Параллели между образами Александра Македонского и Иисуса Христа тревожат и будят воображение. Но не менее впечатляет и их антагонизм. Александр был величайшим и наиуспешнейшим полководцем в истории, он провёл жизнь в походах и битвах, пролил реки крови и завоевал Азию. Иисус избегал насилия и в момент своего ареста остановил единственного из апостолов, попытавшегося защищать его с оружием в руках, заметив при этом, что по одному его слову легионы ангелов пришли бы на помощь.
По оценкам специалистов, в момент смерти Александр был самым богатым человеком в истории. Раздел его наследства вылился в войну, которая длилась несколько десятилетий. Иисус не оставил после себя никаких материальных богатств, кроме одежды, которая была на нём (её разделили его палачи). Но даже вопрос, была ли эта одежда его собственностью, остаётся спорным. Тут можно вспомнить известную дискуссию в католической церкви на тему: владел ли Христос своими личными вещами, или лишь пользовался ими?
Александр провозгласил себя сыном Зевса, которого отождествил с Амоном, и потребовал, чтобы смертные признали богом его самого (спартанцы тогда превзошли сами себя, постановив: "Если Александр хочет быть богом, пусть будет им"). Иисус тоже называл себя сыном Божьим, но он ни разу не обмолвился о собственной божественности. Тем не менее, сегодня его признают Богом около двух миллиардов человек.
Kогда кто-нибудь заявляет, что Александр - историческое лицо, а Иисус - лишь легендарная фигура, христиане возражают, что свидетельства о земном существовании Христа оставили Иоанн, Марк, Лука и Матфей, бывшие его современниками, в то время как свидетельства Калисфена, Аристобула, Птолемея, Неарха и других современников Александра утрачены. Его биография изучается по трудам Арриана, Курция Руфа, Плутарха, Диодора и Юстина, живших через 400-500 лет после его смерти.
Жизнь Иисуса освещают не исторические, но сакральные и агиографичeские источники. Hо это же можно сказать и о биографии великого македонянина, ибо ещё Страбон заметил: "Все, писавшие о Александре, предпочитали чудеса правде".
Однако вернёмся к тому, с чего мы начали, - к массовой культуре. В 2006 году был снят ещё один голливудский фильм, на первый вгляд, не имеющий отношения к нашей теме. "Код да Винчи" Рона Ховарда (язык - английский, бюджет - 125 миллионов долларов, сборы - 758 миллионов). Фильм вызвал резкую критику со стороны католической церкви. Помимо прочего, в нём обыгрывалась известная спекулятивная теория, согласно которой современное христианство имеет мало общего с исконным, поскольку в начале IV века было полностью извращено римским императором Константином Великим.
Должен заметить, что эта концепция представляет собой облегчённую и адаптированную для христиан версию одной жёсткой ревизионистской теории, имеющей хождение в первую очередь в афроамериканской среде. Её радикальный вариант гласит, что после воцарения в Египте полководец Александра Птолемей создал синкретический греко-египетский культ бога Сераписа. Среди титулов Сераписа были и такие, как Сотер (Спаситель) или Христос.
Вера в Сераписа просуществовала свыше 600 лет, но потом перестала устраивать римлян, и Константин решил создать новую религию. Согласно этой теории, титулатуру и элементы обрядности он заимствовал у культа Сераписа, а центральной фигурой новой веры сделал Иисуса из Назарета. Такого человека не было, Константин просто выдумал его, взяв за основу биографию величайшего героя всех времён - Александра Македонского. Отсюда все параллели в биографиях Александра и Христа - смерть в возрасте 33 лет и т.д.
Вы легко убедитесь в распространёности этой концепции, набрав в поисковике что-нибудь вроде "alexander the great + jesus christ + constantine the great". Подаётся она, естественно, под соусом борьбы против угнетения африканцев. Каждый, кто знаком хотя бы с некоторыми трудами правильных чёрных исследователей, легко может просчитать ход их мысли (если же вы с ними не знакомы, я дам вам ссылку на свой старый пост Недоразумение XII: Заговор альбиносов). Русскоязычным аналогом правильных чёрных исследователей можно считать новохронологов. Угадать направление их мысли тоже нетрудно: они верны себе и считают, что Александр и Иисус - одно и то же лицо.
Несмотря на все усилия правильных чёрных исследователей и новохронологов, общепринятая версия останется такой же, какой была. В IV веке дo нашей эры Александр Великий совершил величайшие завоевания в истории и обессмертил своё имя, в I веке Христос вочеловечился и, смертью смерть поправ, принёс искупительную жертву за грехи наши, а в IV столетии от Рождества Христова Константин Великий увидел в небе сияющий крест и с этим знамением победил, открыв новую эпоху в религиозной истории человечества.
Однако параллели между судьбами Александра из Македонии и Иисуса из Галилеи всегда будут зачаровывать, тревожить и будить воображение. Ключевые образы нашей цивилизации, носители противоположных, но неразрывно связанных идеалов - человек, который хотел стать богом, и Бог, который решил стать человеком. Словно бы в пространственно-временном континууме образовалась петля, равно отмерив царю небесному и царю земному по тридцать три года. В мире горнем такие вещи иногда случаются.
varjag_2007
November 8 2015, 23:14:20 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 01:08:33 UTC 3 years ago
princeps230579
November 10 2015, 22:24:58 UTC 3 years ago
спартанцы не сильно шибки были в философии а афиняне-мастера
они и спорили
bohemicus
November 11 2015, 18:26:34 UTC 3 years ago
princeps230579
November 11 2015, 18:52:36 UTC 3 years ago
marmatus
November 8 2015, 23:19:40 UTC 3 years ago
Спасибо, года четыре назад читал как раз про эту схожесть.
bohemicus
November 9 2015, 01:09:19 UTC 3 years ago
ahitech
November 8 2015, 23:29:59 UTC 3 years ago
tambov_wolf
November 9 2015, 00:11:27 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 00:12:05 UTC
bohemicus
November 9 2015, 00:56:19 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 00:58:34 UTC
"Как мы покажем далее, "Вознесение" Александра Македонского является отражением Вознесения Иисуса Христа после распятия. Вообще, легенды о рождении и детстве Александра Македонского - это один из вариантов истории о Рождeстве и детстве Иисуса." А.Т Фоменко, "Меняем даты - меняется всё" https://books.google.cz/books?id=mbIxAQAAQBAJ&pg=PA122&lpg=PA122&dq=%D0%9A%D0%B0%D0%BA+%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BC+%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B5,+%22%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%22+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0+%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F&source=bl&ots=A96ornQxZE&sig=RRkqqhhHS45XG0z8Qdg4vxHtZFw&hl=cs&sa=X&ved=0CB8Q6AEwAGoVChMI8tfXuZCCyQIV66tyCh3Y1wkc#v=onepage&q=%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%BC%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BC%20%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B5%2C%20%22%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%22%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F&f=false
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 11:37:29 UTC 3 years ago
korzh18
November 9 2015, 01:17:49 UTC 3 years ago
Suspended comment
ahitech
November 9 2015, 09:28:23 UTC 3 years ago
korzh18
November 9 2015, 13:47:49 UTC 3 years ago
ahitech
November 9 2015, 13:51:55 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 01:23:18 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 01:45:47 UTC
Я почти завидую людям, способным читать нечто подобное. У меня это не получaется чисто физически.
По-моему, эти люди были так ошеломлены собственным коммерческим успехом, что очень быстро прошли коммерческую стадию и перешли к следующей, в которой ставят затянувшийся эксперимент: "Неужели люди проглотят и это?"
В поисках одной иллюстрации я наткнулся на фразу: "Как мы покажем далее, "Вознесение" Александра Македонского является отражением Вознесения Иисуса Христа после распятия. Вообще, легенды о рождении и детстве Александра Македонского - это один из вариантов истории о Рождeстве и детстве Иисуса." Она содержится в произведении с дивным названием "Меняем даты - меняется всё".
Продолжить чтение я не смог...
ahitech
November 9 2015, 09:27:48 UTC 3 years ago
Я рассматриваю новохронологов как авторов фанфиков на историю. Это позволяет мне продираться сквозь текст.
Коммерция
balletfoe
November 9 2015, 14:12:54 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 00:08:29 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 00:13:09 UTC
korzh18
November 9 2015, 01:19:30 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 07:30:11 UTC 3 years ago
Но - т-с-с! - сейчас об этом нельзя вслух! - ибо насельники благословенной Богемии на какое-то время забыли, что живут в самой атеистической стране Европы и могут оскорбиться.
bohemicus
November 9 2015, 01:27:53 UTC 3 years ago
sabir_bulgarson
November 9 2015, 01:51:15 UTC 3 years ago
Наиболее распространено мнение, что евангелия восходят к четырём упомянутым евангелистам (двое из которых были апостолами "из двенадцати") и передавались в христианской среде в устной традиции через проповеди
А написаны (в буквальном смысле, оформлены в виде текста) они были уже позднее безымянными последователями Иисуса
.
fvl1_01
November 9 2015, 05:26:39 UTC 3 years ago
Монетами, надписями на могильных памятниках его солдат по пути следования армии и прочее...
С прижизненными памятниками Христу увы труднее :-) Да и с монетами не густо.
klausnick
November 9 2015, 07:59:54 UTC 3 years ago
Dispersio
November 9 2015, 08:41:03 UTC 3 years ago
fvl1_01
November 9 2015, 09:35:18 UTC 3 years ago
http://repin.info/sites/default/files/styles/front_320/public/pages/57_6.jpg?itok=95HXlWYC
fvl1_01
November 9 2015, 09:32:14 UTC 3 years ago
То есть вы считаете весь свод эллинистических монет подделкой? Все которые обнаружены.
Ибо все они восходят к прототипу от Македонского.
klausnick
November 9 2015, 09:38:26 UTC 3 years ago
fvl1_01
November 9 2015, 10:04:19 UTC 3 years ago
31415_27182
November 11 2015, 13:56:38 UTC 3 years ago
Только без ссылок на "сказки" и "народные песни".
sabir_bulgarson
November 11 2015, 14:14:52 UTC 3 years ago
простой вопрос: - Кем в письменной форме были написаны Илиада и Одиссея Гомера?
самим Гомером?
его гипотетическим учеником, записывавшим вслед за слепым сказителем?
кое-кто на западе утверждает, что эпос был положен на письмо спустя столетия после смерти самого Гомера
относительно евангелий - передавался не "текст", а устное жизнеописание Иисуса и цитаты его изречений
отсюда и рад различий в текстах четырёх канонических евангелий
это не считая пары-тройки десятков апокрифов
вы просто недооцениваете способности и интеллект людей того времени :))
в условиях массовой безграмотности они были способны на многое в части запоминания больших объемов информации :))
.
31415_27182
November 11 2015, 16:14:13 UTC 3 years ago
1) Гомер сочинил в 8 веке до н.э. - через несколько веков это записали. Дошедшие до нас тексты созданы еще через 1000-1500 лет. Как видим история эта аналогичная библейской. Что же она может доказать? Тем более, гомеровские события древнее.
2) По-поводу недооценки интеллекта людей, живших пару тысяч лет назад. Среди живущих сейчас не встречаются известные (о которых мы что-то знаем) персоны, способные сочинить толстую книжку без бумаги. Речь идет о тексте сложном с большим числом эпизодов, деталей, диалогов, сравнений.
Поэтический текст большого (в случае Гомера огромного) объема - тем более. От поэтов остаются несколько вариантов черновиков даже в случае сотни строк.
За последние 500 лет не зафиксировано случаев типа Гомера или устной Библии. Хотя у многих обществ была такая возможность - у большинства народов письменность начала появляться с середины 19 века. Вы же не утверждаете, что якуты или индейцы племени Сиу были интеллектуально слабее так называемых древних греков.
Для высокой литературы нужна культурная традиция, недаром многие (большинство?) народы уже в эпоху письменности так и не дали до сих пор хоть какой-то заметной литературы.
sabir_bulgarson
November 11 2015, 16:16:32 UTC 3 years ago
воля ваша, я не стану вас ни в чём убеждать
я думаю, как мне удобней, вы думаете, как вам удобней, лады?
.
31415_27182
November 11 2015, 16:19:54 UTC 3 years ago
yohaha
June 4 2016, 22:22:51 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 07:23:31 UTC 3 years ago
Когда были написаны Евангелия?
palaman
November 9 2015, 10:56:38 UTC 3 years ago
Самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) – папирус, датируемый периодом 117 – 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана. А. Дейссман (Deissman) допускает, возможность появления этого папируса еще при правлении императора Траяна (98 – 117 гг.). Хранится он в Манчестере.
Другой древнейший новозаветный манускрипт – Папирус Бодмера (Р75). На 102 уцелевших страницах содержатся тексты Евангелий от Луки и Иоанна. «Издатели этого документа, Виктор Мартен и Родольф Кассер, определили, что он написан в период между 175 и 225 г. Таким образом, эта рукопись является самым ранним из имеющихся на сегодняшний день списков Евангелия от Луки и одним из самых ранних списков Евангелия от Иоанна» (Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета, М., 1996, с. 39). Этот ценнейший манускрипт находится в Женеве.
Папирусы Честера Битти (Р45, Р46, Р47). Находятся в Дублине. Датируется 250-м годом и немного позже. Кодекс этот содержит большую часть Нового Завета. В Р45 тридцать листов: два листа из Евангелия от Матфея, шесть из Евангелия от Марка, семь из Евангелия от Луки, два из Евангелия от Иоанна и тринадцать из Книги Деяний. Несколько малых фрагментов Евангелии от Матфея из этого кодекса находится в собрании рукописей в Вене. Р46 состоит из 86 листов (11 х 6 дюймов). Папирус Р46 содержит послания св. апостола Павла к: Римлянам, Евреям, 1 и 2 Коринфянам, Ефесянам, Галатам, Филиппийцам, Колоссянам, 1 и 2 Фессалоникийцам. Р47 – десять листов, содержащих часть Откровения (9:10 – 17:2) апостола Иоанна Богослова.
alexander_pavl
November 9 2015, 11:53:08 UTC 3 years ago
Этот ваш Брюс Метцгер - вообще не учёный, это председатель Североамериканского Патристического Общества и член правления Объединённых Библейских Обществ и Американского Библейского Общества. То есть, его профессия - нести Слово Божие в народные массы, окучивать интеллигентов, взыскующих Истины.
Денис Нос
November 9 2015, 14:19:31 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 15:23:40 UTC 3 years ago
Вообще-то кумранские рукописи никакого отношения к христианству не имеют. Это какие-то тексты иудейских сектантов: палеографические данные, внешние свидетельства и радиоуглеродный анализ позволяют датировать основной массив этих манускриптов периодом от 250 года до Рождества Христова.
Денис Нос
November 9 2015, 19:22:51 UTC 3 years ago
Ну и кроме того:
"Если же мы обратимся к ссылкам на Евангелия у писателей I-II веков, то обнаружим их немало. Вот некоторые из них/130/:
Св. Климент Римский около 95 года пишет послание, в котором приводит слова из Евангелий от Матфея и Марка/131/.
Св. Игнатий Антиохийский, казненный в 107 году, цитирует Евангелие от Матфея. По-видимому, из среды, близкой к Игнатию, вышло произведение Дидахе, или Учение Двенадцати апостолов (ок.100 г.). В нем есть фразы из Матфея и Луки, а в одном месте дана прямая ссылка на “Благовествование”, т.е. Евангелие/132/.
Св.Поликарп Смирнский, ученик апостола Иоанна, когда в 156 году его осудили на смерть, сказал, что он служит Христу 86 лет. Следовательно, он застал еще Иудейскую войну 66-70 годов. В своем послании Поликарп цитирует Евангелия от Матфея и Луки и 1 Послание Иоанна/133/.
Ученик ап.Иоанна и друг Поликарпа, Папий Иерапольский (ок.70-150) подробно рассказывает, как были написаны Евангелия от Матфея и Марка Сведения свои он черпал у людей, лично знавших христиан первого поколения. В частности, он был знаком с дочерьми Филиппа, одного из Двенадцати. Около 130 года Папий составил книгу “Толкование Господних изречений”, в которой писал:
“В отличие от многих, я доверял не многословным, а тем, кто передает не чужие мысли, а заповеди, данные верующим Господом и истекающие от самой Истины. Если, например, я встречал человека, бывшего учеником старцев, я расспрашивал о беседах самих старцев: что говорили Андрей, или Петр, или Филипп, или Фома, или Иаков, или Иоанн, или Матфей, или другой какой-нибудь из учеников Господних, что говорили Аристион и пресвитер Иоанн, ученики Господа”/134/.
Христианский писатель Аристид в своей “Апологии” (ок.120 г.) уже называет Евангелия Священным Писанием/135/.
Св. Иустин-Философ, родом из Палестины, принявший христианство около 130 года и казненный за его исповедание в 163 году, приводит выдержки из трех Евангелий, называя их “воспоминаниями апостолов”, а также - некоторые неизвестные произведения, близкие к каноническим Евангелиям/136/.
Около 170 года сириец Татиан составил компиляцию уже из всех четырех Евангелий, показав тем самым, что считает их общепризнанными, каноническими. В 1935 году найдены отрывки из его произведения, относящиеся к 200 году/137/.
Современник Татиана св. Ириней Лионский (120-200) не только говорит о четырех Евангелиях, но и поименно называет их авторов. Свидетельство Иринея особенно ценно, так как он в юные годы лично знал Поликарпа Смирнского.
“Тогдашнее я помню тверже, чем недавнее, - писал он другу своей юности Флорину, - ибо, что мы узнали в детстве, то укрепляется вместе с душою и укореняется в ней. Так, я мог бы описать даже место, где сидел и разговаривал блаженный Поликарп; могу изобразить его походку, образ его жизни и внешний вид; его беседы к народу, как он рассказывал о своем общении с Иоанном* и прочими, видевшими Господа, как он припоминал слова их и пересказывал, что слышал от них о Господе”.
----------------------------------------
* Речь идет об апостоле Иоанне.
И, по утверждению Иринея, все, что говорил Поликарп, было согласно с Евангелием/138/.
К эпохе Иринея относится перечень новозаветных книг, открытый в 1740 году итальянским ученым Муратори и названный в честь него “Мураториевым каноном”.
Даже из этих немногих примеров следует, что с самого начала II столетия Евангелия, и в основном именно канонические, были широко известны."
alexander_pavl
November 9 2015, 19:38:26 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 20:05:03 UTC 3 years ago
Другой древнейший новозаветный манускрипт – Папирус Бодмера (Р75). На 102 уцелевших страницах содержатся тексты Евангелий от Луки и Иоанна. «Издатели этого документа, Виктор Мартен и Родольф Кассер, определили, что он написан в период между 175 и 225 г. Таким образом, эта рукопись является самым ранним из имеющихся на сегодняшний день списков Евангелия от Луки и одним из самых ранних списков Евангелия от Иоанна» (Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета, М., 1996, с. 39). Этот ценнейший манускрипт находится в Женеве.
Денис Нос
November 9 2015, 20:03:58 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 20:07:16 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 20:25:05 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 20:33:20 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 20:35:46 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 21:42:35 UTC 3 years ago
тексты евангелий цитируются авторами так же живших много ранее 4 века - Почему вы так думаете? Все манускрипты с текстами этих авторов не старше XV века. Кто его знает, какую корректуру вносили писцы по ходу переписывания на протяжении веков...
Если Вы из тех кому ссы в глаза все Божия роса - Зря грубите.
Денис Нос
November 9 2015, 22:00:12 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 22:02:29 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 22:04:08 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 22:17:27 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 22:19:35 UTC 3 years ago
alexander_pavl
November 9 2015, 22:25:30 UTC 3 years ago
Денис Нос
November 9 2015, 22:27:31 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 22:35:37 UTC
Вот из работы профессора Иванова А.И. о библиистике цитирую:
"Р52. Содержит несколько стихов из 18 главы Ев. Иоанна. Время написания — начало II века (ок. 125 г.). Находится в Манчестере. Это самый древний из известных до сих пор рукописных памятников Нового Завета. Папирус представляет исключительной важности свидетельство для датировки происхождения Ев. Иоанна, не говоря о его значении для истории Новозаветного текста."
alexander_pavl
November 10 2015, 07:27:23 UTC 3 years ago
Нет уж, спасибо.
Deleted comment
alexander_pavl
November 9 2015, 19:36:20 UTC 3 years ago
Так что, милая Полли Блэк, есть простой способ отличать подлинные древние списки Нового Завета от фальшивок, изготовленных после середины XVI века: в новодельных "древних" Евангелиях присутствует только тот набор текстов, коий утверждён в качестве канона на Тридентском соборе... Если же там есть Евангелие от Фомы и отсутствуют, к примеру, послания Павла - весьма вероятно, что манускрипт древний.
Deleted comment
alexander_pavl
November 10 2015, 09:29:23 UTC 3 years ago
Deleted comment
alexander_pavl
November 10 2015, 11:06:42 UTC 3 years ago
mmnt
November 9 2015, 00:12:17 UTC 3 years ago
Лучше не подставляйтесь так. Иисус - это не Бог, который кем-то хотел стать, сам вопрос неверно поставлен.
И все же традиционно спасибо за ваши тексты и усилия.
bohemicus
November 9 2015, 01:14:36 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 01:33:41 UTC
А параллелей между Иисусом и Александром предостаточно. Начиная с того, что матерями их обоих были замужние земные женщины, родившие их от богов, а не от своих мужей.
casatic
November 9 2015, 01:34:55 UTC 3 years ago
Между кем и кем параллелей?
;)
bohemicus
November 9 2015, 01:36:34 UTC 3 years ago
casatic
November 9 2015, 01:45:13 UTC 3 years ago
mmnt
November 9 2015, 02:14:28 UTC 3 years ago
Ипостаси разные. Есть некое историческое христианство со своими догмами и мифами. Как и фигура Александра в виде мифа об абсолютном полководце. Еще есть Диоген Синопский, которому Александр предложил все блага мира, а Диоген сказал - только не заслоняй мне солнце. Бульон культуры, сильно засоренный вирусными штаммами.
Но дальше надо определяться - кто вы и как живете. Если вы богемский историк и блогер, для вас что Христос, что Диоген - формы биомассы из бульона, пишите о них как обычно, будет познавательно и без проблем. Но к собственно "религиозной" сущности Христа вы таким образом никак не приблизитесь, наоборот. Выйдет набор из "Сборника научного атеиста". Вы же умнее, чем советские "атеисты". Вот и не подставляйтесь зря. К этому и призываю.
semechckin05
November 9 2015, 04:42:11 UTC 3 years ago
Однажды Александр, - властитель мира, подъехал на коне со своей свитой к Диогену, сидящему на земле в рубище, навис над ним и спросил его:"Что я могу сделать для тебя, Диоген"? На что сам Диоген ответил:"Отойди, ты заслоняешь мне солнце".
Круто, да?
Сейчас бы Путин подъехал к какому-нибудь с виду бомжу в какой-нибудь глухой деревне и спросил его о том же. А крестьянин ответил бы ему в том же духе. Мол, ничего не надо, отвали.
Синопскому приписывают подобные выходки исходя из его эксцентричного поведения вообще и эту супер фишку в частности.
Был, или не был Иисус историческим лицом, никто не знает точно. Подвижники были во все времена, возможно и Иисус из их числа. Всё слишком затемнено поборниками религии, неоднократно переписано в угоду собственным интересам церкви. А главная фишка в том, что воскресение Иисуса не есть воскресение физического тела, но воскресение духа. Души. Как раз это и выдумано, суть искажено в угоду церкви, с чего и началось антропоморфное восприятие всей этой истории.
mmnt
November 9 2015, 11:06:08 UTC 3 years ago
ermenegilda
November 9 2015, 18:52:40 UTC 3 years ago
mmnt
November 9 2015, 20:51:09 UTC 3 years ago
Сказки про исторического Иисуса с непорочным рождением, распятием и воскресением ничем не отличаются от биографии Гаутамы Будды с сидением под деревом бодхи. Может и было чего (наверняка как-то было). Но буддистам не придет в голову утратить веру из-за фантастичности Гаутамы. Всякий человек - Будда. Как буддист пробирается к Будде внутри себя, так и христианин ищет путь ко Христу в себе. И ведь находят. И там и там.
bohemicus
November 9 2015, 11:47:56 UTC 3 years ago
mmnt
November 9 2015, 12:25:57 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:33:50 UTC 3 years ago
mmnt
November 9 2015, 12:41:01 UTC 3 years ago
А с кубиками у вас очень хорошо получается, за то и читаем вас.
sorgon_74
November 9 2015, 20:26:58 UTC 3 years ago
В финале фильма про Александра указана его политическая программа. Мир порядок процветание законность. И есть вопрос а можно ли вообще ставить такие благие политические цели? Ведь Александр это идеал успешного политика реалиста. Человека который намерен улучшить жизнь людей здесь и сейчас при чем понятными методами. Личной политической волей и своими талантами.
Иисус предлагает другу программу. Думай о личном. Думай о спасении своей души и от программ по улучшению общественной жизни лучше уклонится так человека не переделать. Переделай себя. Тут не только ипостаси разные тут в целом приоритеты разные.
mmnt
November 9 2015, 20:53:54 UTC 3 years ago
Иисус никаких программ не предлагал. Слава Богу.
sorgon_74
November 9 2015, 21:06:25 UTC 3 years ago
Вообще то Иисус не был частным отшельником. Он вел пропаганду и подкреплял ее чудесами. Он агитировал людей что бы они действовали в жизни иначе чем прежде. А раз была агитация была и содержательная часть этой агитации. Т.е. Программа.
mmnt
November 9 2015, 22:44:39 UTC 3 years ago
У вас нет ничего, кроме вашей собственной жизни и собственного опыта. Даже об этом вы имеете крайне примерное представление. Вы не помните - что было в позапрошлое воскресенье. А если случайно помните - стопудово про понедельник все забыли.
sorgon_74
November 9 2015, 23:28:44 UTC 3 years ago
mmnt
November 10 2015, 00:10:41 UTC 3 years ago
А ув.Богемика читаю давно и весьма ему симпатизирую.
ab_dachshund
November 9 2015, 06:27:05 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 11:57:15 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 15:10:32 UTC 3 years ago
anna_bpguide
November 9 2015, 10:28:43 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:02:32 UTC 3 years ago
Репутация.
pavel395
November 9 2015, 07:41:46 UTC 3 years ago
Кто оставляет наибольшей след в Истории, кого запомнит род людской:) злодея или праведника, созидателя или разрушителя.
Вечный спор между добром и злом.
Re: Репутация.
bohemicus
November 9 2015, 12:08:55 UTC 3 years ago
Тут надо учитывать, что в православной традиции образ Александра несколько отодвинут на задний план, и идеальным царём считается Константин. Но на Западе почитание Константина развито менее, и де-факто роль идеального царя в культуре играет Александр (хотя именно в такой формулировке это нигде не декларируется).
Re: Репутация.
pavel395
November 9 2015, 20:01:57 UTC 3 years ago
Впрочем, вероятнее всего, всё дело в моих православных традициях.
союз трона или алтаря
az_greshny
November 14 2015, 18:30:52 UTC 3 years ago
Re: союз трона или алтаря
bohemicus
November 14 2015, 19:08:36 UTC 3 years ago
Re: союз трона или алтаря
az_greshny
November 14 2015, 19:12:55 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 01:28:22 UTC 3 years ago
jagodra103
November 9 2015, 17:10:33 UTC 3 years ago
но рассказ завораживает.
livejournal
November 9 2015, 00:36:46 UTC 3 years ago
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
nati58
November 9 2015, 00:54:29 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 01:28:32 UTC 3 years ago
lenkakot
November 9 2015, 00:55:08 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 01:29:44 UTC 3 years ago
lenkakot
November 9 2015, 04:45:07 UTC 3 years ago
kanadagreen
November 9 2015, 09:38:12 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 09:38:56 UTC
Вот так например один из Учителей Церкви Дионисий Ареопагит (V в.) в своем труде "Мистическое богословие" поучал о пользе отрешительной медитации ;)
"И если ты, мой возлюбленный Тимофей, ревностно стремишься приобщиться к созерцанию мистических видений, то устранись от деятельности и чувств своих, и разума, и от всего чувственновоспринимаемого, и от всего умопостигаемого, и от всего сущего, и от всего не-сущего, дабы в меру своих сил устремиться к сверхъестественному единению с Тем, Кто превосходит любую сущность и любое ведение, поскольку только будучи свободным и независимым от всего, только совершенно отказавшись и от себя самого, и от всего сущего, то есть все отстранив и от всего освободившись, ты сможешь воспарить к сверхъестественному сиянию Божественного Мрака."
lenkakot
November 9 2015, 12:20:10 UTC 3 years ago
Он родился в необычной семье, его матери приснился белый слон(вспомните голубя), о нем было предсказано до его появления, он занялся своими изысканиями в возрасте к тридцати, его соблазнял злой дух, когда он медитировал(вспомните Иисуса в пустыне), ну и само учение о ненасилии и страданиях конечно.
матери приснился белый слон(вспомните голубя)
az_greshny
November 14 2015, 18:34:50 UTC 3 years ago
Re: матери приснился белый слон(вспомните голубя)
lenkakot
November 14 2015, 21:49:25 UTC 3 years ago
Re: матери приснился белый слон(вспомните голубя)
az_greshny
November 15 2015, 07:26:16 UTC 3 years ago
Re: матери приснился белый слон(вспомните голубя)
lenkakot
November 15 2015, 09:11:11 UTC 3 years ago
евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 09:20:50 UTC 3 years ago
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
lenkakot
November 15 2015, 09:53:13 UTC 3 years ago
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 10:04:53 UTC 3 years ago
-------- в Ширли-Мырли алкоголик сказал - Его папа голубь) Так что это очень распространенный образ среди верующих.
Ну, если по алкоголику (вымышленному, кстати) вы судите обо всѣхъ "вѣрующихъ" (во что, кстати? Мало ли, какіе бываютъ веруюущие), то это очень странная соціологія религіи :)
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
lenkakot
November 15 2015, 10:25:00 UTC 3 years ago
Примечательно, что среди всех моих примеров вы заметили только алкоголика. Церковная роспись и Пушкин как-то прошли мимо вас.
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 10:32:24 UTC 3 years ago
Богоматери Св. Духъ не являлся въ зримомъ образѣ.
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
lenkakot
November 15 2015, 10:39:03 UTC 3 years ago
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 10:44:22 UTC 3 years ago
А что касается "жизненного пути", то если подумать, у большинства людей найдутся "аналоги", и не одинъ, а милліоны:) Если изъ этого дѣлать далеко идущіе выводы - получится акад. Ѳоменко.
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
lenkakot
November 15 2015, 11:10:47 UTC 3 years ago
И потом, вы же не знаете, что для индусов значит белый слон. У них есть божество - мальчик с головой слона. Так что все не так просто)
Ну конечно, миллионы аналогов. Только вот эти два широко прославились, и уж точно будут поаналогичнее, чем притянутая за уши аналогия Христа с Александром. А уж учитывая поприще, на котором оба подвизались, эта аналогия становится весьма особой и нераспространенной: много ли отцов-основателей мировых религий вы знаете?)
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 11:17:55 UTC 3 years ago
Кромѣ "этихъ двухъ", если угодно, можно вспомнить и вѣтхозавѣтныхъ пророковъ, и Іоанна Крестителя, и многихъ святыхъ (не только христіанскихъ, но и признаваемыхъ таковыми въ другихъ религіяхъ, томъ же буддизмѣ, напримѣръ) - аналогій будѣтъ не меньше.
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
lenkakot
November 15 2015, 11:22:36 UTC 3 years ago
А что до второго вашего утверждения, то я очень сомневаюсь, что аналогии будут настолько точными. Тем более, то, что оба наши объекта являются отцами мировых религий, тоже аналогия сама по себе, добавляющая веса остальным. Так что нет, с этим никакие святые не сравнятся.
Re: евангелия, книга нетолстая, я ее читала
az_greshny
November 15 2015, 11:29:11 UTC 3 years ago
az_greshny
November 15 2015, 07:31:23 UTC 3 years ago Edited: November 15 2015, 07:32:37 UTC
ahitech
November 9 2015, 09:42:57 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 09:47:38 UTC
PS: Я к тому, что общие детали можно найти, в особенности если брать не только письменный Танах, Ветхий Завет, а покопаться ещё и в иудейской мифологии и в фольклоре. Я не считаю, что одна религия является калькой с другой. Иисус же, если принять Его как историческую личность, как мальчика, воспитывавшегося в строгой ортодоксальной иудейской среде, прошедшего бар-мицву в Иерусалимском храме (Лука 2:41-52), безусловно, знал и Танах, и Устную Тору, и фольклор, и мифологию.
kanadagreen
November 9 2015, 10:28:12 UTC 3 years ago
lenkakot
November 9 2015, 12:15:39 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:14:03 UTC 3 years ago
Как в православии называется Будда? Св. царевич Иоасаф, если мне не изменяет память?
kanadagreen
November 9 2015, 12:38:53 UTC 3 years ago
Будда? Св. царевич Иоасаф
az_greshny
November 14 2015, 18:41:07 UTC 3 years ago
art_serebren
November 10 2015, 15:47:28 UTC 3 years ago
--Г.К. Честертон
az_greshny
November 14 2015, 18:32:35 UTC 3 years ago Edited: November 14 2015, 18:42:34 UTC
UPD: Оказывается, меня опередили :))
Аркадий Семенов
November 15 2015, 16:59:22 UTC 3 years ago
007_bond
November 9 2015, 01:20:51 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 01:25:24 UTC 3 years ago
007_bond
November 9 2015, 01:22:02 UTC 3 years ago
lenkakot
November 15 2015, 10:26:58 UTC 3 years ago
sabir_bulgarson
November 9 2015, 01:28:18 UTC 3 years ago
Александр был оперативно-тактической ракетой
Искандер же (в Коране)
Вознестись для него не составляло большого труда
.
bohemicus
November 9 2015, 01:30:57 UTC 3 years ago
sabir_bulgarson
November 9 2015, 01:39:53 UTC 3 years ago
Отождествление язычника Александра с Иисусом, бывшим одной из ипостасей Господа - разве не большее кощунство?
.
bohemicus
November 9 2015, 01:42:44 UTC 3 years ago
li_bao
November 9 2015, 01:53:42 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:15:01 UTC 3 years ago
neoptolem
November 9 2015, 02:01:06 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:15:38 UTC 3 years ago
neoptolem
November 9 2015, 12:34:23 UTC 3 years ago
Батый => Батя => отец всех русских => Александ Невский, а все записи уничтожили в 16 веке и придумали новую историю про монголов, которые якобы прошли 5000 км по голой степи:)
bohemicus
November 9 2015, 12:38:35 UTC 3 years ago
neoptolem
November 9 2015, 12:40:34 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 13:01:11 UTC 3 years ago
Это то, о чём идёт речь в моём посте.
А чтобы увидеть в нём хотя бы намём на конспирологию, нужно обладать IQ<75, не обессудьте.
Iluka **
November 9 2015, 03:41:36 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:17:02 UTC 3 years ago
Iluka **
November 9 2015, 15:36:54 UTC 3 years ago
fur_wenige
November 9 2015, 03:46:29 UTC 3 years ago
Некоторые знатоки утверждают, что в Венеции - в виде мощей Евангелиста Марка - лежит тело Александра Македонского.
Проверьте эту гипотезу (от Вас до Венеции недалеко))).
bohemicus
November 9 2015, 12:17:46 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 12:23:47 UTC 3 years ago
Тут надо учитывать, что в православной традиции образ Александра несколько отодвинут на задний план, и идеальным царём считается Константин. Но на Западе почитание Константина развито менее, и де-факто роль идеального царя в культуре играет Александр (хотя именно в такой формулировке это нигде не декларируется).
Просто погуглите alexander the great jesus christ, и Вы увидите, сколь популярно их сопоставление. Поисковик выдаст Вам и статьи, и стихи, и всё что угодно.
starkov_blues
November 9 2015, 03:57:33 UTC 3 years ago
Dispersio
November 9 2015, 08:46:31 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:26:38 UTC 3 years ago
vitaliyan
November 9 2015, 04:05:43 UTC 3 years ago
Это тоже наводит на мысли.
bohemicus
November 9 2015, 13:13:30 UTC 3 years ago
vitaliyan
November 10 2015, 16:01:39 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 19:56:59 UTC 3 years ago
leakol
November 9 2015, 16:29:41 UTC 3 years ago
Deleted comment
neoptolem
November 9 2015, 12:50:17 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 14:19:40 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 11 2015, 19:59:32 UTC 3 years ago
Тут надо учитывать, что в православной традиции образ Александра несколько отодвинут на задний план, и идеальным царём считается Константин. Но на Западе почитание Константина развито менее, и де-факто роль идеального царя в культуре играет Александр (хотя именно в такой формулировке это нигде не декларируется).
Просто погуглите alexander the great jesus christ, и Вы увидите, сколь популярно их сопоставление. Поисковик выдаст Вам и статьи, и стихи, и всё что угодно.
Не знаю, где в моём посте можно найти богохульство. Это Вас нечистый попутал.
bohemicus
November 9 2015, 13:17:24 UTC 3 years ago
Suspended comment
bohemicus
November 9 2015, 12:34:31 UTC 3 years ago
Suspended comment
bohemicus
November 9 2015, 13:08:56 UTC 3 years ago
Suspended comment
maxserov
November 9 2015, 04:59:13 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 12:35:26 UTC 3 years ago
Тут надо учитывать, что в православной традиции образ Александра несколько отодвинут на задний план, и идеальным царём считается Константин. Но на Западе почитание Константина развито менее, и де-факто роль идеального царя в культуре играет Александр (хотя именно в такой формулировке это нигде не декларируется).
veldtkornet_ge
November 9 2015, 13:24:37 UTC 3 years ago
bohemicus
November 9 2015, 13:28:08 UTC 3 years ago
Достаточно сравнить их образы в литературе и кино (например, можно вспомнить Августа в классической "Клеопатре")
veldtkornet_ge
November 9 2015, 13:36:20 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 21:50:25 UTC 3 years ago
veldtkornet_ge
November 12 2015, 16:38:56 UTC 3 years ago
Римляне прекрасно понимали значение пропаганды. Когда речь шла о стратегических вопросах и долгосрочной перспективе, они никогда не занимались пропагандой людей, но продвигали моральные ценности и идеи через образы изящных искусств. (Кстати, непонимание этого и определило беспомощность советской пропаганды.)
Если из важнейших литературных произведений европейской цивилизации придётся выбрать единственное, то, это, наверное, "Энеида". Мне кажется, что именно эту поэму следует рассматривать в качестве основного пропагандистского, даже программного документа цивилизационного проекта римлян.
По Вергилию, обобщённым образом лучшего капитана, оптимального земного правителя, Августа, является Эней.
В этом и заключался суть моего вопроса. Если Александр является ключевым образом царя земного, то как быть с образом Августа? Не Октавиана Августа, а Энея Августа?
Впрочем, продолжительная полемика с автором блога через комментарии является нарушением правил блогинга, посему не смею злоупотреблять Вашим терпением.
maxserov
November 9 2015, 14:47:52 UTC 3 years ago
ermenegilda
November 9 2015, 06:01:16 UTC 3 years ago
anna_bpguide
November 9 2015, 10:32:22 UTC 3 years ago
ermenegilda
November 9 2015, 18:55:34 UTC 3 years ago
yohaha
November 9 2015, 23:52:42 UTC 3 years ago
27, 33, 37, 41, 48, 60...
avrylo
November 9 2015, 06:18:26 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 06:25:12 UTC
Хотя общего у Александра и Христа и впрямь больше среднего по больнице. Впрочем, остаётся вопрос: кто мешал самому Назаретянину малость потроллить окружающих параллелями с Искандером зу-Карнайном?=)
ПОСТСКРИПНУТО. А, ну да, чуть не забыл! Всё-таки состояние Македонского по-разному исчисляется. Завоёванные территории всегда надо считать на отдельном калькуляторе. Точнее будет сказать - самый богатый из всех, живших до него (хоть и это небесспорно). Потому что опосля был Марк Лициний Красс, например. Или Манса Муса. Да и Джон Рокфеллер тоже не с Привоза забежал...=)
Re: 27, 33, 37, 41, 48, 60...
bohemicus
November 9 2015, 13:11:15 UTC 3 years ago
Мнэээ...
avrylo
November 9 2015, 14:49:56 UTC 3 years ago
cambria_1919
November 9 2015, 06:31:16 UTC 3 years ago
А вот как художественный и риторический приём такое сравнение интересно. Как взгляд нашего современника.
Фильм Стоуна редкостно скучен. Старым-престарым Плутархом зачитывались столетиями, и сейчас это любопытно. А кино вынести трудно. Как и "Код да Винчи".
Фоменко и Носовский пленили даже Гарри Каспарова, которого не назовёшь человеком без мозгов и логики. Хотя их математическая теория базируется на советских учебниках истории (на которых учился и Гарри). Возьмёшь французский или американский учебник, и все формулы разваливаются. То есть негодный подход даже для абстрактной задачи,где при любом значении неизвестного все пропорции сохраняются.
bohemicus
November 11 2015, 21:53:48 UTC 3 years ago
cambria_1919
November 12 2015, 06:02:35 UTC 3 years ago
Иметь свои представления или подать реплику - это "выносить серьёзные суждения"? Это слова Юпитера, для которого не его голос - мычание глупых быков?
Ольга Александрова
January 29 2016, 04:49:21 UTC 3 years ago
mindfactor
November 9 2015, 07:24:16 UTC 3 years ago
Если опираться на свидетельства Иоанна, Марка, Луки и Матфея, то он говорил о своей божественности неоднократно и разными словами.
Suspended comment
ahitech
November 9 2015, 09:52:31 UTC 3 years ago
art_63rus
November 9 2015, 10:40:18 UTC 3 years ago
Так что называвший себя рабом Божьим ставил себя гораздо выше всех остальных, как это ни странно сейчас звучит.
Suspended comment
art_63rus
November 9 2015, 13:17:40 UTC 3 years ago
Совет все таки дам - избавляйтесь от фекальной лексики.
Deleted comment
bohemicus
November 9 2015, 14:15:19 UTC 3 years ago
Однако обычно я не баню людей за один лишь мат.
Но Вы ещё и хам, а за хамство я, конечно же, баню всегда.
Вам не место в человеческом обществе. Прощайте.
ermenegilda
November 9 2015, 18:57:23 UTC 3 years ago
yohaha
November 9 2015, 23:55:32 UTC 3 years ago
При этом еврейское "овед" можно перевести и как "наемны
Vladimir Lieberman
November 10 2015, 23:30:14 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 21:54:29 UTC 3 years ago
mindfactor
November 16 2015, 14:03:06 UTC 3 years ago
21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
...
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
ИМХО, весьма недвусмысленно называет себя Богом.
Deleted comment
bohemicus
November 11 2015, 21:55:30 UTC 3 years ago
Он и в батискафе на дно морское погружался.
az_greshny
November 14 2015, 18:58:55 UTC 3 years ago
chernetskoy
September 25 2016, 21:45:32 UTC 2 years ago
frezzi_grant
November 9 2015, 08:14:19 UTC 3 years ago
Иисус- образ собирательный. в нем много чего намешано и от египтян древних, и от греков. так что Александр- просто один из них, вполне имеющий место быть.
bohemicus
November 11 2015, 21:58:24 UTC 3 years ago
frezzi_grant
November 12 2015, 06:32:07 UTC 3 years ago
grey_horse
November 9 2015, 08:14:31 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 21:58:49 UTC 3 years ago
Deleted comment
ahitech
November 9 2015, 10:00:53 UTC 3 years ago
Есть небольшие различия в переводе с иврита на русский. Например, в Быт.18:5 в ивритском оригинале используется слово "פת-לחם", то есть пита, хлебная лепёшка, а в русском синодальном переводе — просто хлеб.
Если за две тысячи лет Ветхий Завет сохранился без изменений, нет причин предполагать наличие редакторских правок в Новом после его канонизации.
Deleted comment
ahitech
November 9 2015, 10:27:33 UTC 3 years ago
Простите, всего хорошего, до свидания.
Deleted comment
ermenegilda
November 9 2015, 18:59:14 UTC 3 years ago
Deleted comment
bohemicus
November 11 2015, 21:57:29 UTC 3 years ago
Deleted comment
allfred81
November 9 2015, 08:40:45 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 21:59:47 UTC 3 years ago
Таковы особенности миниатюры.
kemchik
November 9 2015, 08:47:10 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 11:19:53 UTC
bohemicus
November 11 2015, 22:00:27 UTC 3 years ago
kostianych
November 9 2015, 09:00:55 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 22:00:52 UTC 3 years ago
palaman
November 9 2015, 11:03:24 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 11:04:34 UTC
Вы нашли свой жанр - пусть для него пока и нет названия. Эти миниатюры совершенны.
Молю Вас не обращать внимания на критику ничего не понимающих в литературе людей.
bohemicus
November 11 2015, 22:01:51 UTC 3 years ago
Название у жанра есть - пост в ЖЖ :)
kemchik
November 9 2015, 11:37:24 UTC 3 years ago
Галковский написал целую серию очень интересных статей на эту тему. О происхождении христианства и его египетских корнях. Серапис, он же Аид с греческой стороны, и Осирис, с египетской. О том, что христианство очень логически появилось, вылупилось из синтеза древнеегипетских и древнегреческих верований. Вы наверняка читали.
И о любви римских пап к египетским обелискам, как следствие:-)
Однако он нигде не упомянул, что это "жёсткая ревизионистская теория, имеющая хождение в первую очередь в афроамериканской среде". Странно.
http://galkovsky.livejournal.com/201297.html
bohemicus
November 11 2015, 22:13:05 UTC 3 years ago
Впрочем, судите сами. Вот типичная англоязычная запись в фейсбуке на эту тему: https://www.facebook.com/JesusDaily/posts/10155773373092355
omsk_camill
November 9 2015, 11:51:00 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 11:51:24 UTC
"Официальные историки бездумно повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, утверждают, что в 1991 году американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хусейном, и победили его.
И эти же историки на полном серьезе утверждают, что и в 2003 году, американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идет об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так еще и такой же президент. Он что, полный тезка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передается по наследству.
Да и зачем нападать второй раз на уже побежденную страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идет об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да еще и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искаженное название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад."
bohemicus
November 11 2015, 22:15:24 UTC 3 years ago
alex_dvoinikov
November 9 2015, 11:56:33 UTC 3 years ago
31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его – из серебра, чрево его и бедра его медные,
33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
Дан.2,31-35
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты – это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его.
Дан.2,38-45.
А вот и толкование:
Златая глава есть царство Вавилонское.
Грудь его и руки его – из серебра - это царство Мидян.
чрево его и бедра его медные - это царство Персидское.
Голени его железные - это царство Александра.
Ноги его частью железные, частью глиняные - это следующие десять царей, правившие после Александра.
bohemicus
November 11 2015, 22:15:37 UTC 3 years ago
хороший повод процитировать профессора
g_rass
November 9 2015, 12:15:20 UTC 3 years ago
"...Кажется совершенно очевидным, что Артур, действительно существовавшее лицо (хотя, вполне вероятно, не особо значительное), также попал в Горшок. Там он долго кипятился вместе с другими, более старыми персонажами и сюжетами из мифологии и другими затерянными историческими костями (такими, как оборона Альфреда от датчан), пока не вышел оттуда Королем Фаерии. Подобная история произошла с великим Северным "артурианским" двором королей-защитников Дании, или, по древнеанглийской традиции, Скилдингов. Король Хродгар и его семья имеют много явных отметин истории, даже больше, чем Артур, тем не менее в более старых (английских) сообщениях они ассоциируются со многими персонажами и событиями волшебной cказки: они побывали в Горшке. Но я обращаюсь теперь к следам старейших записанных английских сказок, несмотря на факт, что они мало известны в Англии, не для того, чтобы обсудить превращение мальчика-медведя в рыцаря Беовульфа или объяснить вторжение людоеда Гренделя в королевский зал Хродгара. Я хочу указать на кое-что еще, что соедржит эта традиция: отдельный наводящий на размышление пример отношения "элемента волшебной сказки" к богам, королям и безымянным людям, иллюстрирующий (как я думаю) мнение, что этот элемент не возникает и не исчезает, но существует там, в Котле Истории и ждет великих персонажей из Мифов Истории и пока безымянных Его или Ее, ждет того момента, когда их бросят в кипящий бульон, всех вместе или по очереди, не различая значения и старшинства..."
"...Другой важный момент из историй о Фрее - история, где он влюбился издали в Гердру, дочь великана Гимира, врага богов, а позже женился на ней. Разве это доказывает, что любовь Ингельда и Фревару, да и сами они - "просто миф"? Я думаю, что нет. История часто похожа на "миф", потому что оба эти понятия в конечном счете состоят из одного и того же вещества. Допустим, что Ингельда и Фревару никогда не было на свете, а если они и существовали, то они никогда не любили друг друга, значит, свою сказку они заимствовали от мужчины и женщины, чьих имен не сохранила история, или, сказать точнее, попали в их сказку. Их кинули в Котел, где много вещей, обладающих великой силой, кипит столетиями на медленном огне, одна из которых - Любовь-С-Первого-Взгляда. То же самое происходит и с богами. Если бы юноша не влюбился в случайно встреченную незнакомую девушку и далее не обнаружил бы старую вражду родов, вставшую между ними и их любовью, тогда и бог Фрей с трона Одина никогда бы не разглядел и не полюбил Гердру, дочь великана.
Говоря о Котле, не стоит забывать о Поварах. В Котле много всякой всячины, и нельзя сказать, что Повара черпают ковшом наугад. Их выбор важен. В конце концов боги есть боги, и это вопрос деталей, что именно сказки говорят о них. Так что мы можем допустить, что вероятнее всего сказка будет рассказывать о любви сына исторического короля, а это событие, естественно, произойдет в исторически существовавшей королевской семье, обычаи которой похожи на обычаи семей Золотого Фрея и Ванира, скорее, чем на обычаи Одина-Варвара..."
А вот эту фразу из эпилога, мне кажется, как по смыслу, так и стилистически, можно было бы даже приписать ув. Богемику (улыбка):
"...Рождество Христово есть хорошая развязка Человеческой истории. Воскресение есть хорошая развязка истории о Воплощении. История начинается и заканчивается в радости. Она имеет превосходную "внутреннюю правильность реальности". Нет еще одной такой когда-либо рассказанной сказки, которую люди предпочли бы скорее назвать правдой, как нет ни одной, с которой так много скептиков соглашается принимать как правду по ее качествам (заслугам). Поскольку ее Искусство имеет высший убедительный тон Первичного Искусства, т. е. Творения. Отказ от нее ведет либо к унынию, либо к ярости."
http://lib.ru/TOLKIEN/fairyt.txt
Re: хороший повод процитировать профессора
bohemicus
November 11 2015, 22:16:02 UTC 3 years ago
lennar
November 9 2015, 12:35:57 UTC 3 years ago
Верите ли Вы в загробную жизнь и душу?
Заранее спасибо за ответ :)
bohemicus
November 11 2015, 22:22:05 UTC 3 years ago
veterimore
November 9 2015, 12:54:33 UTC 3 years ago
Людей, объявлявших себя сынами бога было много, почти все греческие герои. Они были полубогами...ну и зачаровывали, конечно.
bohemicus
November 11 2015, 22:35:34 UTC 3 years ago
veldtkornet_ge
November 9 2015, 13:25:32 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 22:37:13 UTC 3 years ago
adobriyan
November 9 2015, 14:45:22 UTC 3 years ago
Когда люди выходят из кинотеатра со слезами, это впечатляет.
bohemicus
November 11 2015, 22:38:17 UTC 3 years ago
С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МИФА ВСЕ ВЕРНО
legarhan
November 9 2015, 15:11:06 UTC 3 years ago
iisus
November 9 2015, 15:37:06 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 22:39:29 UTC 3 years ago
ТОП: 20:40 (московское)
magict30p
November 9 2015, 17:40:05 UTC 3 years ago
Это Ваш 17-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
melnikovvv
November 9 2015, 18:11:33 UTC 3 years ago
Спасибо за интересный рассказ.
bohemicus
November 11 2015, 22:40:12 UTC 3 years ago
Deleted comment
Re: ...источники...
ermenegilda
November 9 2015, 19:02:01 UTC 3 years ago
Re: ...источники...
bohemicus
November 11 2015, 22:41:05 UTC 3 years ago
Deleted comment
Re: bohemicus > какой ответ Вы рассчитывали получить?
palaman
November 9 2015, 19:54:00 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 19:55:58 UTC
Смотрите-ка, почти двадцать веков миновало со того дня, как совершилась смертная Казнь, а Вы с прежней силой жаждете крови Его! Разве это не удивительно?
Deleted comment
О, какая там ненависть!
palaman
November 9 2015, 19:59:15 UTC 3 years ago Edited: November 9 2015, 20:00:36 UTC
Re: bohemicus > какой ответ Вы рассчитывали получить?
bohemicus
November 10 2015, 06:28:23 UTC 3 years ago
Бан.
Ваша версия.
la_belle_katrin
November 9 2015, 20:56:47 UTC 3 years ago
У меня будет несколько иная версия. Но наверное, чем больше версий - тем лучше)
Re: Ваша версия.
bohemicus
November 11 2015, 22:47:25 UTC 3 years ago
образовалась петля
nicshe2003
November 9 2015, 21:42:48 UTC 3 years ago
Re: образовалась петля
bohemicus
November 11 2015, 22:52:24 UTC 3 years ago
Вообще, у меня есть идея оформить какой-нибудь цикл в виде венца постов. Но сначала нужно придумать правила написания венца постов (примерно такие же, какие существуют для венца сонетов) - какая по счёту фраза должна повторять какую фразу из предыдущего поста и т.д.
Re: образовалась петля
nicshe2003
November 12 2015, 07:24:54 UTC 3 years ago
klm2ev
November 9 2015, 22:20:22 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 22:52:55 UTC 3 years ago
re_duck_tor
November 9 2015, 23:52:54 UTC 3 years ago
но есть довольно много материалов о сходстве биографий Иисуса и Цезаря
Jesus was Caesar: On the Julian Origin of Christianity : an Investigative Report
bohemicus
November 11 2015, 22:55:50 UTC 3 years ago
istov4
November 10 2015, 08:34:35 UTC 3 years ago
Ps. Хотелось бы услышать о войнах диодохов.
bohemicus
November 11 2015, 22:56:41 UTC 3 years ago
Увы, у меня в планах нет описания войн диадохов.
jakobtheman
November 10 2015, 20:06:08 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 23:00:40 UTC 3 years ago
Valeri Gachinin
November 11 2015, 07:53:10 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 22:58:05 UTC 3 years ago
tmu_1971
November 16 2015, 18:20:52 UTC 3 years ago
eugeny_ea
November 11 2015, 14:59:28 UTC 3 years ago
bohemicus
November 11 2015, 23:01:08 UTC 3 years ago
lana_aelin
November 11 2015, 18:34:03 UTC 3 years ago
Восторг!
bohemicus
November 11 2015, 23:01:22 UTC 3 years ago
goldy_powder
November 13 2015, 17:19:41 UTC 3 years ago
bohemicus
November 25 2015, 23:51:25 UTC 3 years ago
goldy_powder
November 26 2015, 05:45:36 UTC 3 years ago
novoross_988
November 14 2015, 08:02:48 UTC 3 years ago
Общее место особенности европейских историографий при определённой точке зрения можно зафиксировать на том пункте, что все приличные и умные люди всегда ищут своих предков и предтеч среди предшественников в париках с пышными буклями и в античных туниках. И это всегда приводило их в стан любимцев богов и победителей.
А недалёкие наивные дурачки ищут их среди мускулистых варваров в мехах и кочевников с оселедцами. И сия закономерность всегда приводила, приводит и будет приводить этих наивных в стан лузеров и добычи победителей, даже если они -- самые лучшие люди на свете, а их варвары-предки в Тевтобургском лесу истребляли легионы людей в античных доспехах за день.
И если русским по вполне понятным причинам среди первых не нужно никого искать, то ваше сравнение русских со спартанцами -- гениально.
Уверен, что этот ваш цикл со временем непременно станет одной из той русских соломинок, которая, ласково обременив собой горб хромого советского верблюда, наконец-то уже сломает его хребет и уродливо-кривая петля деформированной русской этнической истории, своей нелепой идеологической хромотой уже скоро как 100 лет загибающая русских в сторону глупости, дикости и азиатчины наконец-то выпрямится и советская патология сменится русской нормой.
bohemicus
November 25 2015, 23:45:22 UTC 3 years ago
otdushi16
November 15 2015, 08:10:54 UTC 3 years ago
bohemicus
November 25 2015, 23:43:00 UTC 3 years ago
novoross_988
November 26 2015, 16:49:12 UTC 3 years ago
Ещё раз большое спасибо.
cambria_1919
January 29 2016, 06:58:12 UTC 3 years ago