bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Избиение бородатых младенцев

   Kогда Тимоти Маквей возжелал отомстить федеральному правительству за гибель секты Дэвида Кореша, он убил ещё больше народу, чем Андреас Брейвик - 168 человек (если исходить из официальной версии обоих дел). Маквея тоже обсуждали в РФ (напропалую цитируя сентенцию Карла Шмидта "Суверен - это тот, кто может приостановить действие конституции"), но не так активно, как Брейвика. Маквей не произносил стилистически безупречной пространной речи, а Брейвик произнёс. Русская культура литературоцентричнa, и хорошо сказанные слова привлекают внимание русских не меньше, чем дела.

  Судя по ЖЖ, речь берсеркера в норвежском суде произвела на наш добрый народ почти столь же сильное впечатление, как песнь феминисток в московском храме. На фоне этих эпохальных событий остался незамеченным один пустячок: Британское королевское общество опубликовало подготовленный группой учёных во главе с Нобелевским лауреатом сэром Джоном Салстоном доклад "People and the planet". Из текста следует, что  человечеству осталось не более сорока лет до наступления экологической, экономической и социальной катастрофы планетарного масштаба.

  Мы не станем отрываться от нашего доброго народа и разбирать скучный 134-страничный текст на английском языке. Поговорим о том, о чём говорят в ЖЖ все - о викинг-спиче и панк-молебне. Tем более, что пока в "Богемских манускриптах" не было сказано ни слова ни о том, ни о другом. Но ведя беседу, в уме мы будем держать означенный британской пустячок.




     По сути, ЖЖ разделён на несколько почти не пересекающихся между собой сегментов, и выход в чуждый сегмент означает попадание в параллельный мир. Для меня ув. katoga  - обитательница другой идеологической вселенной. Её журнал читают свыше девяти тысяч человек. Но среди них есть только один, которого читаю я (и он подчёркнуто аполитичен). Пoст Катоги Брейвик приговорил Европу к расстрелу  показался мне обобщением реакции многих ЖЖ-истов из параллельных миров на речь норвежского террориста. 

  В этом тексте ошибочно всё. У меня была мысль рассмотреть ошибки подробно, но я от неё отказался - пришлось бы разбирать буквально каждую фразу. Oговорюсь, что я ничего не имею против авторa лично и практически не знаком с её творчеством. Речь идёт только об одном посте.

  В речи Брейвика, напротив, всего одна ошибка. Но настолько существенная, что это обессмысливает и его текст, и его деяния. Вот эта ошибка:

  "Журналисты и комментаторы утверждают, что я позволил мулле выступить на стороне защиты, чтобы он подтвердил, что идет война между исламом и европейской цивилизацией. Конечно же все комментаторы в один голос утверждают, что это бред сивой кобылы, но однако же, большинство мусульман считают так же, как я! Большинство мусульман по всей Европе. У меня есть множество подтверждений этому из открытых источников. Так, по исследованию, проведенному в Германии, 56% мусульман этой страны считают, что идет война между исламом и Европой, так что бред несу не я, а как раз политические комментаторы..." http://www.apn.ru/publications/article26402.htm

  Брейвик исходит из того, что ислам ведёт войну против Европы. Видимо, он путает намерения и возможности. Я допускаю мысль, что ислам желает вести войну против Европы. Но он не может воевать. Ему нечем.

 Я помню, как году в 82-м стандартно утверждалось: Иран гарантированно создаст ядерное оружие в течение десяти лет. Эксперты явно переоценили инерцию светского развития Ирана при шахе и недооценили степень разгрома иранской интеллектуальной элиты бородатыми безумцами. Прошло тридцать лет. Иранской бомбы по-прежнему не существует. В 2012 году купающаяся в нефтяных деньгах восьмидесятимиллионная страна демонстрирует хроническую неспособность овладеть технологией 1945 года. Напрашивается вывод, что если хоттабычи продержатся в Иране ещё лет сто, эта страна утратит секрет изготовления пороха и начнёт угрожать своим врагам камнями и палками. 

  Последней европейской войной с религиозной окраской была Тридцатилетняя. В этой войне участвовал Рене Декарт, человек, с именем которого связаны отделение научного мышления от религиозного и торжество рационализма. И закончилась эта война Вестфальским миром, утвердившим господство в мире светских государств. Как однажды заметил ув. asterrot,

  "Вестфальский мир исключил Церковь из числа подписантов. Папа признавался исключительно в качестве суверена Папской области (от которой до сих пор сохранился реликт Ватикана). Но массам потребовалось 300 лет, чтобы осознать, что Церковь превратилась в ничего не значащую пустышку, обслуживающую меркантильные интересы знати и капиталистов." http://metasilaev.livejournal.com/99500.html?thread=538796#t538796

  Утверждение рационализма и принципов секулярного устройства общества дали Западу подавляющее превосходство над всеми остальными цивилизациями. 

  Дело тут не в исламе, это касается любой религии. Например, Израиль - успешная по многим показателям страна. Её шестидесятичетырёхлетнее существование во враждебном окружении можно рассматривать как дипломатический провал и неспособность договориться с соседями, а можно - как несомненный военный успех. Но это успех светского государства. Среди иудеев есть свои бородатые ортодоксы, и не приходится сомневаться, что если бы они взяли власть и отформатировали израильское общество под себя, то Израиль не продержался бы и шестидесяти четырёх дней.

  В нашем мире выживают только светские социумы. Обскурантистские течения мысли и теократические общества в нём заведомо неконкурентоспособны. 

  Конфликт между обскурантистским и секулярным обществами вообще трудно назвать войной. В колониальную эпоху этих конфликтов было бессчётное количество, и все они проходили по одному сценарию. С одной стороны выходило великое множество пышнобородых благородных мужей с изящно закривлёнными саблями, c другой - горстка сомнительных личностей, часто откровенных неудачников, а то и просто подонков общества, с пулями дум-дум. И начиналось избиение бородатых младенцев.

  С тех пор разрыв между цивилизациями только увеличился, потому что светский социум развивается в реал-тайм, а обскурантистское общество окаменело и думает, что обитает в вечности. Спору нет, многих мужчин бороды украшают. Но против беспилотной авиации борода ещё менее эффективна, чем против пули дум-дум.

                

    Пока комментаторы "Богемских манускриптов" с иронией вспоминают Швейка, армия Чешской республики несёт бремя белых в Ираке...
    
              

                                                                     ... и Афганистане

  Естественно, Западу чрезвычайно выгодно поддерживать обскурантистские режимы везде, где их только можно насадить. Если мракобесие охватит умы девяноста процентов человечества, то эти 90% автоматически будут выведены из конкурентной борьбы.

  Строго говоря, многие вполне светские течения левой мысли играют примерно ту же роль, но тут есть нюансы. Скажем, марксистская  идея подобна сильнодействующему наркотику. Она безусловно разрушает социум и ведёт его к гибели, но делает это не сразу. На ранних этапах социалистичеcкие и коммунистические общества даже добиваются определённых успехов. Это уподобляет марксизм кокаину - начинающие потребители данного наркотика утверждают, что чувствуют прилив сил. В своё время Ильин верно оценил хронологические границы существования советского режима в три поколения. Его прогноз сбылся, и большевизм преставился. Но три поколения он продержался.

  Сейчас у Запада просто нет времени на игры длительностью в три поколения. Поэтому в ход идёт идея Халифата, вышибающая своим адептам мозги моментально и бесповоротно (после чего они превращаются в недееспособных бородатых младенцев, с которыми можно делать всё, что угодно). Несчастные арабские социалисты, просто не успевшие дожить до естественного распада, не понимают, что происходит. Они пытаются отстреливаться и спрашивают "за что"? Их одного за другим вытаскивают из укрытий, убивают и заменяют на религиозных фанатиков.

  После чего колониальное (неоколониальное, криптоколониальное, постколониальное) управление становится предельно простым и дешёвым. Афганистан уже дошёл до стадии, когда им можно управлять с помощью волшебных слов. Достаточно сказать "янки сожгли коран", и афганцы начинают творить невероятные вещи - бесноваться на улицах, предпринимать самоубийственные атаки против собственной полиции, нападать на гуманитарные миссии ООН, пытающиеся оказать им хоть какую-то помощь. При этом им удаётся убить одного-двух сотрудников миссии, после чего ООН сворачивает свои программы. Oдна из последних нитей, связывающих Афганистан с цивилизованным миром, прерывается, и страна oпускается ещё на один круг ниже в уготованном ей аду.

  Много званых, да мало избранных. Если Вы посмотрите на карту из доклада "People and the planet", то увидите, что Ирак и Афганистан относятся к странам с наиболее высокой рождаемостью  в мире (а Пакистан, Сирия, Судан пытаются их догнать).

             


  А вот ещё две карты из этого же доклада. На них показана средняя продолжительность жизни в различных странах. На первой карте изображена продолжительность жизни женщин, на второй - мужчин. Очевидно, что человечеcтво разделилось на две части. На живущих хорошо и долго (им удалось снизить свою рождаемость до необходимого минимума) и на живущих плохо и коротко (они размножаются со страшной силой). При этом хорошо и долго живётся в рациональных светских обществах, а плохо и коротко - в странах, где господствует религиозное мракобесие либо причудливые идеологии.

                  

  Живущие хорошо и долго явно намереваются жить ещё лучше и дольше. По расчётам демографов, средняя продолжительность жизни в развитых странах в текущем столетии достигнет 120 лет. Они рассмaтривают размножающуюся часть человечества как прямую угрозу своему благополучию. И будут отсекать её от всех ресурсов, оставив обскурантам только духовность.

  ДЕРЖА В УМЕ ПУСТЯЧОК: "Рекомендация третья: Восстановление здоровья и добровольное планирование семьи настоятельно требуют политического лидерства и финансовой поддержки на национальном и международном уровнях. Это необходимо для снижения трaектории рождаемости, особенно в странах, испытывающих неудовлетворённую потребность в контрацептивах. Рекомендация четвёртая: население и окружающая среда не должны рассматриваться отдельно. Демографические изменения и возможность влияния на них должны учитываться при дебатах об экологическом и экономическом  планировании в ходе встреч на международном уровне, таких, как Конференция по устойчивому развитию." (из доклада Британского королевского общества "People and the planet" http://royalsociety.org/uploadedFiles/Royal_Society_Content/policy/projects/people-planet/2012-04-25-PeoplePlanet.pdf ).

  Если бы кто-нибудь всерьёз верил в способность стран Третьего мира самостоятельно решить стоящие пере ними проблемы, рекомендации Королевского общества вполне можно было бы назвать ультиматумом. Но поскольку означенные страны давно и стабильно демонстрирyют полную недееспособнопсть, "рекомендации" в данном случае являются не более, чем формой вежливости. По сути же они представляют собой констатацию того факта, что цивилизованным странам придётся взять ситуацию в свои руки и навести планетарный порядок.

  Впервые после отмены статьи австралийской конституции, называвшей аборигенов частью природы, англосаксы открыто заявляют, что население стран Третьего мира представляет собой лишь один из экологических факторов. Практические последствия проведения основанной на этом постулате политики каждый может представить себе сам. Вероятно, речь пойдёт о прямом вмешательстве (в том числе военном) в демографическую ситуацию развивающихся стран. Чтобы сделать вмешательство легитимным с моральной и юридической точки зрения, нужно наглядно продемонстрировать абсолютную невыносимость существующей в этих странах ситуации. Тут обскуранты тоже придутся весьма кстати.

  Это не война с исламом, как представляет её себе Брейвик, и не столкновение цивилизаций в том смысле, как его описывал Хантингтон. Это беспроигрышная игра в одни ворота.

  И наличие в Европе запертого на социальном дне шестипроцентного афроазиатского меньшинства не меняет в общем раскладе сил ровным счётом ничего. Когда я говорю об этом, кто-нибудь неизменно спрашивает, уверен ли я, что европейцы в состоянии удержать ситуацию под контролем. И вспоминают при этом то парижских ракаев, то лондонских радикальных имамов. Думаю, такие вопросы приходят в голову только людям, не имеющим представления о жизни диаспор. Рассказы о инородных общинах, живущих своей тайной и неподконтрольной властям жизнью, рассчитаны на самых наивных слушателей. Диаспоры всегда существуют по принципу "агент на провокаторе сидит и доносчиком погоняет".

  В августе прошлого года чешские СМИ вышли под стандартным заголовком "В полиции Чешской республики будут служить вьетнамцы и дагестанцы" http://www.novinky.cz/krimi/241487-u-policie-maji-slouzit-i-cizinci-vietnamci-nebo-dagestanci.html . Речь шла отнюдь не о торжестве мультикультурализма. МВД пришло к выводу, что недостаточно контролирует живущие в стране общины, и решило принять на службу сотрудников, способных более эффективно проникать в диаспоры. Это в благословенной Богемии. А как можно представить себе англичан или французов, оставляющих без внимания радикальных имамов? Не сомневаюсь, что три четверти из них завербованы полицией. А оставшуюся четверть составляют сотрудники местной госбезопaсности, работающие под легендой.

  Такова судьба обскурантов в этом секулярном мире. Это тряпичные куклы для битья.

  Поэтому мало что огорчило меня так, как реакция соотечественников на ничтожное происшествие в храме Христа Спасителя. Это афганский уровень, реакция бородатых младенцев. "Янки сожгли коран".

  И ладно бы речь шла о какой-то продуманной многоходовой операции. Но феминистскую панк-группу "Pussy riot" невозможно назвать даже британским проектом. Это просто какой-то побочный продукт британской жизнедеятельности. Муж Надежды "Толокна" Толоконниковой, Пётр "Поросёнок" Верзилов, - подданный Её Величества (он гражданин Канады). У самой Толоконниковой есть канадский вид на жительство. Оба они до недавнего времени входили в арт-группу "Война". Постоянно вспоминают, что министерство культуры РФ дало этой группе премию за подъём разводного моста с нарисованным на нём фаллосом. Сие конечно скандально, но почему-то куда реже вспоминают, что лондонский художник "Бэнкси" одарил "Войну" суммою в десять раз большей.

  Понятно, что феминизм - это курьёзная идея, а панковская субкультурa представляет собой преступление против хорошего вкуса. Но если уж общество допускает легальное существование и того, и другого, то претензия к панк-феминистакам может быть только одна - они спели в неподходящем для этого месте. Я не знаком с Аднинистративным кодексом РФ. Какое наказание у нас полагается за курение, распитие алкоголя или парковку в неположенном месте? Те же санкции следовало бы наложить и на панк-феминисток.

  Другое наказание в светском обществе неуместно.

  А общество, отказывающееся от светского устройства, обречено на мучительную гибель. Это не значит, что в нашей жизни нет места вере в Бога. Но вера обскурантов и вера светских людей - это разные веры. Обскуранты часами стоят в очередях, чтобы поцеловать мощи, подвергают экзорцизму больных эпилепсией и, если дать им волю, возобновят сожжение ведьм. Светские люди взирают на своих врагов с христианским милосердием и, направляя  против них беспилотники, обращаются к Богу с короткой молитвой о спасении своих душ.

  Иногда светские люди поют о Боге. Петь всегда нужно хорошо (а не как панк-феминистки). А уж петь о Боге нужно очень хорошо. Например, так:





.

Tags: britannia, cogito, russia
3
"Я допускаю мысль, что ислам желает вести войну против Европы. Но он не может воевать. Ему нечем".

Нечем? Оружие ислама - вагины мусульманок. Скоро мусульмане будет численно преобладать над кореннывм насчедением многих европейских стран.
И, заметьте, фразу про вагины первым сказал не я. Это, если не ошибаюсь, фрагмент интервью итальянской журналистки Фаллаччи (?) с мусульманским священнослужителем.
В оригинале была не вагина, а матка, а фразу сказал Арафат лет пятьдесят назад.
Да, думаю, Вы правы.
А Брейвик - начало белой Аль-Кайды.
Я думаю, Брейвик - это очень неудачное начало чего бы то ни было (если вообще начало).
Ага. А на Манежке были "русские фошисты" и "фулюганы".
Понятия не имею, о чём Вы.
Нет просто обычные недоумки.
Привет (от NoNo) kot_begemot - рад тебя здесь видеть. Как оно там в "Гостинной" ?

А по теме - читал ли ты нашу соотечественницу Адассу Фальк ? Я имею в виду "100 дней после детства" http://www.7kanal.com/article.php3?id=286709 . У неё был account в ЖЖ, может прикрыли.
Таки взорвет:
- Живу в хорошем районе с бабушкой, которая так и не удосужилась родить ни одного ребенка. Рядом - пустующие квартиры, в которые заселяют "смугло-черных", и у них по 5-ро детей.
*Единственное верное для выживания основной части Европы - надеюсь прав автор поста:
- / Диаспоры всегда существуют по принципу "агент на провокаторе сидит и доносчиком погоняет"./
Ну и воспитание этих детей в ключе европейских ценностей надеюсь сыграет свою роль.
*Кстати, не знаю, страдают ли итальянские учителя от засилья "смугленьких"(так же как и московские) - малышам тяжело программа дается.
**У приятельницы ребенок ходит в начальные классы - та в шоке:
- Наша учёба в школе гораздо насыщеннее была! У них везде тааакое послабление! Что делать? (Похоже - самой ребенка дома "доучивать" и вкладывать в голову больше - здесь этого не дают.(((
Чего "этого" не дают?
Нагрузки в школе.
не могу категорично утверждать к чему это приведет, но в свое время денек потратил на чтение разных источников об александре рыбаке - новежском белорусе, победившем на московском евровидении. в частности, в одном из его интервью проскользнуло, что у него были в семье проблемы с родителями - ему хотелось в приставку играть, как его норвежские сверсники, а его по-советски учили много заниматься на скрипке и прочая.

и вот теперь, с высоты уже прожитого, несмотря на всю сквозящую в его речах корректность, он скорее благодарен своим родителям.
Хочу напомнить Вам о Косово.
Что напомнить:
- Американская мощь всех мощнее.
*Что дальше???
Реплика была адресована хозяину блога.
Извините.)
Ничего страшного. Обычная для ЖЖ путаница.
Косово было частью коммунистической страны. То есть страны с очень плохим управлением. Сначала коммунисты дали албанцам автономию и равнодушно смотрели, как демографий а меняется в их пользу. Потом решили упразднить автономию (выбрав для этого самый неподходящий момент).

В странах с ненарушенным управлением такого не допускают. Американцы стабилизировали численность афроамериканского населения на 13%. Европейцы стабилизируют численность афроазиатских мигрантов и их потомков на ещё более низком уровне. Думаю, процентах на 10.
"Косово было частью коммунистической страны. То есть страны с очень плохим управлением".

1. При всем уважении - не могу с Вами согласится. Я бывал в Китае (не в качестве челнока) и могу засвидетельствовать, что управление там очень хорошее. Далее. Монголы, уйгуры и тибетцы полностью под властью ханьцев. Все выступления подавляются. В национальные округа переселяют собственно китайцев, размывая целостность этих образований.
2. Не могу понять, каким образом американцы добились стабилизации. Нужно ведь какое-то целеполагание, план, дорожная карта. Всё это происходит тайно, без огласки?..
3. Ситуация в Европе много хуже, чем в Америке. И каким образом они будут стабилизировать численность мигрантов? Не давать им соц. пособие? Стерилизовывать их женщин?
Пока мы наблюдаем обратную картину. В Германии, например, закрытые кирхи (нет паствы!)переоборудуются в мечети.
P.S. На днях встретил на Невском пожилую супружескую пару из Германии. Сказал им, что Тило Сарацин смелый человек и написал честную книгу. Немец засопел и с чувством пожал мне руку.

flammar

May 12 2012, 08:53:41 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 08:54:11 UTC

Зачем еврам "зелёные негры"?
Очень много зачем. С обывательской точки зрения ответ будет одним, с управленческой - другим, с геополитической - третьим. Я напишу пост на эту тему.
Афроамериканцы неактуальны. Хиспаники их уже обогнали, к 2050 году белые станут меньшинством, и США превратятся в нормальную латиноамериканскую страну, вроде Бразилии с атомной бомбой.

http://www.usatoday.com/news/nation/2008-02-11-population-study_N.htm
Вы примерно десятый, кто спешит просветить меня по поводу латиносов. Неужели можно подумать, что я этого не знаю?

При чём здесь латиносы? Я говорю об афроамериканцах. В них видели определённую проблему, поэтому их численность стабилизировали. В латиносах подобной проблемы не видят, только и всего.
Просто всех поражает Ваша осведомленность. Вы бы еще команчей упомянули как актуальный пример. В латиносах не видят проблемы так же как в албанцах. И проблемы ровно те же: бандитизм и наркоторговля.
Нет, не те же. Афроамериканцы составляют 13% населения США, и на их долю приходится свыше 60% совершаемых в стране преступлений с применением насилия. У латиноамериканцeв диспропорция существенно меньше.
Ну да, афро живут по принципу "украл, выпил, в тюрьму", хиспаники же занимаются делом. Естественно, уровень насилия у торговцев белым порошком существенно меньше, чем у их клиентов.
Вот видите, Вы уже начали понимать смысл этнической и демографической политики западных стран.
Ну так эту политику не они придумали, а как бы не ассирийцы. Но то, что мы живем не в ассирийской сатрапии или что у них там было, намекает, что эта политика не всемогуща и свой предел имеет.

Ваше рассуждение напоминает ход мыслей какого-нибудь жителя Истрии века эдак второго: германцы дикие люди, строем ходить не умеют, тактике-стратегии не обучены. Не говорю уж о камнеметных машинах, римских дорогах и укрепленных лагерях. А через каких-то 200 лет бородатые германские младенцы жгли и грабили Рим.
Ромейская держава Германцев, Славян, Армян и др. в значительной мере переварила.

zigzagzug

June 17 2013, 12:03:50 UTC 6 years ago Edited:  June 17 2013, 12:05:26 UTC

Ромеи вели себя скромнее классических римлян. И то по ходу были поучительные эпизоды с прибиванием щита. Кроме того, на нынешней карте мы видим и Германцев, и Славян, и даже Армян, а вот ромеев... Так что понятно, кто кого переварил.
А чо Вы хотели ?
Тысячелетнее Царство Христа закончилось.
Интересно, чья она бабушка, если она так и не удосужилась родить ни одного ребёнка...
Теперь уже моя.
Итальянская журналистка и мусульманский священнослужитель были бы неплохой парой комиков.
кстати, а сколько в италии умерло китайцев за 40 лет?

А китайцы-местные - еще большая проблема. Они скупают кожаные фабрики, продают некачественные товары, не ассимилируются, а навязывают свою культуру. Один китаец умер, сразу выезжает второй по его паспорту жить. Частенько находят молодых китайцев, которым по паспорту по девяносто-сто лет.
http://bdmag.narod.ru/travel/italy2.htm

наверно они тоже неплохие комики :)
>сколько в италии умерло китайцев за 40 лет?

Это безусловно самый оригинальный вопрос, когда-либо заданный комментатором моего журнала :)
По статистике китайские граждане, находящиеся в Италии, как впрочем и в других странах мира, включая Россию, «Живут вечно». Секрет прост: в случае смерти члена китайской общины, его хоронят, а его документы передают следующему, который стоит в очереди за легализацией. Для любого европейца все китайцы на одно лицо и отличить фото в паспорте представляется очень сложной задачей человеку, который не имеет специальной подготовки. И при этом никто из официальных властей не знает, куда китайцы прячут умерших?
Иногда рис хочется есть с мясом
Уважаемый Богемикус, я не думаю, что человек с такой биографией и гражданской позицией может претендовать на сомнительные лавры комика.


Ориана Фаллачи (итал. Oriana Fallaci, 29 июня 1929, Флоренция — 15 сентября 2006, Флоренция) — итальянская журналистка, писатель, публицист, в годы Второй мировой войны — участница партизанского Сопротивления. Автор 12 книг, разошедшихся во всём мире 20-миллионным суммарным тиражом.
Её называли «самой знаменитой писательницей Италии». В прежние годы её называли «журналистом, которому никто в мире не может отказать», за полвека своей карьеры она интервьюировала таких политиков и знаменитостей, как Генри Киссинджер, иранский шах Мохаммед Реза Пехлеви, аятолла Хомейни, Лех Валенса, Вилли Брандт, Зульфикар Али Бхутто, архиепископ Макариос III, Муаммар Каддафи, Федерико Феллини, Дэн Сяопин, Ясер Арафат, Индира Ганди, Голда Меир, Нгуен Ван Тхиеу, Хайле Селассие и Шон Коннери. В течение 9 лет освещала войну во Вьетнаме, взяв, в частности, интервью у министра обороны Северного Вьетнама Во Нгуен Зиапа.
По окончании журналистской карьеры, в 2001—2004 годах, проживая в Нью-Йорке, она написала серию статей и книг с критикой ислама и арабской культуры, вызвавших большой общественный резонанс и споры.

Deleted comment

Такой ответ сделал бы честь самому ДЕГу.
Чарльз Чаплин, помнится, обладал правом на обращение "сэр" и столь мощной гражданской позицией, что американцы от греха подальше выслали его из своей страны. Всё это не мешало ему быть общепризнанным комиком.

Но дело не в этом, а в том, что комичен сам посыл о размножающихся европейских мусульманах. Это стопроцентный аналог мифа о грядущем численном перевесе чёрных над белыми в США. Помните, был такой? Кончилось дело тем, что американцы стабилизировали количество чёрных на 12-13 процентах, и миф забыли. Думаю, европейцы стабилизируют количество афроазиатских мигрантов на ещё более низком уровне - не выше 10%. Но русским упорно внушают, что Европа вымирает и вырождается. Нам полвека морочили голову предстоящим крахом капитализма, теперь решили сменить пластинку на демографический закат Европы.
Вроде бы всё логично...
А вот в Косово - там, кажется, "застабилизировать" не удалось?
Сколько там населения?
В Косове.
2 миллиона. 90% албанцы.
Вероятно, в Косово и не пытались ничего "стабилизировать", так как не рассматривают сербов в качестве "своих". А чужих не жалко.
Если спроецировать на Россию, то "социально близкими" будут чеченцы, дагестанцы и прочие "особо привилегированные" народы.

Да, собственно, по они уже сейчас - по факту - являются привилегированными.
"Социально близкими" для Запада? Верно.
Для Запада любой,кто может вредить русским и сковывать русскую инициативу будет социально близким.Их "стабилизировать" они как раз не будут и не позволят сделать это российской власти.Наоборот,будут всячески подкармливать и пестовать...
Помнится американцы во время войны во Вьетнаме дали возможность своим чёрным военным под крышей белого генералитета возить героин в штаты. Это только одна из "социальных программ демографической помощи" чёрному населению.

Да, фраза "американцы стабилизировали количество чёрных на 12-13 процентах" сразу вызвала ассоциации с наркоторговлей как первым методом такой стабилизации...
Помнится американцы во время войны во Вьетнаме дали возможность своим чёрным военным под крышей белого генералитета возить героин в штаты. Это только одна из "социальных программ демографической помощи" чёрному населению.


А еще в придачу свободная торговля оружием и последующей изоляцией придурков в соцприютах с колючей проволокой.
Однако, Богемикус этого понять не в состоянии, ибо тогда его представление о европейцах как о высших всемогущих и всеведущих существах, танцующих весь мир под свою дудку, окажется ошибочным. Чего, конечно же, быть не может, потому что не может быть никогда.
на уровне жжшных диспутов этот вопрос неразрешим
а так поживем - увидим, лет через 10-20 весна покажет "кто где".
А, Вас я помню. Вы уже появлялись здесь с какими-то шарлатанскими демографическими расчётами. У Вас там 6% превращались в 60 или что-то в этом роде.

Европейцы стабилизируют численность афроазиатских мигрантов на том уровне, на котором сочтут нужным. Этот уровень едва ли превысит 10%. Европейцы всегда знают, что делают. Если Вы не можете понять, что они делают и зачем, то это Ваша, а не их проблема. Попытайтесь это понять и не морочьте голову ни себе, ни другим.
Вы глупец, Богемикус. Глупец, не видящий, что уже СЕЙЧАС его нелепые измышления опровергаются демографическими фактами. Уже сейчас в Великобритании, Англии и Уэльсе не белых минимум 9.1 миллионов. Добавьте к этому 1 миллион представителей "смешанной расы", получим 10.1 миллионов.
Население Британии сейчас официально ок 62 миллионов (а неофициально есть еще несколько миллионов цветных нелегалов). Делим 10 миллионов цветных на 62 миллиона общего населения, получаем 16% ("Этот уровень едва ли превысит 10%."). Ага, как же. Уже сегодня 16%!. http://www.guardian.co.uk/society/2011/may/18/non-white-british-population-ons

Но это еще цветочки. В 2006 году как минимум четверть новорожденных были не-белыми. (вычтите из 146 тыс. 33 тыс для европейских иммигрантов и добавьте неизвестное число детей цветных, кто уже родились с Британии). http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1571969/Britains-highest-birth-rates-among-migrants.html

Сэр Эндрю Грин - а он фигура не вам чета, Богемикус - подсчитал, что через 20 лет половина новых возникающих домохозяйств будет цветные. Что значит, что белые британцы станут абсолютным меньшинством в Британии через полвека. И нет никаких оснований не доверять этому прогнозу.

И вот еще один фактоид, Богемикус, специально для вас, глупого страуса. Дэвид Кэмерон пришел к власти на волне антииммигрантских настроений и обещал уменьшить суммарную миграцию "до десятков тысяч в год." Сегодня, спустя три года, уровень иммиграции по прежнему рекордный - четверть миллиона в год, причем из полумиллиона мигрирующих в Британию большинство не белые, а эмигранты - в основном белые.

Но вы, Богемикус, не в состоянии понять этих фактов.

В Европе живёт полмиллиарда человек. Из них около тридцати миллионов представляют собой мигранты (и ещё нужно проверить, что это за люди, а то ведь случается, к ним приписывают то украинцев, то поляков). Это шесть процентов. Не 10, не 16, а ШЕСТЬ. Над которыми контроль в три слоя.

Однако дело даже не в цифрах. Шарлатана я ещё могу стерпеть. Но хама - никогда. Пошло в бан, насекомое.
Но вы так и не ответили на вопрос какими же средствами европейцы намерены контролировать рождаемость небелых граждан. Отстреливать?
Заодно расскажите, пожалуйста, каким образом американцы удержали рождаемость черного населения.

Ваш оптимизм, конечно, вдохновляет. Но уж больно много в нем конспирологии. Мир гораздо хаотичнее.
Вероятно и римляне также за 50 лет до полного краха верили что великие цезари все держат под контролем.
а европейским женщинам Бог не дал вагин
Ну, коли мы встретились в Инете, полагаю, Вы знаете ответ на свой вопрос.
Дал Бог им вагины, дал! А европейские мужчины дали им равноправие.
европейские мужчины сдали оружие ))))
Думаю, в европейрано или поздно сработает инстинкт самосохранения.
"Где родился, там и пригодился", - говорит русская пословица.
Это Хуари Бумедьен... 1974 год, выступление на сессии ООН

"One day millions of men will leave the southern hemisphere to go to the northern hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."
вагина производит максимум 1 ребенка в месяц, автомат Галиль выпускает более 600 пуль в минуту.
Исход противостояния предсказать несложно.
Конечно. Ребёнки побеждают.
Если под убиенными арабскими социалистами понимается Муаммарыч, то он тоже был любитель исламской экспансии, пространные речи толкал на тему как мы мол, ловко поработим европу
Не только. Еще генсек партии арабского социалистического возрождения
не, "Арабского социалистического возрождения" - это БААС, она водится в Ираке и Сирии

Каддафи возглавлял так называемый "Арабский социалистический союз", а потом запретил все партии вообще

я к тому, что "социалисты" и "исламисты" - это на БВ часто одни и те же бородатые люди, слегка меняющие цвет по конъюнктуре
а, да, этот тоже любил когда надо подпустить религиозного дурманцу
Вы правы. Это такие же социалисты как Жириновский либерал.
Хусейн, Каддафи, Асад - все они социалисты. И у всех у них неприятности.
они когда надо социалисты, когда надо националисты и далее по списку
первые два как минимум ещё и когда надо исламисты

главное - фамилии правящего клана, а всё остальное менее важная мишура
этот чел поддержал роберта мугабе. так что поделом.
Неожиданно сумбурно, как для вас. И чрезвычайно жёстко. Но видимо, иначе и нельзя - иначе как вообще заставить задуматься, как не шоком?
Я сократил и смягчил всё, что только смог :)
Попытался представить в ещё более жёстком виде - увы, фантазии не хватило.
а зря. народ массово видит в европейцах пускающих розовые слюни слабаков. судят, наверное, по соседям на алл-инклюзивах.
Противопоставление секулярное общество - религиозное общество примитивно. На самом деле рационалистическое и религиозное мировоззрения не противоречат, а дополняют друг друга.
Автор забывает, что современный западный мир был построен очень религиозными людьми, Европа была религиозной до конца 60х, а Америка сохранила свою религиозность (не на прежнем уровне, конечно, но на очнь высоком, если сравнивать с Европой или Россией) до сих пор.
Опыт построения чисто "рационального" и "секулярного" общества нам известен, он протянулся 70 лет. И если провести параллель между СССР и современной Европой, родившейся в 68ом, то послдняя сейчас пребывает в 61ом году.
Европа перестала быть религиозной в XVIII веке, в эпоху Просвещения. Например, уже Иосиф II закрыл около половины монастырей в Австрийской империи, сохранив только те из них, которые приносили обществу какую-нибудь пользу (т.е. те, при которых были школы, больницы, дома престарелых и т.д.). И это не вызвало никаких протестов. В том же столетии повсеместно начались проблемы у иезуитов. А уж цитировать Вольтера я лучше не буду. В XIX произошёл определённый откат назад, но в целом незначительный.

Так что России посчастливилось в Галантном веке позаимствовать европейскую культуру в её светском, уже секуляризированном варианте. Религиозность европейцев осталась в XVII столетии. Во всяком случае, религиозность в том смысле слова, который мы подразумеваем, говоря о религиозности ближневосточных народов
Не согласен. В 18ом веке Европа покончила с клерикализмом, но не с религиозностью.
Главная претензия к тексту - противопоставление религиозного и рационального мировоззреений. Все атеисты, которых я встречал, начиная с кондовых совецких партсекретарей и кончая современными агностиками имели религиозное мировоззрение, хотя и боялись признаться в этом самим себе. Конечно, это было примитивное языческое мировоззрение - вера в приметы, инопланетян, шамбалу и т.п.
В тексте противопоставляются не рациональное и религиозное мышеление, а рациональное и обскурантистское. Это далеко не одно и то же. Например, американцы - весьма религиозный народ. Но они не обскуранты.
Противопоставление секулярное общество - религиозное общество примитивно. На самом деле рационалистическое и религиозное мировоззрения не противоречат, а дополняют друг друга.
Автор забывает, что современный западный мир был построен очень религиозными людьми, Европа была религиозной до конца 60х, а Америка сохранила свою религиозность (не на прежнем уровне, конечно, но на очнь высоком, если сравнивать с Европой или Россией) до сих пор.
Опыт построения чисто "рационального" и "секулярного" общества нам известен, он протянулся 70 лет. И если провести параллель между СССР и современной Европой, родившейся в 68ом, то послдняя сейчас пребывает в 61ом году.

Suspended comment

Большевики считали себя атеистами, атеизм - основа их идеологии. Это общепризнано. Многие приравнивают комми к сатанистам, для этого есть веские основания, возможно, именно это Вы подразумеваете, когда пишите про их сектантство. Но это ошибка, сатанизм противостоит религии, а ни в коем случае ею не является.
Большевиков обманули учёные, которые говорили, что Земля вращается вокруг Солнца.

Suspended comment

Вообще-то воспитание молодежи в духе "раньше думай о родине..." бытовало еще в нтичные времена. Для республиканского Рима - это главный момент идеологии. Все европейски национальные госудрства 19-20 веков строили вокруг этого свои образовательные программы. Особенность коммии (да и то не всех, а лишь большевиков ленинско-троцкистского образца) лишь в том, что родину они заменили интернационалом и мировой революцией.

А идейной основой коммунизма всегда был материализм, атеизм (бытие определяет сознание).
> Я сократил и смягчил всё, что только смог :)

Можно ли когда-нибудь будет почитать: "Bogemicus Special Edition" Uncut&uncencored!?

Очень-очень хочется! :)
вроде все ровно по полочкам разложено. и жестокости не больше чем в учебнике анатомии

Deleted comment

Учебник анатомии - да, хорошая аналогия.
Однако забористая в Чехии трава...
Глубокомысленный комментарий.
Ну не могу я серьёзно и вдумчиво комментировать теории заговора. Не верю я в них.
Люди свихнулись на теориях заговорах. Скажите где в тексте Вы увидели хоть намек на что-то подобное?
Ну хотя бы вот здесь:

Муж Надежды "Толокна" Толоконниковой, Пётр "Поросёнок" Верзилов, - подданный Её Величества (он гражданин Канады). У самой Толоконниковой есть канадский вид на жительство. Оба они до недавнего времени входили в арт-группу "Война". Постоянно вспоминают, что министерство культуры РФ дало этой группе премию за подъём разводного моста с нарисованным на нём фаллосом. Сие конечно скандально, но почему-то куда реже вспоминают, что лондонский художник "Бакси" одарил "Войну" суммою в десять раз большей.

И что в этом конспирологического?
Да всё. Какое вообще отношение наличие того или иного паспорта имеет к выступлению пресловутой группы?
Я уж не говорю про сквозящие из всех дыр намёки на хитроумную европейскую/секулярную закулису, умело манипулирующую тупыми религиозными фанатиками.
Ради обладания некоторыми паспортами люди готовы платить большие деньги, идти на преступления и рисковать собственными жизнями.

Никаких намёков ни на какую закулису в тексте нет. Всё делается в открытую, и я говорю об этом прямым текстом. Например, в Ливии авиация НАТО разнесла к чертям собачим социалистический режим, чтобы привести к власти религиозных фанатиков. Потому что управлаять ими предельно легко. Что может быть откровеннее прямой военной интервенции?
> Ну не могу я серьёзно и вдумчиво комментировать теории заговора. Не верю я в них.

Вся мировая история - это сплошь теория и практика заговоров. :)
Кто я? Парень? В те времена, когда я был парнем, Вы ещё были сперматозоидом.
> Последней европейской войной с религиозной окраской была Тридцатилетняя
Первая мировая вполне была религиозной, ведь одним из ее ключевых мотивов было изгнание турок в Азию и освобождение Константинополя от власти мусульман.
Не знал, что немцы, австрийцы, болгары и турки - единоверцы
ну так кайзер Вилли объявил покровителем мусульман еще до войны, австрияки и болгары пошли прицепом
Это совершенно не соответствует действительности. Только в самом конце 1916 г. Государь Николай II в приказе по армии и флоту объявил цель этой войны для России: 1) создание единой свободной Польши (под русским скипетром, разумеется) и 2) Константинополь и проливы. К возникновению же войны этот вопрос вообще не имел никакого отношения. Турция, как известно, вступила в войну под нажимом Германии лишь в ноябре 1914 г.
вполне соответствует, иначе Турцию приняли в Антанту, куда она просилась летом 14 г., да и не положили англичане десятки тысяч австрало-новозеландцев ради ерунды в битве за Галиопи
Турция, этот "больной человек Европы" подлежала разделу между Державами. К религиозному, исламскому фактору это не имеет никакого отношения. К тому же Турция сама уже встала на путь секуляризации ("младотурки"). А вот её владения имели самое непосредственное значение. И поэтому очевидно, что включать Турцию в Антанту её участникам не было никакого резона. Наоборот, выгодно было иметь её с другой стороны.
>её участникам не было никакого резона
Резон то был, с открытыми проливами, Россия не оказывалась в частичной блокаде к примеру, да и не пришлось тратить довольно большие ресурсы на нейтрализацию второстепенного участника войны
Для этого достаточно была нейтралитета Турции, возможность которого существовала. Но Германия оказала такой нажим, что Турция уступила. Что стратегически было очень сильным ходом Германии. Раз Турция вступила в войну, вопрос проливов и Константинополя станет камнем преткновения между Россией и Англией, что и случилось. Но всё это - тогдашняя геополитика, а вовсе не какой-то религиозный вопрос. Разумеется, во внутренних пропагандистских целях Россия с какого-то момента, но очень поздно (из-за секретности договорённостей) могла бы муссировать вопрос о "кресте над Св. Софией", но это очень частный, периферийный аспект Великой войны, никак не связанный с её главными причинами и спусковым механизмом. Его просто пристегнули со временем и объявили как самый понятный для широких народных масс.
А причём тут английский десант в Галлиполи и религия? Англичане защищали Веру? Или морские коммуникации Флота Его Величества?
Практически все "ключевые МОТИВЫ" этой войны - устранение конкурентов в процессе раздела мира. Религия там дело не то, что десятое, но и не в первой сотне по-моему.
ну какие там коммуникации, когда у турок было 2 современных крейсера всю войну, ну и после войны англичане продолжали прессовать турок и если б не помощь Ленина деньгами и оружием в 20-е годы, нынешняя Турция могла быть сильно меньше в размерах, определенно там было что-то личное
>ну какие там коммуникации, когда у турок было 2 современных крейсера всю войну,

Ага - отряд Сушона - германские корабли - И которые таки смогли наскочить на коммуникации Антанты в 1914м (обстрел Бона и Константины, на полторы недели задержавшие переброску части французских войск в Европу и уже перейдя под турецкий флаг в 1918м утопив "Раглан" и один из Мок (правда ценой гибели на минах "Бреслау/Мидилили" и повреждения "Гебена/Явуза"

Плюс в 1915м турецкие миносносцы в Дарданельскую малость навели шухер, даже броненосец старый у бриттов утоп-с.

В общем кое как туркогерманцы таки держались - а на Черном море так нанесли и приличный ущерб (плюк к "Дяде и племяннику" добавим относительно новые турецкие крейсера "Гамидие" (несколько русских пароходов) "Меджидие" (этому не повезло - поплыл Одессу обстрелять, наехал на мину - ну в общем появился в русском флоте трофейный крейсер "Прут"), минные крейсера типа "Берк" (несколько обстрелов, пара шхун) и миноносцы (канонерка, пара пароходов).

> ну и после войны англичане продолжали прессовать турок и если б не помощь Ленина деньгами и оружием в 20-е годы, нынешняя Турция могла быть сильно меньше в размерах, определенно там было что-то личное

Чего тут личного - Ататюрк помог нашим в 1919-20м (та же Каховска и "колючая проволока", пото и недаром в прибалтике в военной турецкой миссии задержанной "в подозрении на большевизм" (летели они в Пруссию, но самолет сел на вынужденную) был фон Платтен, видный сицилист (из его браунинга потом жена Сталина шмальнулась) - наши помогли в 1921м туркам. Ничего личного (Ататюрк своих коммунистов в море утопил) но просто бизнес - враги то общие. А общий враг это всегда позитивно. И припер чорт греческих "интервентов" в Азовское море - Хорлы, Гениченск и т.п. Вот и хлебай поверх :-)
Одним из мотивов ПМВ был захват Проливов. Кому они принадлежали, роли не играло. В Константинополе были мусульмане - пиар использовал это обстоятельство. Были бы там христиане - предлог повоевать с ними тоже бы нашёлся. Французы и немцы в ходе войн друг против друга умудрялись называть друг друга гуннами и негроидами, чего уж там...
ой. не использовать религиозный фактор в пропаганде чистое расточительство. но упрекнуть хоть кого-то, за исключением разве что протопресвитера военного и морского духовенства Щавельского в религиозном осознании причин войны, то эт сильно.
А да еще Америка вполне религиозная страна,которую за 200 лет не возглавлял ни разу публичный атеист и в ближайшее как минимум 50 лет не будет, однако вполне успешная. То же касается Англии, где глава государства=главе церкви.
В Америке цветут тысячи церквей и тех же пусей не стали бы сажать, в этом и отличие, автор вот тут же написал:
"Обскуранты часами стоят в очередях, чтобы поцеловать мощи, подвергают экзорцизму больных эпилепсией и, если дать им волю, возобновят сожжение ведьм. Светские люди взирают на своих врагов с христианским милосердием и, направляя против них беспилотники, обращаются к Богу с короткой молитвой о спасении своих душ."
1. Основателя мормонства с братом просто убили, а это было не так давно середина 19 в.
2.Помнится группу мормонов в Америке не так давно посадили за многоженство, т.е. за нарушение таинства христианского брака, чего в России представить трудно)
". Основателя мормонства с братом просто убили, а это было не так давно середина 19 в."

Вы просто не представляете как это было давно и забываете что в то же время приблизительно сожгли последнюю ведьму в Европе, однако прошло очень много времени и люди сильно изменились.

"Помнится группу мормонов в Америке не так давно посадили за многоженство, т.е. за нарушение таинства христианского брака, чего в России представить трудно)"

Их посадили, очевидно за многоженство, по светскому закону
-/Их посадили, очевидно за многоженство, по светскому закону

наказание за многоженство или сношение с однополыми особами проникли в светские законы как раз из религии.
И если гомосекам дали послабление и пересьтали сажать, многоженцев и многомужниц продолжают угнетать.
Куда смотрит правозащита? ;)
Запрет на многоженство обоснован тем,что без него гражданско-правовые отношения стали бы чересчур запутанными.
оригинальнненько :-/
так давайте браки вообще отменим, чтобы никто не путался ;)
Это не оригинальненько, это факт. Я не отрицаю того что запрет на многоженство растет из христианской традиции, но впоследствии он стал мотивирован именно этими причинами, помимо традиционных.

запрет на многоженство растет из христианской традиции и на ней же заканчивается, потому что в мусульманской традиции наличие нескольких жен не представляет абсолютно никакого особенного напряжения для документооборота.
Ваши попытки рационально объяснять иррациональные религиозные запреты, пропитавшие нашу жизнь доставляют немало веселых минут :)
В мусульманской традиции женщина скорее объект чем субъект права, это во-первых, во-вторых в постхристианских странах придется менять слишком много законов чтобы такая мелочь, как многоженство была отрегулирована во всех областях права. Кстати в РФ оно не запрещено пока не содержит в себе признаки преступлений.
именно об этом я и говорю
страны пропитанные христианской культурой отличаются от стран припитанных мусульманской, как бы они себя не выставляли светскими.

"можно увезти девушку из деревни, но деревню из девушки..."
Ну Богемикус ясно написал про отличия обскурантских стран от секулярных.
угу
вот только различия эти гнездятся не так и не там, куда указывает Богемикус
вот и получается, "не в преферанс, а в домино, не выиграл, а проиграл, не 100 тыщ рублей, а трешку, не Абрам Моисеевич, а Михаил Васильевич, а в остальном все верно" (с)
А вы изложите свою точку зрения, интересно же
как я уже сказал, Богемикус, как это свойственно совковым интелигентам, переворачивает ситуацию с ног на голову и выводит следствия перед причиной.

чтобы рассказать всю эту историю придется начинать с Ренесанса, когда торгаши и ремесленики набрали силы и денег, чтобы вырваться из под давления феодалов-вояк и церковников-идеологов. А все что было дальше, это по сути "война" за свободу от рамок.
Маленькая проблемка в том, что у каждой медальки есть оборотная сторона, и избыток свободы приводит к хаосу.
Пестренький хаос это хорошо и приятно, сибаритство всякое, половые и прочие излишества. Но вот только "плодиться и размножаться" как завещал великий Ленин Яхве в городских условиях при избытке свободе - это экономически невыгодно и ущемляет свободу. Следовательно...
см. обсуждение фертильности верующих и неверующих в треде.

тот-же СССР пока был рабоче-крестьянской страной рулил и педалил, но распробовав сладкой городской жизни, да еще и управляемый ...бами пошел в разнос, не имея возможности жить по старому, и не умея жить по новому.

а что касается снобского "мы будем давить пальчиком на кнопочки"
то история 2МВ в которой более богатый и технически развитый Рейх был с большими потерями, но забит тапками, намекает нам что и количеством пренебрегать не стоит
Ага, спасибо. Про то что можно количеством задавить-я и не спорил, говорили то мы совсем о другом)
про количество - это бонус, ну или приложение № 1
количество ничего не значит против техники. Мао например строил планы по завоеванию Кореи и вообще всей Южной Азии кроме Индии, но посмотрев на соотношение потерь в битве с американцами планы прикрыл.
Кстати между прочим в США есть тысячи детей от таких вот многоженских браков. забавно.
В Америке всего-то чуть больше полутора процентов атеистов. Но между верующим человеком и обскурантом лежит космическая дистанция.
все это близко к истине. есть только один момент. глобалисты сознательно разрушают национальные госу
Вполне вероятно, что логика развития человеческой цивилизации рано или поздно приведёт к созданию мирового правительства.
Или к отсутствию всяких правительств. Вообще, польза правительств давно вызывает у меня сомнения.
приведет к созданию нескольких одинаково мировых правительств, что, впрочем, уже в какой-то мере так и есть, но сегодняшние слишком сильно увязли в родной социалке, на мир ресурсов (не столько денег сколько внимания и фокуса) не хватает.
хотя опять же не факт, что между ними будут четкие границы, снизу может быть будет выглядеть как одно. как и сейчас, говрят правительство, забывая, что это кучка конкретных людуй с определенными интересами, а каждый проводит свою полититку в меру собственных амбиций, культуры-воспитания и мастерства.
Мировой Империи. Децентрализованной, во избежание тоталитаризма. Который мировой элите на фиг не нужен.

Да и то: рост масштаба контроля должен компенсироваться падением его плотности.

Deleted comment

Гельман уже заставил своего сына пробовать наркотики, пермяков - пускать фейерверки, а идиоток - посидеть в тюрьме.

Спасибо.

Я определённо не принадлеежу к людям, которых интересует, где у панк-жанра находится нерв. По вкусам я близок к таким людям, как Чуковский, написавший в книге отзывов на выставке современного искусства "сегодня я позавидовал слепым", или Бродский, сравнивавший влияние Корбюзье и люфтваффе на европейскую архитектуру.
Настолько чудесно написано.
Аплодирую стоя.
Спасибо!
У вас в тексте тоже есть ошибка. Поскольку она обессмысливает весь текст, я не стал дальше читать. Вы не разобрались сначала, что такое "война" в исламе, не знаете концепции войны руки, языка и сердца в джихаде. Я тоже не большой специалист в этом вопросе, но, как мне кажется, когда Брейвик говорил о войне между исламом и европейскими аборигенами, он понимал о чем речь, а вы - нет, сведя войну мусульман к "войне руки".
Конечно, можно обозвать все эти концепции джихада чепухой, придуманной чуркам "британским Генштабом", но ведь речь не об этом, речь тривиально о том, что вы элементарно не поняли Брейвика, и опровергли не его, а собственную интерпретацию его слов.

При этом, если удерживать в уме идею о том, что воюет не оружие, но люди, то, как мне кажется, что-то да в этом есть: и в войне сердца (не проявляемого вовне осуждения существующего положения вещей), и в войне языка (осуждения проявленного, вербализованного).

Западный человек это бы, возможно, назвал формированием/воспитанием боевого духа и военной пропагандой.
Поддерживаю. Автор, при всем уважении к нему, часло ленится ходить за примерами в другие страны Европы, ограничиваясь анекдотическими примерами из жизни тех, кого Адольфыч называет "бзденеками".

Он в курсе вообще результатов и последствий президентских выборов во Франции?

Досадно. Хорошо начал, а кончилось все именно что "Британским генштабом".
> кого Адольфыч называет "бзденеками".

(с любопытством глядя поверх очков): На каком языке он их так называл?
Если бы Вы прочли текст до kонца, то увидели бы, что он вообще не об исламе, а о принципиальной неконкурентоспособности обскурантских обществ по сравнению со светскими (дальше речь в посте идёт и об иудаизме, и о христианстве). Собственно, в тот момент, когда люди начинают видеть в концепциях джихада, соборности, пришествия Мошиаха и т.д. не литературные образы, а руководство к действию, они уже оказываются безнадёжно проигравшими.

Естественно, на мой взгляд. Никто не обязан его разделять.
Я-таки дочитал текст до конца, меня привлекли к нему комментарии. В целом с основной идеей согласен. Однако, Вами никак не учитывается то обстоятельство, что секуляризованные цивилизации вполне могут использовать религиозных фанатиков в борьбе друг с другом. Как мы видим в России, даже и внутри государства один класс "белых людей" запросто может использовать эмигрантов в попытке опустить возможных соперников - таких же белых людей, но отодвинутых от магистральных источников существования.

У вас же некая не вполне обоснованная картина умильной симфонии развитых государств, противостоящих средневековому мракобесию. Будь оно так, то следуя вашей же логике, мракобесию давно бы наступил конец от белых саибов. Но отчего-то этого не происходит. Мракобесие все длится и длится. Культивируется даже.
Но я как раз и пишу, что "белые саибы" не искореняют мракобесие, а насаждают его среди своих жертв (у себя дома, напротив, культивируя рационализм). Хотя называть их "белыми" неверно по существу. В клубе избранных уже больше ста лет находятся и жёлтые - японцы. А в последнее время в клуб были приняты и южные корейцы, и тайваньцы. Возможно, со временем будут приняты и вьетнамцы.

А картина симфонии основана на объединении Европы, иключившем возможность прямых враждебных действий европейских государств друг против друга.
Мы только сейчас, в 2010-х годах начинаем осознавать, насколько основательной была зачистка русских европейцев в 1917-2012 гг.
одна маленькая поправка:
зачистка русскими европейцев
if you know what I mean
А вот чушь в этом журнале пороть не надо.
with all due respect,

но вы же не будете оспаривать что та самая зачистка проводилась именно руками русских(еще не советских)?
Дата 2012 выглядит пугающе :)
Просто 2013 еще не наступил :)
Диалог оказался пророческим!
Да, теперь можно смело писать - "в 1917-2015".
По-моему, как раз Россия ведет себя весьма по европейски.
Например, пройти по Киеву с российскими флагами сейчас - самоубийство, а по Москве - вполне можно. Вчера кто-то публиковал фото монетки в память о "Небесной сотне", которая, по утв.авторов, продается в московских киосках.

Конечно, откровенной азиатчины еще много, типа хунвэйбинов "Антимайдана". Но вот откровенной африканщины уже нет и даже не предвидится. В отличие от.
Я уже никогда не пойду по Москве с какими-либо флагами, отличающимися от линии партии. Так что лично для меня зачистка закончена, всем спасибо.
Прочёл, как всегда, с удовольствием.
Идея учинения "халифата" как способа опускания лишней протоплазмы в пучину архаики в целом заслуживает самого пристального рассмотрения.
В общем-то, можно рассматривать имеющиеся в Европе и США эксцессы с мусульманами как неизбежные флуктуации, поскольку система сложная, процессы нелинейные и т. д.
Единственное, что никак не могу пока себе уяснить - зачем англосаксы инкорпорируют шариат в свою судебно-правовую систему, основанную на прецеденте. Был бы рад, если бы Вы сумели это как-то истолковать.

Deleted comment

Да видел я.
Будённый пишет "СССР развалился на пике своей мощи" - это чепуха. Пиком мощи можно считать начало 60-х, дальше поехало всё под горочку.
Но бог с ним, с Будённым.
Я скорее согласен с Вами, чем с Богемиком, в том аспекте, что война против Запада идёт, и ведётся асимметричными средствами. И у меня нет уверенности, что западные элиты в достаточной мере понимают, с какой опасностью они сталкиваются. Мне всё происходящее сильно напоминает 1938, канун Мюнхена.

Deleted comment

А тут получается, что мусульмане ошибку Гитлера не повторяют - не лезут военной силой, которую безусловно раскатали бы сейчас.

Deleted comment

Боюсь, опять скорее да, чем нет.
Целиком Вас поддерживаю.

Deleted comment

Тут главное начать :(
>Прочёл, как всегда, с удовольствием.

Спасибо.

>Был бы рад, если бы Вы сумели это как-то истолковать.

Это на 90% журналистскя утка, на 10% - доведённая до совершенства технология работы с меньшинствами, помноженная на английское чувство юмора.

Чему можно удивляться, когда речь идёт о потомках пиратов? В Англии ещё в XIX веке сохранялись такие правовые нормы, что и по сравнению с ними и шариат показался бы прогрессом.

Это англичане. Когда им будет нужно, они инкорпорируют в своё право обычаи каннибалов. И сохранят при этом британскую невозмутимость.
Благодарю :)
Вам тут уже столько возражений накидали, что впору новую заметку писать :)
schegloff_2012-05-08 17:18 (UTC)

Мы только сейчас, в 2010-х годах начинаем осознавать, насколько основательной была зачистка русских европейцев в 1917-2012 гг.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
наступает новая волна и процесс геноцида продолжается перед очередным гребнем
Ядерное оружие у Ирана есть лет уж пять как. Конечно, неофициально, как в прошлом у Израиля и ЮАР.

Белое население США и Европы тихо деградирует и вымирает. Замещаясь импортными афроазиатами.

Сколько угодно примеров того, что в Европе, а в Скандинавии в особенности, построен бабий мирок.

Белому мужчине в западном бабьем мирке делать нечего. Или дохнуть, или как Брейвик.

Хотя дело абсолютно не в исламе, тут парня развели.

Deleted comment

Я вот этого "я устал, я ухожу", кстати, не понимаю. Все устали. Но человек западной культуры никогда не опустится до такого вот неуважения к пусть даже немногим единомышленникам и к аудитории вообще. Это типично ориенталистское кокетство, по-моему.

Deleted comment

Азиатчина много у кого есть, особенно среди русских. Но волю-то ей давать зачем?!
Можно подумать, что у евреев, особенно ашкенази, ее меньше.
Хотя по астерроту я с вами вполне зогласен.
Ну это смотря какие ашкенази. У некоторых и вовсе нет :)
Уважаемый asterrot! Не сносите, пожалуйста, свой журнал.
мы вам тысячу комментов настрочим, да
Белое население Европы и США относится к группам людей, обладающих наилучшим здоровьем и достигающих наивысшей продолжительности жизни на этой планете. Скорее вымрут все остальные, а они останутся.

Замещение белых европейцев афроазиатами - миф. Это стопроцентный аналог популярного некогда мифа о грядущем количественном превосходстве чёрных над белыми в США. В итоге численность афроамериканцев стабилизировалась на 12-13 процентах, и миф постепенно вышел из употребления. Численность мигрантов и их потомков в Европе, вероятнее всего, будет стабилизирована на ещё более низком уровне - около 10% или даже ниже.

По поводу того, остался ли западный мир мужским или перестал им быть, спорить не буду. Спрошу лишь, в каком из ныне существующих миров, по Вашему мнению, мужчине есть, что делать? Я вот в Европе нахожу, что делать. Охочусь себе на мамонтов по 60 часов в неделю. Даже на комментарии некогда вовремя ответить.

P.S. И, конечно же, я присоединяюсь к тем, кто просит Вас не уходить из ЖЖ. Существуют всего три журнала, вызвашие у меня желание прочесть их с самого начала. Один из них - Ваш.
Воспроизводство зависит не от продолжительности жизни, а от фертильности женщин. А добровольно рожать двух и более детей захочет редкая женщина. А каждая вторая вообще предпочтёт завести себе собачку декоративной породы, а не корячиться с родами и выращиванием "гадёныша".

Доля негров в США "стабилизировалась" за счёт их конкуренции с латиносами. Доля белых неуклонно в США и в мире сокращается. Арабов, негров и проч. в Европе ткж уже десятки миллионов. Если Вы не в курсе, то до ВМВ такого не было. Были сеттльменты белых по всему миру.

Предоставляю каждого уловить тенденцию, а троллинг на эту тему мне неинтересен.
Запад приложил массу усилий, чтобы снизить свою рождаемость. Поэтому переживёт предстоящие технологические и социальные перемены сравнительно легко (хотя совсем без потерь они, естественно, не обойдутся). Китайцы уловили тренд и бросились изменять фертильное поведение своего населения доступными им административными мерами. За это их (или часть из них), возможно, возьмут в дивный новый мир.

До африканцев, ближневосточных народов и индийцев не дошло ничего. Кончиться это может только одним - их загонят в киберпанк или какой-нибудь другой земной ад. Собственно, уже загоняют.

Я даже не исключаю возможности, что мы наблюдаем один из этапов эволюционного процесса, начало разделения одного биологического вида на два подвида. Возможно, отстающий в развитии подвид просто утилизируют. Кстати, это предположение объясняло бы причины стремительного демонтажа христианской морали. Для христиан грядущее могло бы быть неприемлемым по этическим соображениям. Но это скорее просто мысли, пришедшие в голову в ходе разговора. В данном случае я ни на чём не настаиваю.
Афроазиатов, готовых питаться дождевыми червями и тараканами, утилизировать как раз не обязательно. Вот их и не утилизируют. А белых слишком много для постиндустриального способа производства.

И вот, белых не только уже сокращают, но и лишают всех видов ресурсов (идеологических, технологических, организационных и те де), которые могли бы помочь им выжить в условиях начавшегося витка более жёсткого уничтожения.
Вы описываете статическую картинку. Я утверждаю, что это реликт индустриальной эпохи. И взамен предлагаю увидеть динамическую
Вы считаете господствующим трендом исчезновение заморских белых сеттльментов и появление в Европе афроазиатских мигрантов.

Я полагаю, что и то, и другое несущественно, а господствующий тренд - увеличивающийся разрыв уровня, качества и продолжительности жизни между Первым и Третьим мирами (при противоречивых тенденциях в неустойчивом Втором).

Теоретического решения этот спор не имеет, его рассудит время.
Разрыв уровня, качества и продолжительности сокращается. Сто-полтораста лет назад все эти афроазиаты жили в каменном веке, со средней продолжительностью жизни лет 20-25. Сейчас минимальная продолжительность жизни, даже в самых нищих странах, удвоилась. А кое-где утроилась.

Уровень жизни б-ва населения в Европе и США в последние 30 лет падает или стабилен. Это известный постиндустриальный тренд. Растёт уровень жизни только меньшинства с двумя и более высшими образованиями.
>Для христиан грядущее могло бы быть неприемлемым по этическим соображениям. Но это скорее просто мысли, пришедшие в голову в ходе разговора. В данном случае я ни на чём не настаиваю.

скорее речь идёт о возвращении к какому-то сплаву гностицизма и раннего христианства. Цветным откажут в душе например.
Не думаю. Американцы - протестанты, у них преобладает доктрина предопределения, позволяющая напропалую геноцидить нечистых и неизбранных. Так что им ничего менять не надо.

А для европейцев все эти сложности уже на 80 в прошлом.

snowtomcat

May 21 2012, 07:37:49 UTC 7 years ago Edited:  May 21 2012, 20:03:13 UTC

я всё же с осторожностью предскажу Ренессанс религиозного самосознания европейцев, уверен, что в грядущих геополитических бурях вновь остро встанут проблемы идентичности, и Европа ответит на эти вызовы возрождением некоторых своих базовых структур.
Я даже не исключаю возможности, что мы наблюдаем один из этапов эволюционного процесса, начало разделения одного биологического вида на два подвида. Возможно, отстающий в развитии подвид просто утилизируют.
---------------------------------------------------
Дм. Быков в своей лекции о "Граде обреченном" братьев Стругацких сказал, что факт признания разделения человечества на несколько видов - суть книги, несомненный факт.

Если это действительно так, то почему бы не реабилитировать Розенберга?
Потому что к расам этот процесс не имеет никакого отношения.
Но какие-то параметры процесс отбора предполагает?
Иначе как отделить зерна от плевел, чистых от нечистых?

Чехи, понятно, попадут в "избранные".

А русские, татары, мордва?
Во-первых, фертильность не зависит от "добровольности". Во-вторых, "западный бабий мирок" существует в очень особой картинке, скажем, кремлеориентированных людей. В-третьих, без указания характеристик разговор об ухудшении белого населения заведомо бесцелен. В-четвёртых, при постиндустриальном способе людей не может быть "слишком много".
>>Доля негров в США "стабилизировалась" за счёт их конкуренции с латиносами.

С момента обретения США независимости фертильность женщин (total fertility rate) среди белого и черного населения неуклонно снижалась. Причем у черных - гораздо более быстрыми темпами. Например, если в 1890 было 3.87 против 6.56 в пользу черных, то в в 2007 только 2.112 против 2.169

>>Доля белых неуклонно в США и в мире сокращается.

Демографический переход в разных странах идет в разное время.
Если бы он шел в одно и то же время, как в США, мы бы видели пропорциональное увеличение численности населения обоих рас.
> Белое население Европы и США относится к группам людей, обладающих наилучшим здоровьем и достигающих наивысшей продолжительности жизни на этой планете. Скорее вымрут все остальные, а они останутся.

Неа. ht_tp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy :

1 Japan 82.6 79.0 86.1
...
4 Israel 82.0 80.0 84.0
...
20 U.S. Virgin Islands ( US) 79.4 75.5 83.3
...
38 United States 78.2 75.6 80.8
...
58 Guam ( US) 75.5 73.3 77.9

- 38-oe (!!!) место у США. И чтобы подлить масла в огонь, попробуйте

ht_tp://duckduckgo.com/?q=USA+obesity -> ht_tps://en.wikipedia.org/wiki/Obesity_in_the_United_States :

"Obesity in the United States has been increasingly cited as a major health issue in recent decades. While many industrialized countries have experienced similar increases, obesity rates in the United States are among the highest in the world.
".

Уважаемый хозяин блога, какая-то очень неудачная эта ваша публикация.


(asterrot-у)
> Существуют всего три журнала, вызвашие у меня желание прочесть их с самого начала. Один из них - Ваш.

Второй вероятно - Галковский!?

Третий?

Не поделитесь, дабы не жить во тьме невежества! :)
"бабий мирок" - замечательная характеристика, надо взять на вооружение.

Кстати, ядерным оружием уже второй десяток лет владеет Пакистан. Я понимаю, что это - работа США и т.д., но факт есть факт: ИСЛАМСКАЯ Республика Пакистан (официальное название) владеет ядерным оружием

Deleted comment

Ваш комментарий я, естественно, удаляю. А Вам оставляю выбор: принести собеседнику извинения или быть забаненным. Хамство в адрес моих гостей, тем более взаимных френдов, я пресекаю куда жёстче, чем хамство в свой собственный адрес.
Ваше право, я знаю, что вы относитесь к Астерроту с (необъяснимой для меня) симпатией.

Вас мне читать очень интересно, и, зачастую, хочется пообщаться и что-либо обсудить. Однако буду (с сожалением) вынужден пожертвовать последней из вышеупомянутых возможностей, если ради сохранения оной мне придется отказаться от своего твердого убеждения.
Вы сделали свой выбор. Жаль, что он таков. Свои убеждения Вы могли выразить где угодно. Могли и здесь, но в корректной форме.

Бан.
gabblgob_2012-05-08 17:26 (UTC)

Прочёл, как всегда, с удовольствием.
Идея учинения "халифата" как способа опускания лишней протоплазмы в пучину архаики в целом заслуживает самого пристального рассмотрения.
В общем-то, можно рассматривать имеющиеся в Европе и США эксцессы с мусульманами как неизбежные флуктуации, поскольку система сложная, процессы нелинейные и т. д.
Единственное, что никак не могу пока себе уяснить - зачем англосаксы инкорпорируют шариат в свою судебно-правовую систему, основанную на прецеденте. Был бы рад, если бы Вы сумели это как-то истолковать.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Возможно перед шариатом Европейская духовность беззащитна и шариат вводят для Европейцев и недовольных. Но возможно, шариатом попытаются обуздать привносителей шариата.
Шариатом обуздать шариаторов? Керосином заливать пожар? УмнО! Тонко!
Не работает, к сожалению.
Это там, где про электропроводку?
_Понятно, что феминизм - это курьёзная идея, а панковская субкультурa представляет собой преступление против хорошего вкуса. _

И кто тут после этого обскурант? :))))

Если серьезно, то Вы, мне кажется, и впрямь не совсем поняли, о чем именно идет речь тогда, когда говорят о "войне цивилизаций". Война ведь не сводится, - и более, того, не имеет целью, - физическое уничтожение противника; война имеет целью принуждение его делать то, что хочет победитель. А для этого физическая победа вовсе не обязательна, достаточно победы если не интеллектуальной, то хотя бы идеологической. Ислам, по сути, одна из многочисленных левых зараз, грызущих европейское интеллектуальное тело тем больше, чем выше благосостояние граждан Европы, причем зараза вовсе не ведущая и потому не отличающаяся какой-то особенной опасностью. Но воевать при этом ему вполне есть чем.
Все левые идеи курьёзны по определению. И человеку правых взглядов ни к чему насиловать себя, называя дегенеративное искусство современным.

"Ислам" (в том смысле, в каком это слово фигурирует в данном посте) не может грызть никого, кроме мусульман. Вот их он грызёт со страшной силой, загоняя в тупик. Хотя тут точнее было бы говорить о мракобесии, а не о исламе. Сам по себе ислам вполне совместим со светским образом жизни (это хорошо видно на примере татар и башкир).
1. "Все правые идеи курьезны по определению". Это постмодернистская заглушка(с), а не рациональный ответ. Именно западная цивилизация вообще породила социальную мысль. Вы тут именно мракобесом выступаете.
2. Татары и башкиры - это "советский народ". Там ислам нечто вроде православия на шашлыках под водочку.
1. Как блестяще сформулировал ув. salery, "правое вообще есть идеология того «как реально бывает», а левое – того «как надо сделать» - оно всегда выступает как противостояние естественному порядку)". http://salery.livejournal.com/70719.html#cutid1 Из этого следует, что ни одна левая идея не заслуживает серьёзного восприятия.

2. Татары и башкиры исповедуют реформированный ислам. Реформу проводили русские власти в первой половине XIX века (к сожалению, я не настолько хорошо владею темой, чтобы дать Вам более подробную информацию). Печально, что об этой успешной реформе ислама очень мало говорят, предпочитая называть ислам нереформируемым.
Я полагаю, там была не реформа, а отсечение русских мусульман от "пуповины" суннитского мейнстрима - нечто вроде того, чем вдохновлялся примерно полвека спустя Кемаль-паша. Им тогда, кажется, и письменность на основе кириллицы "предложили" - или это уже советские мульки? Где бы почитать-то...
Насколько я знаю, они пользовались арабской письменностью до самой революции. В двадцатые годы ХХ века была создана письменность на основе латинского алфавита. В 30-е её заменили письменностью на основе кириллицы. Хотя мне приходилось видеть советские документы 1941 года, на которых ещё стояли печати с латинскими буквами.
Да, верно. Посмотрел. Но вот о реформе ислама пока ничего не нашёл.
Потому что ее и не было. Реформа ислама - это адский оксюморон. Она невозможна в принципе. Хотя бы потому что ислам не центрирован вообще.
Можно только сделать максимально светское государство в мусульманском обществе и последовательно разлагать умму социокультурно - это то что делал Кемаль. Но Кемаль был давно.
Сейчас в той же Турции идет обратный откат.
> называя дегенеративное искусство современным

Выставка под названием «Дегенеративное искусство», на которой было представлено около 650 произведений, конфискованных в 32 музеях Германии, открылась 19 июля 1937 в здании галереи в парке Хофгартен через день после открытия «Большой немецкой художественной выставки» в мюнхенском «Доме немецкого искусства».
......................................
Все экспонаты, кроме проданных, были сожжены.

Провели её по прямому указанию известного австрийского художника правых взглядов, бывшего тогда рейхсканцлером, и журналиста и философа, бывшего тогда министром пропаганды. Оттуда и термин Entartete Kunst (который позже припишут Хрущёву)

Приятно видеть, что среди русских эмигрантов в Богемии находятся почитатели этих удивительных людей.
А ещё эти удивительные люди носили брюки. Если Вы не хотите быть зачисленным в их поклонники, носите юбку.
Шикарный пост! Конечно же напрашиваются аналогии с последним романом Пелевина "Снафф", читали? Там тоже почтибеспилотники стреляют обскурантов-уркаинцев.

И вопрос номер 2. Можно ли считать сталинизм - такой же радикальной колутшкой, как "янки сожгли коран"?
Правда, кончают пелевинские "почтибеспилотники" во всех смыслах плохо - в пластиковых женщин во втором смысле слова, и падением ихнего "верхнего мира" в болото "нижнего" - в первом...
Можно было бы выдать это за мечты Пелевина, или определенной части нашего общества или вообще предположить заказ, знаете, как Задорнов, только для читающей публики. Однако, история учит нас, что любой, даже самый верхний мир скатывается если не в бездну, то в болото точно.
А по поводу второго смысла: эта у них давнишняя проблема. Как Фрейд в Америку съездил, как объяснил все, так и началось.
Спасибо.

1. Нет, не читал. Когда-то я читал две или три ранние вещи Пелевина. Они не произвели на меня никакого впечатления. Потом я встречал две или популярные цитаты из его более поздних произведений. Речь в них шла о политике, но почему-то неизменно всплывала тема орального секса. Этот автор укрепил меня во мнении, что чтение современной художественной литературы - непростительная трата времени.

2. Вы не могли бы уточнить вопрос? Имеется в виду сталинизм 30-50-х лет или что-то другое?
1. Не смею рекомендовать вам Снафф Пелевина, уважая ваше время, однако ваш пост так четко вписывается в эту книгу, даже до таких подробностей как "беспилотники против обскурантов", что вероятно вы могли бы заинтересоваться. Однако замечу сразу - нового вы ничего не почерпнете, просто увидете поэтическую форму собственных мыслей с совпадением во много-много процентов.

2. Я четко понял вашу мысль. В свое время ДЕГ описывал "страны, которые можно" - колонизировать - как нехристианские республики, предельный случай возьмем. Это был 19век. В 21-м, пользуясь вашей терминологией, это бородатые обскуранты, которые стоят в очереди чтобы поцеловать мощи, пока их можно как "экологический фактор стабилизировать".

Мой же вопрос заключается в следующем, сталинизм 21-го века, все еще прочно живущий в умах многих и многих людей, даже не сталинизм, а все это сталиноманство - можно ли приравнять к такому религиозному мракобесию, при котором носители этого сталиноманства приравниваются к экологическому фактору?

Deleted comment

Я выше писал, что Пелевин - это Почти Задорнов для читающих людей, однако у него еще есть кое-что. А ваши высказывания нуждаются в доказательствах. Хотя бы "деконструкция" его текстов.
Сталинизм больше представляется как "вариант христианства". Да и то довольно ограниченным, на мой взгляд, процентом населения РФ.
2) Вой вокруг "сталинизма" в конце 80-х-2000-е -- вполне можно. "Кровавый сталин сжёг Коран" и есть.
Согласиться хочется, но не можется: лет пятнадцать назад цветные составляли сорок два процента населения Амстердама, считалось, что рост остановится на восьмидесяти, во Франкфурте мигрантов треть населения. О Москве я молчу: от брежневского свояка Алиева нам и так достался чуть ли не миллион азербайджанцев, а сейчас ещё не встретить на улице сына Киргизии - нерешаемая задача. Даже если общим счётом их шесть процентов, эти проценты опасно распределены: в крупных городах. Там, судя по бунтам арабской молодёжи, им почти полностью закрыты пути вертикальной мобильности, и это удваивает опасность: десятки тысяч праздных отморозков в крупных городах, не связанных местной культурой и общепринятой моралью. Может, для абстрактных европейцев, которые правят миром, это ничего не значит, но в жизни обывателя дискомфорта и невроза всё больше: они не то чтобы "сидят и не высовываются" - дело не только в бунтах, кондопогах и т.п. "Больше половины преступлений в Москве совершают приезжие": год-два назад строительные узбеки вырезали целую семью, включая маленьких детей, в доме на Тверской-Ямской, мимо которого я иногда ходил в РГГУ. Недавно слышал аналогичную историю, проходя мимо телевизора. Это всё рядом: можно посмотреть и пройти в двадцати метрах от. В общем, я понимаю Брейвика: опасности в исламе я не вижу - в неконтролируемой миграции мусульман, напротив. Это какие-то мирные гунны, они не вторгаются, а просачиваются, но эффект, возможно, будет тот же. И может даже, доведётся дожить самому.
не для абстрактных, а конкретных европейцев (в том числе), правящих миром, свои соплеменники - такая же протоплазма как и цветные. И впрыснули их в Европу для того, чтобы парализовать местное население. Агент на доносчике сидит и провокатором погоняет? Да, и нет такой услуги, какую они бы не смогли оказать. Например, пырнуть ножиком слишком разговорившегося белого.
И второе - вопрос культуры, его хозяин журнала в упор не замечает. То, что человек видит, как минумим так же важно, как и то что он ест. Манипуляции с микробами хорошо не могут кончиться ни при каком раскладе.
Иногда контакты с микроорганизмами приводят к выработке иммунитета.

Вы не могли бы развернуть свой тезис о том, что я не замечаю вопрос культуры? Мне казалось, я говорю о культуре постоянно.
Да, верно. Подтверждаю - в Германии то же самое.
Москва тут не при чём. В РФ и ЕС идут противоположные процессы. В Европе мигранты занимают нижние социальные ниши и служат своего рода воздушной подушкой, отделяющей местное население от социального дна. В РФ из меньшинств искусственно создают элиту, да ещё де-факто используют их для террора против большинства населения. Это принципиально иная политика.
Элиту из них вроде пока не создают (дворники, хозяева урючных лавок на рынках и т.д.), но мысль эта, видимо, носится в воздухе: я уже давно читал в крыловском, если не ошибаюсь, жж то же самое: что в Европе мигранты - это золотари, а у нас хозяйчики. Я готов с Вами согласиться, и думать, что Вы эту мысль взяли не из воздуха, в котором она носится, а из опыта жизни в ЕС, но когда показывали бунты в Париже и Лондоне в телевизоре, впечатление было такое же: что "де-факто используют их для террора против большинства населения". Вполне возможно, что родное социальное дно вело себя аналогично и в 1789-м, и в 1848-м, и в 1968-м, но в том, что теперь твою машину сожгут, втою витрину разобьют и самого тебя побьют понаехавшие и intrus, есть какой-то небывалый и очень омерзительный привкус. Не слишком ли высокая у подушки цена?
>>> Вполне возможно, что родное социальное дно вело себя аналогично и в 1789-м, и в 1848-м, и в 1968-м,

Насколько я понимаю в этом и есть основная мысль автора журнала.
Социальное дно было, есть и будет всегда. И если раньше значительная часть белых была на дне, то теперь все белые будут как минимум в среднем классе, а дно будет чёрное.
Возможно попаду в группу не имеющих представление о жизни диаспор и соглашусь на счет насыщенности диаспор всякими агентами под прикрытием, стукачами и т.д. но, это не отменяет факта нежелания этих диаспор ассимилировать, высокий уровень рождаемости (уже при европейском медицинском обслуживании) и прочее. Как развитым европейским (и не только) странам противостоять банальному численному перевесу в недалеком будущем?

Deleted comment

А те, кто устроил фееричные беспорядки в Париже, они уже "переваренные"?
Интересно Вы считаете, берем кол-во автобусных остановок, умножаем на стоимость, получаем кол-во газа в месторождении Тамар! Не хотят они ассимилировать! Европейцы со своей стороны чихать хотели на снижение рождаемости, правительства молятся на икону мультикультурализма, а рядовой европейский обыватель, как было замечено выше, уже на собственной шкуре ощущает прелести совместного существования с пронизанными рентгеновскими лучами спецслужб диаспорами. Причем не в Италии или Франции (там само собой), которые элементарно ближе к Африке и Азии, а в Норвегии, Ирландии, Бельгии и т.д.
Будущий численный перевес диаспор - это миф. Долгое время культивировался аналогичный миф об афроамериканцах. Утверждалось, что скоро они станут большинством. Кончилось тем, что численность чёрного населения стабилизировалась на 13% или около этого, и миф постепенно растаял. Сейчас уже никто о нём не вспоминает. Думаю, европейцы стабилизируют численность афроазиатских мигрантов на ещё более низком уровне - процентах на десяти.

А ассимилировать мигрантов никто и не планировал. То есть какая-то их часть, конечно, ассимилируется - почему бы и нет, общество-то свободное. Но смысл их завоза был отнюдь не в этом.
Искренне буду рад, если это миф. Кстати о каких 13% идет речь? Об Америке? Тут может быть стоит учесть факт, что подвоз свежей рабочей силы (по крайней мере африканцев) закончился лет 200 как, по крайней мере в таких кол-вах. И прирост уже шел за счет так сказать внутренних резервов, а Европе ситуация немного другая, и деторождаемость высокая и приток идет постоянный. И как европейцы стабилизируют численность?
>>лондонский художник "Бакси">>
Бенкси:)
Спасибо, исправил. Имена и клички всей шайки я воспроизводил по памяти. Например, я отнюдь не уверен, зовут ли Толоконникову Надеждой или Натальей. Но раз все молчат, видимо, я угaдал её имя :)
отличный текст, спасибо!
Спасибо!
Очень емко, спасибо.

Хоть я и разделяю Ваш взгляд на планы европейцев относительно будущего бородатых меньшинств, отсюда сложившаяся ситуация кажется несколько угрожающей для благополучия европейцев сегодняшних. Ведь пускай эти самые шесть процентов азиатов не так страшны, как воображают, они весьма надоедливы. Европеец постоянно сталкивается с представителями диаспор, которые даже не скрывают своего презрения к чуждой им западной культуре, а ему притом твердят: терпи, не возмущайся, будь политкорректным. Не каждый европеец, наверное, способен оценить положение вещей с точки зрения глобальных перспектив, его больше волнует, например, с кем вынуждены ходить в школу его дети. И напряжение росло задолго до Брейвика. Не может ли по Вашему мнению этот перепад культур обернуться политическими кризисами, конфронтацией между самими европейцами (скажем, между правыми консерваторами и леволиберальными "мультикультуристами")?
Спасибо.

Смысл замещения нижних социальных страт мигрантами заключается и в том, чтобы выстроить культурный барьер между низами и средним классом. Чужаков никто не любит, на них все ворчат. Низы оказываются в изоляции. Их достаточно много, чтобы вызывать раздражение, но слишком мало, представлять самостоятельную силу. Левым оказывается не на кого опереться, и в итоге их деятельность сводится к повисающей в воздухе болтовне.

Если на баррикаду приводят Гавроша, и он получает там пулю, возникают проблемы. Появляется Виктор, который пишет о Гавроше нечто душещипательное, начинается рефлексия и т.д. А если Гавроша зовут Ахмед или Мбембе, Виктор проходит мимо его трупика, поморщившись. При таком раскладе и баррикады строить нет смысла.
Воспитанный на мультикультурализме Виктор может и пройти мимо Ахмеда - раз. Баррикады устраивают не для рефлексии, а для отобрать жрат (перераспределить) и часто это получалось провернуть именно меньшинству - два.
Почему азиаты не страшны? Автор статьи теоретезирует о возможностях европейцев. Теоретически и у нас царь мог расправиться с бунтом очень легко, но в жизни горстка проходимцев взяла верх. У охранки везде были провокаторы - не помогло.
Разделение общества сильней национального единства - сколько белых сейчас реп отплясывает, неграм вовсю подражает. Брейвик тоже убивал по политическим причинам - большинство жертв норвежцы. Сейчас часть европейцов от фламандцев и "народного фронта" во Франции до примкнувших к ним наших нацдемов вроде Крыловых - Торов собираются брать власть в Европе - они так и шастают друг к другу на консультации. Вот тогда и будет большая война. И драка будет между русскими типа Крылов + Белов + Тор против Проханова + Калашников +Удальцов. Война будет опять гражданская, среди европейцев мультикультуризм + коммунизм силён.
Сравнение некорректно. Царь очень легко справиться не мог, потому что "горстка проходимцев" находилась на самом верху + сильно помогли европейские друзья.
Пионер_лж считает (причём с доказательной базой) "Пусси риот" и "Войну" банальными провокаторами.
А в России и рождаемость одна из самых низких и люди живут плохо, и недолго. Свой "особый путь".
Разумеется, они провокаторы. Похоже, изначально молодые дамы, неспособые ни у кого вызвать положительные эмоции, банально участвовали в предвыборной кампании Путина. Единственная возможная реакция обывателя на подобных персонажей - "Если ЭТИ против, то я - за". Но потом вышло чёрт знает что.

Плохо и недолго - это в Индии или Бангладеш, где за 60 долларов в месяц люди работают в условиях, в которых человеческое существо может выдержать не больше десяти лет. Потом - инвалидность, голод, смерть.
Но в Индии и Бангладеше и рождаемость высокая. У нас же и рождаемость очень низкая, на уровне самых худших показателей стран первого мира, а вот уровень жизни относительно сран первого мира очень низкий.
Пионер_лж неправ: "Пусси риот" и "Война" - провокаторы очень небанальные...
Уважаемый Богемик, спасибо за прекрасный текст. С вашим-то легким пером можно публицистику и ремеслом сделать!
Потом можно будет мемуары написать: "Как я редактировал политическую газету".
Спасибо!

Я никогда не пытался писать за деньги. Мне трудно представить себя в ситуации, когда на мои тексты будет оказывать влияние редакционная политика, пожелания заказчика, интересы спонсоров или что-то ещё.

В ремесле публициста нет ничего дурного, но я привык зарабатывать на жизнь другими способами. Мне доставляет удовольствие пиать то, что я хочу, и так, как я хочу.

Deleted comment

Одновременно у советской номенклатуры возник классовый интерес: владеть тем чем они управляют

Проснулись... Как раз когда на Западе в результате "революции менеджеров" управление от владения было отделено прочно и бесповоротно...

В СССР никаких организаций не было кроме государственных "вертикально-интегрированных".

Гражданского контроля за властью не то что не было, а вообще людей загнали под плинтус.


В СССР была КПСС. Которая выполняла функции и гражданского общества и контроля, как прокуратура в нормальных странах. Ельцин запретил КПСС - через пару месяцев полки госмагазинов опустели.
Это сильный анализ. Но Рим разрушили не варвары. Гибель приходит изнутри. Откуда не ждут. Вы пишете много постов указывая на все феномены как на "контролируемые" эмиграция гомосексуализм алармизм как элемент сценарного моделирования... Вы полагаете запад нашел рецепт "устойчивого развития"? Типа мы пойдем мимо и дальше и цели ясны задачи определены светлой дорогой в технотронное постчеловечество?
Я могу сразу указать на лежащую на поверхности системную уязвимость. Невозможно развиваться в мире построенном по принципу белого анклава в гарлеме. И от последствий одичания шести миллиардов (даже не социально политических а экологических) не спрятаться.
Спасибо.

Теорией постидустриальной анклавизации в своё время активно занимался ув. Астеррот. При желании можно найти его старые посты на эту тему (думаю, они писались года 3-4 назад). Мне же представляется, что наиболее вероятный сценарий - это нечто вроде реколонизации. Возможно, с созданием мирового правительства в конце процесса.
ув. Богемикус. После прочтения римского цикла Галковского я много думал. И я пожалуй не вижу причин говорить о том что Рим был разрушен. Расколот изнутри как скорлупа современной цивилизации, но не разрушен. Ни войны, ни чумы - только хорошо спланированная реорганизация мироустройство под нужды гораздо большего числа населения. Естественно, с некоторым "проседанием" общего уровня на первых порах.
как Вы думаете?

Deleted comment

Нет, не читал.
Хочу прояснить для себя 3 вопроса:
1. Вы не думаете о том, что мусульманское "ортодоксальное меньшинство" стечением порядка 20-30 лет способно попросту превратиться в большинство? Дальше простым мановением либерально-демократической руки превратиться в правящую "элиту", а через те же 20-30 лет уже сделать из Франции Иран-2.
2. Каково влияние интеллектуальной иммиграции на данную проблему? Ведь, Ваши же данные говорят об огромном разрыве, так сказать, обеспеченности обществ рассматриваемых стран.
3. Чем можно объяснить отсутствие столь серьёзного технологического отрыва между рассматриваемыми странами до Первой Мировой войны?
1. Нет, не думаю. Численность афроазиатских мигрантов и их потомков в Европе едва ли когда-нибудь превысит 10%.

2. Пожалуйста, уточните вопрос. Я не совсем понял, что Вы подразумеваете под интеллектуальной иммиграцией.

3. Тем, что ещё в XVII веке уровни их развития были сопоставимы. В дальнейшем разрыв постепенно нарастал.
Вы не думаете о том, что мусульманское "ортодоксальное меньшинство" стечением порядка 20-30 лет способно попросту превратиться в большинство?

Т.е. через 20-30 лет будет на 90% состоять из лиц моложе 20-30 лет?

Deleted comment

Deleted comment

Какой именно процент? Ощущение, что крайне небольшой, а статистики нет :(
"Ощущение" - это то, что по телевизору сказали?
Нет. Это ощущение от окружающей меня лично действительности.
вы статью невнимательно читали
ктож им дасть то
"перейти к светской жысти"

Deleted comment

вы наивнее чем кажетесь
есть популярные политические речёвки
а есть реальная жизнь
вы на самом деле думаете европейцы
допустят обезъян что недавно с веток сползли
тотальной интеграции в своё общество
и признают себя равными им
нуну

PS если захотите ответить, неплохо привести какой реальный пример интеграции
Евреи, например.

Deleted comment

И о ком идет речь, кто субъект недопускающий интеграцию?

1) среда "своих", управляемая мусульманскими фанатиками
2) те, кто попустительствует этим фанатикам
Помню лет 40 назад читал я Детскую Энцикопедию (2-е изд.), статью про африканскую страну Дагомею, в которой с возмущением рассказывалось, как в тёмные времена французского владычетсва детей в школах заставляли петь гимн, в котором были строчки вроде "Мы, дети Дагомеи, всегда были и останемся французами". Конечно, потом новая народная власть могла попытаться выбить из дагомейских голов это вредное убеждение, но простой народ то видит, что быть французами не так уж плохо.
PS если захотите ответить, неплохо привести какой реальный пример интеграции

Рашида Дати.
Вопрос задан с аккаунта, который уже удалён. Но на всякий случай отвечу.

Интеграция и ассимилиция - это скорее идея американская идея плавильного котла. Идея мультикультурализма не предполагает асиимиляции всех мигрантов. Хотя часть из них конечно же ассимилируется.
differentemente

Deleted comment

"О том, что куча людей неспособны банально рассуждать логически, ясно просто по комментам"
вы в комменты к кураеву сходите
вот уж где воистину "кино и немцы"
О канадском подданстве Верзилова можно прочесть во многих местах. Например, здесь http://www.mk.ru/social/news/2011/12/20/654733-aktivista-voynyi-petra-verzilova-vezut-v-voenkomat.html рассказывалось, что его нельзя из-за этого призвать в армию.

Он вообще на редкость колоритный персонаж. На вид ничего особенного, но каков этот парень на слух! Когда я впервые увидел его по ТВ, то сначала подумал, что это пародист, изображающий Новодворскую. Он разговаривает её голосом и с её интонациями. И несёт такую же чепуху.

У него несколько кличек, и мне пришлось выбрать единственную пристойную. Остальные либо матерные, либо полуматерные.
У чешских военных британская полевая форма.
Да, пожалуй. Я как-то не обращал внимания. Это интересно, спасибо.
"наши доблестные разведчики и их гнусные шпионы" :):):)



Ведущий политического шоу на канале RT America Адам Кокеш и еще четверо американских граждан провели 29 мая 2011 г. флешмоб на территории мемориала Джефферсона в Вашингтоне. Они танцевали в тишине, выражая таким образом протест против усиливающихся ограничений свободы собраний в США. По мнению активистов, многочисленные запреты и ограничения нарушают первую поправку к конституции, гарантирующую свободу слова и собраний.
Сам Кокеш в интервью Russia Today после освобождения заявил: «Наши действия носили исключительно мирный характер. Мы выражали свои эмоции через танец». По мнению Адама, мирный флешмоб продемонстрировал жестокость полиции США. «Полиция США существует не для обеспечения безопасности граждан, она существует для того, чтобы контролировать население, -- посетовал участник флешмоба. -- С помощью нашей акции мы продемонстрировали настоящую брутальную природу полиции: людей, которые считают, что в порядке вещей бросить человека через плечо и душить, если он делает то, что им не нравится».

гугль-транслейт
""Мемориал, уже давно, и предназначен, чтобы быть местом покоя, спокойствия, и благоговение - это место, где посетители могут пойти, чтобы праздновать и честь Джефферсона и наслаждаться и созерцать Мемориал себя, не отвлекаясь на публичные демонстрации и другие выразительные деятельности ", Министерство юстиции юристов написал в судебных документах. "Мемориал сродни храма или святыни (как с точки зрения ее цели и ее физические характеристики), а не местом публичного выражения мнений"."
такая же хулиганка как и пусси риот
В отличие от пусек, были быстро отпущены.
хороший повод посмеяться над вашими выводами.

"Великий Аристотель, изучая мух, по ошибке написал в одном трактате, что муха имеет восемь ног. Авторитет учителя был силен настолько, что это положение не пересматривалось много лет, пока какой-то умник эпохи Ренессанса, прихлопнув муху, не удосужился пересчитать ее ноги. Их оказалось шесть."

так что муха у вас получилась чересчур ногастая
спасибо, приятно читать, но как-то всё сильно просто получается. так просто, что при ближайшем рассмотрении появляется подозрение, что это лишь похоже на действительность.
Спасибо.

У нас очень любят простое делать сложным. Я по мере сил стараюсь сложное делать простым.

aleksey_vl

September 22 2014, 22:11:07 UTC 4 years ago Edited:  September 22 2014, 22:13:35 UTC

Вы не сделали это простым.

"Просто", это, как говорила наша учительница по математике в школе - не нужно ходить домой через Красную Площадь.

Духовность - та же "Красная Площадь"... Для решения сугубо утилитарных задач, она не нужна.
Поэтому западная цивилизация выигрывает и будет выигрывать.

Как сказал наш академик Ухтомский: чтобы успешно решить задачу, нужно взять подходящую (соответствующую) систему координат.

С Духовностью, же - решение задачи всегда сводится к подгонке под идеологически выдержанный, "правильный" ответ.
Вполне разумные соображения, изложенные не менее "безупречно", чем речь Брейвика, но куда менее пространно. Было интересно и приятно читать.
Спасибо.
Спасибо, любопытное мнение.
Спасибо.
Согласен только в оценке перспектив любого Талибана, пусть и православного. Но и перспективы самой Европы как светскогои свободногосоциума при такой рождаемости выглядят бледно.
Икона Запада - восторг потребления, она проста, гламурна и... убивает потомство эффективней героина.
Никто не спорит- жить до 100 хорошо,а до 200 - еще лучше,но однажды такой старикашка оглянется вокруг и увидит непривычное и враждебное окружение,где емуприпомнят все.
Нужен "серединный путь", обеспечивающийпустьне этническую, но хотя бы культурную преемственность.
Да и почему,собственно, не этническую - редких животных же мы охраняем,размножаем,если нужно, искусственно.

Deleted comment

Вы, наверное, из Москвы? Москва отличается по уровню жизни от остальной России в 2-3 раза.
У нас в Приморье вымирание идет полным ходом. Именно вымирание, а не миграционный отток. Сейчас на двух родившихся приходится три умерших - это сведения самые свежие и вполне официальные. И тоже самое можно наблюдать практически во всей России, если, конечно не пялиться в путинские экраны, а смотреть хотя бы статистику с краевых и областных центров статистики.
Страна успешно вымирает.

Я не говорил, что потребление препятствует рождаемости. Рождаемости препятствует культ потребления. Он приводит каждого человека к выбору - или жить самому и ездить на новой тачке или горбатиться на детей. Результат мы видим.
Европейцы приложил немалые усилия для снижения собственной рождаемости. В своё время я писал, как и зачем они это сделали http://bohemicus.livejournal.com/45370.html

Deleted comment

Спасибо, исправил.

Deleted comment

Это очень интересная информация, спасибо.
Израиль в смысле религии отличается от многих стран. Религия НЕ отделена от государства.

Для начала понимания религизоности в Израиле надо осознать следующий старый анекдот:

Идут два еврея - светский и религиозный - по Варшаве.

Вдруг светский еврей "набрасывается" на религиозного: "Что ты всё время попрекаешь меня, что я не религиозный ? Неужели ты не понимаешь, что на то воля Б-жья ?!".

Я работал с многими религиозными людьми в израильском high-tech'е.

Желающие могут провести web search на "Махон Лев" - интересное учебное заведение.

...

Господин Богемик, не я первый, кто вам говорит, что вы хорошо пишете, и это так даже тогда, когда я с вами не согласен. Есть с чем поспорить и в этой публикации. В общем и целом меня смущает, сказав преувеличенно и упрощённо, ваше преклонение перед Западом.
Спасибо.

Нынешний режим приложил огромные усилия, чтобы создать в глазах населения РФ образ впавшей в маразм и умирающей Европы (а также представить США раздутой пустышкой). Приходится этому противодействовать. В ближайшее время подробно напишу о том, почему это важно.
Xoтел ответить подробно, но получается длинно :).

А если серьёзно, то надо сначала написать несколько entries в свой журнал, и потом на из основе слепить по возможности аргументированный ответ. Не знаю, хвтит ли воли и времени.

Если вы хотите несколько улучшить ваше понимание Израиля и еврейской истории (а значит, и еврейского поведения, или по-простому, как оно у евреев работает), рекомендую прочесть ht_tp://cursorinfo.co.il/blogs/vladimir_beider/2012/03/purim-s-podrobnostyami/ . Это всё к вопросу о религии в Израиле.

Теперь касательно "создать в глазах населения РФ образ впавшей в маразм и умирающей Европы (а также представить США раздутой пустышкой)" - именно по этим поводам я хотел написать много.

Вот, пока подвернулась новость о Европе -"Китайцы прекратили покупать европейские облигации": ht_tp://cursorinfo.co.il/news/busines/2012/05/10/china/ .

Особенно много надо писать о США - я там жил, так что я не только "теоретик".

Я не знаю, зачем противодействовать. Как я это вижу, "цивилизация" в упадке и в развале. С другой стороны, кажется, в законах Мерфи есть "с пола упасть нельзя".

Я это к тому, что бСССР пока что ближе к "полу", чем "цивилизованный" мир, зато последний к нему стремительно приближается (а бСССР может даже медленно встаёт).

...

Давайте, для начала, "сведём на личное". Если вы опасаетесь вторжения России, то да, вам надо противодействовать результатам пропаганды российского режима - чтобы из российских потенциально вторгающихся масс выбить идейную убеждённость. Если же вы реально озабочены будущим вашей новой страны Чехии в частности и Запада вообще, вам, на мой взгляд, надо глубже осознать, что таки плохо - независимо ото того, насколько в бСССР сейчас хуже.

...

Ещё что я хочу разъяснить в своём пока ненаписанном длинном ответе, это что при всём зле, имеющим место быть в бСССР, объективно эта часть планеты может оказаться полезной - как во время ВОВ/WWII.

Или, если хотите, мой нынешний девиз: "Многополярный мир надо строить с теми отморозками, которые есть".

И, как я понимаю, моё главное с вами разногласие в том, что я полагаю, что многополярный мир таки нужен, а вы, если я правильно вас "глобально" понимаю, вполне удовлетворены Западом как руководящей и направляющей силой.

...

Я пнимаю, что уже написал много, но это, на самом деле, ой как мало :) ...
Думаю, идея многополярного мира - нонсенс. По большому счёту, субъектностью и конкурентоспособностью сейчас обладают только европейцы и американцы (тут можно было бы кое-что уточнить, например, подчеркнуть особую роль Великобритании, но это уже детали). И борьба за гегемонию идёт между ними.

РФ, увы, никуда вторгнуться не может. Она даже с Грузией воевала в интересах ЕС, а в не в своих собственных.

На все эти темы я писал не раз и не два. Если Вам интересно моё мнение, могу поискать ссылки на свои прежние посты.

Кстати, это хорошая мысль - сначала изложить свои тезисы в собственном журнале, а потом давать ссылки на эти тексты. Иногда я так и поступаю. В ЖЖ происходит бесконечное множество типовых разговоров. Они идут по одному и тому же сценарию, с теми же аргументами и котраргументами. Когда при встрече с новым собеседником приходится повторять то, что уже было сказано три, пять, десять раз, это совершенно нерационально. Я не могу себе позволить такие затраты времени, поэтому в некоторых случаях ограничиваюсь ссылками.

По поводу "тыканья". Мне оно всегда претило, но я не делал из этого никаких выводов, считая, что это моя индивидуальная особенность. Но потом я прочёл у Галковского вот это http://galkovsky.livejournal.com/22355.html и понял, что это одна из деталей, по которым определяется этнокультурная принадлежность.
Мы, (т.е. вы и я), похоже, наконец-то подходим к корневому вопросу.

Ещё раз, сразу предлагаю "свести на личное". Вы к "гегемонам" (я вас слегка перефразирую) отнесли Европу, и вы в этой Европе, в Чехии, и живёте. And there's nothing wrong with that.

Я живу в Израиле, и что такое Scud, разрывающийся в нескольких километрах от дома (стёкла почти вылетают) знаю не в теории, а из личного опыта. Я это к тому, что ваши задачи по выживанию и мои сущесвенно отличаются.

Почитав об истории Израиля в 20-ом веке, я пришёл к неким выводам касательно методов выживания маленькой страны среди мировых паханов. И в соответствии с моими выводами (естественно, я могу ошибаться) многополярный мир суть необходимость для выживания моей страны и, hopefully, меня лично.

Раскрытие этой мысли - одно из тех entries, которое мне надо написать в своём журнале.
Наверное, Вам покажется странным то, что я сейчас скажу. Надеюсь, Вы поймёте меня правильно.

Вы демонстрируете очень русский по сути подход к теме. Этот подход буквально губит русских. Русские постоянно говорят о том, как должно быть, чего бы им хотелось, что им нравится, что не нравится, кто виноват, как это выглядит с этической точки зрения, и т.д. и т.п.

А говорить есть смысл о том, какова реальная ситуация, какие варианты развития событий наиболее правдоподобны, что это нам принесёт, можем ли мы повлиять на ситуацию, какими ресурсами мы для этого располагаем и есть ли у нас план Б, если план А не сработает.

Можно быть русским националистом, патриотом России или искренне верующим православным. Но нужно отдавать себе отчёт в том, что РФ - слабое государство, дурно управляемое скверными людьми, и что состояние РПЦ ничуть не лучше состояния РФ. Нужно понимать, что ни на российскую армию, ни на российскую правоохранительную систему, ни на солидарность российских граждан рассчитывать не приходится - предадут, кинут, оставят в беде.

Точно также можно быть еврейским националистом, патриотом Израиля или искренне верующим иудеем. Но нужно понимать, что Израиль - крошечная страна, выживание или гибель которой зависят от воли великих держав, и что для держав Израиль - лишь разменная монета в их играх. Им могут пожертвовать в любой момент. Если бы я жил в Израиле, я держал бы собранный чемодан даже не под кроватью, а у самой двери, потому что всегда может возникнуть необходимость эвакуации настолько поспешной, что и на вытаскивание чемодана из-под кровати не будет времени.

РФ, Израиль, арабы, Иран, Индия, даже Китай - никто из них не располагет ресурсами для того, чтобы изменить положение вещей в мире. Ни порознь, ни даже суммарно. Поэтому идея многополярного мира - выдавание желаемого за действительное. С таким же успехом можно было бы говорить о граде Китеже. Или о пришествии Мошиаха.
Отвечаю на ваше

"
Наверное, Вам покажется странным то, что я сейчас скажу. Надеюсь, Вы поймёте меня правильно.

Вы демонстрируете очень русский по сути подход к теме. Этот подход буквально губит русских. Русские постоянно говорят о том, как должно быть, чего бы им хотелось, что им нравится, что не нравится, кто виноват, как это выглядит с этической точки зрения, и т.д. и т.п.
".

http://www.countries.ru/library/countries/israel/gerzl.htm :

"
Человеческая история дала достаточное подтверждение способности людей делать зло. Короткая жизнь Теодора Герцля (сорок четыре года) дала неопровержимое доказательство способности человека успеть сделать много добра. В течение второй половины XIX века еврейский народ, возвращаясь в Палестину, обретает силу, Герцдь превращает сионизм в международное движение. Он возбудил еврейский мир своим не раз повторяемым лозунгом 'Им тирцу, эйн зо агада' - 'если вы хотите этого, то это уже не легенда'. Массы восточноевропейских евреев, ставшие самыми горячими сторонниками Герцля, часто сравнивают его с Моше. И вправду, есть общее между двумя этими людьми. Оба заявили о себе в окружении, весьма далеком от тех, кого они захотели спасти. Моше возвысился при дворе фараона, Герцль на Западе, в далекой от гетто атмосфере Будапешта и Вены.
"

- обратите внимание на "'Им тирцу, эйн зо агада' - 'если вы хотите этого, то это уже не легенда'".

...

Для стимуляции вашей мысли о (не)возможностях малых форм по отношению к большим. Относительно небольшой, но твёрдый предмет, положенный на рельсы, может привести к тому, что поезд сойдёт с рельсов.

...

Относительно возможностей паханов сделать как они хотят - как насчёт https://en.wikipedia.org/wiki/The_Graveyard_of_Empires , http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=15281 - последнее имеет заголовок "Afghanistan: Where Empires Go to Die
Genghis Khan could not hold onto Afghanistan. Neither will the United States" ?

Показательная цитата: "Just as they are in Iraq, the other occupation. A desperate conventional military, when losing a guerilla war, tends to toss international law out the window. Yet even more so when the entire occupation itself is a violation of international law.".

Кстати, ваш пассаж об Афганистане кажется мне совершенно оторванным от реальности - недавно наткнулся на статью, в котором анализируется увеличившийся процент раненых в Афганистане солдат США с оторванными testicles (сначала написал по-русски, но потом решил заменить на английский термин - а то вдруг за мат сочтёте :) ). Эта травма происходит при наступании на land mines и она вдобавок к оторванным конечностям.

Я в том, смысле, что как я это вижу, не США опустили Афганистан в очередной круг ада, а скорее наоборот.

...

Вот она статья о testicles: http://goldsteinrepublic.com/archives/3552 -> http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/03/04/AR2011030403258.html - "Amputations and genital injuries increase sharply among soldiers in Afghanistan".

Когда Наполеон направлялся в Египет, его сопровождала группа европейских евреев, обратившихся к своим соотечественникам с призывом следовать за французской армией. Имён я не помню, но этих людей называют предтечами сионизма. А вообще-то идею создания Израиля можно проследить века до XVII - у предтеч были свои предтечи.

В XIX веке французский проект перехватили англичане. Финансированием приезжавших в Палестину колонистов занимались барон Мозес Монтефиоре и кто-то из Ротшильдов. Ещё до Герцля в Палестине появилось, насколько я помню, до сорока тысяч еврейских колонистов.

Это была часть европейской колониальной политики (в данном случе - направленной на раздел турецких владений). Наконец, старый европейский проект перехватили американцы (отсюда все эти сложности с англичанами, то принимавшими декларацию Бальфура, то препятствовавшими еврейской иммиграции в Палестину).

Всё это я пишу скорее не для Вас, а для людей, которые будут читать наш обмен мнениями. Уверен, что Вы-то знаете историю своей страны лучше, чем я.

Последовавшие за созданием Израиля израильско-арабские войны с определённой точки зрения можно считать американо-европейскими войнами. Или, точнее говоря, частью бесконечного американо-европейского переговорного процесса, в котором военные действия между третьими странами являются одним из аргументов в диалоге между собой.

Примерно также Северная война, которая перевела Россию в разряд великих держав, с определённоий точки зрения была не более, чем вторым фронтом Войны за испанское наследство (Швеция в то время была клиентом Франции, а Россия - Англо-Голландии).

Людям свойственно преувеличивать свою значимость (и свою собственную, и своих стран и народов). И абсолютизировать свою точку зрения. Но чтобы картина была полной, смотреть нужно сверху, т.е. с точки зрения гегемона.

Как-то раз в чужом журнале обсуждался некий мой пост, и один юзер сказал, что я смотрю на Россию глазами русиста-иностранца. Отчасти он был прав. Я стараюсь по мере возмозности смотреть на любой прооцесс или явление с той точки зрения, которая делает картину наиболее полной.
А теперь посмотрите на написанное ещё более сверху.

Где Римская Империя ? Где Персидская ? Где Испанская ? Где Османская ?

Я не преувеличиваю значения своей крохотной страны, но я вижу, что большие паханы в результате своих игр надрываются и склеивают ласты.

Именно потому, что большие паханы в конце концов склеивают ласты, я питаю надежды - естественно, для реализции надежд нужно терпение и время.

По моим ощущениям, течение времени ускорилось. Может потому, я старею, а может потому, что мир таки трансформируется быстрее.

Вашего оптимизма ксательно Европы и США я совсем не разделяю. Скажем, в США происходит всё больше событий, которые заставляют меня видеть их как загнивающий СССР. Из совсем недавнего анекдотического - работникам президентской охраны запретили приводить к себе в номера гостиниц иностранных граждан - это после скандала с проститутками. Ну прямо как правила для советских туристов, едущих за рубеж - не находите ?
>Ну прямо как правила для советских туристов, едущих за рубеж - не находите ?

Хороший аргумент.
Идеология, она и в США - идеология.
Мы в СССР на этом собаку съели. :))
"Если бы я жил в Израиле, я держал бы собранный чемодан даже не под кроватью, а у самой двери, потому что всегда может возникнуть необходимость эвакуации настолько поспешной, что и на вытаскивание чемодана из-под кровати не будет времени" - собранного чемодана нет, но есть кусочек real estate'а в Украине с неким барахлом, необходимым в повседневной жизни.

...

Но, как вы понимаете, дело не в чемодане, а в наличных транспортных возможностях - если потребность в эвакуации будет настолько поспешной, не будет мест/билетов.
Естественно, "чемодан" - образный. Я имею в виду примерно то же, что и Вы :)
На мой взгляд, вы рискуете "утонуть в деталях" по поводу Израиля и РФ. Чемодан у двери это кочевая жизнь, а подъёмный мост через ров жизнь городская. Эти два фактора, например, те же штаты или британцы совмещают как никто в мире.
Понимаете, от одного умного американского еврея, который на годик, оставаясь работником той же фирмы, переехал в Израиль, но потом вернулся в США, на его прощальной вечеринке я услышал: "It's not if, it's when".

Смысл был, что он понимает, что, хотя пока в США лучше, и онт туда возвращается, раньше или позже ему как еврею станет хуже, а потому вопрос рептатриации в Израиль - это не "если", это "когда".

С другой стороны, я не спорю с Богемиком, что Израиль в любой момент могут пустить в расход.

Так что, надеюсь, что за свои переезды СССР -> Израиль -> США -> Израиль я осознал, что "чемодан" должен быть готов. Эта готовность - она же в первую очередь в голове, а не в "чемодане".
Однако население Израиля никуда не денется. Не скажу за профессора, но по обществу вцелом Богемикус приводит пример с населением, скажем, Праги. Австро-Венгрия, Чехословакия и бог знает какие ещё образования не мешают пражанам ощущать себя пражанами. То есть "у евреев два варианта". Или замок, строительство "храма божиего" в центре места, где евреи живут. Или чемодан, обряд над новорожденным и дорога.
<<"у евреев два варианта". Или замок, строительство "храма божиего" в центре места, где евреи живут. Или чемодан, обряд над новорожденным и дорога.>>

- если я правильно понимаю написанное, имеется в виду исключающее ИЛИ.

А оно включающее - Сикорский строил вертолёты в США, а Туполев самолёты - в СССР.

В Израиле, как и в любой другой стране, есть разные люди. У этих разных людей разные возможности и разная мотивация.

Мотивация и возможности меняются с возрастом и опытом.
Не строгое или писал бы как запятую. Например: "В Израиле, как и в любой другой стране" означает "Израиль, любая другая страна, Израиль и любая другая страна обедве". "Сикорский строил летательные аппараты в Российской Империи, Соединённых Штатах" означает "РИ, СШ, РИ и СШ обоидвое". Пока человек "молод и горяч" он Фигаро с нестрогим или, но в силу грешности нашего материального мира в итоге человек ограничен или строгим. Не уверен, что можно применить подобный подход к нациям, тем более, на мой взгляд, длинная хронология с кучей империй это туфта, но вот относительно отдельной семьи почему бы и нет. Это "вывозит" мои рассуждения к вопросу о крови и наследственных делах.

Deleted comment

И Вам спасибо :)

Suspended comment

спасибо за грамотный разбор, но как говорится есть нюанс:
"Прошло тридцать лет. Иранской бомбы по-прежнему не существует."
а северо-корейская существует, как и свой, более-менее нелепый но космос
при этом финансовые, да и человеческие, да и культурно-исторические чего уж там
севкореев и ирана несопоставимы
как быть с ними в вашей схеме
про китай я уж и не поминаю
до поры до времени…
Ответ есть в посте, перечитайте его. Там есть абзац, посвящённый тому, что социализм на коротких дистанциях может добиваться определённых успехов. Пока не сгниёт и не развалится.

А Китай со временем демонтируют, как демонтировали СССР.
<<Китай со временем демонтируют, как демонтировали СССР>> - это весьма спорное утверждение.

Китайцы скупают недвижимость и в США, и в Канаде, и весьма массово.

Насколько я понимаю китайскую ментальность, скорее, Китай будет построен в США и Канаде.

Т.е. островки китайского присутствия будут разрастаться.

Deleted comment

>Вы сами приводите примеры, как светские режимы проиграли и отдали власть религиозным.

Где я привожу такие примеры? Если Вы имеете в виду Иран, то там существует режим, навязанный стране европейцами. Хомейни прилетел из Парижа.

>Некоторые комментаторы уже указывали, что главное оружие экспансии мусульман-их женщины.

Я помню, бытовал аналогичный миф о негритянских женщинах в США. В итоге численность афроамериканскогго населения была стабилизирована на 13%, и о мифе забыли. Численность афроазиатов в Европе будет стабилизирована на ещё более низком уровне, процентах на 10. Это совсем нетрудно, когда нужно.

P.S. Хоть я Вам и ответил, Ваш комментарий мне придётся удалить. В этом журнале не принято материться. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Приводится ли цитата, рассказывается ли анекдот, это не имеет значения.

Отправить в баню, святое право хозяина. Тут уж не поспоришь :)
Устанавливать правила разумеется вам. Моя несомненная вина, что вовремя не ознакомился с ними. Повторяться не буду, не настолько уж я эксперт в обсуждаемых вопросах и моё скромное мнение не многим будет интересно. И да, конечно извините за ненормативную лексику в используемых цитатах.
Не "лондонский художник "Бакси" , а "Банкси" , или "Бенкси". http://en.wikipedia.org/wiki/Banksy , а в остальном все правильно.
Спасибо, исправил. Я приводил имена и клички всей шайки по памяти, без перепроверки.
На вас это не похоже.
Обычно я пишу не о "Поросёнке", "Толокне" и "Бэнкси". Какие персонажи, такое и внимание :)
Мне Ваша позиция к Совриску известна. Но зря вы таую позицию держите , в нем много позновательного можно пайти , если знать как и где копать. Вот хотябы фильм о Бэнкси http://my-hit.ru/film/9142/online бежит в онлайне. Посмотрите и не пожалеете, там вообше не об исскустве, а об обработке народа.
Ну так дело ж не в религии, а в той её версии которую насаждает запад.
Разумеется. Поэтому я и говорю в посте не о религии, а о обскурантизме.
Занимательно.
Но почему Вы установили, что отказ государств рассматривать Папу как равноправного участника договора о мире есть отказ от религии в пользу секулярного мира? Все гораздо проще - не все подписавшиеся были католиками; протестанты не признавали Папу как представителя Бога, но вполне согласны были считать его правителем светского государства. Тезис о трех столетиях светского развития сомнителен.
Далее. Если рассматривать марксизм, как религию, то чем, в рамках тезиса о невозможности для религиозных государств строить цивилизацию, можно объяснить успехи СССР?
И как можно с Вашей точки зрения объяснить полную беспомощность европейского общества перед эмигрантами? К примеру поджоги авто в Париже?
Вестфальский мир утвердил принцип Cujus regio, ejus religio . Сама формулировка восходит к Аугсбургскому миру, но Тридцатилетнюю войну ещё вели Католическая Лига и Евангелическая Уния. А в Вестфальскую эпоху европейцы уже не составляли союзов на конфессиональной основе. Они охладели к этим вопросам.

Поджоги машин в Париже свидетельствуют как раз о полной подконтрольности мигрантов. Беспорядки были организованы французским МВД в рамках предвыборной кампании Саркози. После его победы они тут же прекратились. Это показывает, чтзо мигранты являются игрушкой в руках местных элит.

О СССР пришлось бы говорить слишком долго.
Как и все в России современное искусство было создано искусственно и с умыслом. Такие "арт-группы" как "Война" и "Бомбилы" занимаются отчетливо политическими хеппенингами. Причем каждая группа имеет свою область. Бомбилам выделена тема москва-регионы, где они вбивают клинья между народом, выставляя москвичей гламурными подонками, а провинциалов пьющими гопниками. Появились богемные артисты не от сырости (разве что от сырости подвальной, где они обитают). А выстроганы в мастерской "Олега" "Кулика" по заверению сети "самым известным русским художником на международной художественной сцене. Он – участник международных музейных проектов". Русский художник по национальности оказался украинцем с фантастической биографией.
Ниже образец художества.


http://gausov.livejournal.com/39370.html
Да, конечно. Хотя там не только Кулик. Ими ведь и Гельман занимается.
Злита не чувствует тех неприятностей, которые ложаться на рядовых граждан. Мусульмане будут интегрироваться не в элиту. По крайней мере в Европе. В России - в элиту. И не ясно, что для меня как обывателя хуже.
Почему же не вполне ясно, как раз всё ясно. Для обывателя хуже то, что происходит в России.
Браво, Богемикус! Блестящий анализ.
Спасибо!
Надеюсь, что Вы, наверное, невольно, преувеличиваете реакцию русского (да и "российского") общества на выходки непотребных девок во храме. В СМИ да, истерику устроили знатную. В ЖЖ, в общем, тоже, и это печально. Многие, казалось бы, вменяемые ЖЖ-сты реагируют, увы, неадекватно. (Любопытно, что это по большей части анонимы.)

Но в целом... даже мои религиозные знакомые уже забыли про этот эпизод. В общем, ясно, что себя позорит, во-первых, государство РФ, во-вторых, увы, церковь. Культурным людям это НЕИНТЕРЕСНО.
Я бы сказал иначе: "Культурным - неинтересно, а некультурным - тем более по барабану".
Да я бы рад забыть об этом "деле", но СМИ напоминают мне о нём каждый день.

Причём власти сумели создать ситуацию, в которой невозможно занять хорошую позицию. И оставлять судебно-обскурантистскин произвол без внимания невозможно (это очень опасный прецедент - держать людей в тюрьме по мракобесным обвинениям), и защищая этих клоунесс невозможно (защитник автоматически ставит себя в идиотское положение).
Зачем же поддаваься (вполне навязанной) иллюзии возможности только таких вариантов реагирования. Как говорится - "оба хуже". Можно, например, с указкой разъяснить сие, как говорят советские, "спецмероприятие".
Спасибо за отличный текст! Надеюсь, Вы правы в своих оценках.
Спасибо!

Я тоже надеюсь :)
Это понятно, но черные насилуют, убивают и сидят на шее общества не в Иране, или в Афганистане, а в Осло и в других городах Европы.
Какие у Вас интересные представления о жизни в европейских городах.
Хотел отредактировать свой прежний комментарий, но нельзя. Добавлю - всё же ситуация далеко не столь безоблачна, чтобы совсем уж расслабиться. Возможно, сами бородатые младенцы и ни на что толком не способны, но они давно уже действуют руками коллаборантов:

"...обнимает члена террористической организации, растаптывает свободу слова, высмеивает озабоченность по поводу исламизации и выступает против усилий органов правопорядка по борьбе с терроризмом. Всякий раз, когда встает вопрос, касающийся ислама, Кристи принимает сторону исламистов – против министерства внутренней безопасности, сенаторов штата, полицейского департамента, даже Союза гражданских свобод – тех, кто беспокоится о том, что исламизм, злоупотребляющий законом, подрывает ткань американской жизни".

http://ru.danielpipes.org/11186/islamskaya-problema-krisa-kristi
О, похоже, американцы пытаются перенять английские методы работы с меньшинствами. Но до чего же топорно у них это получается. Когда читаешь такие вещи, сразу понимаешь, почему европейцы смотрят на американцев, как на родственников из деревни. Родственников близких и богатых, но деревенских.
Вывод - в Европе не умеют считать деньги. Вместо Афганистана-конкурента, который с его ресурсами много не наконкурирует, они, по мнению Богемика, тратят куда большие средства на контингенты, гуманитарную помощь и беженцев. А сейчас собираются потратить ещё больше деньги на демографические программы в странах третьего мира, которые ещё ни разу нигде не сработали.

Демография не знает ни одного случая, чтобы на государственном уровне удалось что-то сделать с демографией. Даже Пол Пот тут не справился.
У Вас не очень хорошо получается делать выводы.

А демографию умеют регулировать хоть европейцы (своими методами), хоть китайцы (тоже своими методами).
А по какому учебнику вы учили демографию? Там приводился хотя бы один волшебный "метод", которым можно поднять рост населения после стабилизации или хотя бы коллапса? Или наоборот, остановить рост населения за одно-два поколения?

На русском есть хороший учебник Валентей-Алексеева. Ну и Максаковский с его "Географической картиной мира". Очень подробный разбор до мельчайших подробностей - как устроена современная торговля, кто что импортирует и почему война в Афганистане невыгодна.

Заодно узнаете (там есть и исторический обзор), что "эффективные менеджеры" из Испании запрещали строить в колониях фабрики и требовали поставлять сырьё, не думая, что рудники бывает, что и истощаются. И сразу после обретения независимости Латинская Америка всерьёз поднялась - Аргентина 30-х годов была почти таким же комфортабельным местом, как США. Безо всякого "секретного управления".
Сама формулировка "поднять рост населения" свидетельствует о непонимании сути проблемы. Перед человечеством стоит задача снижения рождаемости. Она достижима.

Какую-такую "промышленность" испанцы якобы не давали развивать латиноамериканцам, я не знаю. В самой Испании промышлення революция началась только в 30-х годах XIX века, т.е. уже после потери латиноамериканских колоний, так что Ваш тезис беспредметен. С таким же успехом Вы могли бы обвинить испанцев, что они не разрешали своим колонистам пользоваться Интернетом. Если в двух словах, то в действительности в Латинской Америке произошло следующее:

Испанцы защищали свои рынки от ввоза английской продукции. Когда сама Испания была оккупирована французами, англичане наводнили Латинскую Америку своей агентурой, устроившей там "войну за независимость". Эти люди были уроженцами испанских колоний, прошедшими в Англии подготовку и получавшими от англичан финансовую, пропагандистскую и военную поддержку. В серии кровавых войн прибывшим из Англии революционерам удалось выбить испанцев со своего континента и сделать его рынком сбыта для англичан. За это в образованных после ухода испанцев республиках-недоразумениях революционеров объявили национальными героями. Очень печальная история.
К сожалению, вы абсолютно не правы насчёт промышленности. Если бы в колониях не было фабрик, не имел бы смысла, к примеру, португальский указ по Бразилии от 1785, "по которому категорически запрещалось открывать новые фабрики, а те, которые к этому времени были построены, предписывалось разрушить и сровнять с землей".

К тому же, существовала т.н. derrama - обязательный налог в ресурсах, характерных для данной провинции. Фактически, это означало, что экономика колоний будет только сырьевой.

Впрочем, у испанцев был шанс - Филиппины принадлежали им до 1898 года. За 86 лет там можно было сделать 5 экономических чудес и превратить Филиппины во вторую Японию. Вместо этого Филиппины оставались нищей провинцией, где почти все пригодные земли принадлежали доминиканцам.
Понятно, что какие-то предприятия существовали и до индустриальной революции. Но их роль в экономике была невелика. В любом случае, Боливар, Миранда и О'Хиггинс воевали с Испанией не за право открыть фабрику.
Насчёт численности населения - перегиб уже прошёл и, похоже, начинается стабилизация. Достигнута она за счёт урбанизации (потому что город - всегда демографическая дыра). И ни одного хитрого плана, заметьте.
- Сама формулировка "поднять рост населения" свидетельствует о непонимании сути проблемы. Перед человечеством стоит задача снижения рождаемости. Она достижима.

Задачи снижения рождаемости перед человечеством не стоит совершенно. Потому что рождаемость во всём мире без исключения падает, а на периферии цивилизации она падает катастрофическими темпами. Перед человечеством напротив, стоит проблема выживания, поскольку средняя фертильность в мире уже меньше 2,5 ребёнка на женщину, и вскоре население планеты просто перестанет воспроизводить себя.
>Перед человечеством напротив, стоит проблема выживания

Мне нравится Ваше чувство юмора. В этом катастрофически перенаселённом мире нам остаётся только шутить.
Это не юмор, нисколько - уж если вы рассуждаете о глобальных вопросах, думайте о тенденциях и перспективах, а не рефлексируйте. Да и факты хорошо бы знать. Упомянутый вами Иран например уже за гранью воспроизводства, там фертильность ниже, чем в США. А во всех без исключения странах она катастрофически падает. Польская женщина 100 лет рожала столько же детей, сколько сейчас рожает женщина в Сомали. Через 50 лет женщина в Сомали будет рожать столько же, сколько сегодня рожают в Польше. То, что в Китае ещё не умерли пожилые люди, которые родились в семьях где было по 5 детей, и абсолютное число китайцев от этого растёт, ничего не значит. Население Китая уже не воспроизводится и дальше будет только падать. С миром ситуация ещё не такова, но предел воспроизводства близок и будет перейдён в ближайшие десятилетия.


Скажите, а как всесильные европейские спецслужбы прохлопали самого Брейвика?
Человек 2 часа ходил и спокойно расстреливал безоружных подростков.
Где были эти внедрённые агенты, когда негры и арабы устроили хаос в Лондоне и жгли машины в Париже?
Пиво пили. (с)
А разве кто-то сомневается, что беспорядке в Париже устроило французское МВД в рамках предвыборной кампании Саркози? Он выиграл, цель была достигнута, беспорядки прекратились. Пример стопроцентной подконтрольности общин.

О лондонских беспорядках я в своё время писал http://bohemicus.livejournal.com/54516.html

С Брейвиком всё куда сложнее. Для целей этого поста я исходил из официальной версии его деяний, но в ней столько дыр, что их нельзя не видеть. Думаю, с Брейвиком всё будет примерно так, как с убийством Кеннеди - неубедительная официальная версия будет десятилетиями сосуществоать с дюжиной альтернативных.
Вы готовы объяснять происходящие события всем чем угодно, кроме слабости и безволия властей. "Заговор, так и было задумано, белые европейцы играют в свою игру".
Я склонен к более простым толкованиям.Незачем плодить лишние сущности.
Я вижу что власть в европе принадлежит людям которых волнует только безопасность свой задницы и рейтинги.Они не хотят брать на себя ответственность за решение проблемы с мигрантами, надеясь что в их правление не полыхнёт.
По поводу того что "в конце пути нас ждёт правая, консервативная, жёсткая Европа" - эти обещания я слышу последние 20-30 лет, а воз всё ныне там.
Вон во Франции левого социалиста выбрали - то есть ещё хуже будет.
Но в целом вы конечно правы - в конце нас ждёт правая консервативная мусульманская европа.Это печально.





Если Вы хотите верить, что власть в европейских государствах может принадлежать слабым и безвольным людям, или что у Европы есть какие-то проблемы с мигрантами, или что мусульманский фактор может что-то значить в европейской жизни - верьте. "Верую, ибо абсурдно" - такое тоже бывает.
На мой взгляд, статью портят два существенных идеологических допущения:

Во-первых, из всех аспектов общей культурной недоразвитости, общей "недочеловечности", логично выражающейся в таких типично звероподобных паттернах поведения, как авторитарность(стайность), ксенофобия, насилие, сексизм, невежество и прочие почему-то выпячивается одна лишь религиозность. Которая, на мой взгляд, тоже ни разу на самом деле не религиозность, а просто исполнение некоего набора ритуалов с целью демонстрации своей стайности же, принадлежности к очерченному формальными правилами кругу. Ни один недочеловек не вспоминает о заповедях "не убий", "не укради" и т.п., когда подворачивается возможность допустимого по звериным понятиям грабежа или убийства кого-либо нижележащего.

Во-вторых, почему-то, несмотря на очень индивидуальное распределение уровня культуры по индивидам в любом социуме, почему-то постулируется допустимость обобщения на уровне отдельно взятой страны. Хотя во все времена в любом социуме (а особенно сейчас в странах с многомиллионным населением) вполне могут существовать достаточно крупные и вполне способные к самоопределению и самозащите субкультуры более или менее цивилизованных людей.

Полагаю, автору статьи следует как минимум обратить внимание на возможность развития сценариев, так сказать, суб-государственных процессов (примером которых являются, например, гражданские войны), способных серьёзно влиять на вектор развития государства, возможно даже назло влиянию больших заинтересованных закулис. А также меньше заостряться на фальшивой религиозности там, где стоит обратить внимание на общую культуру.
>почему-то выпячивается одна лишь религиозность

Не религиозность, а обскурантизм. Это не одно и то же. В РФ насаждается именно обскурантизм, поэтому имеeт смысл говорить о нём.

>почему-то постулируется допустимость обобщения на уровне отдельно взятой страны

Потому что когда решают, кого бомбить, обобщения делают на уровне страны.

Не религиозность, а обскурантизм.
------------
Возможно ли первое без второго?
Как показывает история - нет.
Первое без второго вполне возможно. Например, американцы - народ весьма религиозный, но ничуть не склонный к обскурантизму.
По первому каналу канадского радио был репортаж про полицейскую программу "Stop and Search" ("Останови и обыщи") в Великобритании. В рамках повышения анти-террористической бдительности к предстоящим летним олимпийским играм, полицейские теперь могут остановить на улице любого человека, задать вопросы и обыскать.

Ведущий программы поделился, что его самого, во время пребывания в Великобритании, полицейские остановили на Тоттенхэм Корт Роуд в Лондоне и минут десять задавали вопросы, но не обыскивали.

На британском вэбсайте Министерства Внутр. Дел Британии (http://www.homeoffice.gov.uk/police/powers/stop-and-search/) можно увидеть следующие семь пунктов, которые полицейские документируют в рамках этой программы:

1 - этническая принадлежность (ethnicity)
2 - цель обыска
3 - основания для обыска
4 - имя полицейского, проводящего обыск
5 - дата
6 - время
7 - место
То есть они не документируют гражданство, только этничность?
\\То есть они не документируют гражданство, только этничность?

Не могу сказать, как они трактуют "этничность", возможно, "гражданство" входит туда же подпунктом, но по ссылке на вышеуказанный вэбсайт - и это официальный вэбсайт МВД Британии (homeoffice.gov.uk) ясно сказано ethnicity, а не citizenship.

И там же указано, что это пересмотренные правила по ведению учёта с 7 марта 2011 года.
(On 7 March 2011 we changed the requirements for the police on how they record stop and search.)

(Я слушал передачу по радио в машине, несколько раз отвлекался, и не дослушал полностью до конца. ) Ведущий передачи (канадец) сравнивал опыт Великобритании с подобной практикой в Канаде, в Канаде некоторое время назад был скандал, некоторые общественные организации Канады порицали канадскую полицию за "этническое профилирование" (ethnic profiling) - это когда полиция ведет учет различных правонарушений в том числе и по этническому принципу.

В Канаде, в настоящий момент, от "этнического профилирования" вроде бы как отказались (во всяком случае, публично.)

Британцы же, судя по вэбсайту, на который я дал ссылку, действуют более прямолинейно. В самой передаче я не помню особого акцента на этническом факторе, но в передаче участвовали два британских студента, которые создали вэбсайт-комьюнити, где все, кого полиция задерживала, могут поделиться своим опытом (я так понял, пожаловаться, если кто-то счел, что с ним полиция некорректно обращалась, или со стороны полиции была какая-то предвзятость, в том числе и в расовом отношении)

Я бегло просмотрел результаты, которые выдает Гугл на "stop and search", вот один из заголовков статьи из "Гардиан" на эту тему (октябрь 2010):

Black people are 26 times more likely than whites to face stop and search

Analysis of government data shows shocking discrepancy in stop and search figures for England and Wales

http://www.guardian.co.uk/uk/2010/oct/17/stop-and-search-race-figures
Знаете, а хороший текст, убедительный.

Я бы просил разрешения на републикацию (с минимальной редактурой) на АПН.
Спасибо.

Я не возражаю. Публикуйте, где сочтёте нужным, я буду только рад.
Одна просьба - напомните Ваше имя-фамилию. Увы, запамятовал :(
У меня тоже одна просьба. Я понятия не имею, платит ли АПН (или любой другой ресурс, на котором может появиться этот текст) какие-нибудь гонорары своим авторам. Вероятно, нет. Но если вдруг окажется, что да, то пусть эти деньги будут перечислены семье лейтенанта Аракчеева.

С уважением, Тимур Каиров.

krylov

May 12 2012, 22:18:50 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 22:19:31 UTC

Мы экономим довольно отчаянно, к тому же платить принято за эксклюзив. Но эту Вашу просьбу я выполню, Тимур - у меня постоянная ссылка на "Дело Аракчеева" висит на главной странице.
Спасибо.
Уважаемый Богемик, это Ваше настоящее имя? Заранее спасибо за ответ :)

bohemicus

November 12 2017, 18:36:49 UTC 1 year ago Edited:  November 12 2017, 18:46:40 UTC

Нет. В то время никнейм Богемик ещё не приобрёл такой известности, как сейчас, и мне казалось, что для публикаций за пределами ЖЖ лучше пользоваться псевдонимом, больше напоминающим человеческое имя - Тимур Каиров, Виктор Цибих, Алиса Кестенбаум. Впоследствии выяснилось, что это совершенно излишне, и я оставил себе для ношения в Сети только одно имя - Богемик.

Deleted comment

Есть мнение, что ядерное оружие у Пакистана существует исключительно потому, что есть ядерная Индия.

Там открыто проводятся операции США, а часть территории правительством даже признаётся свободной - т.е. неконтролируемой фактически и юридически. Какая ж это суверенная страна?

Влияния в исламском мире несравнимо больше у Ирана и тем более у СА. Хотя по абсолютному количеству мусульман обеих толков Пакистан значительно опережает эти страны.
>А как же ядерная программа Исламской Республики Пакистан ?

Честно говоря, я не знаю, кто создавал пакистанское ядерное оружие. Возможно, китайцы. Не исключено, что британцы. Вообще, Пакистан - это парадоксальное образование, которое с одной стороны вроде бы владеет ядерным оружием, а с другой - не контролирует некоторые свои провинции. Эта страна связана многочисленными и сложными узами с целым рядом великих держав, там возможно вообще всё - женщина-премьер, исламский атом, уличные акции протестов одетых в одинаковые серые костюмы юристов, зыбрасывающих камнями полицейских, и т.д.

>Может быть, они плохо себя чувствуют с момента распада СССР ?

Ну вот братья Кастро хорошо себя чувствуют и после распада СССР.
Все не так, как ты себе это представляешь.
Западная цивилизация умерла и гниет.
(задумчиво): Это как же нужно одичать, чтобы обращаться на "ты" к незнакомому человеку...
Почтенный, обращение на "ты" в Сети принято по дефолту.
И только очень немногие против этого протестуют.

Впрочем, могу и на вы. Мне абсолютно пох.
Если вы окажетесь вменяемым собеседником, почему бы и нет...
Из восемнадцати тысяч пришедших мне за три года комментариев, Ваши были единственными, содержащими "тыканье" или "почтенного". Обращение "почтенный" является завуалированным хамством и вызывает у русских почти такое же отвращение, как обращение на "ты".

Приходя в этот журнал, оставляйте на пороге дурные привычки, обретённые на форумах и в журналах сетевых клоунов. Здесь следует придерживаться норм поведения, принятых между более или менее образованными и культурными русскоми людьми.

Комментарии, содержащие мат , в этом журнале удаляются. Собеседник, использующий фекальную лексику либо несуществующие в руском языке слова ("поцреот", "либераст", "Рашка", "Пиндостан" и т.д.) выглядит здесь существом низшего порядка. Хамство гарантированно ведёт к бану.

При этом взгляды здесь можно высказывать какие угодно.
Ok, as you wish.
Имеет смысл все это написать в дисклеймере.
"Почтенный" является синонимом "уважаемый", а не завуалированным хамством. По крайней мере для меня.

P.S. Термин "либероид" употреблять можно?
В первом пункте дисклеймера написано:

"Полагаю, что в ЖЖ следует придерживаться норм поведения, принятых в любом цивилизованном обществе. Хамов надлежит банить".

Называть можно кого угодно и как угодно. Но,нужно учитывать, что, прибегая к экзотической терминологии, человек даёт речевую характеристику в первую очередь сам себе.
Есть хамство по форме и хамство по содержанию. Пояснения нужны?
"Это как же нужно одичать" - нужно просто стать израильтянином. Если серьёзно, в иврите "вы" - таки множественное число от "ты", так что на "вы" обращаются к группе.
В других языках и культурах всё может быть иначе. Но у русских услышанное за пределами узкого круга ближайших родственников и друзей обращение на "ты" вызывает физические отвращение.
Вы знаете, мне уже давно трудно понять, что в этом мире нужно воспринимать всерьёз, а что - со смехом.

Я, например, по образу мыслей националист. А националистам надо понять, кто есть свои, а кто - нет.

Хотя я не являюсь русским националистом, я, стараясь не быть лицемером, а потому полагаю, что русские тоже имеют право быть националистами - как и все остальные. Однако, насколько я понимаю из прочитанного в рунете, есть у русских концептуальная проблема с определением того, что же такое русские/русскость. Это, кстати, нормально. Т.е. о проблеме сказано вслух и идёт поиск её решения.

Да, так ваше <<у русских услышанное за пределами узкого круга ближайших родственников и друзей обращение на "ты" вызывает физические отвращение>> вполне может использоваться в качестве одного из критериев русскости.

Ещё раз, я не знаю, должен ли я свою собственную только что высказанную мысль воспринимать серьёзно или нет.
Я не совсем понял, о чём вы. Вы о пускании крови или о "своих по крови" ?

Если о последнем, то, скорее всего, не всё так просто.

Есть народы, которые чужих не принмают - например, японцы. Т.е. японцем вы стать не можете.

Евреи, к примеру, чужих принимают - см. "гиюр". Есть и евреи негроидной расы, т.е. вопрос не в крови, т.е. не в генетическом родстве.

Касательно русских - я не особенно вникаю, но вроде бы есть осознание, что чисто генетический подход к определению русскости не работает, что нужно (и) по культурным критериям определять.
Семейные и наследственные дела прежде всего. У евреев есть, к примеру, Коэны и Лялины, что не одно и то же. Что же касается гиюра, то, на мой взгляд, он пребывает в рамках мусульманского колорита. А принимать чужих пытаются и в РФ. Цветные россияне тоже есть - славят сегодняшнюю ситуацию и Россию.
<< Что же касается гиюра, то, на мой взгляд, он пребывает в рамках мусульманского колорита >> - не, чтобы нельзя было обратится в мусульманство - можно.

Однако ж, вспомните историю Рут: http://chassidus.ru/library/ki_tov/sefer_hatodaah/24.htm :

"
Ведь именно из этой книги мы получили многие законы и заповеди: законы о герах (прозелитах, неевреях, принимающих иудаизм), законы о помощи бедным и нуждающимся, законы о скромности и благопристойности, правила заключения сделок и многое другое — всему этому учат нас Рут и ее добрые дела. Почему же мудрецы задаются вопросом — для чего была написана Книга Рут?
...
Дело в том, что Рут обладала важным качеством, которого недоставало в то время Израилю оттого, что некое поколение временно его утратило. Рут восполнила эту недостаток. Эта величайшая заслуга Рут — ибо весь Израиль нуждался в ней и как бы кормился с ее стола — и привела к тому, что она обрела множество других заслуг перед еврейским народом. Раз начав кормиться с ее стола, мы отведали от всех блюд, стоявших на нем. Великим достоинством Рут было милосердие. Благодаря ему она обрела и все остальные положительные качества, которые достигли у нее настоящей полноты. Поэтому мы стали учиться у нее и законам чистоты и нечистоты, разрешенного и запрещенного, пристойного поведения и заключения сделок. Хотя всем этим знанием мы располагали и сами, хотя именно у нас Рут его и получила, в силу своих достои