к высшему слою, другой оказывается в детском приюте.
Но обществу в целом выгоден миф о равенстве возможностей, равенстве перед законом, равном доступе к образованию, равном избирательном праве и пр. Потому что с античности известно, что раб - плохой работник. Для того, чтобы мотивировать человека на ответственный и упорный труд, а также (что важнее) на лояльность обществу, в котором он живет, нужно создать иллюзию равенства возможностей. Тогда низкий доход, криминальные эпизоды, дурные привычки можно объяснить ошибочным выбором самого человека. А не, скажем, дурной наследственностью (которой, с научной точки зрения, все часто объясняется куда реальнее).
2. То же самое на уровне государств. Чтобы мотивировать небелых пахать как следует, нужно донести нехитрую мысль о том, что единственная причина, по которой в этих странах живут не так как в Первом Мире - это лень/коррупция/недостаток образования/культурные особенности. То есть опять держать перед носом морковку - раз расово все равны, значит в Зимбабве можно построить свой Нью-Йорк - для этого надо только постараться. Думаю, здесь не следует уточнять, кому выгодно чтобы в Зимбабве пахали, пытаясь достичь недостижимого.
3. Плюс к этому стоит добавить невероятную сложность юридического закрепления неравенства. Юридическая практика обращена к человеку вообще. Две руки, две ноги, голова - значит человек. Если начать делить людей на касты/классы, то на выходе получится сложнейший монстр, со всеми "шудра убил брахмана - один закон, брахман убил шудру - другой". Вопрос о неравенстве для любого государства - дикая головная боль. Так как любое государство для облегчения управляемости стремится к упрощению, то система "все равны" намного проще, чем сложная система иерархии человеческих типов по классу/полу/расе.


Вам ещё многое предстоит узнать.
Владимир Владимирович, Вы? ©
Много посадили?
Вот и показался настоящий Богемик: озверевший мещанин с палкой.

(с любопытством): Вы попали в одну из перечисленных категорий? Интересно, в какую?
Вы думаете что, если мне претит одевать собачий ошейник с целью подстроится под бред какой бы то ни было пропаганды, я должен быть люмпеном ?
Дикари часто воспринимают нормы жизни в цивиизованном обществе как ошейник. По мере приобщения к благам цивилизации это обычно проходит.
5 лет хороводов вокруг европейского шляха по русски и вот - Россия варварская страна.
Шизофриния.
А почему, собственно, расистам нужно стыдиться называть себя расистами? Европа-то "возвращается к норме".
Норма - это норма. А расизм - это патология.
Мне казалось, что Вы держитесь на более отстранённых позициях и считаете любую идею инструментом для тех или иных целей.
Идея возврата к расизму - это нечто вроде идеи восстановления крепостного права или идеи возобновления принесения младенцев в жертву. Мракобесие в чистом виде. Инструмент, пригодный лишь для того, чтобы ударить себя по лбу.
Идея о принципиальных различиях рас не просто не мракобесна, а совершенно научна. Иное дело, какие выводы из неё можно сделать (какой "расизм" вывести). Тут возможны разночтения, да.
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.

Александр

May 29 2015, 19:35:30 UTC 4 years ago Edited:  May 29 2015, 19:43:43 UTC

Лично я, как белый человек, являюсь сугубым индивидуалистом, поэтому другие белые люди мне довольно безразличны (не говоря о вопросе, кого считать белым человеком — южан-конфедератов или нынешних европейских леваков), а идея равенства рас мне представляется, в лучшем случае, забавной. Извините, если мой ответ для Вас бесполезен.
Спасибо за Ваш ответ. Он весьма полезен.
Экстраполируя Вас - белые люди явно что-то задумали, и для этого им понадобилась идея равенства рас в качестве прикладного инструмента.
Также как раньше они использовали расовую теорию, национальные государства и пр.
все наоборот, расизм - это норма для здоровых животных, которые проявляют неприязнь и агрессию к близким видам и подвидам :)
а люди - голые обезьяны с микроскопическим налетом культурки, а у кого-то и его нет :))
"Нацисты, расисты, коммунисты, гомофобы, сектанты есть везде. Но в здоровых обществах они обитают в своих интеллектуальных гетто и знают, что при любой попыткe вылезти наружу автоматически будут подвергнуты обструкции. И это в лучшем случае."

Это так, да. Такова объективная реальность.
Хорошо ли это?
Некоему американскому профессору, заслуженному ученому, забыл имя, сравнительные исследования интеллектуальных способностей белых и черных, стоили карьеры и работы.

В "Эдеме" Станислава Лема под запретом находилась теория информации и исследования в этой области.
В "здоровом обществе" под запрет, похоже, скоро попадет антропология и психология. Ну, по крайней мере, некоторые их разделы.

>Хорошо ли это?

Для кого как. Меня нынешние конвенции в целом устраивают. Расизм, гомофобия и т.п. вещи - это явное мракобесие.
Мракобесие — это когда упомянутого г-ном Кувшиновым Д. Уотсона вышвыривают куда подальше за "неполиткорректные научные данные".
Джеймс Уотсон, точно. Спасибо, а то, действительно, забыл как его зовут.
И ведь не абы кто. Нобелевку получил в свое время.
Вот к примеру есть факт - мозги негроидов в среднем на 100-150 (у мужчин) и 200-250 (у женщин) кубиков легче европейских мозгов. Причем эта легкость, естественно, идет не за счет лимбической системы (дышат-видят-бегают-едят африканцы не хуже белых), а за счет ассоциативных центров. Естественно, мы говорим о средних величинах, индивидуальная изменчивость высока в любой популяции - и африканец с мега-мозгом в 2 кг вполне может существовать. Но в целом, среднем, в массе, статистика именно такова. Это научный факт, реальность.
Далее начинается цыганский цирк с обвинениями любого ученого, кто опубликует этот факт или сошлется на него в расизме, неполиткорректности, и том, что он Гитлер. То есть идеология заворачивает в бараний рог науку. То есть научные выводы признаются ошибочными на том основании, что они могут быть для кого-то обидными.
Если это не мракобесие, то что - мракобесие?
Вас что, уже забанили во всём ЖЖ, и Вам больше негде поговорить о расовой проблематике, кроме как в моём журнале?
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.
>почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас

Понятия не имею почему и зачем королева пустила пакистанцев на остров.

Гудлейв Спесивый

May 31 2015, 07:54:42 UTC 4 years ago Edited:  May 31 2015, 08:03:24 UTC

Вот это хороший вопрос! Мой вариант ответа на него:
1. По той же причине, по которой поддерживается иллюзия социального, гендерного, врожденно-интеллектуального равенства людей в современном обществе. При сколько-нибудь объективном разборе понятно, что люди ни равны по факту и обстоятельствам своего рождения. Кто-то имеет рост 200, кто-то - 150, одному с легкостью даются науки, другой с трудом осваивает школьную программу, кто-то рождается в семье, принадлежащей поколениями к высшему слою, другой оказывается в детском приюте.
Но обществу в целом выгоден миф о равенстве возможностей, равенстве перед законом, равном доступе к образованию, равном избирательном праве и пр. Потому что с античности известно, что раб - плохой работник. Для того, чтобы мотивировать человека на ответственный и упорный труд, а также (что важнее) на лояльность обществу, в котором он живет, нужно создать иллюзию равенства возможностей. Тогда низкий доход, криминальные эпизоды, дурные привычки можно объяснить ошибочным выбором самого человека. А не, скажем, дурной наследственностью (которой, с научной точки зрения, все часто объясняется куда реальнее).
2. То же самое на уровне государств. Чтобы мотивировать небелых пахать как следует, нужно донести нехитрую мысль о том, что единственная причина, по которой в этих странах живут не так как в Первом Мире - это лень/коррупция/недостаток образования/культурные особенности. То есть опять держать перед носом морковку - раз расово все равны, значит в Зимбабве можно построить свой Нью-Йорк - для этого надо только постараться. Думаю, здесь не следует уточнять, кому выгодно чтобы в Зимбабве пахали, пытаясь достичь недостижимого.
3. Плюс к этому стоит добавить невероятную сложность юридического закрепления неравенства. Юридическая практика обращена к человеку вообще. Две руки, две ноги, голова - значит человек. Если начать делить людей на касты/классы, то на выходе получится сложнейший монстр, со всеми "шудра убил брахмана - один закон, брахман убил шудру - другой". Вопрос о неравенстве для любого государства - дикая головная боль. Так как любое государство для облегчения управляемости стремится к упрощению, то система "все равны" намного проще, чем сложная система иерархии человеческих типов по классу/полу/расе.

Хорошая ли это система? Ну, она работает - что говорит в ее пользу. Но тем не менее, на мой взгляд, это еще одно проявление "мира, впавшего в ничтожность". Данная система понижает планку и способствует деградации одних и внушает ложные надежды другим.
"почему белые люди так настаивают на идее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории"

Простите, этот вопрос такой же странный, как и "почему белые люди так любят коньяк".
Так вы напишите пост на эту тему? :) Потому что именно ваше мнение на вопрос "почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?" было бы очень, очень интересно прочитать.
Мне захотелось задать Вам, а также другим своим оппонентам в этой ветке, один вопрос: как Вы думаете, почему белые люди так настаивают на идеее равенства рас и столь жёстко табуируют любые расовые теории?

От того, какими будут ваши ответы, зависит, напишу или не напишу я пост на эту тему.
Да, это так. Осталось понять, где заканчивается антропология, и начинается расизм. И заодно, где заканчивается история, и начинается ревизия холокоста.
Ну, чтобы господа ученые отчетливо понимали: вот до сих можно, а от сих - уже нельзя. Порядок быть должон.
Не согласен. Для некоторых нужно что-то потяжелее бамбука. И Вы часто вставляете "пожимая плечами" - а если сделать подобную гифку или рисунок, многие в комменты фото вставляют для наглядности. (эт я так).
К счастью у нас еще не утвердились эти самые "конвенции" политкорректности, налагающие на мышление догматические путы, более жесткие, чем марксизм-ленинизм позднего СССР. Когда реальные проблемы нельзя было обсуждать, поскольку это противоречило тогдашней конвенции. А потом монолит треснул и такое дерьмо полезло... А вот обсудили бы все противоречия заранее, в мирной обстановке, глядишь и не пришлось бы воевать.

Юстас Поляков

May 28 2015, 16:50:26 UTC 4 years ago Edited:  May 28 2015, 16:55:30 UTC

"Лучше Вы мне объясните, как человеку, давно уехавшему из России: русское общество действительно настолько больно гомофобией и расизмом, как пытаются продемонстрировать некоторые интернет-пользователи, или это чистое хулиганство со стороны означенных пользователей?"
Почитайте на любом российском новостном ресурсе комментарии под новостью о легализации однополых браков в очередной стране или комментарии к свадьбе люксембургского премьер-министра, или о нынешних беспорядках в Балтиморе или о старых беспорядках во Франции.
Есть такой в России проект "Дети-404", его автор собирает комментарии "обеспокоенных" граждан в отдельном альбоме вместе с фотографиями этих самых граждан. Следует отметить, что это не какие-то анонимные ЖЖ-мурзилки, люди сидят в соцсети под своими реальными ФИО, на аватарках у них реальные фотографии, они выкладывают свои фотографии с отдыха, посещения различных мероприятий и т.д. Любопытный срез общества. https://vk.com/album6184701_214830577?rev=1
Отвечая на ваш вопрос, в целом - нет. Но вот интернет-озабоченные и правда на этих темах свихнулись.
А Конни - великая женщина, жаль, что у неё нет шансов стать президентом.

Deleted comment

Вы путаете здоровое с диким.
мощный аргумент, я только что набрал 131 балл за 10 минут, пропуская вопросы, над которыми надо было задумываться и правильно ответив всего на 22 из 40 :))
эта та, которую она после 888 в Фонде Маршала озвучила?
Уже не помню, это было давно.
Ха, мимоходом Вы ответили на животрепещущий вопрос " Кто виноват?"
Браво!
Спасибо, конечно, но мне кажется, я сказал банальность.
Говоря о европейцах, ведущих борьбу за мировую империю, вы имеете ввиду англичан или континентальную Европу? Или считаете, что англичане здесь "играют" за Европу? Разве не может быть, что элиты США и Англии совместными усилиями сливают Европу (немцев в первую очередь)?
Извините, я не понимаю, о чём Вы. Все вопросы с немцами решены в 1914-1945 годах. С тех пор дела делаются без них.
Галковский несколько преувеличивает африканизацию, приняв за неё вполне реально существующий, на протяжении последних полутора сотен лет, американский культ индейцев, этаких Благородных Дикарей. Это, кстати, объясняет и определённые перекосы в восприятии американской интеллигенции, особенно левой...

НАЦИЯ АЦТЛАНА

fon_rotbar

May 24 2015, 17:39:39 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 17:40:38 UTC

На фото выше надписи- не полоумный-ли еретик, наркоман и сумасшедший Энтео?
Думаете, он ещё и мексиканский рэпер? Интересная у человека жизнь :)
русские националисты не знают простой вещи: национальное русское государство (каким бы конкретным генезисом оно ни возникло) это крах российского будущего (равное как и национальное украинское - крах будущего украины). Метрополия всегда многонациональна. Посему национального русского государства в России, к счастью для неё, не будет. В принципе это единственно ценное, что можно почерпнуть из темы. Остальное все субъективные соображения автора, в той или иной степени адекватные реальности.
А Вам не приходило в голову, что нам, русским националистам, не очень интересно российское будущее? Нам интересно русское.
не приходило, т.к. не имеет значения. Потому что кто не согласен, тот выходит за рамки общероссийского правового поля, со всеми для них вытекающими :). Пример национализма и его саморазрушительной силы население увидело под боком, этого вполне достаточно чтобы превратить т.н. русских националистов в статистически ничтожную величину. А спецслужбы добьют тех, у кого не хватило мозгов понять А и В.
Вы что, режимный пропагандист?

Докатились до того, что пропагандируете в моем блоге политичесские репрессии.

Меня аж передёрнуло от отвращения.
нет, я пропагандирую соблюдение законов :). Как известно они должны быть писаны для того, чтобы соблюдались.
Насколько я понимаю, в этом журнале русские националисты как раз за соблюдение равных прав, независимо от национальности. Т.е. не за привилегии русским, а за то, чтобы привилегий по национальному признаку не было у других. Против разных там чрезмерных дотаций нерусским регионам, изучения национальных языков в ущерб русскому, привилегий в суде нацменьшинствам и прочее. Таким образом Россия автоматически станет русской - демократия, все дела.
Разумеется все национальности должны иметь равные права. Это даже обсуждать не стоит. Для вас, похоже, националист, это автоматически - нацист.
А превратить русских националистов в малую величину... Мне вот обидно, что украинцы открыто радуются своей национальности, а у нас русские марши запрещают, на те, что разрешили, засылают каких-то фриков, орущих "Новороссия соси" (и в новостях показывают именно их), а рядовое мероприятие, которые в Украине проходят сотнями, в России воспринимается, как "фашисты собрались спасайся кто может", ещё и сорвать попытались. Нет, наоборот, смотрю на Украину и тоже хочу национализм, только без скачек на площади и сожжённых оппозиционеров.
а я не хочу русский национализм, так как понимаю, что без скачек и сожжений в наших условиях не обойдется. Россия существует не в вакууме. Она может быть либо собирателем вокруг себя народов российской (хотите - называйте русской) цивилизации, либо ничем и никем, когда одни русские (под названием скажем ингерманландцы) будут враждовать с другими русскими, например московитами. Ровно по тому рецепту, как сейчас русских (украинцев) накрутили враждовать с русскими (россиянами). Не Вы выбираете мир вокруг себя, он дан нам таким, каков есть, большая чисто русская спокойная страна в этом мире исключена, уж очень много заинтересованных в этом лиц. Более того, именно это разделение России на сотни маленьких свазилендов и есть цель тех, кто платит за пропаганду т.н. русского национализма. Они и не скрывают это в своем круге и в своей прессе.
без скачек и сожжений в наших условиях не обойдется
А вот я считаю, что очень даже обойдётся. С чего бы нет?
Вот русские националисты, такие, проводят законопроект: "Уменьшить дотации национальным республикам, уравнять их с остальными, с учётом климатических условий", и что, все ломанулись на площадь сжигать оппонентов?
собирателем вокруг себя народов
Да пожалуйста, об этом и речь! Все с равными правами, как в нормальных странах. Татары учат в школах татарский (по желанию), русские его не учат, но права и обязанности у всех одинаковые, все довольны. Я же говорю: не привилегии русским или нацменам, а равенство и демократия, нормальные националисты не требуют государства с одной национальностью, они отстаивают интересы своей нации.
большая чисто русская страна
Да где я это написал? Где в моих постах намёк хотя бы на это? Только равенство и равные права. И свобода собраний, мнений и взглядов. И равная поддержка всех культур государством, не одной культуры а всех. Хочешь не быть русским, не учить русский язык, там, не отмечать праздники, твоё право, не учи, но возможность этого предоставить надо. Если в регионе много узбеков - предоставить возможность (не обязанность) учить узбекский. Хоть еврейский. Равенство.

А то сразу - "чисто русское государство".
равенство это вещь хорошая. Только вот мне скажите, Вы все время пишите про дотации национальным республикам, а цифры то у Вас есть? :) Я три года назад, когда господин овальный поднял эту тему, специально интересовался. И ничего сверхестественного в распределении денег по стране не нашел. Что-то изменилось за эти годы? :)
Уже сам факт существования национальных республик ненормален. Все они есть порождения советской эпохи и коренизации, когда поощрялся национализм малых народов, а всё русское объявлялось великодержавным шовинизмом. Вы говорите о разрушительности русского национализма для России, хотя это нелепо -- национализм по определению скрепит её; реальный же раскол может пойти именно по границам национальных республик.

На практике национализм больших народов всегда проходил без экстрима (нацистская Германия была маргинальным исключением). Просто осуществлялась унификация страны по единому образцу. Тогда как "национализм угнетённых" -- это всегда зло. Пример: Средняя Азия и Кавказ в период распада СССР.
тут у меня возражений нет. Национальные республики - безусловное зло, потому что вреден любой национализм, естественно не только т.н. русский.
> Хоть еврейский

А как насчёт испанского, или на чём там эмигранты из мексики разговаривают?
Да ничего они не пропагандируют. Просто многие комментаторы не могут (или не хотят)осознать разницу между понятиями нации и этноса. Хотя в вашем журнале это объяснялось несколько раз.
"Нацисты, расисты, коммунисты, гомофобы, сектанты есть везде. Но в здоровых обществах они обитают в своих интеллектуальных гетто и знают, что при любой попыткe вылезти наружу автоматически будут подвергнуты обструкции. И это в лучшем случае.
...
И т.д. и т.п. - в общем, сумасшедшие, уголовники и дикари любого рода. Всех их надлежит бить бамбуковой палкой по голове. Это единственный возможный способ общения с подобной публикой. Само собой разумеется, я никогда не допущу, чтобы у кого-то из них возникла иллюзия, будто их взгляды могут высказываться в приличном обществе. Сколько раз они здесь появятся, столько раз я их унижу и обижу."

http://bohemicus.livejournal.com/100277.html?thread=19722933#t19722933

"Докатились до того, что пропагандируете в моем блоге политичесские репрессии.Меня аж передёрнуло от отвращения."
http://bohemicus.livejournal.com/100277.html?thread=19653813#t19653813

Гм.
В чём проблема? Впрочем, совершенно с Вами согласен. "т.н. русские националисты" действительно превратились в статистически ничтожную величину. А вот русские националисты весьма окрепли за последний год.
стукачей ищите среди окрепших :). Меня Ваши взгяды не интересуют никак - до тех пор, пока человек не нарушает законов страны проживания действием, взгляды у него могут быть любой степени дикости :)
"кто не согласен, тот выходит за рамки общероссийского правового поля, со всеми для них вытекающими"
"А всё" (с)
и славно :)
Какой у Вас интересный ник - для русского националиста.
В Африке жил, когда заводил. Первоначально блог назывался "Африканский дневник русского националиста".
Насколько я понял, у Вас фантастические представления о национальном государстве. Франция - классическоенавиональное государсво. И она создала одну из крупнейших колониальных империй в истории. Одно другому не помеха.

rubir_ru

May 24 2015, 18:22:51 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 18:35:24 UTC

Метрополия всегда втягивает в себя элиты колоний (в том числе интеллектуальные). Это источник её могущества. Из того, что точно было империями с года так 1500-го хотя бы лет 300 можно назвать Британию (великую в прошлом), Китай, Порту, Испанию, Россию (во всех ипостасях), персов (под вопросом). Всё. Франция к ним не относится, США тоже.
Франция не создавала колониальной империи? Сила Британии была в том, что она втянула в себя интеллектуальную элиту Индии, Египта, Родезии и Австралии?

Извините, Вы не могли бы хоть немного сохранять контакт с реальностью, когда строите свои теории о мироздании?
некий А. Македонский тоже что-то пытался создать. И что? Империя это не та, которую ты хочешь создать, а та, которую ты создал, смог сохранить, и развил на протяжении как минимум нескольких столетий. Вас послущать, так и творение гитлера назовете полноценной империей, Так мы до мышей...

Что касаемо Британии, то естественно втянула. А как бы она иначе управляла колониями, если бы их элиты всех мастей не воспринимали бы себя частью метрополии? Более того, считали это за честь. Управление империей и её многочисленными народами это искусство, если элиты этих народов не будут счастливы от общения с Королевой :), то империя рухнет и никаких войск не хватит, вкупе с разделяй и властвуй.

Как Вы живете то не понимая основ? Удивительно...
То есть британское искусство управления базировалось на том, что суданские, занзибарские и маорийские племенные вожди воспринимали себя, как часть метрополии. Действительно, как я жил, не понимая этого.
канешна :). А также индийские, еще недавно российские, когда-то американские, канадские, австралийские и прочие, прочие :)

Как Вы жили не понимая этого действительно удивительно, потому что имперский конструкт хоть и бывает двух типов (российского ассимиляционного и британского сегрегационного), но руководство колоний (в том числе и национальное) в нём в обоих случаях это часть метрополии. Да, не всегда местные вожди готовы к интеграции сразу, но их дети, поучившись в лучших например британских вузах, обязательно становятся таковыми. Исключений не бывает.
Российские племенные вожди?

Неплохо сказано.
ну если у них дети, деньги, жены, любовницы, жильё, акции и пр. и др. в Лондоне :). Конечно племенные вожди. Дикари'c. Кто-то из них это даже понимал. Но большинство тешат себя иллюзиями, скажем был такой господин алексашенко, один из многих моих начальников, обладатель типовой иллюзии прогрессорства в 'дикой России' (тм). Сейчас конечно положение меняется, шелупонь из лондонов выковыривают, и слава Богу...
Что у Вас опять за пропагандистская чушь, кто кого выковыривает? Все как сидели в Лондоне, так и сидят. Ещё и в землю поглубже зарываются. Вон у меня во френд-ленте последняй новинка - особнячок-с: http://sturman-george.livejournal.com/408194.html К

Никогда этот жалкий режим никого ниоткуда не выковыряете. Последнее соберёт и в Лондон отвезёт. Этого его предназначение на белом свете.
Вы упрощаете вопрос :). Сейчас идет длительный процесс разделения племенных вождей. Часть из них не верит в будущее своей "дикой родины" и потому решили осесть в своих метрополиях (у них их много разных по планете, у каждого своя, где т.с. кого купили). Часть верит (или приходится верить :), так как стали невыездными) и медленно переходит в режим наворовал на родине-инвестировал на родине (не они, но их дети станут будущей реальной элитой российской метрополии). Ну и снаружи идет встречный процесс вытеснения особо непонятливых в Россию. Конечно это все будет происходить долго. Только к середине века промежуточные победители полностью сменятся на первую полноценную имперскую элиту.
Простите за вмешательство, но мне кажется, что юзер просто некорректно выразился. Если вспомнить Валлерстайна, то метрополия, помимо прочего, занимается еще и тем, что "втягивает в себя" наиболее пассионарную часть населения колонии. Не могу ничего сказать про Индию и англичан, но в свое время я лично общался с Гуллитом и Райкардом (по теме профессии, ясно), они явно считали себя голландцами, а не суринамцами ))) Причем, чуть ли не бОльшими, чем коренные жители типа Тео Ван Гога (земля ему пухом)
Франция 4 раза пролюбила свою колониальную империю. Стабильность признак мастерства.
Американцам удалось выдавить Францию из Индокитая. Западную Африку Франция держит железной хваткой. Зона франка и всё тако
Уже лет 6 французские пальцы стараются разжать хотя бы по одному, уши у разжимающих российско-американские, кстати.
по словам знакомых, там обитающих, штатовские мексиканцы, в массе своей, смотрят на мексиканских мексиканцев как на Г. Не все, понятно, но большинство. В связи с чем идея воссоединения представляется маловеротяной. Новое государство - да, возможно.
С американской точки зрения разница исчезающе мала.
Две враждующих Мексики дают возможность метрополии сохранять достаточный контроль без чрезмерных усилий. По образцу бывших европейских колоний, хоть тот же Алжир с Марокко взять. Никто ведь не сказал, что "Американский Рим" должен занимать ВСЮ территорию нынешних США.
Я не думаю, что Америка потеряет эти территории. Но если она их всё таки потеряет, то поптеряет полностью.
Это движение может быть развёрнуто и в другую сторону.
Может США надумают приватизировать Мексику окончательно и направят Штатовских мексиканцев там хозяйничать. В конце концов и Геббель когда-то требовал исключить из партии продавшегося капиталу Гитлера, но... продаляся сам. :)
en.wikipedia.org/wiki/Beaner

Спасибо за интересный пост - я узнал (занимаясь англо-саксами вот уже более 30 лет, из которых около 25 - на месте) много нового.

Всё же разрешите кое с чем не согласиться - латиносы да, проблема. Но не приоритетная, не самая значимая и не самая масштабная в будущем. Таковой, ИМХО, является радикальный ислам. Цифр под руками нет, но там динамика пострашней будет.
И Вам спасибо. Интересно, что нового об англосаксах может узнать из моего поста человек, 25 лет занимающийся ими на месте? :)

Насколько я знаю, радикальный ислам распространяется в первую очередь среди чёрных заключённых в тюрьмах. Т.е. это маргинальное течение. Думаю, таковым оно и останется.

Если, конечно, не рассматривать спекулятивные и конспирологические теории о криптоисламизме Обамы и т.д.
Радикальный ислам и ирредентисты-латиноамериканцы друг другу не мешают, ибо происхождение-то у них одно. Действуют с разных флангов, так сказать.
Ну и кто, кроме сотни фриков поддерживает эту республику Ацтлан ?
Вы просто не не совсем понимаете, что США это рай для фриков всех мастей. Только официально там есть 50 партий нацисткого толка со свастикой в своем логотипе. Это помимо сотен других квазинацистких партий.

Никакого государства Ацтлан не будет и популярность у них будет всегда около нуля. По простой причине, латиносы видят, что творится в Мексике, сразу по пересечении границы. Война картелей, города где нет ни одного полицейского, потому что их бандиты сразу уничтожают. США как государство это мечта для них. Я бы даже опасался, что кое какие штаты в Мексике захотят войти в США, а не наоборот.
Но ведь эти люди говорят в первую очередь не о политической, а о демографической и культурной реконкисте. Т.е. им не нужно присоединять юзо-западные штаты к Mексике. Достаточно, что они приносят Мексику с собой.

Это если пренебречь тем обстоятельством, что M.E.Ch.A объединяет, насколько я знаю, не сотню человек, а несколько сот тысяч.
перефраз: "человек может уехать из деревни а вот деревня из человека никогда"
или, в стиле темы:
Ты можешь увезти Дашики из квартала, но ты никуда не денешь квартал от нее"

Deleted comment

Люди, способные установить предел для своих мечтаний, исчисляются единицами и называются философами или святыми.

А вообще-то гомо сапиенс - вид ненасытный.

Сначала люди требуют вида на жительства, потом возможности обращаться в госучреждения на родном языке, потом создания системы образования на этом языке, потом приведения учебных программ в соответствие с их культурной традицией, потом учреждения культа их национальных героев и т.д. В какой-то момент возникает вопрос: а при чём здесь вообще страна пребывания?

Всё это было в истории бесконечное количество раз. В сущности, люди везде одинаковы.

Deleted comment

То-то английский в сопредельных с Мексикой штатах вытесняется испанским.
Кстати, да. Отличный модельный пример - Косово. Сначала албанцы просто бежали в процветающую титовскую Югославию из своей дикой и нищей страны. Потом обжились и захотели реальной автономии. Кончилось дело войной и отделением территории. Это называется "демографическое давление".

Когда мне пару лет назад довелось с супругой провести пару дней в Лос-Анджелесе в Holiday Inn в сердце латиноамериканского квартала, - у нее был культурный шок. Это было настоящее Никарагуа.

Спасибо за чудесную статью.

Deleted comment

Есть мнение, что эта музыка будет вечной :)
А Европа делится на немецкую и английскую? Франция, кажется выбыла из состязания
Европа не делится.

bantaputu

May 24 2015, 18:00:49 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 18:02:24 UTC

Почитал этого Александрова. Действительно, открытая и беспримесная американская пропаганда, не шибко умная.

Поляки, говорите, зафаловали Америку и строят ее руками Польшу от можа до можа? Типа, "у евреев получилось, почему нам, полякам, не попробовать?"
:) Может быть, может быть.
Нет, именно этого я не говорил. Я сказал то, что сказал, не больше и не меньше :)
Прямо какая-то "ресурсная многонационалия" (с) получается ). Может ещё кому подсуетиться и попробовать использовать США в своих целях. Русским, например ;).
Да ведь это и есть украинцы. Люди, которые сознательно отринули европейскую культуру ради идентификации себя, как наследников великих цивилизаций мумбо-юмбо и зулу.

bohemicus

May 24 2015, 18:27:39 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 18:28:20 UTC

Вы говорите о латиноамериканцах, играющих в Ацтлан? Да, аналогия с украинскими сепаратистами прослеживаетcя.
вплоть до того, что мексиканская графиня носит украинский веночек. Неужели это мексиканский национальный головной убор?
1.Диадемы из цветов - это характерный элемент этнической одежды для
штата Морелос.
2. Мексиканцы никоим образом не явялются испанцами, ни культурно, ни генетечески. Язык - да испанский, а вот всё остальное...
C украинскими событиями я бы вообще не сравнивал. Аналогии будут
неверны.
Начнём с того, что кроме собственно мексиканских эмигрантов, в США проживают техано, это коренные жители, а не эмигранты.
Тут такой клубок проблем, что претензмии на независимость, со стороны техано реальны и действительно неприятны для властей США.
Не иммигранты

boomzoomer

May 26 2015, 16:53:19 UTC 4 years ago Edited:  May 26 2015, 16:54:13 UTC

Для Мексики эмигранты, для США иммигранты.
Я невольно встал на точку зрения Мекс.СШ
Вероятно - да. Во всяком случае, в представлении графини Понятовской.
ну не только сепаратистами) там обе ветви практически равнозначно хороши в этом аспекте.
Мне показалось, что уважаемый автор имеет в виду киевские власти. Т.е. вся Украина - это сепаратисты по отношению к России.

Если я неправ - надеюсь, что автор поправит :)
Спасибо, но в данном случае Вы меня не так поняли) Я в курсе и вполне согласен с трактовкой. Что до разделения на части в моем высказывании, то это обусловлено нынешним статусом отторжения - сепаратизмом в кубе.
У меня есть знакомый полицейский в Индианаполисе. Всё так, как вы пишете, негры безобидны, а вот латиносы волками смотрят на белых. Расисты те ещё, и ведь речь не о Лос Зетас, а об обычных мучачос с улицы.

А ещё банды латиносов запредельно жестоки.
есть конспирологическая теория (ч0рных) что черные бы правили миров, если бы их не держали в узде их черные же мамаши :)

у мексиканцев такого сдерживающего фактора, очевидно, нет.
Смех смехом, а ведь это правда. Негры не звери, а вот латиносы очень даже.
бгг, "what do you say about my mom?"
Спасибо, это очень интересная информация. Одно дело предствлять ситуацию теоретически, а другое - получить подтверждение своих предствлений из первых рук.
так ведь культурный бекграунд какой. Если люди пишут про Ацлатлан, то они неизбежно обращаются к опыту Ацтеков, что само собой подразумевает в том числе и жестокость со зверствами.
удалил коммент, изменил мнение ознакомившись.
Ага, я тоже видел те видео. Кто страшнее, Лос Зетас или ИГИЛ?
который раз про Лас Зетос, а о чем - не понятно.
По легенде - это наркомафия, причем группировка состоящая из бывших спецслужбистов. Якобы супер жестокие, конкурентов всех вынесли и т.д. и т.п.

Вопросы:
- а что, у спецслужб нет досье на сотрудников со всеми фотками, отпечатками пальцев всей родни этих самых сотрудников до 7-го колена включительно?
- а кто вообще контролирует наркотрафик из лат америки? таки полудикие мексиканские бандиты? не смешно.
И что же такое на самом деле Лос Зетас после честного ответа на предыдущие вопросы?
Разумеется, у меня нет доступа к такой информации, я рядовой потребитель масскульта. Но можно предположить, по аналогии с XIX веком, что все нити ведут к Виндзорам. В конце концов, ресорсодобывающие компании, работающие в Южной Америке, как раз под англичанами и ходят.

А Лос Зетас это такая партия нового типа, у них множество сочувствующих среди латинской молодёжи в США.

С нетерпением жду серию постов Богемика, посвящённых наркотраффику.

kemchik

May 24 2015, 18:11:04 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 18:11:26 UTC

Израиль Камакавиво'оле споёт для вас "Other the rainbow". - Over или other?

Почему в Ацтлан не подпадает штат Флорида? Этот штат был отнят американцами у Испании.
Латиносов же там тоже очень много. Правда, больше не мексиканцев , а кубинцев с пуэрториканцами.
Не "отнят" - куплен у Испании.

Как Аляска - у России.
Как Луизиана - у Франции.

С Техасом, да, нехорошо получилось :)
Конечно, over. Спасибо, что заметили, исправил.

На свой вопрос Вы сами ответили. Когда говорят об Ацтлане, речь идёт об аннексированных Штатами мексиканских землях. К тому же во Флориде не было родины ацтеков :)
Ну, американцы европейцам потихоньку пакостят, европейцы - американцам, обычное дело. Рассуждения про ацтлан и гибель США напоминают рассуждения о конце Европы в результате ее затопления неграми и арабами. Каждая большая волна иммиграции в США отражала изменения во внешнем мире (немцы, ирландцы, китайцы, итальянцы, евреи, народы Австро-Венгрии, русские, потом снова евреи и немцы, китайцы, жители Индокитая, латиноамериканцы). В 19 веке главной опасностью считались ирландцы (католики и шпионы Папы Римского, бандиты и подонки общества, даже книжка и фильм такой есть - "Банды Нью-Йорка", про кровавую, жестокую, мужественную и, по-своему прекрасную эпоху становления США), сейчас ирландцев в США живет в разы больше, чем в Ирландии (один из них как-то был первым и единственным президентом католиком и президентом ирландцем, его, правда, застрелили, но не за то, что он католик), но США не превратились во вторую Ирландию, на Северо-Востоке США коп-ирландец успел стать массовым явлением, затем - стереотипом, а затем не таким распространенным явлением. Самой большой этнической группой в США являются потомки переселенцев из Германии, но США от этого не стали Германией. Патриотизм американцев не связан с кровью и почвой, это конституционный патриотизм, который не мешал немцам Эйзенхауэру и Нимицу воевать за США во ВМВ, а одному из них быть американским президентом. Кубинское происхождение не мешает политикам-республиканцам Теду Крузу и Марко Рубио отстаивать жесткую политику по отношению к нелегалам. К тому же у американцев на пуках более 200 млн. единиц огнестрельного оружия, так что Ацтлан закончится так толком и не начавшись. Великая война между латиносами и афроамериканцами за место "главного меньшинства страны" лишь эпизод американской истории.(когда это станет историей, кто-нибудь обязательно напишет книжку или снимет фильм "Банды Сан-Франциско")
Отдельно забавляет фотография, на которой поднят перевернутый американский флаг. Дурачки не знают, что по американским традициям флаг, поднятый звездами вниз означает сигнал о помощи, наличие угрозы жизни и частной собственности. Они считают себя в опасности? Или считают себя опасностью?)
https://girlslikegiants.files.wordpress.com/2013/04/gw-foreign-hordes.jpg
Проблема в том, что белая европейская эмиграция в США практически прекратилась.
> белая европейская эмиграция в США практически прекратилась.

Это неправда. Откуда вы это взяли?
Ирландцев США поддерживали против англичан. Было несколько операций фениев из США в Канаду после гражданской войны.
Чего я никогда не понимал, так это популярности мифа о благотворном влиянии наличия двухсот миллионов стволов на политическую ситуацию в стране. Понятно ведь, что в случае чрезвычайных событий мятежники будут вооружены как минимум не хуже, а то и лучше лоялистов.
Более того, некоторые считают Вторую поправку одним из краеугольных камней американской государственности, который предохраняет США от возникновения диктатуры и государственного произвола. Есть известная картинка,где слева отцы-основатели СШа и подпись "они за то, чтобы ты владел оружием", а справа Гитлер, Мао, Сталин и Ленин и подпись "они были против свободной продажи оружия". Вопреки стереотипу, огнестрельное оружие это не столько пистолеты и ружья, но прежде всего, автоматы, которые спокойно продаются. Так что ацтекам придется либо штурмовать федеральные военные базы и арсеналы, либо ждать, пока мексиканский военторг подгонит танков и пушек. К тому же сомнительно, чтобы латиносы променяли американскую социалку на ацтлан, они прежде всего думают о своем кармане. Латиносы голосуют за Демократов в соотношении 70-80 к 20-30 ибо велфер от Дем. Партии, в нагрузку к которому идут однополые браки и аборты, перевешивает для этих истовых католиков религиозные соображения. Почему ацтлан должен быть дороже?Так что ацтлан ацтланом, но Обамакейр и блага предоставляемые федеральное правительством, важнее.
Вообще, самые стабильные политические системы, имеющие долгую историю политической традиции созданы англосаксами - Великобритания (с 1689) и США (с 1776 года). Страна пережила 150 лет назад кровопролитную гражданскую войну, фашизм, нацизм и коммунизм не смогли пустить корни в США, если это Америка пережила. то переживет и ацтлан.
Снимаю шляпу) Оба камента оптимистичны донельзя.
Наибольшее количество оружия на душу населения не в США, а в Йeмене. Йeменская государственность не кажется мне стабильной.
Кстати, в Йемене местные жители значительно спокойнее, чем латиносы в США.
Никто волком на белых не глядит.
Им просто не повезло (или повезло?) с географическим расположением, так что все "игроки" дружно пытаются поджечь эту красивую страну с четырех концов.

Так что потенциал у идеи Атцлана, конечно, есть. Возможно, именно в Калифорнии. Потому что там белые покультурнее и их легче будет напугать.
Вообще перечисленные штаты очень разные. В каждом своя специфика. В Техасе - да, хорошо вооруженные реднеки смогут за себя постоять. В Калифорнии - определенно нет.

Ждем учений Jade Helm.
красиво написано

Нынешняя Америка и взаимоотношения между криминальными этническими бандами очень хорошо показаны в фильме "Защитник" со Стетхэмом.

Насколько изображенное соответствует реальности - вот вопрос.
Увы, я его не видел.
Кстати, мексиканская преступность глазами белого миддл-класса - это Breaking Bad

Deleted comment

И Вам спасибо.
Думаю, что англичане (и даже британцы) искренне радуются и даже тихо и застенчиво very british восторгаются собой. Надо же...какой век пошел, а их все считают крипто-метрополией, мировым кукловодом, ГлавнымЪ Сатаною и басурмански хитрою "англичанкой, которая гадит".
Стране с весьма ограниченными ресурсами, с крайним трудом удерживающей сотни полторы лет морскую торговую империю, огромными усилиями умиротворяющую Индию - по-сути единственный "бриллиант и ключ" ко всем имперским делам, постоянно получающую - то революцию в главной переселенческой колонии, то болезненные щелчки от соседей в экономике (Германия и частично Франция), в сохранении наземных коммуникаций к своему "бриллианту" (Большая Игра с РИ), то в морских сражениях (голландцы и немцы), с колоссальным трудом, привлекающей все бывшие колонии, доминионы и бывших соперников, чтобы не лишится национальной независимости - и. в результате, теряющей саму империю...приписываются сверхкачества, пестование суперразведки и невероятное политическое влияние на все, что угодно, происходящее в мире.
Рул Британиа! Только, вот, отчего то не выходят из головы горящие британские фрегаты и, проносящиеся на горизонте, старенькие аргентинские Скайхоки. "Атлантик Конвейор", схлопотавший в борт Экзосет и унеший на дно почти все средства высадки. И 6 оставшихся вертолетов, решившие судьбу десантной операции в Порт-Стэнли.



А кто сказал, что только одна Британия?
Российский император, германский император, британский император называли друг друга кузенами.
Как я понимаю, "кузены"-аристократы не разделяют себя по этническому или же территориальному признаку, они разделяют по признаку "мы - белая кость, голубая кровь" и "они - черная кость, грязная кровь, все остальные". Родственники иногда ругаются, бывает.
Если уж по-гамбургскому счету (то есть бургундскому ритуалу :) ) ось строится по принципу - "властители-подданные". Между тем у феодала (или короля-императора-владетельного князя) есть целая куча фундаментальных и новоприобретаемых связей со своим феодом, его жителями и интересами. И, главный из них - "охрана спокойствия" и защита от притязаний иных "родственничков", дабы творить суд и расправу, собирать налоги, назначать наместников (инвеститура) и т.д. То есть, по современным понятиям, обеспечивать одну юрисдикцию. Поэтому, исторические родственники, в том числе и из разных ветвей одного феодального рода ( Габсбурги или Саксен-Кобурги, например) сплошь и рядом воевали друг-с-другом, все более и более становясь зависимыми от "этнографического фактора". Скажем, Бурбоны испанские и французские дрались-мирились веками, и в их лице, дралась-мирилась уже дворянская знать и нобилитет этих стран. Никаких родственных разборок. А британская династия Саксен-Кобург-Ганновер, даже сменила имя на Виндзор, чтобы закрыть тему о германском происхождении британского королевского дома. При том, что они и сейчас немцы (С-К-Ганновер-Манунтбэттен (немецкие Баттенберги).
Стране с весьма ограниченными ресурсами, с крайним трудом удерживающей сотни полторы лет морскую торговую империю, огромными усилиями умиротворяющую Индию - по-сути единственный "бриллиант и ключ" ко всем имперским делам, постоянно получающую

=========================

...то датскую Династiю, не изключено что съ датскими интересами (вспомните, откуда Принцъ ФИлиппъ !)
Дания еще со времен ранних Ольденбургов (с 15 века) исправно поставляла к европейским дворам своих принцесс. В Германии их было пруд пруди. Особенно расцвел сей процесс к началу 18 века, когда Дания потеряла скандинавские территории, Шлезвиг-Гольштейн болтался на ниточке, а девчонок Глюксбургам надо было пристраивать. Таким образом, датчанки появились и в британской и в российской Императорских Семьях. Ну и неожиданная Греция, конечно...
А Филипп, все таки (несмотря на всех его греческих Глюксбургов - носитель фамилии и старший в роде Маунтбеттен, то есть Баттенберг). Так что, Виндзоры - первостатейные немцы, германская кровь которых только сейчас начинает размываться британской кровью Спенсеров и простолюдинов Миддлтонов.
Глюксбургомъ онъ тоже немало является , этотъ Филиппъ

Маунтбаттенъ есть его титулярная фамилiя


и это любопытно

ortoortodox

May 24 2015, 20:31:22 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 20:32:18 UTC

(Пожимая плечами) Я об этом и писал. Принц Андрей Греческий дал, естественно, титул и своему первенцу. Но, во-первых, с 18 лет, он вступил в наследственные права Маунтбэттенов, официально восприняв фамилию матери (а это акт официальный и нотариальный) и, ко времени женитьбы на Елизавете, официально же отказался от титулов Принца Греческого и Датского по Статуту 1887 года.
Так что - кровь Глюксбургов в нем, несомненно есть. Но Филипп является Виндзором и Маунтбэттеном. И даже, малость Романовым....будучи праправнуком Николая 1-го.
да. отказался


но кровь, кровь ...

Николай I въ свою очередь потомокъ Голштейнъ-Готторповъ, то есть опять приблизительно Глюксбурговъ
не первостатейные


родословные читать надо


А какие? Восьмистатейные? наследники Великого султана Дзи-Джераг-Уди-Апагчу?
Принц Филипп был пятым ребёнком и единственным сыном принца Андрея, сына короля Греции Георга I и брата царствовавшего в то время короля Константина, и при рождении имел титул принца Греческого и Датского. Принц Андрей принадлежал к царствовавшему в Греции датскому дому Глюксбургов, его жена и мать Филиппа принцесса Алиса — к роду Баттенбергов (была племянницей российской императрицы Александры Фёдоровны).

Это глаголетъ русская ВИки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF,_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3_%D0%AD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

скажемъ, датская ВИки глаголитъ https://da.wikipedia.org/wiki/Prins_Philip,_hertug_af_Edinburgh

Hans Kongelige Højhed Prins Philip, hertug af Edinburgh (Philip Mountbatten, tidligere Battenberg og medlem af Glücksborg) (født 10. juni 1921) er prinsgemal og gift med dronning Elizabeth 2. af Det Forenede Kongerige.

Philip var født græsk statsborger med titlerne prins af Grækenland og Danmark. Han gav afkald på både titlerne og statsborgerskabet for at gifte sig med den daværende prinsesse Elizabeth.

(прикиньте тональность)

генеалогiя это точная наука

и это правильная наука, поэтому и плебеи ея не любятъ, и она не любитъ плебеевъ
(Озадаченно)
Что то я не так написал?
просто Вы что-то не согласились относительно Глюксбурговъ, я же показалъ Вамъ, что потомки Принца Филиппа, то есть по отцу Глюксбурги, да, возсядутъ на Престолъ Британiи когда скончается Елизавета II -- если Престолъ сохранится, понятно ...
Думаю, что римляне (и даже италики) искренне радовались и даже тихо и застенчиво valde Latine восторгались собой. Надо же... какой век пошел, а их все считали мировой империей, Вечным Городом, в который ведут все дороги.

Стране с весьма ограниченными ресурсами, пять сотен лет с крайним трудом поддерживающей снабжение хлебом по морю, огромными усилиями умиротворяющей Египет - по-сути единственный "бриллиант и ключ" ко всем имперским делам, постоянно получающей - то восстание рабов рядом со столицей, то болезненные щелчки от соседей в экономике (Карфаген и частично Парфия), в сохранении морских коммуникаций к своему "бриллианту" (борьба с киликийскими пиратами), в сухопутных сражениях (самниты и карфагеняне), с колоссальным трудом привлекающей все сенаторские и императорские провинции и союзнические царства, чтобы не лишиться национальной независимости - и, в результате, теряющей саму империю... приписываются сверхкачества, пестование суперармии и невероятное политическое влияние на все, что угодно, происходящее в Средиземноморье.

Roma locuta! Только вот отчего-то не выходят из головы проходящие под самнитским игом квириты, Ганнибал у ворот, и легионы, потерянные Варом в Тевтобургском лесу. И капитолийский гусь, решивший судьбу Рима.
Возможно, Вам будет интересно: современные новости в стиле Римской империи. http://legatus-pretor.livejournal.com/

Уж очень похоже на Вашу прекрасную импровизацию.
Шибко подозреваю, что, несмотря на весь PAX POMANUM, дивныя концепции и идеи о великом мировом доминировании Римской Империи родились уже в весьма классицистские времена, когда надо было встроить Великую Античность в идеологические подпорки феодализма и абсолютизма. Плюс Римская Церковь, конечно, ну и, не без позднеримских подражаний Меровингов и Каролингов.
А Константинополь, например, имел совершенно иную концепцию доминанты Империи и другую трактовку общеримских "духовных скреп"....
При жизни РИ, восхищались, злились, страдали и перенимали - те территории, с которыми она соприкасалась. А общее преклонение, респект и уважуха" и подозрения во влияние ну, совершенно, на все, родились и окрепли лет, эдак через тысячу, после визитов лидеров незаконных вооруженных формирований товарищей Бренна и Алариха в майданящий Рим.
Что же до всей правды...

"...Старый малаец Тоби очень испугался, когда услышал звуки залпов. Он подошел, тяжело передвигая ноги, к знакомому повару, доброму человеку, который никогда его не обижал, и спросил, что такое случилось: почему стреляют? Куда это поехал сам раджа острова и пошел весь народ?
Повар посмотрел на него с удивлением.
-- Как что случилось? Как почему стреляют? -- переспросил он. -- Наполеона хоронят. Сейчас его тело подвозят к Долине Герани. Я оттуда иду, -- обед надо готовить, иначе не ушел бы. Народу там тьма, весь остров, войска... Беги скорее смотреть! Наши батареи салютуют.
Но у престарелого малайца память стало отшибать. Он забыл имя зеленого генерала, который когда-то подарил ему двадцать золотых монет, и робко спросил, кто был умерший раджа.
-- Эх, видно, выжил ты, брат, из ума, -- ответил со смехом повар. -- Не знаешь, кто такой был Наполеон Бонапарт? Да он весь мир завоевал, людей сколько переколотил, -- как его не знать? Все народы на свете победил, кроме нас, англичан... Ну, прощай. Некогда с тобой болтать.
Малаец вдвинул голову в плечи, пожевал беззубым ртом и сделал вид, будто понял. Но про себя он усмехнулся невежеству повара, который явно что-то путал: ибо великий, грозный раджа Сири-Три-Бувана, знаменитый джангди царства Менанкабау, победитель радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкассаров, бугисов и альфуров, скончался очень давно, много лет тому назад, задолго до рождения отца Тоби и отца его отца, которых да накормят лепешками, ради крокодила, сотрясатель земли Тати и небесный бог Ру.
(Марк Алданов. Святая Елена - маленький остров.)
Так ведь пять сотен лет!
Любопытно. Ваши рассуждения сильно совпадают с фантастическим циклом Йена Дугласа об американском КМП. Там хитроумные европейцы поддерживают латиносов в их стремлении бунтовать с целью создания Ацтлана. Правда потом они эстафетную палочку передали китайцам. И те тоже стали использовать латиносов в своих целях.
Не могу сообразить, что такое КМП.
Корпус Морской пехоты.
Спасибо.
Да это вы меня извините, на автомате написал, как привык в других источниках читать.
Камень в мой огород я нашёл. Ок. Да, я действительно писал о расовой войне в США. Но как раз по поводу Балтимора и иже с ним. Выступления чёрных заметны. Их действительно меньше, чем латинос, но они куда как более явно действуют. Если латинос будут захватывать города и бегать толпами за белыми полицейскими, тогда я напишу про расовую войну уже по их поводу.

Пока же я вижу интеграцию латинос в США. Они становятся сенаторами, полицейскими, мэрами.

Некоторые бандиты латинос используют не только легенду Ацтлана, но и выдумки Карлоса Кастанеды, но ведь вы не будет утверждать, что они нашли путь к бессмертию. )))

А чисто теоретически я вас в этом вопросе поддерживаю. Латинос на юге США стало очень много. Белые на Юге разучивают испанский язык. Возможность в нужный момент устроить большой бунт и даже попробовать создать своё государство у латинос США есть.
Вы вообще видели интегрированных латиносов? Выглядят они вот так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рубио,_Марко
http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Cruz
И тем не менее умудряются попадать под расистские выпады со стороны демократов.
Остальные же имеют некоторую долю индейской крови, что вообще выводит их из разряда белых людей.
Это вы к чему? )))

Юстас Поляков

May 24 2015, 21:04:55 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 21:05:39 UTC

Вы не умеете их (индейцев) готовить:) Вот как выглядят настоящие индейцы в элите США: http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Warren
Рубио и Круз - кубинцы, а это уже совершенно другой коленкор
Пример не по адресу.

И Рубио, и Круз - фактически южные европейцы, а не латинос из Мексики.

О чём и речь, интегрируют в систему власти только "белых" латиносов.
Для потомков ацтеков потолок намного ниже.
Ну что Вы, какой камень. Это была дружеская ирония.
Мне этот текст понравился. ))
"человек умный, информированный и нестандартно мыслящий" - возможно, он просто этнический украинец, оттого и такие изменения с началом укрокризиса.
У него в комментариях высказывалось и такое мнение. Если бы оно подтвердилось, я был бы глубоко разочарован в Александрове Г.

Дело в том, что если кто-то поддерживает украинскую независимость, майдан и всякие подобные гадости, потому что абсолютно равнодушен к судьбе украинцев и руководствуется сторонними соображениями (например, американскими геополитическими интересами), то это нормально. Весь Запад смотрит на Украину, как на неживую материю.

Но если кто-то поддерживает украинскую независимость, майдан и всякие подобные гадости, потому что относится к украинцам хорошо, то он просто идиот. Потому что украинцев на этом пути не ждёт ничего хорошего.
то он просто идиот.

Вовсе нет. Почему идиот? Украинец. Для украинца все перечисленное нормально. Это же ПРЕДрассудки.
//Вовсе нет. Почему идиот? Украинец. Для украинца все перечисленное нормально.//

(хором голосов добрых русских людей, которых советская власть не преминула бы причислить к "украинцам"(а вслед за ней и все любители примитивного кацапо-хохлосрача, в т.ч. и по благославлению Галковского), а именно : Смотрицкого, Гоголя, Разумовского, Паскевича, Прокоповича, Дроздовского)

Экую вы ерунду несёте, голубчик.

Вы годами комментируете журнал г-на Богемика, который годами же и с приведением убийственной фактики(и даже в этом посте !!!) провозглашает : "кровь -- ничего, культура -- всё."

Но не смотря на это, вы с ошеломительной безапелляционностью заявляете самому автору :

"Вовсе нет. Почему идиот? Украинец. Для украинца все перечисленное нормально."
Человек, руководствующийся предрассудками - примитив и идиот по определению.

kirillovec

May 24 2015, 18:37:01 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 18:40:58 UTC

правильно !


я только добавлю, что предполагается возсоздать не только Великую Польшу, но и Великую Турцiю

Косово, Йеменъ, Алжиръ, Иракъ , Крымъ, Суданъ... согласимся, это границы Османскаго Девлета, сложный контуръ границъ

разскажите и про это , ОЧЕНЬ ВАСЪ ПРОШУ !
Почитайте выступление в Раде Бронислава Комаровского.
Человек открытым текстом грузит украинский политикум про древнее украино-польское государство, утраченное по близорукости тогдашних элит.
Ну а нынешние, начиная с Пилсудского, мечтают слиться с братьями украинцами в экстазе братской любви. Заканчивается пламенная речь словами "Без Украины не может быть Польши!". Глупые селюки аплодируют стоя.

kirillovec

May 24 2015, 20:42:14 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 20:42:43 UTC

полагаю, это какъ минимумъ забавно


но я больше интересуюсь турецкой темой
"Без украины нет польши"
в смысле, что Польшу опять того.. Делить будут.
В смысле, разделы Польши не забудем не простим.)
Украина - это исконно польская украина.
Какая же великая Польша без второго (Черного) моря? Никакая.
вот тебе и на, 2 десятка лет писали про то что Турцию хотят окончательно похоронить.
и похоронили ? а можно бы !


кстати надо "поблагодарить" Сталина и его англо-американскихъ друзей за несозданное курдское государство и за глумливо укороченное армянское тоже
бедный Ося вроде сделал все что мог для курдов, как и его американские друзья, освободившие курдские районы от Иракской и Сирийской власти.
От Турции скорее ещё и Курдистан отделят, нежели присоединят к ней что бы то ни было.

kirillovec

May 27 2015, 20:59:42 UTC 4 years ago Edited:  May 27 2015, 21:00:02 UTC

м.б. предстоитъ ея обкорнать , но такое было же возможно и въ 1920 и въ 1944 гг. ???

но такъ или иначе постъ-Османское ПРОСТРАНСТВО ПОЛУЧИЛО КАКОЙ-ТО ДИНАМИЗМЪ, отъ Судана до Тавриды и отъ Ирака до Алжира ... и это вообще-то настораживаетъ
Тут по России 24 уже говорят про магию языка, значится можно)

Мы тут развлекаться изволили - написали лекцию по теории заклинаний в рамках мира Поттера:
http://fightspells.hol.es/lec.html
Но прелесть в том что ища лексическую форму против запрещенного заклинания Imperio - мы нашли, что идеальным лингвистическим антидотом стало слово СССР.

и нефига не бъется - как филолух говорю.

так что стоит подумать)
По вашей логике нужно 0,5 сша оторвать включая флориду, техас короче все южные штаты. Думаю с возрастанием их процентного отношения они будут вхожи в политику как чёрные, полная толерантность и демократия и все они американцы - нация такая :)

Deleted comment

CША это страна иммигрантов, понятно что первое поколение испаноязысное и они боятся пикнуть потому как мигранты но их дети уже 100% американцы и культура у них американская а вера тут что ((они в основном католики)) и хорошо легче интегрироваться, христиане - не убий не укради и т.п. 20 девствениц на небесах не ждут слава алаху. Я видел в пенсильвании на одной лишь длинной улочке штук 5 разных церквей, каждая своей формы, а в моллах ко мне подходили и говорили jesus loves you. Имхо этой стране ничего не грозит, там реальная толерастия и очень внушающие копы одним своим видом подавляют. :)
Вера у них одна - в Америку. И единственная сложность то, что она не вмещает в себя всю Землю. Дни благодарения, независимости, рождения Иисуса, всех святых "перемалывают" любые обычаи, оставляя для них день в году. В пределе в Объединённых Странах Земли будут просто соответствующие праздники для любых чудаков, стремящихся одеться во всё зелёное, ну, или ещё какое-нибудь народное.
Это не моя логика.

Deleted comment

Спасибо, здорово. Но пусть остаётся Из. Не убирать же его. Он классный :)
Европейские шансы на конечный успех всегда казались мне несколько предпочтительнее американских. Дело в том, что европейцы достигли почти абсолютного иммунитета к собственным идеологическим конструкциям и руководствуются исключительно рационализмом.

В чём тогда заключается рациональность - в 2011 году интервенция в Ливию, в 2015 году - суета с организацией блокады "демократизированной" Ливии, в порядке защиты от волны эмиграции?
Колониальная политика иногда бывает довольно сложной. Законченные процессы описать легко, но разговор о процессе, который находится в самом начале, был бы спекуляцией в чистом виде. Скажем, разыгрывается комбинация из 10-15 ходов, а сделаны пока только первые 2 или 3 хода, анализировать ещё нечего. Не говоря уже о том, что это не очень интересно анализировать. Рутина - она и есть рутина.
Предлагаю вернуться к теме лет через пять, думаю к этому времени многое прояснится.
1) В одном из постов александра_г ему задали вопрос: "Какая ваша цитата из библии". И он ответил.
Кто бы не скрывался за ником александра это явно не русский человек. Русский не смог бы ответить.
Либо он нашёл Иисуса, что было бы логично после сталино филилии =)

2) Беснования в комментах начались от того что александр в доказательство своих мыслей приводить откровенно бредовые доводы. То про деревья какие то, то про английскую демократию...

3) Сейчас в США идёт зверская милитаризация полиции: закупают военные MRAPы, автоматы, бронежелеты. В общем готовятся к войне.

4) Да здравствует Народные Республики Флориды и Аляски! Братские народам России и Кубы=)
1) Странная логика.
Знаю многих русских, которые и половину молитвослова наизусть скажут, не говоря о цитатах.
Хотя для писателей типа Александрова это не типично, да.

Просматривая американские ролики про оружие обратил внимание на постоянную тему "борьбы с зомби" к которой массово готовятся васпы. Видимо люди понимают, нападение каких "зомби" придется отражать.
1) Где вы нашли таких? Среди староверов чтоле?
И что касательно отношения русских к церкви почитайте ВК Патриарха, пока комменты не закрыли.
https://vk.com/patriarhkirill

Тема зомби в тренде, это да. Причём уже лет пять как.
Тема зомби всегда в тренде. Мне она осточертела ещё в конце 80-х. И, насколько я могу судить, количество снимаемых на эту тему фильмов ничуть не изменилось.
Сейчас зомби тематика используется в США для прикрытия таких предприятий как создание легких броневиков, новых, более убойных, боеприпасов и организации групп "выживальщиков".
И учитывая массовость, народ к чему то готовится. Причём серьёзно.
Есть воцерковленные люди. Православные. Их много. Но так как они христиане, то этим в лицо не тычут.
Кстати я не очень понимаю, когда воинствующие атеисты унижают церковь и называют себя русскими. Если уж не соблюдаешь постов недельных и великих, то хотя бы выражайся уважительно. Об этом и автор упоминал неоднократно. И ДЕГ.
Ну а ВК конечно показатель. Да. Возрастная подборка хороша.
Нормальный человек обычно к вере приходит около 30, когда перебесится и начнет смотреть на жизнь как она есть.

П.С. Но все это к теме не относится, больше не буду засорять.
Последние годы я действительно вижу оживление вокруг храмов. Но русские (граждане Новосибирска) не ходят в церкви толпой по воскресеньям. Рассматривают пост как одну из форм диёты и проходят мимо стеллажей с Библиями. Я не в коем случае не хотел оскорбить Православную русскую веру, однако не стоит переоценивать её влияние на русских.
Он не Алекандр, а Александров. Г - не фамилия, а имя.
он поляк?
украинец?
белорус?
а может всего понемногу)?
думается мне, что еврейско-украинский метис, закончивший МГИМО, а в 90-х сваливший в Вашингтон...
Э, гм. Да легко!

"Много званных, но мало избранных"
Вообще-то русские - народ христианской культуры. Думаю, процентов девяносто из нас легко процитировали бы Библию. Включая тех, кто никогда не держал её в руках, но смотрел, например, "Калигулу" Тинто Брасса, где в качестве эпиграфа звучат слова из Евангелия от Матфея: "Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит?"

А расказами о милитаризации американской полиции Александр Гордон зарабатывал себе на жизнь ещё лет 15 назад. Всё показывал колонны закупленной для национальной грвардии военной техники, какие-то секретные концлагеря и тому подобные вещи.
"Думаю, процентов девяносто из нас легко процитировали бы Библию. "
Бред. Вы явно оторвались от реалий России.

Не знаю кто такой Гордон. А тема милитаризация полиции это общее место в американских медиа.


Да и нравы у них тоже что надо.
> Поскольку и американские, и европейские претензии носят глобальный характер, противоборствующая сторона рассматривается не как враг, которого следует уничтожить, а как будущая провинция, которую нужно включить в собственную империю

Вот это ключевое, на самом деле, чего здесь не понимается от слова совсем. Сплошные чёрно-белые тона, по типу "разрушить Америку". Интересно, а люди понимают, что произойдёт если вдруг и правда что сегодняшняя Америка в силу каких-либо причин будет разрушена? Они себе вообще последующий хаос представляют? Исходя из моего скромного опыта общения - нет, не представляют. Они об этом просто не думают.
Дайте угадаю.
Будет куча локальных кровавых конфликтов в спорных регионах. Ренесанс фанатиков на ближнем востоке. Война с бандами бедноты в Южной Америке. Неоколониализм в Африке, руками наёмников.
Стоп, это уже есть. Разве можно что то добавить?
Крушение мировых рынков, мировых финансов и мировой системы безопасности, сдержек и противовесов как они есть. Которые пока что перехватить и возглавить элементарно некому ибо нечем. А то, что всё началось не сегодня - ну, да, а разве с этим кто-то спорит?
Тащемта за кризис 2008 года спасибо США. За пузырь доткомов спасибо США. За нефтяной кризис 70х спасибо США.
Да и за цены на нефть ниже 70 тоже спасибо США.
Я бы не сказал что у них есть свойство "замка" сдерживающего поток хаоса.
А в чем тут хаос?
Я ещё не очень точно сформулировал. Правильнее было бы сказать " как привилегированная провинция". Это важное уточнее.
Чрезвычайно важное. Но для чёрно-белого мышления это и вовсе что-то из параллельного мира.
С точки зрения примитивного черно-белого мышления, беспокоит только ядерное оружие и средства его доставки.
А вдруг эти игрушки, при накоплении определенного количества, превращают провинцию в привилегированную? (Или нужна еще высокая культура? Или что-то еще?)
По стечению обстоятельств, полупустынные штаты, которые попали в список: Невада, Юта, Колорадо, - активно используются под военные базы и полигоны. Там много закрытых объектов. Хотя старые добрые шахтные МБР, якобы, базируются чуть севернее - Монтана, Сев. и Южная Дакота.
Некоторые - представляют. Я лично советую сбережения на совсем уж чёрный день держать в инвестиционных монетах. Ликвидность - так себе, но это единственное, что имеет шансы уцелеть.

Собственно, для хаоса достаточно обвалить финансовую систему.
О как вас. Умного человека не могло не задеть. Приятно.
Извините, не понял Вашего комментария. Что именно и кого именно не могло не задеть?
Такой был интересны журнал и вдруг такой пост, что даже не знаю что думать?

Может автор напрокат дал какому нибудь ватнику свой блог.
Оказывается в США есть проблема латинос. И это серьезно беспокоит общественность США.

Уважаемый автор!
Вы бы для начали спросили жителей США, прежде чем писать про Ацтлан.
как будто заготовку первого канала прочитал, автор так своих читателей порастеряет всякую ересь писать :)))
Я выложил этот пост три часа назад. За это время у меня появилось десять новых подписчиков. Мне кажется, потеря читателей выглядит несколько по-другому.
ну если это цель... Я лишь хочу сказать что alexandrov_g пишет красиво и аргументировано хоть и восхваляет амеров его всё таки приятно читать. А этот пост в пику ему (и хорошо!), первая половина ничего так а вторая как-то притянута зауши, если говорить мягко, очень мягко. Первый канал! :)))
И охота Вам говорить всякие глупости. У моего поста примерно такое же сходство с первым каналом, как у апельсина с лошадью.
особенно красива его серия про Корею! прям зачитаешься.
О, первый украинский сепаратист подтянулся.

Жалко вас всех...
Не сепаратист, а наоборот.

Deleted comment

он думает это слово сейчас возникло (
он думает это слово сейчас возникло (
Ага, поляки тоже сепаратисты. Откололись о российской империи, гады.
Ну, тут как раз вопрос, кто на самом деле сепаратисты. Когда наши предки разделились на поляков и русских, первые были не только более многочисленными, но и более культурно развитыми. Тем не менее, в конечном итоге, проиграли русским.
Ситуация с Украиной иная. Украинцев не только меньше русских, но, что важнее, у них практически полностью отсутствует хоть сколь нибудь заметная культура. Вместо этого у них есть набор фейков и мифов. Надеяться выиграть у русских с таким багажом?..
с поддержкой более цивилизованных наций, почему бы и нет?
Поддержка более цивилизованных наций всегда имеет своей целью интересы только этих наций и никакие другие. Украинцы надеются, что с поддержкой США их страна превратится во вторую Южную Корею. В реальности куда больше шансов, что она превратится во второй Ирак.
все может быть.
"Наоборот" - в Донецке. Там ирредентисты. А Вы сепаратист. Или идея украинской независимости Вас уже разочаровала?
Всё-таки, Вы гуманист. А мне не жаль унылого (как его похоронный государственный гимн) свидомита, все "Размышления о главном, поиски смысла, секреты гармонии и успеха" (это девиз его странички), которого, свелись к простейшим формам: "русские фашисты", "ватники". Кроме презрения, ничего к нему не испытываю.
Я года два назад спросил жителя США о латиносах. Всё так.
Вы не поверите.
В США тоже ватники есть. Я сам был в шоке.
Для украинца весь мир арена битвы добра и зла.
Битва добра и ваты
Раньше он нормальный был, год назад обезумел.
Воены света бьются до рассвета ла-ла-ла-ла-ла
Это обещанная амбула к предисловию о неоколониальное политике? что-то я запутался с вашими введениями, заключениями и лирическими отступлениями )))
фабула
Предыдущий пост заканчивался словами:

"О фундаментальной разнице в идеологических установках Европы и Америки, равно как о занимательных метаморфозах некоторых живых журналов, пойдёт речь в моём следующем посте. А всё, что вы сейчас прочитали, было лишь прелюдией к нему."

О чём я обещал написать, о том и написал.
Ясно. Просто раз речь шла о неоколониализме, показалось, что и продолжение будет о том же. Но все равно интересно, спасибо! )))
И Вам спасибо.
прям все такие гангстеры))
Не все. Я же подписал, где гангстеры, а где деятели культуры, чтобы люди их не путали :)

А вот любопытный штрих: негры представлены в политической и военной элите США, а латиносы - нет.

Юстас Поляков

May 24 2015, 21:18:54 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 21:24:16 UTC

Как это латиносы не представлены?!
http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Cruz
http://en.wikipedia.org/wiki/Marco_Rubio
http://en.wikipedia.org/wiki/Sonia_Sotomayor
http://en.wikipedia.org/wiki/Romana_Acosta_Ba%C3%B1uelos
http://en.wikipedia.org/wiki/Susana_Martinez
http://en.wikipedia.org/wiki/Hilda_Solis
http://en.wikipedia.org/wiki/Rose_Franco
http://en.wikipedia.org/wiki/Angela_Salinas
http://en.wikipedia.org/wiki/John_L._Estrada
http://en.wikipedia.org/wiki/Rose_Franco
Конечно, мне могут возразить, что они-де слишком белые для латиносов (хотя на самом деле цвет кожи не играет роли), но отмечу, что и Обама наполовину белый, да и Кондолиза Райс и Колин Пауэлл не 100% негры, а имеют белых предков.
Впрочем, началось это не сегодня и не вчера
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Farragut
Все перечисленные вами имена лично я встречаю в первый раз. А Барака Обаму, Кондолизу Райт, Сьюзен Райт и Колина Пауэлла вижу в политических новостях давно, можно сказать уже хорошие знакомые.
Извините, но это больше говорит о Вас, чем о них)

Первый из них, Тед Круз, уже даже баллотируется в президенты от республиканцев)
Не услышать о Теде Крузе или о Марке Рубио довольно трудно :)
Их поглощают мексикосы, европейцев - всякие арабы с ливийцами, нас - спустившиеся с гор джыгиты. Архаичная культура замещает более развитую, так всегда бывает.
Упс, а я считал, что Ацтлан - это чиста креатура Пелевина из романа s.n.u.f.f. А оказывается он реально в тренде?
Как видите :)
Насколько я представляю, существенная часть того, что считается креатурой российских писателей-фантастов, таковой не является.
//а я считал, что Ацтлан - это чиста креатура Пелевина из романа s.n.u.f.f.//

Не только в этом произведении. У него ещё в предпоследнем его романе есть крайне любобытная аллюзия по сабжу. Называется "Ацтланский календарь".
Иезуиты - люди сурьёзные.
И информированные.
Сейчас на мировой арене столкнулись 2 силы: Америка и КНР, кто победит из них? Никто. Обе силы борются за ресурсы, которых не хватает: чтобы весь мир стал жить как Америка, понадобятся ресурсы 6 планет подобных Земле. Каков вывод?
Вывод таков: Победит сила, способная обеспечить равный уровень жизни всем людям планеты, не нарушая при этом экологического равновесия. Что это за сила? Плюньте мне в лицо, но это...
Это ИГИЛ.
ИГИЛ борется за превращение мусульманской цивилизации в мировую, при этом будут уничтожены сокровища Земной цивилизации - изображения, скульптуры, многие люди, но сама цивилизация сохранится, ресурсы Земли не будут направлены на ее уничтожение...
Я не уверен в высказанных предположениях, но я знаю, величайшая цивилизация Земли - США - глупее своих пяток, и потому готовьтесь к всеобщему обрезанию.
Я даже завангую: первая победа ИГИЛ будет не на Среднем Востоке, но в Австралии - второй по значению сырьевой кладовой мира. Скоро, очень скоро на богатом, но пустынном континенте зазвенят мечи цивилизаций, мечи Ричарда и Саладина!
А я вот думаю, пигмеи себя ещё покажут. Пигмеи - сила!
Все слишком серьезно, чтоб обезьянничать. 17-год на кону, как вы этого не понимаете?!
Мне кажется, Вы просто не совсем поняли, куда попали. Всерьёз говорить со мной о бородатых младенцах? Вообще-то я автор вот этого текста: http://bohemicus.livejournal.com/66043.html
Вашеблагородь, помилуйте не казните!
Ну если всё человечество будет уничтожено, то да, для его возрождения пигмеев хватит. Собственно даже 1000 пигмеев хватит.
КНДР же! Вон в последнем "Красном рассвете" Америку захватывают северо-корейцы. Американцы в курсе и готовятся!
А уж какое равенство может обеспечить чучхе... Не хуже чем ИГИЛ. Вот ещё договорятся с китайцами и русскими... да и с ИГИЛ, почему бы нет, тогда всем точно хана.
Извините, но Вы, видимо, не знакомы с темой. У мусульман есть такой блокнотик, шариат называется, в котором все записано: как себя вести, если укусила муха или изменила жена. И есть мудрый человек, у которого этот блокнот прописан, и который его толкует, исходя из обстоятельств коллектива...
И это само по себе говорит, что их общество абсолютно неконкурентоспособно. Как и любое общество, живущее по блокнотику и по указке трактующего блокнотик старого идиота.
Как вы не понимаете сути! Мусульмане заставят всех вернуться в средневековье, и Земля не умрет во благо Америки!
Вы обладаете уникальной способностью состaвлять свою речь из самых смешных и абсурдных слов и оборотов на свете. "Равный уровень жизни для всех жителей Земли", "мудрый человек толкует", "мусульмане всех заставят"...

Хотя, я конечно, беру грех на душу, насмехаясь над Вами. Человек, способный написать "США - глупее своих пяток", явно нуждается в медицинской помощи.
Иди, мальчик, иди со своим сша
За тыканье, считающееся у русских тяжёлой формой хамства, бан.
В своей серии постов про ИГИЛ как раз пишу кто ИМИ борется, как инструментом и зачем. Вам будет интересно... ;)
Однако, что нам за дело до того что тлеет там у них, когда наш дом весь обьят пламенем, до их краха мы можем и не дожить
Не приведи Господи дожить до их краха. Вопт тогда наш дом действительно объяло бы пламя.
Спасибо за интересный пост. Позабавили, смеялся (в смысле - отличная полемика последним постам Александрова Г).

Что любопытно, гражданин Александров Г как то писал про то, что сами же амерские элиты имеют секретный план по трансформации нынешних США в конфедерацию "союзных республик": немецкий Северо-Восток, Дикси-ленд и испаноязычный Юго-Запад.
И Вам спасибо.

Секретный план американских элит, выложенный в ЖЖ? Недурно.

Suspended comment

Отличная картинка.
И это не гангстер, а деятель культуры.
Интересно.
И Вам спасибо.

Deleted comment

Разумеется. Но само их присутствие в таких количествах делает Калифопрнию всё более Мексикой и всё менее Америкой.

Deleted comment

Она есть по умолчанию. Над заголовком поста 6 иконок, 3-я слева - "Поделиться".
Насколько я понимаю, она есть у всех. Хотя делать её специально я, конечно, не стал бы.
А мне кажется, что Александров всегда был фанатом Государства с большой буквы Г.
Как для верующего бессмыслен вопрос зачем и для чего нужен Бог, так для Александрова бессмыслен вопрос зачем и для чего нужно Государство.
Государство по А. это альфа и омега, природа всего сущего. И это божество-Государство как-то выражает свой дух и волю через всяких мелких людишек, вследствие чего творится История.

Естественно, что с такими взглядами Александрову больше всего по душе единственная сверхдержава -- США. По той же причине и по старой памяти он "котировал" СССР и Сталина (чем снискал немало поклонников среди соответствующей публики), благо до недавних событий это можно было совмещать.

Когда же настал момент сделать выбор между мертвым СССР и живыми США в качестве единственного объекта поклонения, Александров закономерно выбрал последние.
Вообще-то в США Александров живёт, а разговоры о величии СССР в его исполнении всегда звучали, как насмешка. Например, он доказывал, что интеллектуальный уровень Сталина, Хрущёва и Брежнева соответствовал интеллектуальному уровню западных элит. Т.е. человек прикалывался напропалую.
Возможно, вы правы. Я не знаком со всем корпусом текстов Александрова, в частности не читал его цикл про социализм.

Что мне бросилось в глаза в тех текстах, что читал, это государство-центричность его концепций и, соответственно, некоторое пренебрежение "ролью личности в истории". Т.е. он, конечно, отдает должное американским политикам уровня Форрестола, но, кажется, считает, что великое государство (США) порождает и выдвигает людей себе под стать. Т.е. государство первично.

Возможно, он распространял этот принцип и на советских вождей. СССР государство большое, "Империя Зла" и противоположный полюс двуполярного мира, а значит и его лидеры мелкими быть не могут.

bacr

May 25 2015, 02:07:12 UTC 4 years ago Edited:  May 25 2015, 02:18:00 UTC

+ сталинисту не удастся изобразить умного человека, хоть он тресни.

Некоторые утверждения крайне легко опровергнут контрпримерами. Знаете ли кто такой Василий Грабин? Был ли он умным человеком? Был ли он сталинистом?

Ответ на два последних вопроса, Да. Ответ на первый меня не интересует, в силу того что вы предстали тупым мудаком. Не в силу вашего отношения к сталинизму, а в силу вашей дешёвой хуцпы.

+ нации

Кстати оба недоучки, и автор поста и Александров не читали классики, Эрика Хобсбаума "Про нации и национализм". С Хобсбаумом можно не соглашаться, но если рассужаешь про нации нельзя не знать.
Понятия не имею, кто такой Грабин. Но если он действительно сталинист, то это значит, что у него мышление насекомого. Как, впрочем, и у Вас.

А за хамство, естественно, бан.

P.S. Кстати, в русском языке нет слова "хуцпа".
Грабин - советский артиллерийский конструктор, разработчик ЗиС-3 с ничтожным ресурсом ствола. Его мемуары полны славословий в адрес лучшего друга советских физкультурников.

А ещё он построил дом с невероятно длинным сквозным коридором.
Чтобы практиковаться?)
чтобы практиковать