bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Risky business - III: Эпоха великих открытий

    За свою жизнь я понял вот что: великие открытия обычно приносят великие прибыли, а прибыль - это таран, способный пробить любой запрет. Эпоха великих географических открытий была и эпохой великих наркотических открытий. Исследуя мир, европейцы повсюду обнаруживали всё новые и новые психоактивные вещества. Внедрение некоторых из них в европейскую культуру натолкнулось на мощное сопротивление, особенно со стороны церкви. Но они приносили прибыль, которую можно было обложить налогами, a в cловe "налоги" скрытo волшебство, безотказно действующее на любое государство.

  Я пишу эти строки в дни, когда в парламенте благословенной Богемии в очередной раз проваливается антитабачный закон, правящая коалиция трещит по швам, а президент Земан (заядлый курильщик) иронично замечает, что курящие составляют 30% электората, и что ссориться с таким количеством избирателей не хочет ни одна партия. Волей избирателей в демократическом обществе можно объяснить всё, что угодно, но при рассмотрeнии триумфов и поражений борцов с курением следует помнить, что в странах Евросоюза доля налогов в цене сигарет составляет от 70 до 88% (в Чехии - что-то около 74%).

                    

                 Луис де Торрес, один из легендарных пионеров курения, на коробке кубинских сигар

    Борьба с табакокурением началась в тот самый момент, когда европейцы познакомились с табаком. Согласно легенде, первыми европейскими курильщиками стали спутники Колумба Родриго де Херез и Луис де Торреc, причём Херез по возвращении в Испанию на семь лет угодил в тюрьму, ибо его современники увидели в выпускании дыма изо рта нечто дьявольское (что касается Торреca, то существует несколько взаимоисключающих вариантов его судьбы; по одной из версий, этот испанский марран остался в Новом Свете и стал индейским вождём.).

                             

                      Жан Нико,  дипломат, первым привезший нюхательный табак из Португалии во Францию, на французской почтовой марке. Именем этого человека назван никотин.
                             

   В XVI-XVII веках употребление табака со скоростью лавины распространилось по всему Старому Свету. 15 сентября 1590 года римским папой был избран Урбан VII. Он вошёл в историю тем, что пригрозил отлучением от церкви каждому, кто будет жевать, нюхать или курить табак в храме Божьем. 27 сентября, после двенадцати дней понтификата, святой отец, которого не успели даже интронизировать, неожиданно умер. По официальной версии - от малярии.

    Османский султан Мурад IV, крайне жёсткий даже по турецким меркам правитель, запретил употребление алкоголя, табака, кофе и опиума. Говорят, он переодетым ходил по злачным местам Константинополя и, застигнув кого-нибудь за чашкой кофе или с табачной трубкой, собственноручно отрубал ему голову. В 1640 году, в возрасте 27 лет, этот отличавшийся необычайной физической силой и боровшийся за здоровый образ жизни государь неожиданно умер. По официальной версии -  от пьянства (историография порой бывает весьма глумлива)

  В то же самое время на другом конце Азии, в Китае, употребление ввозимого европейцами табака запретил Чжу Юцзянь, шестнадцатый император династии Мин. В 1644 году Пекин окружили повстанцы Ли Цзычэна, и Чжу Юцзянь, как вы наверняка уже догадались, неожиданно умер. По официальной версии, он повесился, предварительно перебив своих наложниц и детей. Если верить страдающей обычными восточными преувеличениями легенде, перед смертью Чжу Юцзянь собственной кровью написал записку, в которой каялся в том, что был недостойным человеком и правителем.

  С его смертью закончилась династия Мин, а страну вскоре захватили манчжуры. Говорят, в краткосрочной перспективе усилия Чжу Юзцзяня привели к тому, что китайцы стали предпочитать табаку опиум, в долгосрочной же - закончились полным фиаско. Сегодня Китай - самая никотинозависимая страна в мире. Не менее 350 миллионов китайцев курят, и на их долю приходится свыше 2 триллионов сигарет в год, или около сорока процентов мирового потребления табака.

                    

         Слева: папа римский Урбан VII,  попытавшийся запретить табакокурение. Справа: король Англии Яков I, весьма негативно относившийся к табаку, но умевший извлечь из него выгоду.


            

          Слева: султан Мурад IV, запретивший в Османской империи табак, кофе и опиум. Справа: император Чжу Юцзянь, запретивший табак в Китае .

      Странно, что до сих пор не написан конспирологический роман о могущественном и зловещем табачном лобби, благодаря которому в  ХVII столетии  никотин завоевал мир. Борьбa с табаком растянулась на весь означенный  век и повсеместно закончилась полной победой "сухого опьянения". В 1611 году Филипп III, правление которого считается золотым веком испанской культуры, первым из европейских государей обложил ввоз кубинского и доминиканского табака налогами, а впоследствии установил государственную монополию на его продажу.

    Его примеру последовал Иаков I в Англии. На протяжении правления этого короля английская табачная политика повернулась на 180°. Сначала Иаков написал темпераментный трактат против табакокурения, потом организовал первые в истории общественные дебаты о вреде этой привычки, затем ввёл пошлину на ввоз табака, и, наконец, увеличил её на 2000%. В 1644 году табак был обложен налогами в Португалии, в 1670 - в Австрии, в 1674 - во Франции.

    Иезуиты, располагавшие в Новом Свете обширными табачными плантациями, пришли к теологически безупречному умозаключению: хотя курить во время молитвы нельзя, молиться во время курения можно. Папы Урбан VIII, Инокентий Х и Иннокентий ХI карали священников, размещавших свои табакерки на алтарях и нюхавших табак прямо во время литургии. Наконец, в 1725 году Бенедикт XIII (сам изрядный нюхатель) отменил наказание в виде экскоммуникации за употребление данного вещества в соборе св. Петра, признав, что этa практика всё же не столь скандальна, как зрелище прихожан, покидающих мессу ради понюшки табаку.


                       

                                                 Кофейня. Исламская миниатюра XVI века

    Пока с Запада продвигался никотин, с Востока наступал кофеин. Согласно одной не слишком правдоподобной легенде, обжаривать зёрна кофе первым научился некий эфиопский пастух в Х веке. Более реалистичная версия гласит, что кофе начали пить арабы в Йeмене где-то в XV столетии. Так называемые вращающиеся дервиши выпивали одну чашку этого тонизирующего напитка за другой, что позволяло им бесконечно кружиться в экстатичных танцах.

  Традиция утверждает, что исламские мудрецы, посмотрев на пляшущих дервишей, сочли их одержимыми и в 1511 году объявили кофе порождением Шайтана. Но тут выяснилось, что к напитку успел пристраститься сам султан. Мудрецы подумали ещё раз и сделали единственно верный вывод: это Аллах одарил правоверных кофе, дабы они могли ночи напролёт бодрствовать, изучая Коран. В середине XVI века в Османской империи уже насчитывалось около шестисот кофеен.

  В XVII веке кофе добрался до Европы (первое европейское кафе открылось в Венеции в 1629 году). Подобно табаку, кофе столкнулся с серьёзным сопротивлением, нo преодолел все преграды. Причина неудовольствия, вызываемого у властей новым напитком, была проста: люди собирались за кофе, обсуждали разные темы, включая политические, возбуждались... и не пьянели. Трезвые подданные - это всегда опасно. Это грозит заговором. Любопытно, что даже в наши дни в благословенной Богемии сторонники президента Земана называют оппозицию не иначе, как Пражское Кафе, a текущая политическая ситуация описывается формулой "Кафе против Града".

   Впрочем, для борьбы с кофеином существовал и другой предлог. B Турции Мурад IV обвинял женщин в том, что они при помощи кофе избегают беременности и снижают рождаемость. Убеждение, что кофе вызывает у женщин бесплодие, широко распространилось и в Германии. Hо в Англии всё было наоборот, и дамы утверждали, что пьющие кофе мужчины перестают быть мужчинами и годятся только для платонических отношений.


             

                                            Петиция английских женщин против кофе

      Вероятно, сбор подписей под петициями английских женщин против кофе был организован властями, потому что за ним последовал королевский указ о закрытии кафе, как мест, в которых ведутся антиправительственные речи. Этот документ Карл II Стюарт подписал 29 декабря 1675 года. Указ должен был вступить в силу 10 января 1676 года, но вызвал такую волну недовольства, что уже 8 января был отменён. Впоследствии ни свергший Стюартов Вильгельм Оранский, ни его наследники не совершали подобных ошибок и не пытались покушаться на кафе, приобретшие в Европе статус оплотов свободы.

  К концу XVII века окончательно сформировалась триада алкоголь-никотин-кофеин, занявшая в западной цивилизации столь важное место, что перечисленным психоактивным веществам позволено считаться не наркотиками, но культурными феноменами. Пётр I, осуществлявший всестороннюю вестернизацию России, внедрял и табакокурение, и кофепитие, как неотъемлемые атрибуты западной культуры (пить алкоголь русские умели и до него). Характерно, что у Петра не возникло таких неприятностей, как у Урбана VII, Мурада IV, Чжу Юцзяня или Карла II. Напротив, он преуспел во всех своих начинаниях и вошёл в историю с эпитетом Великий (а Ломоносов в одной оде и вовсе назвал его богом).

        

                                                             Европейское кафе в XVII веке

      Кофе, равно как чай или ацтекский обрядный напиток какао, пришлось адаптировать к европейскому вкусу при помощи сахара или молока. С кокой была иная сложность. Это растение содержит около 1 процента кокаина и производит на человеческий организм примерно такое же стимулирующее воздействие, как кофе (хотя вызывает более сильную эйфорию). Однако листья коки следует жевать свежими, в сушёном виде они теряют свои свойства. Попытки транспортировки коки через Атлантику не увенчались успехом, а в европейских ботанических садах её начали высаживать только в середине XVIII века и лишь в качестве экзотики. Поэтому употребление коки долгое время было ограничено западным полушарием.

     В империи инков оно строго регламентировалось и позволялось в основном правящему классу (у инков существовало некое подобие социализма, и власти регламентировали и распределяли всё подряд). Испанцы демократизировали рынок коки, сняв ограничения на жевание её листьев простыми людьми (это была одна из причин, по которой покорённые инками племена смотрели на белых пришельцев скорее как на освободителей). Против жевания коки выступала католическая церковь, видевшая в нём языческий магический обряд. Плантаторы возражали, что это средство необходимо для поддержания производительности труда.

   Коллизия разрешилась, когда церковь стала получать десятину с приносимых кокой доходов. Вскоре кока стала в Южной Америке разновидностью валюты. Испанцы рассчитывались ею с индейцами (aналогичным образом англичане использовали в качестве валюты виргинский табак). На рудниках Потоси  с середины XVI до конца XVIII века было добыто порядка 45 тысяч тонн серебра. Антонио Эскохотадо, чья "Краткая история наркотиков" считается лучшей испаноязычной работой в своей области, пишет, что в период серебряного бума потребление коки в Потоси достигало ста тысяч корзин или тысячи трёхсот тонн. Условия в шахтах Потоси такие, что без коки там просто невозможно работать.

  . В период испанского владычества индейцы не забыли и о других своих наркотиках, слегка прикрыв языческую традицию католической символикой. Например, один южноамериканский кактус получил название Сан Педро, в честь св. Петра, стоящего с ключами у врат христианского рая. Этот кактус содержит мескалин.


            


              Рудники Потоси, Боливия, наши дни. Группа шахтёров жуёт листья коки. Глядя на этих людей, мы можем представить, как их предки добывали серебро для испанцев в XVI или в XVII веке.

     Опиум, столь популярный в античности и почти забытый в средние века, в эпоху Ренессанса вернулся в Европу в качестве универсального лекарственносго средства. Итальянцы возродили импорт этого чудодейственного вещества с Ближнего Востока, а европейские медики начали добавлять его в лекарства против всех болезней. Немецкий врач Парацельс в первой половине XVI века изобрёл нечто, чему дал имя лауданум. Сам он утверждал, что в его настойкe, помимо опиума, содержатся белена, молотый жемчуг, янтарь, оленье сердце, рог единорога и т.д. и т.п. Само собой, лауданум был панацеей от любой хвори.

    Прошло чуть более ста лет, и Томас Сиденгам, в Англии прозваный "Шекспиром медицины", изготовил собственную тинктуру, которой дал то же название - лауданум. В лауданум Сиденгама входили опиум, сладкое вино, шафран, корица и гвоздика. В 1676 году Сиденгам написал: "Я должен поблагодарить Бога, который не мог одарить род людской лучшим средством против боли и лекарством от всевозможных недугов, чем опиум."  .

                 

            Слева: Томас Сиденгам, изобретатель лауданума, на 250 лет ставшего хитом европейской медицины. Справа: лауданум, конец XIX века


  По всей Европе доктора соcтавляли всё новые рецепты опиумных настоек и экспериментировали на собаках, пытаясь вводить им чудо-средство внутривенно. Придворный врач герцога саксонского Даниэль Людвиг открыл некое обладавшее умопомрачительными свойствами вещество и назвал его Мagisterum Opii. Что это было, неизвестно. Возможно, Людвиг на полтора века опередил свою эпоху и первым получил из опиума морфий. В 1695 году придворный врач Людовика XIV Пьер Поме издал учебник медицины, в котором рекомендовал применять опиум против боли, кашля, болезней лёгких, рвоты, кровохаркания, нарушения пищеварения, истерии и т.д.и т.п.

  В 1700 году уэльский доктор Джон Джонс открыл новую эпоху в истории наркотиков, выпустив на рынок книгу "Загадки опиума раскрыты". От всех предшествующих работ о психоактивных веществах эта отличалась тем,  что, во-первых, была написана не на латыни, а по-английски, то есть обращалась к самой широкой публике, а, во-вторых, носила откровенно рекламный характер. Она не только приписывала опиуму спасение миллионов потребителей от самых разных болезней, но и заверяла, что он избавляет от печали, страха, паники, раздражительности и нетерпеливости, помогает трудиться и решать ежедневные проблемы. Отдельно и подробно говорилось о том, что опиум усиливает сексуальную потенцию и способствует увеличению длины пениса у мужчин и размера груди у женщин.

  Однако время формирования на Западе наркотической субкультуры ещё не настало. В целом считалось, что употребеление наркотиков - атрибут Востока. Известия европейских путешественников XVI-XVII веков полны сообщений о турках, которые дня не могут прожить без опиума, и персах, готовых всё отдать ради гашиша. Испанский врач Кристобаль Акоста описывает пленных арабов, на одном корабле с которыми ему довелось возвращаться в Европу из Азии. В райoне мыса Доброй Надежды пленные признались, что у них заканчивается опиум, без которого они не протянут и двух дней. Акоста пишет, что сумел пересадить мусульман с опиума на вино и довезти их до Испании живыми  (более объективные путешественники XVIII века обнаружили, что сведения их предшественников о наркотизации Востока несколько преувеличены).

  В 1557 году португальцы построили факторию в Макао. Некоторое время спустя они начали возить туда индийский опиум из своей колонии в Гоа. В то время опиум ещё употреблялся в основном перорально и обычно служил медицинским целям. Но в начале XVII века голландцы создали базу на острове Ява. Вскоре на Яве появился новый обычай - опиум стали курить. Сугубо рекреационно. С Явы эта привычка распространилась на Формозу (Тайвань), которую тоже на некоторое время удалось захватить голландцам. С Формозы она перешла на материковые китайские провинции. Перед европейцами открывался крупнейший мировой рынок. В 1700 году опиум уже поставляли в Китай португальцы, голландцы и англичане.




    Иоганн Себастьян Бах, Кофейная кантата (BWV 211). Исполняет Суми Йo. Произведение написано Бахом в 1734 году по заказу лейпцигского кофейного дома Циммермана. В Германии распространение кофе натолкнулось на противодействие ретроградов (в первую очередь из числа любителей пива) и напиток нуждался в качественной рекламе.
                                                                                                                       

                                                            (ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)

    P.S. За годы ведения ЖЖ я понял вот что: чрезмерная увлечённость одной темой вредит автору. Лучше переключать внимание на разные объекты. В последнее время, помимо наркотиков, меня занимает исторический неуспех фашизма. Поэтому я решил параллельно с "Risky business" написать трилогию, посвящённую судьбам фашистов и их соперников в ХХ веке. Однако этот цикл я пишу не для "Богемских манускриптов", а для "Спутника и Погрома". На прошлой неделе там была опубликована первая часть, называющаяся Чехи: Легион и Мафия. Она расскaзывaет о Радоле Гайде и Томаше Масарике, об Эммануэле Моравце и Эдварде Бенеше. И о том, что супротив интеллигента в чеховском пенсне фашист - всё равно что плотник супротив столяра. Далее у меня в планах заметки "Патриоты и коллаборанты" (о французах) и "Диктатор и Фаланга" (об испанцах). Следите за рекламой.
Tags: cogito, curiosa, sacristia
4
Почему вы сотрудничаете со спутником и погромом? Как вам не стыдно?
Потому что хочу. Я имею обыкновение делать то, что захочу.

Захотелось рассказать читателям "Богемских манускриптов" о наркотиках - рассказываю им о наркотиках.

Захотелось рассказать читателям "Спутника и Погрома" о фашистах - рассказываю им о фашистах.
Мдя...

Картинка из поста Фигуры Неумочания после Вашей с ним пикиповки на тему психиатрии.
Спасибо. Но вы мне льстите, идентифицируя меня с ДЕГом.
Во-первых, никто не идентифицирует Вас с Галковским, а во-вторых, смысл Вашей реплики не прояснился.
Да, но человек, который её выложил, похоже, сам не знает, что имел в виду.
рука, лицо
Извините, но и Ваше пояснение ничего в сущности не пояснило.
Это facepalm же. Обычно фейспалм прикладывают к посту, когда хотят показать, какой собеседник дурак.
Фейспалм может означать столько разных вещей, что не означает никакой из них. Не говоря уже о том, что он изображается совершенно по-другому. Вот мне и интересно, что же пытался выразить мой собеседник своей псевдомногозначительной картинкой. Но, похоже, он и сам этого не знает.
Вам намекают на слив в споре с Галковским, про рептилоидов и социо/психопатию. Этой картинкой тот ознаменовал статью, где пояснял ваши с ним разногласия по той теме.
Во-первых, я не понимаю значения слова "слив". По-моему, это какая-то бессмыслица из лексикона подростков.

Во-вторых, я никогда ни с кем не спорю. Я могу обменяться с кем-нибудь мениями, ни и не более того. Писал об этом раз сто.

В-третьих, в беседе о психопатии позиция Галковского с самого начала была подчёркнуто абсурдной. Вероятно, он желал проверить степень преданности кавалеров свиты: поддержат ли они Мэтра и в ситуации, когда Мэтр спорит с реальностью?

Deleted comment

"Мне показалось у него какие-то личные счеты с психопатией"

Тоже так показалось. Что затронуто что то глубоко личное.
Безоговорочный проигрыш спора одним из его участников.

Об этом и речь. Все споры от сотворения мира закончились одинаково - участвующие стороны укрепились в собственной правоте и убедились в ошибочности мнения оппонента. Идея, что спор можно "проиграть" или "выиграть", абсурдна.
золотые слова, спасибо)
золотые слова, спасибо)
Неужели не доводилось менять свою точку зрения после спора? Или вы утверждаете, что никогда не делали ошибку в выводах (или, что равнозначно, никогда себя на ней не ловили)?
Мне тоже показалось, что Дмитрий Евгеньевич тогда явно не о психопатии хотел поговорить.
Леший бы с ним, что издание с сомнительной репутацией; так ведь они, скруджи, еще и денег хотят... Я так понимаю, полный текст в бесплатном источнике искать бесполезно?

Ахахаха! Денег хотят, негодники! Вы на своей работе за "спасибо" работаете?

Этот материал написан специально для СиПа и вряд ли появится в других местах. В принципе, не исключено, что когда-нибудь я обращусь к этой теме и в своём журнале, но это будет не скоро. Определённо не в этом году.
А что сомнительного у них с репутацией?
Создатель и владелец сайта - человек сомнительный.
А что в нём сомнительного?
Не прикидывайтесь валенком.
Мне очень интересно.
Чтоб не разводить тут политсрачи - на мой вкус там зашкаливает соотношение завиральщиков и неадекватов к интересным авторам, вроде нашего уважаемага Богемика. Оно, конечно, свои Ляписы для оживления атмосферы нужны любому изданию, но не в таких же количествах.

Но, повторюсь, все это на мой личный вкус. Кому арбуз, кому свиной хрящик, а кому и кастрюля - соловей :)
Всё проще.Это русский ресурс,это вас угнетает,по вашему у русских вообще не должно быть права голоса.
//Чтоб не разводить тут политсрачи - на мой вкус там зашкаливает соотношение завиральщиков и неадекватов к интересным авторам, вроде нашего уважаемага Богемика.//


Да как же вы можете судить о том, на что вы не подписаны по причине банальной скупости, а, следовательно не читали и не знакомы в полном объёме ? Хотя понятно -- обыкновенная советская практика : "Не читал, но осуждаю".

хехе
Вы так говорите, как будто сотрудничать со "Спутником и Погромом" -- это что-то плохое или постыдное.
Да, действительно что-то постыдное. Хотя бы потому, что это обыкновенная китчевая клоунада, на этот раз в стиле a la russe.
Читали ли вы на СиП что-то кроме статей главреда?
Судя по всему, нет, иначе знали бы, что там целое море авторов, которые пишут сугубо на исторические темы безо всякой клоунады.

novoross_988

June 29 2016, 06:55:39 UTC 3 years ago Edited:  June 29 2016, 07:01:50 UTC

//Да, действительно что-то постыдное. Хотя бы потому, что это обыкновенная китчевая клоунада, на этот раз в стиле a la russe. //

"обыкновенная китчевая клоунада" ? Экий вы скорый на развешивание ярлыков, прямо клеймящий парторг на партсобрании.

Но разве "обыкновенная китчевая клоунада" ? способна собрать десятки миллионов рублей в помощь ирредентистам Новороссии, отдельно купить для них БТР, и организовать среди своих читателей отправку добровольцев в зону боевых действий ?

Нет, сударь, ошибаетесь вы в данном случае, причём принципиально. На самом деле, СиП -- это первое(и на этот момент единственное) почти полноценное русское СМИ эпохи гиперинформации.

И сотрудничество с ним -- это не позор, но наоборот -- дело чести для каждого доброго русского человека

Разочаровывает Богемик.
С кем поведешься, как говорится, от того и наберешься. Но видимо, они хорошо платят и широкая аудитория сипа более привлекательна.
Простите его, если сможете.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Мало того, что он нелеп по существу, так Вы ещё и опустились до пэтэушного коверканья фамилий.

astropath

June 8 2016, 17:49:27 UTC 3 years ago Edited:  June 8 2016, 17:51:39 UTC

Петиция английских женщин - очень повеселила. Я встречал этот текст в переводе, но в оригинале он куда более язвителен и дерзок. И сразу наводит на вопрос - когда в Англии началось эдакое Викторианство, при котором шутки на сию скользкую тему (пардон за попытку каламбура) стали немыслимыми? И были ли они немыслимыми на самом деле? )))

P.S. И я бы, может быть, заменил "платонические отношения" на "французскую любовь" )))
Викторианство началось при королеве Виктории :) Это такая эпоха, в которую люди напропалую ходили в садо-мазо-салоны, но свои эротические игрушки выдавали за средневековые артефакты противоположного назначения (так в музеях появились абсурдные "пояса верности").

А при Карле II была Реставрация. Об этой эпохе есть неплохой фильм 1995 года, в РФ почему-то получивший название "Королевская милость", хотя в оригинале он называется "Реставрация" (из оригинального названия следует, что смысл там не столько в сюжете, сколько в атмосфере времени). Думаю, его нетрудно найти в Сети.

P.S. Пожалуй, я всё оставлю, как есть. Это всё-таки история наркотиков, а не эротики.

astropath

June 10 2016, 14:53:10 UTC 3 years ago Edited:  June 10 2016, 14:58:08 UTC

Согласен, что слово "Викторианство" мне стоило поставить в кавычки. Я имел в виду не тайные грехи тогдашнего общества, а открытые прокламации типа той, что Вы привели. И разумеется, у меня и в мыслях не было поправлять мэтра, я скорее размышлял про себя )
А вообще, секс и наркотики идут рука об руку - хотя бы Берроуза "Города Красной Ночи", или Ширянова "Низший пилотаж" (запрещена в РФ), да и собственный опыт некоторых это подтверждает )

Deleted comment

Deleted comment

Т.е. можно ожидать, что правители ,активно участвующие в борьбе с курением табаку, закончат недостаточно хорошо?)) Вообще-то прогнозы, что вся эта антитабачная боротьба закончится в скором времени. Не до того-с будет)

Deleted comment

Не думаю. Всему своё время. Курить в XXI веке ещё более странно, чем не курить в ХХ. Думаю, в текущем столетии эта привычка будет если не искоренена, то по меньшей мере крайне маргинализирована. Во всяком случае, в Первом мире.
А почему это происходит, как Вы считаете, господин Богемик? Ведь явно не потому что власти заботятся о нашем здоровье.
А почему Вы так скептически относитесь к этой версии? В современных условиях здоровье - вещь дорогостоящая. Связанные с курением расходы на здравоохранение вполне могут превышать доходы от продажи сигарет.
Есть у меня такое подозрение, что власти были бы не против, если б мы усердно работали и платили налоги вплоть до пенсионного возраста, а затем внезапно умерли.
Отчего-то никто не борeтся с засильем фаст фуда, сахара, кофе да и того же алкоголя. Марихуана, напротив, внедряется.
С табакокурением власти так же жестко борются и в США, где медицина частная.
В общем, как-то странно это всё выглядит.
Говорят, что в середине 20-го века, когда курили повсеместно, население было здоровее чем сейчас. Охотно верю
Ваши подозрения едва ли обоснованы. Средняя продолжительность жизни неуклонно растёт и в текущем столетии в развитых странах превысит сто лет.

В середине ХХ века люди определённо не были более здоровы, чем сейчас. Во-первых, вспомните о той же продолжительности жизни, а во-вторых, просто посмотрите, как они выглядели. На старых фотографиях даже у VIP-ов, начиная с определённого возраста (по нашим, меркам - довольно раннего), сплошь и рядом мешки под глазами, обрюзгшие тела, какие-то полопавшиеся капилляры и т.д.

А борьба с фастфудом, сахаром и алкоголем тоже идёт, хотя и не в столь жёсткой форме форме, как борьба с курением.
Курить в XXI веке ещё более странно, чем не курить в ХХ. Думаю, в текущем столетии эта привычка будет если не искоренена, то по меньшей мере крайне маргинализирована
в ЕС идет расслоение общества -- бедные беднеют, богатые богатеют
бедные курят и будут курить, богатые - нет
Сказкой о беднеющих бедных левые морочат людям головы начиная со времён Маркса, если не дольше. На практике в стране ЕС, в которой я живу, реальные зарплаты за последние лет 25 выросли более чем на 50%.
На практике в стране ЕС, в которой я живу, реальные зарплаты за последние лет 25 выросли более чем на 50%.
это не противоречит тезису "в ЕС идет расслоение общества -- бедные беднеют, богатые богатеют"

PS Вы живете в transition economy
Тезис о "беднеющих бедных" настолько противоречит статистике, наблюдаемой реальности и здравому смыслу, что не заслуживает рассмотрения.
(пожимая плечаму) ну значит, не в коня корм (c)
Тут человек проблемы РФ (и в целом всего пост-СССР) экстраполирует на ЕС, мол если у нас абрамовичи стали еще богаче, а людям доллар сделали по 75 рублей, то и везде у абрамовичей прибавилось.
А количество того, что на них можно купить? Оно как-то изменилось?

bohemicus

June 9 2016, 14:27:17 UTC 3 years ago Edited:  June 9 2016, 14:53:59 UTC

Чтобы не быть голословным, я Вам дам ссылку на одну составленную в 2012 году таблицу. Там сравниваются цены на различные товары и услуги в 1989 и в 2011 годах.

Наверху крупными цифрами указан медиан заработной платы в 1989 (3000 крон) и 2011 (21000 крон) годах. Но если нажать на чёрный треугольник справа, можно увидеть зарплаты по различным профессиям, пенсии и т.д.

В самой таблице указаны:

наименование товара или услуги - цена в 1989 г. - цена 1989г. в пересчёте на зарплату 2011г. - реальная цена в 2011г. - снижение или повышение цены в процентах

Там всё по-чешски, но, думаю, процентов 80 будет понятно. Если что-то не понятно и интересно, спрашивайте, я поясню.

При наведении стрелки на ту или иную строку появится окно, в котором будет графически изображено соотношении цены тогда (tehdy) и сегодня (dnes). Ниже написано, сколько единиц данного товара можно было приобрести за медианную зарплату перед 1990 и в 2011 году:

http://www.zakomunistu.cz/

Из этой таблицы видно, что продукты и товары длительного пользования (автомобили, холодильники, телевизоры) очень подешевели, а электроэнергия, коммунальные услуги или билеты в кино, напротив, подорожали.

P.S. Чуть не забыл самое интересное. В зависимости от того, какую профессию вы выбираете в верхней строке, меняются и показатели в таблице. То есть из таблицы видно, что если с точки зрения медианной зарплаты хлеб подешевел на 33%, то для продавщицы он стал дешевле на 24 процента, для врача - на 58%, а для шахтёра его цена не изменилась.
Да, интересная таблица. То есть на число, в которое увеличилась средняя зарплата, умножили стоимость любого продукта, на которые, собственно, эта зарплата неизбежно тратилась, и сравнили, как соотносятся теория и практика.
Но почему же так ужасно подорожала вода? или это из-за канализации, вставленной в тот же пункт? О Болгарии писали, что, при крушении соцсистемы, водопровод и канализацию, в частности, приватизировала там какая-то французская корпорация...
Кёнел на днях выложил похожий анализ при СССР, там сводной таблицы нет по "эпохам" нет, но есть рассуждения и вольные подсчёты автора. http://colonelcassad.livejournal.com/2789701.html
При прошлом режиме цены на воду и на электроэнергию были более или менее символическими. Помимо прочего, это достигалось за счёт помощи СССР, который поставлял энергоносители в страны СЭВ по весьма особым ценам. При этом взаиморасчёты производились таким образом, что СССР умудрилсй ещё и задолжать тем, кому помогал. РФ признала советские долги Чехии и выплатила их.

А сейчас цены на энергию и воду в целом реалистичны.
Комментарий, чтобы не потерять ссылку. Большое спасибо, насколько же удобнее цифры, чем Роскомстатовские смотреть...
"
Из этой таблицы видно, что продукты и товары длительного пользования (автомобили, холодильники, телевизоры) очень подешевели, а электроэнергия, коммунальные услуги или билеты в кино, напротив, подорожали.
"

ИМХО, в здоровой экономике должно быть наоборот.

Товары длительного пользования дорогие (но при этом действительно _длительного_ пользования, а не с запланированным износом).

А ежедневные расходы низкие, чтобы каждый мог жить не тужить без особых беспокойств.
То, что Вы называете здравой экономиокой, мне представляется экономическим самоубийством.

Во-первых, произойдёт снижение продаж товаров длительного пользования, что вызовет развал промышленности.

Во-вторых, инфракструктура обветшает и развалится из-за отсутствия средств на её поддержание.

Кончится всё это сменой системы и установлением современного порядка, при котором товары длительного пользования стоят недорого и служат недолго, благодаря чему у них всегда есть сбыт, что обеспечивающий процветание промышленности, а инфраструктрура постоянно обновляется и поддерживается в отличном состоянии, ибо на это есть средства.
При современной системе получается, что процветание промышленности (а на самом деле прибыль тех, кто этой промышленностью владеет) - это самоцель.

Получается порочный круг - товары служат недолго, поэтому заводы работают, на них работают люди, чтобы получать деньги, чтобы постоянно покупать товары, потому что они служат недолго.

Кроме владельцев заводов - все в проигрыше :)
Надо все время работать, зарабатывать, тратить, нервничать.
Быстро бежать, оставаясь при этом на том же месте.

А вот если мы поставим в центр наших размышлений человеческое счастье, во всех его аспектах, а не только в денежном, то объем промышленности нас начнет волновать меньше :)
Не приведи господь ставить в центр наших размышлений человеческое счастье. Занявшись этим, мы неизбежно придём к выводу, что сократить и заменить на роботов нужно не 50% населения планеты (как это, по-видимому, будет в реале), а что-то около 97-98%. Останутся 2-3% подлинных счастливчиков, у которых есть абсолютно всё, включая счастье.

А сейчас, когда всё строится вокруг прибыли, все нон-стоп крутятся, все живут, и многие даже счaстливы (я, например). Капитализм - гениальная система.
Да, около 97-98 процентов _работников _ надо заменить роботами.
Но это не значит, что с людьми надо что-то делать.
Люди будут просто жить :)

Карл Маркс в молодые годы совершенно правильно заметил, что главной ценность являются не деньги, а свободное время для занятия творчеством (что он позже блистательно осуществил для себя лично, живя на деньги Энгельса и занимаясь философией и экономикой в свое удовольствие) :)

Вот я живу в Москве по стандартам среднего класса (даже западного), но я вынужден работать 5 дней в неделю, по 8-10 часов в день, просто чтобы поддерживать свой уровень жизни.

Поверьте, мне есть чем заняться, если бы я мог просто жить :)

Увы, жизнь устроена не так, как Вам хотелось бы. "Просто жить" не может почти никто.
Как раз таки сейчас наступил момент, когда могут, раз уж вы заговорили про роботов.
Тот самый "переход из царства необходимости в царство свободы", о котором говорил Маркс.

Другой вопрос, что в капитализме заложено противоречие, что люди нужны только, пока они работники и потребители.
А если "вкалывают роботы", то зачем люди?
Но все-таки экономика для людей, а не люди для самобытия экономики.

Раз такое противоречие проявилось, значит система изменится в ответ на изменение производительных сил, как уже было в прошлом.
Дай бог, чтобы это произошло сравнительно мирно.
Нет в капитализме никаких серьёзных противоречий, всё вполне гармонично. Люди нужны как работники и потребители? Ну и слава Богу. В конце концов, потребление прекрасно. А вне капитализма люди никому не нужны ни в каком качестве.

Переход к другой формации будет означать ликвидацию избыточного населения. Свободных мест в царстве свободы мало, и драться за них придётся свирепо.
"
А вне капитализма люди никому не нужны ни в каком качестве.
"
Они сами себе нужны. :))))

А противоречие капитализма в нашу эпоху в том, что потребители нужны по-прежнему, а производителей можно заменить роботами.
А откуда тогда деньги у потребителей?
Разве что "базовый доход" введут.
Уже одно то, что о нем заговорили, это симптом.

"
Переход к другой формации будет означать ликвидацию избыточного населения.
"
Объективных предпосылок к этому нет.
Уже сейчас система худо-бедно обеспечивает почти всех людей едой и одеждой.
А если работать будут не устающие и не ошибающиеся роботы, то производство еще увеличится.

Другой момент, если верхушка захочет в рамках капиталистического мышления избавиться от остальных. Это риск да. Я же говорю, дай бог чтобы обошлось сравнительно мирно.
А как же космос!?
По поводу "просто жить"... Вы уверены, что большинство людей, при освобождении их от необходимости зарабатывать хлеб насущный, начнут заниматься творчеством? Я вот не уверен. Зачем - если всё есть? возможно не более 10 % будут пытаться что-то делать, а то и меньше. В результате остальные 90% станут практически животными, а так необходимость может может заставить их сделать что-то, что оторвет их от чистого потребления.
Наблюдая детей с их любопытством и жаждой познания, я верю, что потребность в творчестве присуща большинству людей от рождения.

Просто кого-то развивают, а кого-то бьют по голове окружение и обстоятельства.

Понятно, что все гениями не станут, но средний уровень может быть гораздо выше.

medved_kuznets

June 20 2016, 05:43:18 UTC 3 years ago Edited:  June 20 2016, 08:14:21 UTC

Про детей - я полностью согласен, но даже в "Мире Полудня" не все занимались творчеством...
Сделать всех творцами, по-моему, в ближайшие несколько сот лет невозможно. Ведь, чтобы "не били по голове", нужно сперва чтобы тех, кто сейчас "бьет по голове" в детстве "не били по голове"))) этот замкнутый круг очень сложно разорвать.
Прямо сейчас давать всем "по потребностям" - нельзя. Процесс должен идти крайне медленно, за таким процессом нужно аккуратно следить (чтобы удовлетворенные потребности не закрыли желание к творчеству), а в мире сейчас нет такой силы.
Ну и мы не знаем, какие могут возникнуть особенности у "общества творцов", кто его знает, какие "демоны" поджидают нас за этим поворотом.
Ну это все верно, да.
Про проблемы общества творцов имхо хорошо написал Злотников в цикле "Руигат"...

Но делать все равно что-то придется.
Даже сами западники прогнозируют, что роботы грядут, и безработица.
Я очень извиняюсь, Вы простите меня, пожалуйста, но Ваша аватарка ужасна - Вы говорите о развитии и о творчестве, но Ваша аватарка совершенно анти-эстетична, Вы не понимаете этого, наверное. это бывает. Может быть, Вам избрать какую-нибудь другую стезю, в которой художественный вкус не столь важен? И умоляю, поменьше показывайте этот ужасный веник на голове своим собеседникам, если хотите, чтобы Вас воспринимали всерьёз.
"Останутся 2-3% подлинных счастливчиков, у которых есть абсолютно всё, включая счастье."

Уважаемый Богемик, если взять постоянный магнит и отрезать от него половину, то оставшаяся часть не станет ни положительным полюсом, ни отрицательным. Я очень надеюсь, что вы это помните со школьных лет и не забыли.

С людьми всё обстоит точно так же. Если уничтожить, удалить, сократить бедных и не очень богатых, оставшиеся моментально разделятся на тех, кто управляет и тех, кем управляют, с неизбежным присваиванием первыми СОЦИАЛЬНЫХ ПРИВИЛЕГИЙ.
Ваша концепция счастья (возможно, что вы так вовсе не думаете, но так получилось), как наличие абсолютно всего и возможного для всех, неверна в принципе. Власть и привилегии для всех невозможны.
"Счастье" это лишь состояние. Оно возможно для индивидуумов, когда те приобретают, завоёвывают социальные привилегии или надеются на это.

bohemicus

June 23 2016, 10:31:55 UTC 3 years ago Edited:  June 23 2016, 10:32:25 UTC

Я встречал в жизни достаточно счастливых людей, но ни один из них не был счастлив благодаря тому, что имел социальные привилегии.

Скорее, наоборот, к власти и привилегиям больше всех стремятся психопаты, то есть люди, в принципе неспособные испытывать эмоции, в том числе счастье.

Человека, который по-настоящему наслаждался влаастью, я за свою жизнь видел только одного. И это был явный, несомненный психопат.
Интересно а сколько процентов за 25 составила инфляция?) Беднеющие blue collars это суровая реальность.
Традиционное курение - уже винтаж.
Без всякой борьбы простые изобретения меняют ситуацию - жидкость, спираль, батарейка.
Вот и каюк многовековой индустрии.
Вы имеетe в виду электронные сигареты? Так это скореe вспомогательное средство для тех, кто бросaeт курить, но делает это постепенно. По моим наблюдениям, все, кто перешёл на электронные сигареты, в течение двух-трёх лет или совсем перестали курить, или вернулись к обычному табаку.
Мне кажется в этом разрезе крайне интересной новая техника потребления никотина - с помощью испарения ароматизированного раствора никотина в глицерине, так называемые "электронные сигареты".
По-моему, это скореe вспомогательное средство для тех, кто поэтапно бросaeт курить. На электронных сигаретах долго не задерживаются. По моим наблюдениям, все, кто на них перешёл, в течение двух-трёх лет или совсем перестали курить, или вернулись к обычному табаку.
Хм, любопытное наблюдение - я среди своих знакомых наоборот вижу полный переход на электронные сигареты именно с позиции "Чтобы не бросать". В любом случае, прошло слишком мало времени, чтобы делать выводы.

bohemicus

June 9 2016, 11:39:49 UTC 3 years ago Edited:  June 9 2016, 11:46:11 UTC

Возможно, в России на электронные сигареты смотрят по-другому. Но в Чехии даже в парламентских дебатах об антитабачном законе при обсуждении вопроса о распространении запрета курения в ресторанах на электронные сигареты звучал тезис "не нужно ограничивать людей, которые и так пытаются бросить курить". То есть считается само собой разумеющимся, что электронные сигареты курят в первую очередь бросающиe в переходный период.
Очень интересно и хорошо написано.
Будучи в Праге в прошлом году бросилось в глаза,что курящих на улице значительно больше,чем в России.Или мне показалось?А еще удивился,что в кабачке одном завсегдатаи этого заведения портвейн в бокале разбавляют водопроводной водой из крана...В европах это практикуется?Вода в кране, правда, отличная!
1. Удивительно. По моим наблюдениям, в Чехии курящих становится всё меньше, а среди моих знакомых их почти не осталось (хотя я допускаю, что это связано с возрастом), зато в свой последний приезд в Россию я был поражён тем, что все вокруг курят, и курят много.

2. В Чехии это называется vinný střik. Его пьют из диетических соображений, в основном летом. Но в норме "встржик" делают из белого, иногда - из розового вина. Впервые слышу, чтобы для его изготовлениоя использовали портвейн.
Спасибо!Теперь буду знать,что такое "встржик".Древние греки оказывается тоже делали "встржик"...
Извините, вкралась описка. Правильно - стржик (střík). Встржик (vstřík) - это термин, имеющий совершенно иное значение (он используется при описание опредлённых технических процессов и т.д.).
Учел-"стржик"...
> я был поражён тем, что все вокруг курят, и курят много
Вы наверное лет 5 назад были в России, за 5 лет очень многие изменилось, сигареты теперь стоят в 3 раза дороже чем были и из моих знакомых курильщиков осталось только двое и сам я больше не курю, хотя делал это больше 5 лет, бросил после того как запретили курить в заведениях типа кафе итд.
На улицах нынче курят конечно, но значительно меньше чем в 2010 году к примеру.
В России недавно запретили снюс - шведский жевательный табак. Хотя казалось бы, как переходный продукт он очень хорош, от него легче отказаться, чем от сигарет. Да и легкие не страдают.
Рак глотки и гортани, повреждения слизистой ротовой полости, пищевода, кишечника и как минимум побочные эффекты в виде острого гастрита и язвы желудка.
А от сигарет этого всего безусловно не будет. При этом бросить принимать снюс легче, чем сигареты.
Ну, сигареты я не курил. А от трубки и сигар отказался в общем совершенно без усилий.
Так правильно, трубку и сигары просто так не покуришь - нужно подходящее место и свободное время. Следовательно, сильной зависимости не развивается. В отличие от сигарет.
Дело даже не в зависимости, вещества табака меняют биохимию человека.
И далеко не всегда в худшую сторону.
Например, когда я однажды перестал курить, я через пару недель заметил, что превращаюсь во флегматичного тормоза.
А мне, на работе, в частности, нужно от себя совсем другое.

Много-мало, вредно-полезно.
Для меня, например, 15 сигарет в день – абсолютная норма на протяжении уже почти четырёх десятилетий.

Делаю полное обследование организма.
Доктор: анализы,..., кардиограмма,..., томограмма мозга,... Оценки варьируются от «очень хорошо» до «идеально».
Я: следите за моими губами, Док. По-вашему, получается, что за 35 лет мое здоровье нисколько не ухудшилось, несмотря на 35 лет курения и 26 лет злоупотребления алкоголем?
Немая сцена.
Док, вы понимаете, что в Городе людей на более, чем 90% к онко приводит автомобильный выхлоп?
Большего фарисейства и идиотизма невозможно и представить: основное орудие мучительного убийства человеком своих родных и близких (и далёких) – автомобиль, ему преподносят, как шикарную вещь, необходимую ежедневно.
Зато курение табака вызывает тупые танцы с бубном вселенского масштаба.
Я вам расскажу, отчего государство/корпорация так массированно напали на курение табака.
Потому что человек курящий – это ВСЕГДА человек с дополнительной степенью свободы.
Вдруг встал, потянулся посреди офисного стойла
- Куда?!
- Курить. Точка.
А между строк: босс, каждый час на целые пять минут = 40 минут в день я по-любому посылаю тебя на... и ты бессилен.
А некурящие?
Чистой воды лохи. Они поверили в то, что государство несёт им благо, контора, которая меняет их кровь на свои деньги, несёт им благо.
Это особенно заметно в сугубо авторитарной структуре - в армии. Перекур! Некурящий? Продолжай работать, салабон.)
Увы, есть только рассказ (Стивена Кинга) о зловещей анти-табачной корпорации.

Deleted comment

Кстати, рассказ замечaтельный. Одна из немногих вещей Кинга, которые я читал.
а что за рассказ?
спасибо
Самое смешное в этой записи, это первый коммент. Его автор общается не с теми)
Доктор Купер, я должна сказать — ваши друзья тянут вас назад.
Шелдон — Я предпочитаю думать, что это я тяну их вперёд.
Да, в этом комментаторе сразу чувствуется крупный специалист по вопросам этики.

Но я же не буду объяснять столь замечательному человеку, почему мне захотелось опубликовать тот или иной текст именно здесь или там.
Знаеете,я заметил что всех кто публикуется в СиП затравливают таким же образом.
А как можно кого-нибудь "затравить", выражая недовольство в комментариях? По-моему, таким способом можно только рассмешить, да и то не сильно.
Уважаемый Богемик, я надеюсь, что вы не сочтёте это бестактностью, разве аудитория СиП шире, чем у вашего блога? Или гонорар за публикацию стоит того, чтобы лишать ваших читателей этой статьи? Если вы не ответите, я сочту, что допустил бестактность.
У меня всего восемь с половиной тысяч подписчиков, а общее количество людей, просматривающих мой журнал, достигает, вероятно, нескольких десятков тысяч человек. У СиПа, насколько я знаю, несколько сотен тысяч посетителей. Правда, я понятия не имею, сколько среди них платных подписчиков.

Deleted comment

И Вам спасибо.
Спасибо, крайне интересно. Иезуиты - как всегда безупречны, а Акоста остроумен.

Жаль, что в цикл о фашизме Вы решили не добавлять португальской ноты. Хотя Ново Эстадо, с оговорками, можно назвать успешным примером применения корпоративного государства, а сам цикл посвящен неуспеху фашизма...

По теме поста: "историками кофе" считается, что его распространение по Европе началось с благословения кофейного боба папой Климентом VIII в 1600.

Любопытно, что чай, да и вообще отвары, таких проблем как др. наркотики никогда не испытывали.
Чай не вызывает ни зависимости, ни болезней, ни безумия, ни ранней смерти.
Это зависит от количества=)

Я имел в виду чай в сравнении с кофе.
А кофе вызываетъ?
Хуже. Он вызывает политические заговоры :)
Уфффъ, отлѣгло:)
Как вы думаете, "расширение сознания" посредством субстанций посильнее алкоголя - это естественный этап познания (или хотя бы естественный этап гедонизма)? Или все же проявление слабости/безволия? Интересен и ваш личный опыт - хотя понимаю, что в благородной компании о подобном принято умалчивать.
Употребление водки это особая духовная практика. Пить следует много. Тогда становится возможна прямая схватка с сатаной.
Пить вообще не следует, а уж водку - тем более. Разве что в некоторых коктейлях.
А какъ же токайское?!
"Это вино королей и король вин" (приписывается Людовику XV).
Такъ пить или "поцѣловать и поставить на полку"?
В Риге есть любопытное место - театр-кафе "Восточная граница", напротив одного из выходов гостиницы Konventa Sēta. Так вот там во времена оные подавали коктейль "Последний русский". Полстакана сгущенки и полстакана белой.
Похоже, эти несчастные пытались воспроизвести яичный ликёр. По виду могло получиться примерно то же самое. О вкусе и думать не хочу.
Или сухие вина или водку.
Я проиграл с Вашего комментария
покойный был изрядный мизантроп.
Специально, чтобы предвосхитить подобные вопросы, я написал пролог к этому циклу. Но раз Вы спросили, отвечу.

Термин "расширение сознания" применительно к наркотикам лишён смысла. Тут и так приходится прилагать гигантские усилия, чтобы сохранить ясность мысли, а чудики вышибают себе мозги всякой дурью и называют это "расширением сознания". Этот не познание и не гедонизм, это идиотизм.

Реально работающие способы расширения сознания - это минеральная вода без газа, лёгкая здоровая пища, прогулки на свежем воздухе, сон при температуре не выше 18 градусов по Цельсию, чтение классической литературы, посещение хороших музеев и беседы с умными людьми.
Можно добавить еще хорошую музыку )
Спасибо, Богемик.
Великолепно!))
Нет, перечисленные реальные способы это всего лишь способы сохранить ясное обыденное сознание.

Есть состояние сознания лучшие, чем обыденные:
Мгновенное восприятие сложных мыслеобразов, и мышление при помощи образов же, более быстрое, чем обычное логическое.

Но для этого обыденное сознание надо притушить.
Кто-то так просто может, кому-то особые вещества нужны.

Сознание может быть только ясным. "Изменённое сознание" по-русски называется сумасшествием.
Надо уметь и так и так :)

Многие гении были на грани сумасшествия.
Главное - не перейти эту грань и не остаться там навсегда.
Для этого нужно либо индивидуальное везение либо метод.

А если не заглядывать "туда", то неоткуда будет взять новых открытий и творческих успехов.
Чисто логическое мышление не способно изобрести ничего нового.
На этот счет даже есть математически доказанные теоремы.

medved_kuznets

June 20 2016, 08:24:05 UTC 3 years ago Edited:  June 20 2016, 08:24:18 UTC

Кстати, по поводу логического и рационального мышления. Недавно попалась книга академика Раушенбаха, где он описывал жизнь одного из пионеров космонавтики - Г.Оберта. Так вот там он рассуждал о так называемой формуле Циолковского, и отметил, что её не Циолковский придумал, что она была широко известна в соответствующих кругах в Оксфорде или Кембридже аж с середины 19-го века. Однако рациональные англичане не смогли использовать её для "открытия нового", а вот русские и немцы - смогли.
так что думаю, измененное состояние сознания (если за "неизмененное" принять состояние принимающее только классическую логику) - полезная штука, но именно как осознанное смещение "точки сборки", вызванное усилием сознания же (и ни в коем случае не химическими методами).
Самое забавное, что наша "логика" это выученное состояние цивилизованного человека.
Полезное, кто бы спорил, но малоестественное для мозгов.

Даже с точки зрения строгой науки мозг это что? Нейронная сеть.
А что нейронная сеть лучше всего умеет делать? Распознавать образы.

Образы конечно в широком смысле, не только картинки, но и вообще паттерны любых ситуаций, встречавшихся в прошлом.
То есть не строгое "если - то", а именно паттерны, обобщенные и перемешанные в мозгу из множества конкретных ситуаций опыта.

ЗЫ. Ну а русские и немцы да ... варвары, как говорит Богемик :))
Сумрачный немецкий гений, а русский еще более непредсказуемый.
"Выученное состояние"... да, логика, например, квантовой механики - тоже вроде как выученное состояние, хотя, имеющая свои законы. Когда в институте мы погружались во все эти пси-функции, разрешенные и запрещенные переходы, виртуальные частицы (на основе которых уже приборы делают) и т.п. то книжки вроде "В ожидании Годо" казались детскими и не достаточно заумными))) Я как раз об этом и говорил, когда заметил об осознанном смещении "точки сборки". Никакой химии не надо - и люди всерьез спорят о не существующем и даже извлекают из этого практическую пользу))))
А про "распознавание образов" - не совсем понял к чему Вы клоните? я понимаю, что новое очень редко придумывается, но только распознавать, вряд ли, синтезировать тоже нужно.
Вы путаете термин ясность сознания с изменением сознания.
Описанный вами рецепт относится именно к ясности сознания. Я бы добавил к нему еще регулярный спорт.
Но поскольку опыта употребления психоделиков у вас нет, осознать различия вы не можете.

Я бы предложил вам продолжить тему историей шаманизма, и употребления шаманами наркотиков в часности. Как вариант. Было бы интересно увидеть ваш взгляд на нее.
Сознание может быть только ясным. "Изменённое сознание" по-русски называется сумасшествием.

Шаманизм - это шарлатанство дикарей.

Чрезвычайно интересно про «шаманизм это дилетантство дикарей». Напишите подробнее. И ещё любопытно ваше мнение о каббале — что это и откуда есть пошло?

Ой, чуть неправильно вас процитировал. Но не суть.

Опять упущен мапачо!

Но вот за это - спасибо : "хотя курить во время молитвы нельзя, молиться во время курения можно"
(пожав плечами): На мой взгляд, махорка - она и есть махорка, хоть мапачо её назови, хоть ещё как.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Сначала разочаровался, не увидев упоминания «кофейного эксперимента» Густава III, но по здравом размышлении пришёл к выводу, что эта история слишком известна и уже навязла в зубах. В целом, цикл познавателен.

Интересно, по какой причине сейчас приобретают популярность синтетические наркотики? Неужели все естественные препараты уже открыты и «белых пятен» на картах мира больше не осталось? Или причина заключается просто в более сильном воздействии синтетики?

Впрочем, неважно. Буду ждать продолжения. :-)
Вы имеете в виду эксперимент, когда осуждённых поили кофе и наблюдали, как они будут умирать? По-моему, это был один из самых унылых экспериментов в истории. Представляю, как скучали наблюдающие :)
Примечательно, что наблюдающие умерли раньше осуждённых. Есть в этом какая-то высшая справедливость.
-----------наблюдающие умерли раньше осуждённых.

Отъ скуки?
Ну, ежели скука является естественной причиной:
Два врача были назначены для руководства экспериментом и доклада результата королю. Оба врача умерли, предположительно, по естественным причинам ещё до того, как эксперимент был завершён. Густав III, убитый в 1792 году, также не смог дождаться результата. Среди близнецов первым умер пивший чай, в возрасте 83 лет. Точная дата смерти второго близнеца неизвестна.
Синтетику проще, безопаснее и дешевле синтезировать, чем органику выращивать
"За свою жизнь я понял вот что: великие открытия обычно приносят великие прибыли..." может всё-таки добавить "открывателям", а то с индейцами как-то нехорошо получается? :)
Ни в коем случае. Открытия приносят прибыль тем, кто получает прибыль всегда и со всего на свете. А у самих открывателей смертность иногда бывает даже выше, чем у индейцев. Так уж устроен этот мир.
Согласен с "открывателями" я погорячился, но что-то есть в этой фразе отсекающее. Может быть из-за этого "великие войны всегда приносят великие победы..."?
Каждому своё.
Примечательно то, что в истории употребления табака в России тоже был очень пикантный момент связанный с Церковью. Все знают, что поначалу Церковь противилась распространению табака, но мало кто знает, что уже в 19 веке клир получал "табачное довольствие" как в армии. И уже совсем мало кто знает, что по меньшей мере два знаменитых русских святых были заядлыми курильщиками - это Святитель Николай Японский, принесший в Японию православие, и считающийся Равноапостольным, и знаменитый священник Иоанн Кронштадский, от проповеди которого полы в храме были мокрыми от слёз прихожан.
важнее не то, что они курили, а то, что бросили

bohemicus

June 9 2016, 08:44:02 UTC 3 years ago Edited:  June 9 2016, 09:10:28 UTC

Иоанн XXIII курил сигареты, Бенедикт XVI вроде бы тоже, но не на публике (говорят, он любил "Мальборо"), Пий Х и Пий XI предпочитали сигары.
Император Николай II, как известно, канонизированный, тоже курил :)
Да, это хорошо известно, я специально написал про лиц духовного звания, о чём известно очень мало.
Спасибо, это удивительная информация. Совершенно не могу себе представить современного священника РПЦ курящим, даже если он коррумпированный пьяница. Странная штука.
А я с современным священником РПЦ за храм покурить выходил. В какой-то момент в воздухе материализовался местмый бомж со словами: "Благослови, отче". "Благословляю", - сказал батюшка и протянул бомжу 3 сигареты из своей пачки. Он курил "More", такие длинные, тонкие и коричневые.

Не шучу. Губернский город N, 1992 год от рождества Христова.
>не могу себе представить современного священника РПЦ курящим
>А я с современным священником РПЦ за храм покурить выходил ... 1992

Строго говоря тут нет противоречия как такового. Это разные уже эпохи.
Иоанн Кронтадтский:
«Курение — это прихоть. Отсюда и боль в ногах, и депрессии. То, что дьявол есть отец курения, мне особенно ясно открылось сегодня: что-то пронзило меня с головы до ног. Я чувствовал, что враг гнездится в моих суставах и в сердце, что он с силой противостоит мне, мешает мне молиться, пугает меня, парализует меня и печалит меня самой сущностью греха. Курение открывает врата, и нечистый дух входит в человека. Вчера вечером, после выкуренной сигареты, дьявол заставил почувствовать его присутствие. Мои нервы были натянуты, мой голос бежал от меня, я дрожал и был изможден. Вот почему курение является бесполезным. Это глупая прихоть, надругательство над губами, большое и ненужное раздражение, туман, которым человек покрывается добровольно. Вкус сигарет я не могу сравнить ни с чем, кроме чего-то дьявольского. И если я знаю, что курение таково, то как я могу позволить себе продолжать это делать?».
Курить, или не курить - к святости отношения не имеет.

Вообще настоящая святость имеет позитивное определение, а не негативное - "того не думай, сего не делай".
надеюсь статьи про фашистов вы опубликуете и тут Сложно и забывается читать много разных источников
Цикл о фашистах пишется специально для СиПа. Если я и обращусь к этой теме в своём журнале, то не скоро. Во всяком случе, не в этом году.
я имел в виду скопировать сюда
Хотя вы нас и так радуете замечательными статьями по разным темам
Я понял, что Вы имели в виду. И ответил.
Многоуважаемый Богемик!

Не могли бы Вы включить ссылку на статью "Чехи: Легион и Мафия" (и другие Ваши тексты вне ЖЖ) в Ваше "Оглавление" здесь в ЖЖ?

Хотелось быть, чтобы вся информация о том, что Вы написали, была собрана где-то в одном месте.
По этой логике мне пришлось бы собирать сылки и на свои комментариив чужих журналах. Иногда они бывают довольно пространными (например, как мой ответ Вам в журнале Щеглова).

Нет, оглавление "Манускриптов" - это оглавление "Манускриптов", ничего другого там быть не должно.
Кстати, вот невозможность собрать и прочитать Ваши комментарии к чужим журналам - едва ли не главный недостаток ЖЖ.
ЖЖурнал отличается от какого-нибудь Facebook тем, что написанное здесь не пропадает, не уносится рекой времени в Лету, а остается навсегда - перечитывается, изучается, сопоставляется с новыми фактами.
Увы, к комментариям в чужих жжурналах это не относится.
Раньше такие вещи легко находились через поиск по блогам на яндексе, но сейчас какие-то умники его убили (хотя зачем вообще нужен яндекс, если не для поискаа по блогам?)
Это жестокое преступление и преступник должен быть наказан...
Недавно сделали такую вот штуку: https://ljsear.ch/
Ищет по комментам в том числе.
Богемик, а вы могли бы дать ссылку?
Получается, Михаилу Сергеевичу весьма повезло.
В отличие от возглавляемого им государства.
Михаил Сергеевич вообще весьма успешный человек по любым параметрам. Разве кто-то в этом сомневается?
Вот-вот, иногда даже поражаюсь : с таким счастьем -- а до сих пор живой и на свободе :)
видать точно и в срок выполняет приказы.
Скорее всего, конечно, не без этого.

Но всё равно крайне странно.
Читая запись, хотел было посетовать, что в ней категорически не хватает Кофейной кантаты Баха... и обнаружил её в конце. Однако.
Вы, возможно, будете смеяться, но "курить во время молитвы нельзя, молиться во время курения можно" - совершеннейшая истина. Я бы даже усилил - "молиться во время курения нужно"

bohemicus

June 8 2016, 19:53:00 UTC 3 years ago Edited:  June 8 2016, 19:53:20 UTC

И кто-то ещё удивляется, что христианство добилось доминирующего положения в мире. Достаточно проследить за ходом мысли христианина... :)

medved_kuznets

June 8 2016, 20:05:22 UTC 3 years ago Edited:  June 8 2016, 20:07:03 UTC

это не ход мысли, а опыт борьбы с грехом. я имею в виду личный опыт и со своим грехом
Личный опыт - дело интимное. В такие вещи я не лезу, меня интересует ход мысли.

Знаете, почему в Латинской Америке католическая церковь разрешает в пост есть мясо таких животных, как капибара или пака? Вообще, это млекопитающие грызуны, родня морских свинок, но лет 500 назад или около этого миссионеры направили запрос относительно этих зверушек в Рим, описав их... в качестве рыб. И получили разрешение папы на их вкушение. А с тех пор никто это разрешение так и не отменил.

Никогда не понимал противников христианства. Это гениальная религия.
Странно что в Старом Свете не появились рыборазводные заводы с капибарой - для постящихся.
В Венесуэле есть фермы по разведению капибар.

А в Старом Свете нужно было бы сначала создать фермы по разведению постящихся.

>А в Старом Свете нужно было бы сначала создать фермы по разведению постящихся.

Блестяще!
эту вакансию занимают бобры
Все чаще мне кажется, что противники христианства сражаются не с ним, а с культурой как таковой.
Меня не оставляет ощущение, что вы говорите с улыбкой на лице. Тем не менее попробую ответить серьезно.
Ход мысли здесь, как мне думается, основан на следующих цитатах: "с иудеями - как иудей, с эллинами - как эллин" (её поздний вариант "В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всём — любовь"), которые основаны на поведении Христа, говорившего с фарисеями цитатами из Торы, а с рыбаками - притчами о зернах и о рыбе. И смысл в том, чтобы привести человека к Богу не силой а любовью, говоря на его (человека) языке.
А по поводу свинок морских - тут не так всё просто. Это проблема скорее не христианства, а соотношения ксенофобия/терпимость в метрополии и на Фронтире. У нас была похожая ситуация, когда крещеным татарам запрещали поначалу пить кумыз и только титанические усилия настоящих проповедников и миссионеров сняли проблему (кстати, аналогично - пришлось привлекать греческого патриарха, если не ошибаюсь). Это вопрос того, чем люди считали христианство - национальной религией или мировой. Сама суть христианства отвергает этот вопрос, но большинство всегда хотело его "узурпировать", сказать - "это моё, а вы всё неправильно делаете" (тем самым «не давая войти и самим не входя»). Это очень напоминает современный взгляд некоторых «православных», пытающихся утверждать, что правильные иконы – только те, что написаны в русско-византийском стиле 13-16 веков.
Но разве вот такое изображение Благовещения – не может считаться иконой?

в этом смысле я полностью согласен с вашей оценкой христианства
Не приведи Господи говорить без улыбки о чём бы то ни было на свете, тем более - о религии.
Обычно это как раз о евреях говорят
О евреях это обычно говорят сами евреи (тут мне вспоминается анекдот о раввине, которому понадобилось в субботу кое-что сделать; он помолился, и вокруг него образовался четверг).

Но я-то не еврей. Я наслаждаюсь ходами христианской мысли. Верующим далеко не каждой религии дано в пост превращать мясо в рыбу. Кстати, вес взрослой капибары может достигать и 80 килограммов.
То ли О.Стеняев то ли А.Кураев рассказывали что в одном зарубежном православном монастыре увидели как монахи едят мясо. В ответ на недоуменный вопрос те ответили что рыба у них на рынке стоит в разы дороже мяса и чтобы не быть расточительными они заменили рыбу мясом.
"Пенкроф вдруг вскочил, и его широкое добродушное лицо побледнело: он увидал, что журналист протягивает ему набитую трубку, а Герберт — уголёк."
Читая в детстве Жюля Верна не понимал привязаности моряка Пенкрофта к табаку. С возрастом всё стало на свои места.
Я принадлежу к тем счастливым людям, у которых не возникает никотиновой зависимости. Во времена моей молодости почти все курили, и я курил, но привязанность к табаку у меня не появилась.
Очень интересно, господин Богемик! Но Вы пока написали про наркотики, которые европейская цивилизация приняла. Будете ли рассказывать про наркотики, которые она отвергла?
Спасибо.

Будет рассказ о наркотиках, которые она создала.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 14-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
По поводу Урбана VII позвольте заявить протест – по-моему, все там гораздо страшнее.
В начале 1590-ых отмечено три коротких понтификата: упомянутый Урбан, Григорий XV и Иннокентий IX. Каждый правил менее года. Этих пап объединяет одно обстоятельство - все они были испанскими креатурами. В это время произошел отход от традиционной для Святого Престола политики лавирования между Францией и Испанией. Троица была крайне враждебна по отношению к Генриху IV. Поэтому вину за безвременную кончину каждого из них можно в равной степени возложить как на Париж, так и на самих римлян.
Кстати, пришедший на смену Климент VIII займет антииспанскую позицию, вернет Наваррского в лоно церкви и будет царствовать долго и счастливо.
(хитро прищурившись): Так ведь говорят, это Климент VIII благословил кофе. Ещё б ему не царствовать долго и счастливо.
Похоже, бывают вещи и посильнее наркотиков. Тогда шла дискуссия относительно Grâce efficace. Судя по всему, Испания сражалась с Римом за концептуальный контроль над католицизмом. Возможно, когда-нибудь сделаю пост на данную тему. Когда у меня будет столько читателей, сколько у Вас…. Ладно, когда будет хотя бы тысяча.
Вероятно, это займёт некоторое время.
А ты ваще сам-то психотропные пробовал?
Обращаться к Богемику на "ты" - это моральное самоубийство.
А застрелиться можно?
Я заглянул в журнал к Вашему собеседнику. Там мат, пьянка, бокс. Хотя вроде бы взрослый человек, есть внуки. Это безнадёжный случай, ошибка природы.
Ну так судя по аватарке персонаж предпочитает общаться с помощью мычания. Возможно "ты" это даже некий моральный рост.
Тыканье незнакомым людям считается у русских разновидностью хамства и в этом журнале карается баном. Это единственное предупреждение.

Deleted comment

Ну вот, теперь ещё и матерный ролик. Естественно, я его удаляю.

Но Вы всё ещё можете избежать бана. Для этого Вам достаточно извиниться. У Вас есть на это 15 минут.
Мне достаточно одной миллисекунды, Чтобы не измениться.
Я вообще в этом блоге в первый и последний раз.
Попал случайно по пьяни.
Время истекло, бан.
Есть исключения.
Вообще "ты"-"du"-"tu" и т.п. - признак именно что близости, а не неуважения (см. Господню молитву на разных языках).
А Вы что, приравниваете Его к незнакомым людям? Или незнакомых людей - к Нему?
В истории с кофе в Англии АФАЙК есть еще и такая подоплека как чай, продажа которого в те времена приносила государству и "отечественному производителю" больше плюшек, чем кофе, культивировавшийся, в основном, в колониях держав-конкурентов.
Но чай появился в товарных количествах в британии, гораздо позже кофе. Вероятно , даже можно сказать, что "чай появился по протоптанной кофе дороге."
Можно сказать еще рѣшительнѣе: чай появился, чтобы импортозамѣстить кофе!
Насколько я знаю, чай распространился в Англии только после 1700 года.
Так ведь так просто за день привычки нации не изменишь. Судя по тому, что я читал - антикофейная кампания (включая памфлеты о том, что кофе отбивает потенцию) шла долго и упорно, и имела перед собой ровно одну цель: промоушн чая, который был, в отличие от кофе "своим" колониальным товаром.

Впрочем, не скажу, чтобы источник был очень уж серьезный. Но гипотеза о том, что правительство убоялось кофеен с вольнодумцами... Оно, конечно, пуганая ворона и куста боится, но была бы ворона действительно напугана, то не кофейни бы закрывали, а вольнодумцев бы волокли на цугундер,

...Кстати, карикатура занятна тем, что, кажется, я теперь знаю, от кого американцы переняли привычку хлебать кофе поллитровыми кружками :)
У этой замечательной теории есть только один недостаток: в реале всё было наоборот. Англичане стали выращивать чай в своих колониях, чтобы удовлетворить спрос в метрополии.

В XVII-XVIII веках монополия на произвопдствон чая принадлежала Китаю. В Европу китайский чай первыми начали возить португальцы (одно время он был популярен и при французском дворе).

В Англии мода на чай появилась в период Реставрации, благодаря всё тем же португальцам. Карл II был женат на Екатерине Браганса (её приданым был Бомбей), которая и завела на острове церемониию чаепития. Это были 60-е годы XVII века.

В XVIII веке потребление чая в Англии выросло до такой степени, что вывело её по этому показателю на первое место в мире. Никаких колоний, в которых рос бы чай, у англичан по-прежнему не было.

Только в 20-х годах XIX века англичане завезли чай в Индию. И только в 40-х годах XIX века чай стал выращиваться в Индии в промышленных объёмах. То есть между антикофейными кампаниями и появлением у англичан первого "своего" чая прошло не менее 150 лет.

Сами индийцы научились его пить лишь в ХХ веке.
Хм, любопытно. А кто возил чай в Англию? Если Ост-Индийская Компания, тогда можно и без колоний - мотивация все равно сохраняется.
Самое интересное, что, насколько я в курсе, Московская компания.
Московская компания занималась иван-чаем, в одно время достаточно популярным.
Чай в Британии - довольно естественная вещь.

Поначалу ведь там пили кофе, потом зеленый чай, потом остановились на крепком черном, с молоком.

С моей (практической, а не культурологической) точки зрения причина проста.
Черный чай - имеет мощный "Ян", как говорят китайцы, то есть он человека согревает.
А английский климат очень иньский, то есть влажный и холодный.

В таком климате естественно, для баланса, иметь средство для согревания.

Сами же китайцы, к черному чаю непривычные, используют для согревания имбирь.
"табак страшно могуч, как масло вылитое в море, смиряет бешенство волн,
так и табак смягчает раздражение чувств - они звучат плавнее и музыкальнее"

Александр Грин
Думаю, уже наши ближайшие потомки будут рассматривать подобные сентенци, как курьёз.
С другой стороны, курение тех же сигар обычно не считается чем-то плохим. Скорее, забавным хобби.
Согласно одной не слишком правдоподобной легенде, обжаривать зёрна кофе первым научился некий эфиопский пастух в Х веке. Более реалистичная версия гласит, что кофе начали пить арабы в Йeмене где-то в XV столетии.

В XIV-м. Его завезли в Йемен из Эфиопии.

bohemicus

June 9 2016, 12:11:06 UTC 3 years ago Edited:  June 9 2016, 12:38:24 UTC

Не удивлюсь, если Вам известны даже точная дата завоза и имя завезшего. Если имя окажется славянским - тоже не удивлюсь :)
Нет. В Эфиопии тогда вообще славян не было.

А Дмитрий Евгеньевич, наверное, уже доказал, что кофе в Йемен и Эфиопию завезли из Англии, в рамках внедрения ислама?
Согласно исследованиям ботаников кофе происходит с Эфиопского нагорья, а в Йемене не рос.
За свою жизнь я понял вот что: великие открытия обычно приносят великие прибыли

Смотри кому великие прибыли. Открыли героин - получили наркомафию и, как следствие, огромные социальные проблемы.

Появился интернет - умерла журналистика, театр, кино, вообще, искусство.

Так что великие открытия - это ещё и смерть многих и многих.
Одно другому не противоречит.

А о том, как появилась наркомафия, я раскажу поста через два-три.
Сейчас место лауданума в Европе парацетамол занял?

Интересно, Йохан Хейзинга описывает средневековую публику как психически очень мобильных людей, и не способствовали ли " успокоительные" переходу к Ренессансу?

bohemicus

June 9 2016, 16:05:58 UTC 3 years ago Edited:  June 9 2016, 16:19:46 UTC

Разве может парацетaмол занять место опиумной настойки?
Я тоже думаю, что чего- то не хватает, а с прошлого года добавили в продаже СВD.
все равно, печали утоляет не все.
Ну как жить без стимуляторов и "болеутолителей"?

Представляю себе опиумную настойку на травах...
Сейчас Nattermann выпускает жалкое подобие на меду с тимьяном и кодеином.

Ну как же - как раз давеча были в Праге и обнаружили музей всякой алхимии, где продают эликсир молодости по древнему рецепту - не десятках травах, только один ингредиент исключен - опиум. Не им ли вылечили Рудольфа?
Долгожданное вкусное продолжение! Г-н Богемик, Вы, насколько я смею предполагать, не широко знакомы с современной инди-музыкой. Хотел предложить вам послушать композицию "Лауданум" исполнительницы Наади. Я пока читал - мне навеяло.
Спасибо.
Весьма интересно, особенно про борьбу с табаком. Скажите, а чай какое место занимает в "пантеоне" психоактивных веществ?
Спасибо.

В общем-то, никакого. То есть, конечно, из чая можно делать чифирь, но ведь для этого нужно быть очень особенным человеком. Такие и из древесных опилок самогон произведут, и обрывок газеты выкурят.
Хочу выразить пану Богемику благодарность за его тексты.

Прочитав их, провёл отпуск в Праге и должен сказать, что Прага прекрасна как восход Солнца.
Спасибо!

Рад, что Прага Вас не разочaровала.
Прага чудесный город. В апреле съездили туда с супругой. Давно собирались посетить Чехию, но могу сказать, что Ваши тексты тоже не мало повлияли на восприятие людей и архитектуры. Мы брали с собой собаку и было приятно удивиться, что там совсем не боятся больших собак (не то, что в СНГ), что же касается архитектуры, то Собор Святого Вита впечатлил наверное не меньше, чем храм Святого Семейства в Барселоне. По крайней мере второе место в моих собственных впечатлениях от архитектуры Европы он занял уверенно.
Рад, что Вам здесь понравилось.
У Бодлера мне больше всего нравится (хотя тут о гашише)

Я был свидетелем довольно странного и любопытного явления: служанка, которая должна была разносить табак и прохладительное людям, принявшим гашиш, видя себя окруженной странными физиономиями, с глазами, буквально вылезающими из орбит, захваченная этой нездоровой атмосферой, этим общим безумием, разразилась приступом бессмысленного смеха и, уронив поднос, который разбился вместе со всеми чашками и стаканами, в ужасе убежала из комнаты. Все рассмеялись. На следующий день она призналась, что в течение нескольких часов она испытывала что-то непередаваемо странное, была совсем чудная, сама не своя. Между тем, она не принимала гашиша.

Интересно, глядя на пьющих кофе и курящих сигареты так же появляется ощущение курения сигарет и питья кофе?
Глядя на французов, становишься немного французом, глядя на негров, немного негром?

Кажется, кто-то уже приводил эту цитату в комментариях к предыдущему посту. Может быть, Вы; может быть, кто-то другой.
это был я, а вы всегда пишите в виде констатации очевидного - сегодня на цлице дождь, а это значит вода с неба и лужи

хотелось бы критической реакции
А как можно критически реагировать на видения поэта-гашишиста? Да и зачем на них реагировать? Эти люди развлекались, воображая себя ассасинами (которых, в общем, сами и придумали), чего уж тут говорить об их прочих фантазиях. В ответ можно было бы лишь процитировать кого-нибудь другого из этого же круга, но, увы, мне ничего не приходит в голову.
Прочитировать можно Муху, его картины были вполне символическими и декадантскими. Но вы правы, мне Бодлер нравится, и возможно, я даже подражаю ему. Хотя вот Бодлер сам не увлекался гашишем, гашиш лишает воли и мешает творить, он так считал. Декаданты употребляли, но употребление не делает декадантом.

Но поразивший меня факт был об индуктивном "наведении" ощущения рецепции в момент присуствия среди реципиентов - то есть люди невольно начинают подражать, если...если, вероятно, им кажется поведение других привлекательным.
Декадентами были Климт или Шиле. Но Муха? Какой же это декаданс, у него сплошное жизнеутверждение. Роскошь декора, румяные селянки, героические славяне и всё такое.
Я имел в виду чешских модернистов. Все же от плакатов Мухи веет смертью, это какие-то хладные ледяные королевы и богини.

Ведь арт-нуво по сути дела смерть и есть, как дизайн есть смерть искусства.
То есть когда остается одно приятное ощущение от созерцания эстетики, но нет переживаний от ощущения правды жизни в произведении. То есть дизайн (и модерн) это полное отсуствие творчества нового, сосредоточение на совершенствовании уже имеющегося.
Ну Вы даёте. Ар-нуво - это эстетическая вершина европейской культуры и воплощённое жизнелюбие, а уж Муха - это просто праздник жизни:







Ну а плакаты Мухи - это сплошной шоколад, бисквит, шампанское и Сара Бернар. Какое веяние смерти, там всё просто физически вкусно:







Я видел Мухи достаточно, но спасибо.

В том и дело что ЭСТЕТИЧЕСКАЯ вершина, это когда пишут красиво, но пишут безжизненно, нет правды, а есть прекрасные мраморные статуи. Со статуей можно жить? Когда кругом все эстетично (и вежливо), тогда нечего хотеть, а хочется застрелиться: Куда ты хочешь, душа, в Париж или в Венесуэлу? Куда угодно, только скорее прочь из этого мира!

Модерн это родоначальник дизайна, самого отвратительного явления современности.
Простите, но мне кажется что "безжизненно" - немного не та категория, в которых нужно рассматривать стили. Это просто очередной виток (или очередное положение маятника), отрицание классических форм. Ренессанс сменился маньеризмом и барокко, потом когда все устали от этой (ставшей чрезмерной в итоге) вычурности, снова пришли классические формы (и в архитектуру, и в живопись). А когда классический стиль надоел - опять взялись за Буйство форм": модерн и арт-нуво. Кстати, в архитектуре барокко и модерн очень похожи и по философии и даже, иногда, по форме. Это нормальная смена настроений: от строгости к свободе и обратно (как смена времен года).
Конечно, люди в праве менять настроения, однако ну что это за подход - "снова пришли классические формы", разве это естественно? Классические формы уместны в Др. Греции, но с какой стати классические формы должны вновь появляться в модернизме? Модернизм полировал старое, делал все лучше и лучше, все блестящей и блестящей, но это и ветер и дождь способны делать, разве это достойное человека занятие?

Суть жизни, возникновение нового, а если новое не возникает, то это и жизнью назвать сложно, это вращение Земли вруг Солнца, зима-весна-лето-осень-зима, циклическое колебание маятника, свист ветра в окне, падание снега все лучшее и лучшее, но это не жизнь, и тем более не разумная жизнь.
Это именно естественно, как естественна смена времен года. Новое создается в искусстве очень медленно и незаметно. Попробуйте найти что-то в искусстве, что не имело бы вообще никакой основы в прошлом, в других стилях, боюсь не найдете ("кто говорит плагиат, а я говорю - традиция"). Разматывая клубок влияний и заимствований мы дойдем до Адама.
А модерн не полировал, он, используя дух и принципы барокко, пошел дальше. Смысл как раз в том, чтобы посмотреть на старое новым взглядом. И классицизм 19 века совершенно другой чем в древней Греции.
Извините, но модерн ничего не принес нового, только полировал старое. "Отполируем-ка старое" новым не назовешь. И человек это не лето-весна-осень, месячные регулярно через 20 дней, это нечто большее, как кажется.

Искусство, конечно, всегда несет в себе что-то прежнее, но если совсем нет нового, нет жизни, то это не искусство, это рыночное ремесло ради хлеба с маслом. Тогда честнее идти водопроводчиком, там хотя бы не прикидываются.
кажется разговор заходит в тупик. И всё-таки - назовите то, что вы считаете новым. Чтобы хоть понять, что вы имеете в виду
имрессионизм, кубизм, современное искусство, да само появленеи перспективы на картинах когда-то было новым

я не ругаю модернизм, мне самому многие вещи нравятся, но понимаю, что это была тупиковая ветвь, умирание, и родоначальник фашизма или нацизма, кстати, с их эстетизацией тела и силы
Современное искусство целиком корнями уходит в другие эпохи, кубизм начал появляться сразу после ренессанса (к сожалению сейчас нет под рукой иллюстраций показать это), о перспективе, тоже не соглашусь (её всегда знали, но не использовали, об этом очень хорошо писал Б.Раушенбах), может быть только импрессионизм, хотя и у него были "предки". Не понимаю, почему вы объединяете модерн и фашизм, искусство фашизма ближе к классицизму, чем к модерну (что логично, ибо имперский стиль).
Да вы сами говорили, что модерн это возвращение классики.
Перспективу всегда знали, но не использовали, это почему это? Не принято было?

Боюсь, что это не так, боюсь что когда-то сознание людей было настолько примитивно, что они не понимали что это, два предмета на разном расстоянии.

medved_kuznets

June 10 2016, 19:37:22 UTC 3 years ago Edited:  June 10 2016, 19:38:05 UTC

Нет, я говорил, что модерн - "потомок" барокко и отрицание классицизма.
Про перспективу - долго объяснять (я же говорю у Раушенбаха хорошо написано), суть в том, что в разные эпохи нужно было показать разное. А человек видит всё не в классической ренессансной перспективе (с точкой схода), а намного сложнее: вблизи - обратная перспектива, чуть дальше - изометрия, ещё дальше - ренессансная перспектива. И от того, что именно хотел передать художник зависело - какую перспективу он использовал (а часто тоже несколько перспектив одновременно, даже на иконах Дионисия есть две перспективы одновременно). Вот например
1.jpg
И как раз Раушенбах показал, что взгляд на то, что "люди были примитивны" поэтому не понимали перспективу - глубоко ошибочен
В любом случае искусство сыграло немалую роль в становлении фашизма, в частности футуризм, и доля эстетизации так же присутствовала.

Извините, но мне кажется, что раз не использовали перспективу, значит о ней и не знали. Сознание людей развивается, сознание людей прошлого было примитивней чем людей настоящего, многие абстракции, в частности социальные, как народ, нация, равенство, становились понятны постепенно. И искусство это отражение именно развития сознания, как бы перехода сознания из области буквального в область абстрактного.
не соглашусь совершенно. Ни с утверждением о становлении фашизма, ни, тем более с примитивным сознанием людей прежних эпох. Человек каменного века должен был знать намного больше чем современный житель города (почитайте П.В. Волкова, он археолог, у него много о технологии обработки камня, именно о технологии, со знанием кристаллографии, материаловедения и т.п.). Плоские изображения египтян - это аналог чертежей, просто была необходимость показать всё "как есть". На приведенной иконе есть и прямая перспектива (посмотрите внимательно), которая показывает дальнее пространство, и обратная перспектива, которая отражает то, как близко к нам Бог (это всё художественные приемы (опять отошлю вас к Раушенбаху)).
А такие понятия как нация, народ или равенство сами по себе появились не так давно, для них раньше просто и смысла не было придумывать название.
Вам не составит труда прочитать о футуристе Маринетти и фашизме. Дело в том, что такие искусственные построения как социализм и фашизм и держатся на искусстве, литературе, кино, живописи, скульптуре. Особняком стоит только нацизм, который имеет естественную природу.


Древние естественно разбирались в камнях, но металлургии и кристаллографии, как теории у них не было, а научные теории и есть абстракции, требующие развитого сознания.

Понятие народ появилось с ощущением людей себя как народа, люди почувствовали и поняли, что они народ. А до этого обои были, но народа не было.
Простите, но никакое чтение не заставит меня думать, что течение в искусстве вызывает фашизм, или, тем более, социализм.
Древние не "в камнях" разбирались, а именно в кристаллографии. А современные даже в камнях не разбираются. Пресловутая фраза о том, что "каменный век закончился не потому, что закончились камни" - говорит как раз об этом, она в корне не верна (именно закончились камни, пригодные для того чтобы быть материалом для орудий. закончились - т.е. не могли добываться при том уровне технологии, по сути - именно закончились).
Про народ и обои - не понял ничего.
Социализм, справедливость для все, и фашизм, власть государства, целиком выдуманные, неестественные теории, и нуждались в литературной поддержке. Искусственное, вымысел нуждалось в поддержке вымысла, то есть - искусства. Люди неравны и различны, государство вообще непонятно откуда взялось, Для пропаганды равенства и государственности нужны "сказки" и "легенды", то есть литература.

Наук в современном понимании древние не знали, древние имели практический опыт, и только.

Когда-то люди были, а народа не было, только с развитием сознания люди осознали себя как народ.

medved_kuznets

June 12 2016, 17:23:28 UTC 3 years ago Edited:  June 12 2016, 17:25:27 UTC

вот вы и сами, отвечая на мой вопрос наконец поняли. не искусство порождает строй, а строй пытается использовать искусство.
И про народ - тоже подтвердили то, что я говорил: раньше не было понятий нации, народа и, не нужны были слова для них, а как появились понятия - так и слова такие появились.
Иметь практический опыт - лучше чем его не иметь (как современные люди).
Я бы просто сказал, что некоторым странным людям в голову приходят странные идеи, из-за которых потом страдают миллионы доверчивых граждан.

Люди имеют ошибочное и раздутое представление о своём сознании, гордятся им и злоупотрябляют.
>Когда кругом все эстетично (и вежливо), тогда нечего хотеть, а хочется застрелиться:

Ерунда, когда все эстетично и вежливо, наступает чувство гармонии. Хотел бы я всю жизнь провести в Версале и его парках.
Мне ближе пейзажный парк, по сути дела вся земля нынче превратилась в пей
Мне ближе пейзажный парк, по сути вся земля нынче превратилась в пейзажный парк, толи города часть пейзажа, толи пейзаж часть городов
Ну почему, осталось ведь еще огромное количество мест, куда не успела добраться цивилизация.
Например?
Конечно, чтобы прямо совсем-совсем никогда никто там не был, таких мест наверное немного. Однако, если говорить про территории, где присутсвие цивилизации незаметно, то можно вспомнить пустыни и джунгли в Африке и Америке, Гималаи, полюса, отечественный Дальний Восток и значительная часть Сибири, множество островов Океании.

Хотя, конечно, мне нет ничего милее дворцов и храмов, зданий в стиле ампира, барокко, ар-деко и ар-нуво, стеклобетонных небоскребов, цивилизованных парков с фонтанами или на худой конец вилл у виноградников или пляжей.
Вы не почувствовали парадоксальность моего вопроса? Если вы знаете об этих местах, то люди там были и это в той или иной степени пейзажные парки.

Я тоже люблю комфорт, но понимаю что это так же убийственно, как беспорядочный секс или алкоголь, которые я так же люблю, но стараюсь воздерживаться. Не все что человек может, он должен делать.

bohemicus

June 18 2016, 09:57:33 UTC 3 years ago Edited:  June 18 2016, 10:00:27 UTC

Нет смысла спорить о вопросах мировоззрения. Все люди разные, это нормально.

Вы считаете, что в эстетической вершине нет правды, а я полагаю, что заслуживающая рассмoтрения правда есть только в ней. Поэтому я так люблю маньеризм и ар-нуво - искусство эпох, у которых не было никаких идеалов, кроме эстетических. Это честное искусство.

Вам хочется застрелиться, когда вокруг всё эстетично и вежливо, а я с удовольствием пристрелил бы любого, кто недостаточно вежлив.

Вам хочется бежать из эстетичного мира, а я считаю, что только в таком мире и можно жить.

Смысл выражния "дизайн - самое отвратительное явление современного мира" мне просто непонятен. Разумеется, дизайн может быть удачным или неудачным, но как и зачем жить в мире без дизайна?

Однако, повторюсь, это вопросы мировоззрения, и спор о них лишён смысла. Ваши взгляды противоположны моим, ну и замечательно. Мир прекрасен своим разнообразием. Меня удивляет другое.

Именно Мухе Ваши характеристики нисколько не подходят. Муха-то как раз постоянно апеллирует к народному духу, солнцу, лету, земле, сладостям и архетипичным девушкам кровь с молоком. На мой вкус, он слишком увлечён всем этим. Мне ближе Климт, у которого действительно только мастерстсво, только космополитизм, только эстетика и ничего больше (ибо ничего больше, строго говоря, и не нужно). Например, в Чехии продаётся посуда с мотивами Мухи и Климта. Мне нравятся обе серии, но выбирая себе чашку, я в конце концов останавливаюсь на Климте.

Сравните сами. Муха:







Климт:





У Климта как раз драйв есть
Муха на чашках смотрится как-то уж очень по-мещански, неудивительно, что вы выбрали Климта:). Особенно на черном фоне он очень гармонирует с Манускриптами
Спасибо за прекрасных дам, мне очень нравится и Муха и Климт. Однако, я хотел бы сравнить их с алкоголем - кому-то нравится алкоголь, и даже хороших сортов, однако это все равно алкоголь - искусственное переживание приятных ощущений. То есть человек знает, что выпив рюмочку или глядя на Муху, он испытает приятное ощущение - и все...

Но мы ведь живем не для того, чтобы переживать и переживать приятные ощущения. Есть и какие-то более высокие цели, кроме переживания приятного. Вот искусство и должно нести сообщение о таком более высоком, кроме приятности своего созерцания. И кстати, в случае, если цель некого произведения сообщение о высоком, то это произведение может и не выглядеть приятно. В таком случае "приятное" даже мешает пониманию высокого, впрочем как и "неприятное". Поэтому, в принципе говорить в отношении к произведению искусства о приятном и неприятном вообще неприемлено, мне кажется. А направление искусства, поставившее себе целью исключительно красоту, ну..является пошлым, что ли, извините за прямоту. Дизайн же вообще способствует получению прибыли.

Так и вежливость должна просто помогать спокойно воспринимать смысл высказывания, но сама по себе вежливость не есть цель. Часто смысл сообщения как раз и содержится в грубой форме выражения - смысл закодирован грубостью (или наоборот вежливостью).

Но Муха и Климт мне нравятся, как и хороший виски и вино.
По-моему, Ваш оппонент прав. Как раз в апреле были в Праге на выставке (Вы вряд ли не заметили) Дали, Мухи и Поллака (Поллака мы все же сэкономили), так Дали (возможно фейковый) - это драйв, а Муха - нет
Спасибо! Теперь я кажется понял, о чем писал Джером К. Джером в "Трое на четырех колесах", упоминая рекламу какао :)
Мнэээ... За чтение полного текста о чешских фашистах "СиП" хочет денег.
Вынужден констатировать приступ буфоасфиксии.
Да, СиП существует благодаря подписке, это общеизвестно.
С сожалением отказываю ему в существовании за мой счёт.
О конспирологии и табаке.
В моем родном городе, после развала СССР сгорела табачная фабрика построенная за несколько лет до этого.
Так вот у нас ходит теория, что в этот момент табачные фабрики горели по всей стране, мол таким образом западные марки устраняли конкурентов.
Хотя как сигареты "Золотой пляж" могли конкурировать с LM, никто не объяснял.

После этой статьи, я стал немного больше верить в данную теорию)
Да, на счёт конкуренции: в конце 80-х я мог с закрытыми глазами отличить по вкусу не только сорта советских папирос и сигарет, но даже заводы их производства, а для Омского табачной фабрики - даже цеха. А теперь, сами понимаете - это невозможно. в СССР даже сигары производились. Кстати, по поводу конкуренции же - были болгарские сигареты, которые по вкусу были значительно лучше наших - где они теперь?
В СССР худшими были сигареты из Румынии (вроде Тройка с царицей на троне на упаковке). Самыми качественными были Клеопатра из Египта с чёрным фильтром. Для посещения ресторана по блату искалась пачка Бородино с длинной гильзой. Где эти марки?
В те времена до Сибири такие сигареты даже не доходили, у нас самыми качественными считались ВТ, а чтоб выпендриться - раскошеливались на Яву-100
Спасибо за интересный пост.
Вместо 180% имеется в виду, видимо, 180°
Да, конечно. Спасибо, что заметили, исправлю.
Спасибо за текст, очень интересно! К слову, а почему массовые запреты опиума и кокаина начались чуть ли не вчера? Зависимые-то были, есть и будут, негативные эффекты от употребления такого рода веществ очевидны, а опиумные курильни вроде как имели соответствующую репутацию?
И Вам спасибо.

Об этом речь пойдёт двумя или тремя постами позже.
Негативные эффекты очевидны - а можно подробнее про очевидность?
Вы про героиновых наркоманов слышали? Весьма специфическая публика.
Во-первых, героин не опиум. Во-вторых, Вы упомянули также кокаин, который, вроде, действует иначе. И, наконец, Вы опсываете следствие запрета, а не его причину
Во-первых, зависимость все равно очень жесткая и деструктивные последствия для организма на лицо. Во-вторых, завсегдаи опиумных курилен тоже публика не менее специфическая, чем любители шприцов. В-третьих, да, с кокаином я конечно дал маху, его же синтезировали во второй половине XIX века, если не ошибаюсь.
Вы совсем запутались.
"Налицо" — пишется слитно и доказательством не является. Кокаин был не синтезирован, а выделен.
К остальным вашим доводам следует добавлять "мне кажется" и игнорировать.
Большое спасибо, интересный цикл!
Пойду теперь спутник почитаю, в последнее время занимает вопрос фашизма. Он же в своё время на половину Европы распространился как так? И был ли его крах предопределен (не будь, например, поражения или даже самой Второй Мировой)
И Вам спасибо.
Уважаемый Богемик, я прошу прощения за оффтоп. Сегодня, 10 июня прошло уже 5 лет после убийства в Москве полковника Буданова. Даже не представляю предстоящее буйство русских националистов в сети по этому поводу. Вы где-то говорили, что Ваша аудитория пересекается с аудиторией СиП, и мне всегда было интересно, что вы думаете об этом человеке?
Я о нём не думаю.
Спасибо за статью!
И Вам спасибо.
Добавлю немного трезвой оценки для больших любителей чая. К сожалению, не нашел сходу материалы дореволюционного исследования русских врачей о влиянии чая на организм. Такое ощущение, что все объективное о чае уничтожается на корню. Но помню хорошо - вред огромный. Как, впрочем, от любого лекарства или психотропного средства, употребляемого за пределами тех малых доз, которые необходимы для лечения.
А так вот небольшая выдержка:
группа ученых из Ирана установила взаимосвязь между раком пищевода и употреблением горячего чая.
По статистике, ежегодно в мире от такой формы рака, как карциома пищевода, умирает порядка 500-т тысяч человек. В Европе основной причиной возникновения этого заболевания является алкоголь и курение. Процент заболевания у мужчин больше, чем у женской половины.
Что интересно, на Востоке употребление алкоголя и курение распространены в гораздо меньшей степени, чем в Европе с ее свободными нравами, однако именно здесь показатели по заболеванию раком пищевода намного выше. И именно этот факт ученые приписывают такому увлечению, как употребление обжигающего чая.
вред горячего чая
И вывод про вред горячего чая взят не из воздуха. Его подкрепили множественные научные исследования, в ходе которых были детально изучены все "пристрастия" жителей Ирана.


Эксперимент проводил Реза Малекзаде, профессор Тегеранского Университета. В эксперименте приняли участие 600 здоровых людей и 300 человек, у которых был диагноз рак пищевода. Каждый из участников на протяжении дня употреблял порядка литра, или даже более, черного чая. В итоге оказалось, что употребляя горячий чай с температурой от 65-ти до 69-ти градусов по Цельсию, человек увеличивает риск образования рака в два раза. А если чай имеет температуру свыше 70-ти градусов, то риск заболевания сразу возрастает до 8 раз. Кроме этого, в ходе эксперимента выяснилось и то, что чай, который заваривался не более двух минут, в целых 5-ть раз увеличивает риск возникновения онкозаболевания. Как результат - заваривать чай необходимо хотя бы на протяжении 4 минут, можно даже немного дольше.
Вывод эксперимента сводится к тому, что скорее всего такое страшное заболевание провоцирует именно тепловой ожог, который наносит серьезную травму эпителию пищевода. А вот закономерности между риском возникновения опухоли и количеством выпитого чая ученые не выявили.
Так что не забывайте про вред горячего чая и старайтесь употреблять напиток, остудив его до температуры, когда он будет согревать, а не обжигать.
Поскольку здесь и полезные советы, то, надеюсь чаеманы меня простят частично.
По-моему, это выводы из серии "100% потребителей огурцов рано или поздно умирают".
Насчет табака. Да. Листья табака были обнаружены в египетской мумии. А также обнаружили остатки гашиша и кокаина. И до сих пор разумного объяснения в рамках евроцентричной истории средневековья никто не смог предложить.

Просто надо отказаться от того, что Европа пуп мира и всё встанет на свои места. Важнейшие цивилизационные открытия были сделаны не в Европе. Европа до 17 века была дырой среди других цивилизаций.
Листья табака были обнаружены в египетской мумии. А также обнаружили остатки гашиша и кокаина.

А также бутылку виски и шприц с героином. Мумии - они такие.
В прошлых постах этого цикла автором было упомянуто разделение народов на микофильские и микофобские. И интересно, есть ли статистика про разделение народов (и стран) на любителей кофе и любителей чая? И куда Россия тогда входит? Хотя изобретение самовара и слово "чаевые" указывают, что русские - чаефилы, но может современное положение дел иное.
Разумеется есть

Кстати, господин Богемик писал про русский национальный напиток.
Русский национальный напиток это квас. Никто лучше до сих пор ничего не придумал. Из алкогольных - пиво, видно по названию. А в реале русские пили и пьют все подряд - японский гриб, компот из сухофруктов, чифирь, зеленый чай, чай мате, коку, пепси, швепс, пиво с лаймом, какую то химическую гадость в банках. Страшно на них смотреть.
Россия традиционно пьёт чай (хотя сейчас баланс сместился в сторону кофе). Причина проста: мы сами покупали его у китайцев, причём очень дёшево, дешевле, чем англичане. А англичане его таскали обратным курсом после опиумных рейсов.
мы его, покупая дешевле у китайцев, сами возили в Англию. У них до сих пор в классической линейке чаев сохранились сорта Russian Caravan Tea и Russian Earl Grey, с запахом дыма - привезенный через Россию чай пропитывался дымом ямщицких костров. Правда, иногда бодяжили с копоркой, но у англичан он вообще отсыревал и гнил..... и еще лежал год на складах как обеспечение , приходя в негодность

eednew

June 13 2016, 06:29:18 UTC 3 years ago Edited:  June 13 2016, 06:33:26 UTC

Ну это уже так, прибавка к пенсии.

А иван-чай, подозреваю, здорово поспособствовал укоренению собственно чая на Руси. Так-то всё тоже самое, только чай бодрит лучше.
думаю, укоренению чая на Руси поспособствовал также профит тех, кто им торговал. когда чай более-менее распробовали , иван-чай запретили
Пока я был в разьездах, Вам уже ответили. К сказанному я могу лишь добавить ссылку на свой старый пост: http://bohemicus.livejournal.com/96214.html (см. ответ на 13-й вопрос).

eednew

June 13 2016, 06:32:37 UTC 3 years ago Edited:  June 13 2016, 06:35:40 UTC

Спасибо.

Кстати, есть мнение, что употребление горячих напитков сильно улучшило эпидемиологическую обстановку.

Вы не знаете, как можно назвать способ приготовления кофе (кроме случая френч-пресса)? Это и не настой, и не отвар, кипятить-то нельзя.
Обварка зерен?
И Вам спасибо. Обчно говорят "сварить кофе", а есть ли для этого процесса какой-нибудь специальный термин, я не знаю.

Schwarzer_Tod

June 21 2016, 13:45:48 UTC 3 years ago Edited:  June 21 2016, 14:03:24 UTC

Есть также мнение, что употребление горячительных напитков повышает риск развития рака пищевода, глотки и всего остального чего касается горячая жидкость. Под горячестью подразумевается t>70'C. Особенно страдают жители высокогорий в Южной Америке. У них традиционно пьют кофе очень горячим, как мне кажется, это связано в первую очередь с двумя фактами. Первый - от высоты относительно уровня моря зависит температура кипения, второй - там холодно.
Пруфлинк: http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2016/pdfs/pr244_E.pdf
Известный Бабур все никак не мог выбрать, что же лучше - алкоголь или наркотики, но потому мудро решил: все хорошо.

"На следующее утро, когда разошелся диван, я отправился на прогулку, сел в лодку и пил арак. Участниками пирушки были Ходжа Дуст Хавенд, Хусрау Мирим, Мирза Кули, Мухаммади, Ахмади, Гадаи, Ну'ман, Лангар хан, Раух дам, Касим Али териаки, Юсуф Али, Тенгри Кули. На носу лодки был устроен помост с гладким настилом; я и еще несколько человек сидели на помосте; другие несколько человек сидели под ним. На корме тоже было отведено место для сидения; там сидели Мухаммади, Гадаи и Ну'ман. Арак пили до послеполуденной молитвы. Недовольные вкусом арака, мы, сговорившись с теми, кто сидел на нашем конце лодки, предпочли ма'джун; люди, сидевшие на другом конце, не знали, что мы едим ма'джун, и пили арак. Во время молитвы перед сном мы оставили лодку и ночью вернулись в лагерь. Мухаммади и Гадаи, думая, что я пил арак, решили: «Окажем [государю] подобающую услугу». Они [захватили с собой] кувшин с араком и поочередно везли его на лошади. Охмелевшие, очень веселые, они принесли мне кувшин и сказали: «В такую темную ночь мы по очереди везли его на лошади». Потом они узнали, что и попойка была различная, и хмель разный: одни одурели от ма'джуна, другие опьянели [от арака]. Так как пирушка с ма'джуном и пирушка с вином не подходят друг к другу, то [Мухаммади и Гадаи] очень смутились. Я сказал им: «Не расстраивайте попойки! Те, кто любит арак, пусть пьют арак, а те, кто склонен к ма'джуну, пусть едят ма'джун, и пусть никто не мешает другим разговорами и намеками».
Бабур все никак не мог выбрать, что же лучше - алкоголь или наркотики, но потому мудро решил: все хорошо.

По-моему, таких мудрецов можно встретить в каждом дворе. Особенно в не очень хороших райoнах.
"Реальность, как всегда, была более жестокой." - это последняя фраза статьи на СиП, или есть продолжение для платных подписчиков?
Есть продолжение для платных подписчиков.
Там ещё около 17 тысяч знаков в премиуме.
Не понял. Для меня до сих пор были: уйма жадных блогеров, преследующих свои коммерческие интересы, и несравненный Богемик, что-то вроде "упаси меня господи заниматься этим за деньги, смогу заработать другим". В данном случае, речь несомненно идет о платном доступе, продвигающей ссылке и соответствующем гонораре. Нет, конечно, это право Богемика, я все равно буду с удовольствием читать его бесплатные тексты и даже готов скинуть за них приличную сумму, но грустно видеть, что уникальное уцелевшее "дворянское гнездо" с беспечно пишущим за бесплатно автором обрастает коммерческими условиями.
а чем по вашему мнению дворяне занимались в своей жизни?

Schwarzer_Tod

June 21 2016, 12:50:46 UTC 3 years ago Edited:  June 21 2016, 13:00:36 UTC

Наоборот нужно радоваться, вы сможете вместо просмотра рекламы Носика вкладываться в русское национальное движение, попутно поддерживая своего любимого автора.
А лично я, отстаивая позицию Свободы Распространения Информации (компьютерное пиратство) в комментах СИПа вконтакте, получал в личку ссылку со способами причаститься к сакральным знаниям, минуя коммерцию. Что интересно, ныне комменты в группе СИПа вконтакте закрыли, а та группа вполне возможно начала зарабатывать на зеркале, отражающем чужой интеллектуальный труд.
По стечению обстоятельств Счётная палата как раз перевела гонорар, полученный Пуишким за "Евгения Онегина", на современные деньги. Оказалось, что это десять с половиной миллионов рублей: https://news.mail.ru/society/26173629/?frommail=10 Больше трёх с половиной миллионов крон, насколько я понимаю... Увы, у меня далеко не дворянские гонорары.

Кстати, то, чем я занимаюсь в ЖЖ, не имеет никакого отношения к тому, чем я занимаюсь в других местах. Здесь я пишу бесплатно.
Позвольте задать вам вопрос. Каким образом Европа сумела избежать массового курения гашиша и опиума? Казало бы, к тому имелись все предпосылки.
Несмотря на то, что до Первой мировой войны в западном мире отсутствовали сколько-нибудь серьёзные запреты, массового употребления наркотиков (за исключением алкоголя и никотина) не наблюдалось до 60-х годов ХХ века. Так что вопрос скорее не в том, почему на протяжении столетий в Европе не было массового употребления опуима и гашиша, а в том, почему в течение одного десятилетия на Западе вдруг лавинообразно распространилось употребление всего подряд, от марихуаны до героина и от ЛСД до кокаина.

Собственно, ответу на этот вопрос и посвящён мой цикл (изначально он задумывался как обзор событий 50-х - 60-х годов ХХ века, но потом я понял, что нужно рассказать и предысторию основного сюжета, и в итоге мне пришлось начать буквально со времён неолита). В следующих частях речь пойдёт и о гашише, и об опиуме, и о трансформациях культурных стереотипов, и об изменениях политики различных стран по отношению к наркотикам, и о том, к каким последствиям вели эти изменения.

Мне не хотелось бы забегать вперёд, и поэтому пока я ограничусь констатацией, что избежать массовой наркомании было не так уж трудно. Напротив, создание наркообщества потребовало серьёзных усилий и немалой креативности.
В комменте к Risky business - 1 я сделал прогноз:
>А вот каково место наркотиков сейчас, и в будущем? Думаю, Богемик остановится и на этом. Мой прогноз его выводов - людям, принимающим решения на нашем шарике, не нужно так много людей вокруг - ни бедного класса, ни среднего. Наркотики, гомосексуализм, социальные сети, компьютерные игры - вроде бы разные явления, но одинаковые в одном - "есть дела поинтереснее, чем воспитывать этих спиногрызов"

Я не прошу Богемика давать какие-то подсказки или опровержения. Любопытно будет сравнить потом. Если отгадаю - никакой моей особой проницательности в этом не будет, я просто знаком с многими его текстами. Если не отгадаю - значит, он пошел куда-то дальше, что еще лучше :)

Странно перекликается с этой темой автор с совсем другими убеждениями, Солженицын. Думаю, он не нравится Богемику из-за плохого стиля письма и веры в тупик западной цивилизации. В чем-то разделяю. Но с удовольствием перечел после многих лет:

http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_letter.txt

"Письмо к вождям", 1973. Многое устарело, прежде всего идеологический блок, обличения очевидного.
Но многое из того, что он сказал, актуально сегодня. Глупостью выглядят все прогнозы цитированные им прогнозы Римского клуба, что через 30-50 лет все ресурсы кончатся. Но похоже мировая элита их услышала - за эти 43 года произошло массовое свертывание индустрии в развитых странах, перенос этой индустрии куда подальше, прошивка ее IT с несравнимо меньшем потреблением ресурсов.

После Дели Москва кажется мне пустынным городом с курортным чистым воздухом. Дели - место, которые было бы природным раем при численности людей примерно в сто раз меньше. Сейчас это ад. Мне кажется, Европа просчитывает на несколько шагов вперед и делает что-то, чтобы Дели у них не случилось.
Попробую и я пойти дальше. Другой возможный ход сюжета - сравнение тяжелых и легких наркотиков как разных по весу инструментов в руках у государства. Или других центров силы. В разные периоды пригождаются те или другие инструменты.

С тяжелыми наркотиками разобраться проще. Как с кувалдой. Их применяют, чтобы выкосить или обобрать, а чаще и то и другое, часть населения чужой, присоединяемой, а то и вовсе своей родной страны.

А вот легкие - инструмент многообразный и виртуозный. Легкость наркотика не означает, что от него легко отвыкнуть. Или, что его легко купить. Более того, если есть цель сохранить полезную государству работоспособность населения, причинить минимум вреда его здоровью, но накрепко привязать к контролируемому поставщику - то идеальный наркотик таков, что он почти безвреден, потребляется по нескольку раз в день, став частью образа жизни, от него почти невозможно отказаться и можно дорого заплатить.

А для этого, кстати, особенно важно, чтобы этот наркотик население не могло вырастить или изготовить само, на территории своей страны. Государство, особенно остров, легче контролирует свои границы, порты въезда. Даже такой испытанный наркотик, как алкоголь, в этом отношении небезупречен - чуть закрути гайки, население переходит на самогон. А вот чай и кофе - наркотики идеальные. Безвредны, самостоятельно не изготовишь, отказаться трудно, чувство легкой эйфории и умиротворения вызывают. Если отказываются из-за пошлин, это ведет к большим последствиям, например Бостонское чаепитие.

В этом отношении, еще один идеальный легкий наркотик - соль. В странах, где нет солончаков. В старые времена это обычный объект драконовской госпошлины, причина соляных бунтов. Однажды привыкнув, трудно вернуться на несоленое. Еда у голодного человека чувство эйфории и счастья безусловно вызывает, но лиши соли привыкнувшего к ней - это счастье порядком улетучится.

Еще одна увлекательная тема - легкие наркотики виртуальные. Музыка, литература, танцы, религия, идеологические замесы типа коммунизма, Интернет. Людям от них на душе легче, вреда никакого, привыкнув однажды отказаться почти невозможно, контролировать поставщиков легко.
> до Первой мировой войны в западном мире отсутствовали сколько-нибудь серьёзные запреты, массового употребления наркотиков

И это мне кажется очень странным. Чай, кофе и табак широко распространились в Европе, а опиум и табак - нет. Хотя имелись все предпосылки.

И вдруг в 60-е лавинообразно распространилась наркомания -- от марихуаны до героина и от ЛСД до кокаина.
Такое впечатление, что этот процесс хорошо управляемый.

Schwarzer_Tod

June 21 2016, 12:18:58 UTC 3 years ago Edited:  June 21 2016, 12:21:00 UTC

Очень познавательный экскурс в историю. Все ваши источники заслуживают как минимум ознакомления. Интересны и выводы, но позвольте вопрос, про Россию современную как, я понимаю, вы писать не будете в рамках этой темы?
И проясните, пожалуйста, такие картинки вы считаете уместными в культурологическом ключе? Ниже картинка.
1. Вы правы, писать о современной России я не собираюсь.

2. Пиктограммами люди пользовались в каменном веке. В эпоху бронзы они уже изобрели письменность, после чего общение при помощи картинок ушло в прошлое.
Благодарю!
Уважаемый Богемик, что там с "брекзитом"? Правда, что выйдут или же только цену себе набивают?
У Вас несколько устаревшая картина. Сейчас во многих корпорациях курение полностью запрещено, и желающих выйти покурить элементарно увольняют. В ряде случаев на работу принимают только некурящих.
а кто открыл первые кофейни в Вене и Праге?