bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Ответы русского космополита колумнисту "Сноба"

    Месяцев пять назад колумнист "Сноба" Валерий Панюшкин сформулировал "Пятнадцать вопросов русским". В то время мои мысли были заняты чем-то другим, и я не обратил на этот опросник внимания. Но сейчас случайно вышел на него по какой-то ссылке и нашёл некоторыe вопросы довольно занятными. Мне захотелось на них ответить. В отдельных случаях - даже с картинками.

1. Почему вы считаете себя русскими? По чистоте русской крови или у вас (как и у меня), кроме русских лейкоцитов намешано еще полтора литра финских, польских, турецких, цыганских? Может быть, язык? Родной русский язык делает вас русскими? Может быть, что-то еще?

     По-моему, правильные ответы на подобные вопросы - это ответы в стиле Портоса. Я русский, потому что я русский. Насколько я знаю, у меня нет ни финской, ни турецкой, ни цыганской, ни даже польской крови. Но если бы они у меня были, это не значило бы ровным счётом ничего. Поццо ди Борго был русским дипломатом, Барклай-де-Толли - русским полководцем, a  Левитан - русским художником, не говоря уже о том, что фамилия Гольштейн-Готторп - это воплощённая русскость. Я не придаю вопросaм крови никакого значения. Язык? Помнится, во времена посчастливее наших, иные русские говорили по-французски лучше, чем по-русски. Нет, тут бессмысленно что-то обосновывать. Русский, потому что русский. И всё.

2. Испытываете ли вы удовольствие от того, что вы русские? Испытываете ли вы радость хотя бы от того, что понимаете непереводимые русские слова и выражения, типа выражений «да нет» или «всё ничего»?

      В принадлежности к нации нет никакой заслуги, чаще всего это совершенно случайное обстоятельство. Гордиться случайным обстоятельством было бы глупо. Hо радоваться ему можно и нужно. Удовольствие - слабое слово. Я испытываю кайф от того, что я русский. Я живу с ощущением, что мне сказочно повезло родиться русским. На свете есть несколько народов, которым Фортуна благоприятствовала больше, чем нам. Но их очень мало. У большинства населения планеты есть все основания завидовать русским.

3. Что хорошего в русских? Ну, то есть, что в русских плохого, мы знаем: много пьют, агрессивные и заказывают перед ужином капуччино. А что хорошего? Положительные и уникальные черты национального характера каковы?

    Некорректнo построенный вопрос. Сначала перечисляется, что русские делают плохо, а потом вдруг спрашивается, что хорошего в их характере. При таком начале и спрашивать следовало бы не что в нас хорошего, a что мы хорошо делаем. Я назову сразу две вещи, которые русские делают исключительно хорошо. Русские очень хорошо воюют и пишут книги. Насколько хорошо - можно выразить в цифрах. Русские составляют 2% мирового населения. При этом  даже сейчас, в эпоху определённого упадка, Россия занимает 11% земной суши, а в любом списке лучших книг всех времён на долю русской литературы приходится не менее 10-15%. Таковы размеры завоёванного и таков уровень написанного. Судя по результатам, мы воюем и пишем тексты в 5-6 раз лучше, чем среднестатистические земляне.

4. Как выглядит русский пейзаж? Ну, то есть я вполне могу представить себе человека, который, из дальних странствий воротясь, умиляется русским березкам. Но станете ли вы в патриотическом восторге целовать черный камчатский песок? А мокрую ямальскую тундру? Где эти границы родного? Про Крым понятно, что он священная земля — «слава русских моряков» и все такое. Но если бы Хрущев отдал Украине не Крым, а Белгородскую область, было бы менее обидно? Вот я и спрашиваю: где границы священной родной земли? Кунашир, Итуруп и Шикотан, положа руку на сердце — это родная земля? Или просто жалко отдать? А Аляску жалко, что отдали?

      Цивилизованные нации живут не на лоне природы, а в антропогенных ландшафтах. Описать типично русский ландшафт довольно легко: большое открытое пространство, посередине стоит церквушка, рядом - трактир, мужичок куда-то едет на своей лошадке; куда едет, не вполне понятно - то ли в храм, то ли в кабак. Но ещё легче показать всё это на картинке. Вот он, идеальный русский пейзаж:

 

     Я всегда считал, что сердце России находится где-то там, между Адмиралтейством и Аничковым мостом. Те, чей мир выстроен вокруг Зимнего дворца и Сенатской площади, в качестве бонусов могут приобретать любые пейзажи по своему усмотрению - Кавказcкие и Карпатские горы, причерноморские и центральноазиатские степи, сибирские и прибалтийские леса, и т.д. и т.п. И если в один прекрасный день русские удачно высадятся в Гренландии, на Мадагаскаре или на Фиджи, эти территории станут для нас такими же родными, как Крым, Итурyп и Шикотан. Слава русских моряков, и всё такое.

5. Какова наша национальная трагедия? То есть какова наша главная победа — понятно. И понятно, что трагедий у нас было столько, что хватило бы на десять народов. Но все же какая наша трагедия главная? Монголькое иго? Церковный раскол? Многовековое рабство? Революция? Коллективизация? ГУЛАГ? Распад Советского Союза?

   Kолумнист Панюшкин слишком в себе уверен. А я вот совсем не уверен, что он правильно понимает, какая из русских побед была самой главной. Подозреваю, что он путает её с главной советской победой. Свою величайшую победу русские одержали в 1812 году. А  русскaя национальная трагедия произошла в 1917-м.

    6. Когда был наш Золотой век? При Иване IV? При Петре I? При Александре I? При Сталине? При Путине?

    Русский Золотой Век уместился в сорок лет между победой над Наполеоном и поражением в Крымской войне. То есть, отвечая в той же манере, в какой был задан вопрос - при Александре I и Николае I. Хотя о наступлении Золотого Века заговорили уже при Екатерине Великой. При государыне-матушке у русских всё было так хорошо, что казалось - лучше не бывает. Однако пришли времена Александра и Николая, и оказалось - бывает.

   7. Кто наш главный герой? Ослябя? Князь Пожарский? Суворов? Жуков?

       Думаю, Пётр Великий. Разумеется, образ этого государя изрядно мифологизирован, и по крайней мере часть его деяний выглядит не вполне правдоподобно (например, приписывание семнадцатилетнему юноше решающей роли в борьбе двух кланов за власть - это явный перебор). Hо когда мы определяем главного национального героя, точность описаний отходит на второй план, а на первый выходит дух. Понятно, что без Петра (или, если угодно, без того, что олицетворяет его фигура в отечественной истории ), у русских не было бы ничего из описанного выше и ниже в посте.

8. Кто наш главный пророк? Аввакум? Пушкин? Толстой? Солженицын?

     А разве может быть пророк в своём отечестве? По-моему, это оксюморон.

   9. Какая у нас национальная колыбельная песня? (Меня очень занимает этот вопрос. Не могу вспомнить без посредства фольклорных сборников ничего, кроме «мужики там все злые, как собаки цепные, они бьются, дерутся, топорами секутся, и по будням там дождь, и по праздникам тож дождь». Мне лично в детстве вместо колыбельных пели песню про Щорса и «Темную ночь».)

    Песня про Щорса? М-да, не повезло. Это многое объясняет. Однако в норме люди, в том числе русские, поют колыбельные, чтобы убаюкать младенца, а не чтобы индоктринировать невинное создание политической пропагандой. Русские колыбельные - это "Баю-баюшки-баю" или "Баю-баю-баиньки", но никак не песни о красных бандитах.

   10. Какой у нас национальный танец? Ирландцы на радостях пляшут джигу, кавказцы — лезгинку, евреи — фрейлехс, а мы что?

    Когда я был на четверть века моложе, в дни радости мы танцевали старый добрый рок'н'ролл. В студенческие годы бывает полным-полно поводов для радости. Однажды мне довелось cтанцевать рок'н'ролл на пару с сокурсником из Новосибирска в три часа ночи на Аничковом мосту... А что танцуют сейчас - понятия не имею.

11. Какая у нас национальная игра? Ну, вот такая игра, в которую каждый русский играл бы в детстве, и в которую не играли бы больше нигде на свете? Только не говорите — футбол. Или в какую игру мы играем лучше всех? (Европейцы сказали бы по старой памяти — шахматы.)

   При такой постановке вопроса - хоккей.

  12. Какая у нас национальная одежда? (Нация не обязана сохранять национальную одежду, но все же многие сохранили. У шотландцев — килты, у японцев — кимоно, у украинцев — вышиванки.) Вы как бы оделись на вечеринку в русском стиле?

    Для ответа на этот вопрос достаточно посмотреть, как русских показывают в  мировом кино. Типичные русские в западных фильмах легко узнаются по типично русским костюмам:

 

    Венесуэльский актёр исполняет главную роль в испанском фильме. У кого-нибудь при виде этого изображения промелькнула хоть тень сомнения, что он играет русского? Вот ещё примеры узнаваемых русских костюмов:


      

     

      Стоит лишь переодеть Супермена, Боромира или Джеймса Бонда в мундир с воротником-стойкой и золотыми погонами, как все сразу понимают, что это русские. Основа русского национального костюма - мундир из тёмно-зелёного (реже - белого) сукна. Кроме того, существуют варианты русского костюма для морских прогулок (китель), для верховой езды (доломан, ментик) и на случай внезапного похолодания (шинель). На вечеринку можно прийти в любом из них (шинель следует оставить в гардеробе). Теофиль Готье в своём "Путешествии в Россию" свидетельствует, что все присутствующие на вечеринках были одеты именно так.

    13. Какое у нас национальное блюдо? Ну, не щи же ведь уже давно. Национальное блюдо — это то, что едят каждый день. Итальянцы — макароны, абхазы — мамалыгу, китайцы — рис, американцы — гамбургеры. А мы? Может быть, пельмени? (Про национальный напиток не спрашиваю. Это понятно.)

   Панюшкину опять что-то понятно, и, скорее всего, опять что-то не то. Русский национальный напиток - это чай. А русское национальное блюдо - пироги. Во всех мыслимых видах, от сладких до солёных, от рыбных до мясных, от кулебяк до расстегаев, от миниатюрных пирожков до свадебных курников. И все они подаются с чаем. Если русские не заняты войной, написанием романа или игрой в хоккей, то можете быть уверены - они наверняка пьют чай с пирогами.

 

   14. Какая смерть считается у нас достойной?

    Достойных смертей много. Но самая достойная - надеть чистое бельё и пасть в бою за веру, царя и отечество. Как вариант - за други своя

    15. Какие народы являются нам братскими?

    Я христианин и космополит. Для меня все люди - братья. А если не братья, то сёстры. Я часто иллюстрирую свои посты песнями Радузы. Она тоже всем людям сестра, но нам - особенно. У неё есть несколько двуязычных песен: куплет поётся на чешском, а припев - на французском, польском или русском. И слова, и музыку всех своих песен Радуза пишет сама. За одним исключением. Вот единственная в её репертуаре песня, написаннaя другим автором. Три куплета на чешском, один - на русском:




     Ну и кто скажет, что эта чешка нам не сестра?
    
Tags: cogito, russia
6
Вся беда Валерия Панюшкина в том, что он верхушечник!
Ему бы историю не по Карамзину (Шлёцер, Миллер, Байер), а из других источников ...
Но только бесполезно, лейкоциты видимо с Сиона!
Вроде бы человек ясно написал, что у него польская, финская, турецкая и цыганская кровь. Вы обнаруживаете у него что-то семитское. Странно это...
русский себе вопросов не задаёт
он или, или!
> человек ясно написал, что у него польская, финская, турецкая и цыганская кровь
про русскую ни слова!
Вообще-то у него написано, что КРОМЕ РУССКИХ лейкоцитов, есть ещё турецкие, польские и т.д.

Но дело не в этом. Какая разнивца, что у него за "кровь"?

Мне просто стыдно, что среди читателей "Манускриптов" есть люди, способые маяться такой дурью, как поиск у кого бы то ни было еврейских (или любых других) корней.
лейба бронштейн и пароход его земляков, а потом и правительство еврейских большевиков, реализовывая свои антирусские проекты на русской земле, тоже стыдили тех, кто находил причинно_следственную связь между их еврейской кровью и антирусской деятельностью.
В большевистской фракции РСДРП как раз евреев было меньшинство, в отличии от фракции меньшевиков. Лейба Бронштейн был вне фракций, но, безусловно, меньшевик по мировоззрению.
1. еще было правительство совнарком,там как дела обстояли?
2. вы опровергаете цифры или идею о том, что некоторые нации убивают некоторые нации по причине ненависти нации к нации?
1. меньшевики разных национальностей в правительстве всегда были в большинстве.
2. войны начинают не нации, но национальные "элиты".
зы. я не космополит, я - сочувствующий большевикам интернационалист.
1. разных не русских национальностей до сталинской чистки
2. убивает не элита,а конкретные простолюдины с кольем или автоматами. не важно, кто начинает и какой точный процент евреев. не ловите блох, я ловлю собаку. меня не интересуют мелкие неточности, не опровергающие мейнстрима. все, что я хотел сказать, это
вопросы крови не имеют значения, если мы говорим о дмитрии быкове или льве вершинине.
но они имеют значение, если мы говорим о коломойском или троцком, гитлере или черчилле, и еврейская кровь не имеет никакой особости, но русофобия не тотальна, но кому то имманентна

Троцкий-Бронштейн: «Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…».
= Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.

Если в голове есть хотя бы чайная ложка мозгов, то человек задумается: "А правда ли, что Троцкий так сказал или написал?".
Интернет даёт хорошую возможность проверить.
по делам судите, не по словам. пусть не говорил, что это меняет? если борис филатов вешать плаировал потом, то ваш подзащитный начал вешать только сойдя с парохода
Вы действительно считаете эту идиотскую псевдо-цитату подлинной, или просто издеваетесь над собеседниками?
Подлинность цитаты Троцкого сейчас конечно трудно проверить, но парадокс в том, что на паровозе приехали так сказать люди другой национальности, случайно или нет, но почему то произошло так. Причем все потом взяли себе революционные псевдонимы, вопрос зачем? Почему не оставили прежние фамилии? Может цитата и вымышленная, но организовали тиранию с кровью они на пять баллов. Добавлю сразу я не националист, просто констатирую общеизвестный факт.
1. Сталин был русским, грузинской национальности.
2. Человек существо общественное, посему поведение человека больше зависит от воспитания нежели от "крови".
...в семье т.образом от крови , а не от общества-системы .имхо.
И от генотипа зависит — я, например, когда посмотрю на своих детей (а потом "в зеркало"), отчётливо вижу, "откуда что берётся". Мне один знакомый жаловался — дал сыну денег на сдачу сессии (увы, такова наша реальность), тот их благополучно прогулял... Я ему — Саш, чё ты хочешь — гены... Но кто их изучал, эти генотипы? да и в каждой крупной популяции, коей является народ, тем паче нация, этих генотипов наберётся на все случаи жизни, так сказать...
А вот наработка стереотипов поведения в рамках семейного воспитания — тут действительно, "кровь и почва", но в метафорическом смысле, в метафорическом... (здесь этот нюанс надо оговаривать:)

Deleted comment

Джугашвили был грузином и уголовником. Грузином - безусловно, но уголовником - не путаете?
Как раз грузином он был весьма условно. Некоторые считают его осетином, евреем или лошадью Пржева... sorry, внебрачным сыном Пржевальского.

А вот уголовником он был безусловно - учaствовал в нескольких вооружённых ограблениях. См., например: http://www.kp.ru/daily/24197.3/402756/ или https://versia.ru/samoe-krupnoe-ograblenie-paroxoda-v-rossijskoj-imperii-organizoval-stalin

Впрочем, большевик - это уголовник по определению.
"Сочувствующий большевикам интернационалист"- враг русских.
С чего Вы взяли, что я враг своему народу? Интернационалисты выступают за дружбу и сотрудничество между народами.
загуглил, первым делом нашлось это http://voisvet.ru/pravda/306-kak-otn...-rossii-i.html

инфо с сайта не проверял, с пеной у рта что то доказывать не намерен, но, читая в детстве, готовясь к истории, что то типа истории вкпб, обращал внимание на то, что имена и фамилии борцов за светлый совдеп были как под копирку, но не иванов петров сидоров, хотя о вопросах крови тогда ичего не слышал, и дико стыжусь сейчас об этом говорить, чтобы в фошисты безродные не записали толератные и транспарентные
Из книги американского журналиста Д.Рида, который находился в России в 1917 году:
«В 2 часа 30 минут ночи наступило напряжённое молчание. Каменев читает декрет об образовании правительства:
«Образовать для управления страной впредь до созыва Учредительного собрания временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров.
Заведование отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обеспечить проведение в жизнь провозглашённой съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.е. Совету Народных Комиссаров.
Контроль над деятельностью народных комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому съезду Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов и его Центральному Исполнительному Комитету…».
В зале тишина; затем, при чтении списка народных комиссаров, взрывы аплодисментов после каждого имени, особенно Ленина и Троцкого.
«…Председатель Совета — Владимир Ульянов (Ленин);
Народный комиссар по внутренним делам — А.И.Рыков;
Земледелия — В.П.Милютин;
Труда — А.Г.Шляпников;
По делам военным и морским — комитет в составе: В.А.Овсеенко (Антонов), Н.В.Крыленко и П.Е. Дыбенко;
По делам торговли и промышленности — В.П.Ногин;
Народного просвещения — А.В.Луначарский;
Финансов — И.И.Скворцов (Степанов);
По делам иностранным — Л.Д.Бронштейн (Троцкий);
Юстиции — Г.И.Оппоков (Ломов);
По делам продовольствия — И.А.Теодорович;
Почт и телеграфа — Н.П.Авилов (Глебов);
Председатель по делам национальностей — И.В.Джугашвили (Сталин).
Пост народного комиссара по делам железнодорожным временно остаётся незамещённым».
А белая эмиграция придумала хитрый трюк. Правительства в РСФСР/СССР часто менялись в первые годы Соыветской власти. То есть, Ленин оставался председателем, а наркомы сменяли друг друга, иногда, подобно Троцкому, оставаясь в составе (был наркоминделом, стал наркомвоенмором), а иногда вылетая из правительства с концами. Шулера из белой эмиграции собрали всех евреев, которые когда-либо были в правительстве РСФСР-СССР и ЦК РКП(б)/ВКП(б) в 1917-37 гг. и объединили их в одно правительство (приписав к евреям также латышей, поляков, литовцев и немцев, скажем, «иудаизированными» оказались Дзержинский, Уборевич, Уншлихт, Квиринг, Рудзутак и ряд других обладателей нерусских фамилий), которое в такой презентации оказывалось на 80 процентов еврейским, причём, чтобы попасть в подобную «сборную команду», человеку с нерусской фамилией было достаточно порой пробыть на посту наркома от недели до месяца.

Аналогично поступили и с крымскими репрессиями против старорежимной публики и врангелевских офицеров, которым не удалось сбежать в Турцию. Помимо Землячки и Куна, в них участвовали — в качестве функционеров ВЧК, военных трибуналов и особых отделов РККА — толпы людей иного происхождения: русские, украинцы, армяне и т.п. Но о них сознательно молчат, чтобы искомые евреи не затерялись среди остальных народов страны и мира, и можно было бы разжигать антисемитизм на основании передёрнутых «фактов».
Ну, насмешили. Решение о создании РСДРП было принято на втором всемирном сионистском конгрессе депутатами от России.
ути-пути! .пт! толерастнейший из толерастнейших!

bohemicus

November 29 2014, 21:05:54 UTC 4 years ago Edited:  November 29 2014, 21:12:28 UTC

Что-то вы опускаетесь всё ниже и ниже. Несуществующие в русском языке слова "толераст", "либераст", "поцреот", "пиндос" , "рашкован" безусловно характеризуют того, кто их использует, в качесте гопника с IQ<85.
Вот бы ещё как-нибудь... нет, не понять, а хотя бы приблизиться к пониманию, почему они так упорно слетаются на ваш журнал, как мухи на повидло.

Я, конечно, понимаю, что автор не отвечает за своих комментаторов. Но ведь они не просто слетаются и не просто комментируют, а с характерным единодушием норовят записаться в единомышленники.
Во-первых, у меня довольно либеральная бан-политика. а до недавнего времени она была ультралиберальной. Я слишком высоко ценю свобоу слова, чтобы банить тех, кого сразу же банят во многих других местах.

В-вторых, с некоторых пор все мои посты попадают в топы. Люди это знают, и пытаются высказаться у меня в надежде, что их услысят тысячи читателей.

В-третьих, я не принадлежу ни к какой тусовке и не следую никаким клише и стереотипам. Поэтому многие надеются заполучить меня в свои союзники. Ведь эти несчастные в ЖЖ вечно с кем-то "борются". До них всё никак не дойдёт, что ЖЖ -это место для отдыха и забав, а не для борьбы, пропаганды и сведения счётов.

Меня какие только группировки ни приписывали к "своим".
Однако, диванные батальоны немалых составов постоянно и ожесточенно занимаются именно информационной войной. И СУП, кстати, совсем в ней не участвует?
Понятия не имею. Мне это совершенно не интересно.
странно не замечать тенденции, именно евреи почему-то говорят "в этой стране" и ненавидят русских и Россию
все это лишь совпадение конечно
никто сильнее не ненавидит русских, чем они сами.
Вот,кстати,ещё одна еврейская присказка.
Поверьте,русские себя любят.
зачем мне верить в то, чего нет? я живу в России, и вижу отношение русских к русским. любовью здесь не пахнет.
вы живете в России и видите россиян.;-)
ну началось трололо...
идите с богом
я не верю в него :-)
а вам видать все поперек, что касается России.
Можно предложить вам о ней не говорить, чтоб легче стало. А не заниматься своим самоуничтожением...
а я с вами и не говорила. так что проходите-проходите, не задерживайте
вы любительница полукавить ;-))
Кстати, многие русские любят и себя и евреев.
а многие евреи если и не любят, то вполне неплохо относятся и к русским, и к себе.
Думаю, что националисты - больные люди.
Всегда поражала в евреях и прочих "многонациональных россиянах" их уверенность в том, что их мнение о русских, русском характере и оценочные характеристики России как-то должны русских трогать. Это все равно, что русский приехал бы в любую страну и постоянно публично бы высказывал критику в адрес коренного населения этой страны."Знаете ли в третьем поколении живу в Австралии (будучи русским) и так ее не люблю, так не люблю, просто сил нет: народец паршивый, климат ужасный, общество не то, истории нет, культуры нет. УЖАС!"
Хотя справедливости ради нужно признать, что некоторых русских это почему-то задевает, и они начинают либо оправдываться, либо критиковать в ответ. Хотя это возможно тоже одна из черт русского характера (и не самая лучшая)- придавать значение мнению других о себе и переживать по поводу того, что "они нас не любят!". Сомневаюсь, что какую-либо еще нацию это вообще хоть как-то беспокоит-)
ой, да перестаньте. анекдотов про евреев и прочих "многонациональных россиянах" придумано гораздо больше, чем о русских.
так что давайте не будем меряться пиписьками, кто о ком больше мнений насочинял и сочинять продолжает.

лично я люблю русских в лице моего мужа. о чем, собственно, и высказалась комментом выше.
Ерунда. Мы можем ругать себя и свою страну, но другим не позволяем делать этого в нашем присутствии. Мы себя очень любим. Анекдот ( правдивый) знаете?

Всю ночь пил с русскими. Всю ночь они травили анекдоты про Россию и громко ржали. Всю ночь они убеждали меня, что Россия страна плохих дорог и дураков. Под утро, когда я с их мнением согласился, они набили мне морду.
вы ничего не поняли в анекдоте. они набили морду от безысходности. и от бессилия что-то изменить в своей стране.

я равнодушна к нац. вопросу. хотя наполовину еврейка. а вот муж- русский с белорусскими корнями- русских терпеть не может.
парадокс. но очень показательный.

mysea

December 10 2014, 18:27:53 UTC 4 years ago Edited:  December 10 2014, 18:28:31 UTC

Вы же не русская, откуда Вам знать? :))))) Они били морду, ибо нефиг лезть.
И вполне понятно, почему вы , наполовину еврейка, именно так интерпретируете анекдот. Ваш белорус-муж может спокойно уехать в Белоруссию и перестать страдать среди ненавистных русских :) В принципе, есть еще Израиль, там очень красиво и все довольны
а прерогатива понимания русского характера только у русcких?
насмешили. дальше ваш коммент можно не читать. ибо понятно, какую часть русских вы представляете.
всего наилучшего.
Анекдот про русских. Кому его и понимать, как не русским :) Но Вы сразу сказали, что не русская, а наполовину еврейка.
Интересная и характерная черта: определенные люди обижаются даже тогда,когда повторяют сказанное ими же
Вы не только не правы, Вы еще и не оригинальны:) Орать при любом случаи, что мол "во всем жЫды виноваты", вызывает только оскомину.
евреи же маются - и хоть бы что!

---

когда обступившие вас семиты откровенно похваляются тем, что они ОЩУЩАЮТ себя "русскими евреями" (наверняка еще и любящими христианских младенцев), а не "русскоязычными евреями с российcким гражданством" – то речь идет об очень серьезных вещах:

нет никакого русского народа и, соответственно, у нас с вами нет никакого права на природную ренту!

напомню, что себя-то евреи прекрасно идентифицируют - чтобы они там на TV не впаривали простодушным гоям (попробуйте, по-молодости, сунуться например в финансы!)
нет никаких русских космополитов - есть только космополиты безродные...
А вот это уже абсурд в квадрате.

Во-первых, русские, как и любые другие люди, могут придерживаться каких угодно взглядов - хоть националистических, хоть космополитичных.

Во-вторых, нелепейший оборот "безродные космополиты" мог родиться только в безумной советской голове. У советских все представления о мироздании перевёрнуты с нопг на голову.

В реальном мире как раз безродные люди стремятся сгруппироваться по этническому принципу, а люди благородного происхождения чаще всего бывают космополитами. И чем они родовитее, тем космополитичнее.

Монархи, как самые родовитые из всех, почти всегда абсолютно космополитичны. Скажем, список кровей, которые текут в жилах Габсбургов, занимает несколько строк. А полный список стран, которыми они владели, и народов, которыми они правили, может и не поместиться на одной странице.

То же самое можно сказать о Бурбонах, об Анжуйской династии, о Саксен-Кобург-Готтах (одна из ветвей которых приняла имя Виндзоров) или об Ольденбургах (одна из ветвей которых известна как Гольштейн-Готторп-Романовы).

Это самые родовитые и самые космополитичные семейства в истории.
> русские, как и любые другие люди, могут придерживаться каких угодно взглядов

это уже не русские!

вырусь, манкурты и вышеупомянутые безродные космополиты (за отрицание существования которых Сталин бы вас таки расстрелял!)


> В реальном мире как раз безродные люди стремятся сгруппироваться по этническому принципу
> Монархи, как самые родовитые из всех, почти всегда абсолютно космополитичны

нобли (благородные люди) стремятся сгруппироваться по генеалогическому принципу (родословная, “голубая кровь” и т.п. милые штучки, за которые в каждый переворот / революцию простонародье их с удовольствием вешает на фонарях)

---

что касается евреев, к выгоде которых (каждому понятно, что всем известный ИЕГОВА завещал ТРУБУ богоизбранному народу, а не каким-то там русским) и звучат призывы отказаться от своей идентичности (и природной ренты) в пользу т.н. прогрессивного человечества, то от этой темы вы отскочили, переведя стрелку на забавных “бурбонов”…

но это фирменный стиль хуцпы, когда вы возите еврея мордой по полу, а он через некоторое время, свеженький, готов препираться с вами с того же самого места, где спор начался, мило пропустив мимо ушей все аргументы оппонента...

хуцпа – еврейская наглость...

==================================================

Deleted comment

Не обольщайтесь, Вы не можете думать, у Вас в голове вместо мозга какой-то навоз. А за хамство, естественно, бан.
--- Список кровей, которые текут в жилах Габсбургов, занимает несколько строк. А полный список стран, которыми они владели, и народов, которыми они правили, может и не поместиться на одной странице.
То же самое можно сказать о Бурбонах, об Анжуйской династии, о Саксен-Кобург-Готтах (одна из ветвей которых приняла имя Виндзоров) или об Ольденбургах (одна из ветвей которых известна как Гольштейн-Готторп-Романовы).
Это самые родовитые и самые космополитичные семейства в истории.

Почему, перечисляя самые родовитые и самые космополитичные семейства в истории, Вы не упомянули Романовых? Потому что они были не столь родовиты, или же потому, что они были не столько космополитичны, как упомянутые фамилии?
Перечитайте, пожалуйста, мою реплику. Я их перечислил. Прямо в том фрагменте, который Вы процитировали.
Прошу прощения.
Я по невежеству подумал, что Гольштейн-Готторп-Романовы - это не сами Романовы, а какие-то их родственники.
На заборе было написанно, педераст, но это не значит, что им насиловли детей. Вот очень хорошее фото, хотя, сатановский утверждает, что он, рузъкий еврей. Видимо, это тоже.

lenta.ru/news/2007/01/17/again/
Вот вы пишете: "У большинства населения планеты есть все основания завидовать русским."
Но почему-то отказываетесь признать наличие подобной зависти.
Как раз, именно русские, сами себе, из веку, задают известный русский вопрос. Или, вам он неизвестен?
Я русскій и задаю себѣ много разныхъ вопросовъ. Вы какой изъ нихъ имѣете въ виду?
Я знаю только один извечный русский вопрос- "Как похудеть, продолжая жрать на ночь?"
А вы про какой?
Троллите? Ну-ну.
Да хоть бы и. Но значимость вопроса это не отменяет
А вы почитайте Чехова, Толстого, Достоевского (не хрестоматию) - откроете для себя много нового.
Вся русская литература - это "русские" вечные вопросы.
А тут, я смотрю, сборище "русских" биохимиков: семитские молекулы высчитываете, ну-ну... Достойное занятие...
До 1861 года друг друга как скот продавали, это и есть ваша ностальгия по "царю-батюшке"?
Вы Некрасова почитайте на досуге "Кому на Руси жить хорошо" и "Забытую деревню", в Русский музей в Питере сходите, на Репина посмотрите и задумайтесь о жизни "униженных и оскорбленных".
любители хруста думают, что они точно были бы в иилиите, а не простолюдинами на поденщине :))
На сегодняшний день, практически в каждой стране есть рынок рабов . Почитайте/послушайте/посмотрите хотя бы bbc.
Вы просто не в курсе.
Вы не путайте покупку задарма рабочей силы эмигрантов легальных/нелегальных и эксплуатацию азиатов в Москве с торговлей людьми, Некрасова почитайте вместо bbc:

И вот они опять, знакомые места,
Где жизнь отцов моих, бесплодна и пуста,
Текла среди пиров, бессмысленного чванства,
Разврата грязного и мелкого тиранства;
Где рой подавленных и трепетных рабов
Завидовал житью последних барских псов
легальные и не легальные эми/иммигранты это добровольно едующие люди.
Не путайте божий дар с яичницей.

вам сюда:
http://www.bbc.com/news/magazine-26513804
India - 14m
China - 3m
Pakistan - 2.1m
Nigeria - 0.7m
Ethiopia - 0.65m
Russia - 0.51m
Thailand - 0.47m
DR Congo - 0.46m
Myanmar - 0.38m
Bangladesh - 0.34m
Source: Global Slavery Index, 2013

Даже, если и следовать вашей методологии определения современного рабства, то обратите внимание на топ-10 стран, указанных любимым вами BBC:Россия на 6-м месте.

Я же писал о цивилизованном мире.
Я предложила вам почитать статью, в которой оговорено что Россия не единственная сторона. Не стоит Россию выделять. Она этого не заслужила...

На bbс Кроме того там ещё есть статьи про криминальный отсек по рабству. В котором именно замешаны " цивилизованные" страны.Которые умело обставляют все свои делешки.

Вообще честно : ну же сильно рвотно читать, что в России все ужасть..
Где вы видели цивилизованный мир?покажите...будьте добры. ;-)
А то я живя, в так называемом " цивилизованном" и работая по всему миру
как полноценный( не путешествующий)гражданим что то их особо не вижу.
Может дело в том, что я общаюсь напрямую и подолгу с живущими людьми там.И которые достаточно откровенны со мной. Так как им скрывать от меня нечего , т.к.и сама вижу..:-).

Я всегда говорю одно : в России много свободы...просто люди не желают её видеть, особенно приезжие в столичные города. Да и в районные крупные тоже...

Россия прошла через большие испытания. Через которые не все страны проходили.
пример: в англии продуктовые карточки были исключены только в 60-х годах. Будем сравнивать дальше?
Я не могу сравнивать... Англия в таких перепитиях не состояла. В каких стояла Россия.

Про отношения украины к России вообще писать не хочется. украина просто сошла с ума...жалко...
Ну,если для вас,скажем, Сомали и Австрия не являются полюсными примерами цивилизации и варварства, то у нас разные понятийные аппараты.
Вы меня отсылали к BBC, а не я вас, где указано, что Россия на 6-м месте среди стран "рабовладельцев". Неприятно? Естественно,но это факт.
Прожив на Западе почти 25 лет, могу уверенно сказать, что живу в цивилизованном мире,где уважают личность и не молятся на портрет в кабинете, и не вкладывают купюры в права, где посещение чиновника или встреча с полицейским не стресс, а обыденность.
Украина,как и Россия, пишется с заглавной...Некрасиво...
у нас разные понятийные аппараты. это нормально для людей.

Сомали и Австрия Вы хоть раз работали или жили определенный период в этих двух странах. Чтоб сравнить? Могу вам сказать по народной мудрости: в каждой избушке свои погремушки. И народ Австрии испытывают также неудобства. И порой более в циничной форме. Не столь откровенной которая в быту в Сомали. Просто вы не в курсе. :-(

Неприятно? в данной теме вы выдаете свое желаемое за КАК БЫ мое действительное. Что значит совершенно неверно и даже ошибочно, для взрослого человека.
Особенно когда в российском городе Москва и Питер есть плакаты на украинской мове. И никто их не снимает ;-)))или запрещает прыгать. Уже не говоря, что в гарверментских кругах украинцев достаточно много.(это к рабству;-))))

где уважают личность да ну что вы? прям все такие белые и пушистые. И все прекрасно...
ИМХО: Люди везде,во всем мире одинаковые. во всех странах есть проблемы. Только видно вам это не видно из вашего не опыта жизни и общения с рядовыми гражданами других стран.

встреча с полицейским не стресс, а обыденность.Видно вам часто приходится сталкиваться с полицейскими ;-). Мне как то они вообще незаметны. Их нет в моей жизни.

Про написание с большой или с маленькой буквы для меня играет спец. роль . Т.к. лакмусовая бумажка:Интересны эмоции оппонента...Вы не заставили долго ждать: мне вы ваши эмоции показали.;-)

Вы в разговре идете по опреленной схеме. Выдаете-сцепляетесь- выдаете свое желаемое за "действительное"-и... надуваете щеки.
Могу порекомендовать : психоаналитик вам в помощь :-)

Желаю вам выбираться из русскоговорящих иммиграционных сообществ.
Полезного вам ...
Наконец-то прорвало, я уж думал не дождусь (_e=mc2_) любимый приемчик российских платных комментаторов, когда нет контр-аргументов - переход на личности
Ну, раз вы мне даете "рекомендации", то и я вам поставлю диагноз:
вы дешевый малоквалифицированный платный комментатор - симптом краха вашей системы.
8=======@
российских платных комментаторов Я? российский да ещё и платный ... ваши слова да Дед-Морозу в уши.
Я НИ ОДНОГО ( акцент не более) дня не жила в России.
переход на личности Я? на вашу личность? однако по факту вы рамсы попутали... на себя не пробовали посмотреть вначале ?
симптом краха вашей системы. моя система в инчах ;-)

Пейте валерьянку или пустырник, за неимением иметь кирпичный частный дом с батареями, живя зарубежом, вам сойдет и чай ромашковый.
Зелёный исключите. Он вас будет держать в неравновесии восприятия мирорасположения.

Вы более не мой собеседник, так как вы не в теме и у вас постоянные глюки. все время мимо и мимо в своих ответах мне.

Всех благ вам...и здоровья.
Я прощаюсь с вами...;-)и сожалею о вас..:-(
вы путаете свободу с быдлячеством. в России много именно второго. а свобода- это необходимость соблюдать законы. ее в Росии нет. в отличие от Европы.
Вам хочется, чтобы я спутала. Так как вы не в курсе,что слово свобода не сопоставимо со словом быдлячество.
Так вот слово:
Быдля́чество
1. то же, что быдло (собирательное)
2. черты, свойства характера или особенности поведения, характерные для быдла: хамство, трусоватость и агрессивность одновременно, леность; склонность винить в своих бедах что и кого угодно, кроме себя – тяжелое детство, родственников, правительство, и при этом с быдляческим упорством ничего не делать для изменения ситуации; любовь к халяве.

Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами. Существует множество различных определений свободы (это из вики)

Изходя из трактовки о быдлячестве Индия и Украина на первом месте по воплащению этого слова. Остальные страны поубывающей и Россия предполагаю где-то будет в середине. Несмотря на то что вней живет очень много национальностей.

Теперь о свободе. Свободы нет как таковойи во всем мире. Т.к.свобода человека четко обусловлено его происхождением. Как по месту рождения так и по сословию. Quod licet Jovi non licet bovi ( вики) как-то так..

Итог. Вы просто не имеете опыта жития по всему миру и поэтому у вас: необходимость соблюдение законов где-то является по умолчанию исполняемыми соседский газон всегда зеленее...чем характеризуете себя первым словом ;-))))

вообщем : совершенствуйтесь в чем-нибудь конкретном. Самое простое на сегодня: начать работать по всему миру.
Удачи!
мне не надо работать по всему миру, чтобы понять отличие свободы от вседозволенности.
желаю и вам когда-нибудь это постигнуть.
всего наилучшего.
лопять двадцать пять :-)
слово свобода разобрали теперь вседозволенность
ВСЕДОЗВО́ЛЕННОСТЬ, -и, ж. (книжн. неодобр.). Поведение того, кто в своих поступках чувствует себя свободным от всяких общественно установленных норм и правил. это прям характеристика Порошенко...
вы к сожалению наступаете на одни и теже грабли...
Оставьте в покое Россию и ту часть людей кто имеет национальность русские. И ...напоследок, если не хотите путешествовать работая по всему миру, то выучите что есть страна и что есть национальность, а то у вас в голове полная каша...
от этого вас все время штормит сравнивать не сравниваемое.

Вам желаю удачи в самосовершенствовании и уж переставать быть снобом.
Ils ne passeront pas !!
послушайте, мэм, вы так гордитесь тем. что поработать вам довелось по всему миру - какая часть из описываемого вами времени прошла в Украине
Впечатление такое, что это для вас больная точка - обсуждая остальные страны, вы язвительны, местами даже компетентны, но как только речь о нас, тут же появляются маленькие буквы и какие-то малопристойные взвизги.
Что вы знаете о Порошенко? о его свободе от норм и правил? откуда вам известны "национальные черты" украинцев? из российских карикатур?
Если что, любовь к халяве - это свойство, имманентное совку. А в Украине сейчас людей, ностальгирующих по совку, всяко меньше, чем в России.
На Украине я работала во времена СССР. Когда РФ очень активно помогала УР. Вся легонькая промышленность и служба быта( где непосредственно я трудилась) на Украине была постороенна на основе помощи от российской стороны. К тому же и продукция выпускаемая на просторах Украины и не только её но и всех остальных республик распространялись именно на территории РФ. РФ был основным заказчиком продукции Украины. Как впрочем и сейчас, как бы вы не хотели этого НЕ замечать.
Во Львове и Риге ( и её окрестностей)были лучшие ( на то время) трикотажные предприятия. Из всех республик.
На сегодняшний день не в Риги, не во Львове трикотажки нет. Львов стал польским придатком, ну а в Рига почила в обозе задворков Европы.
Зато, трикотажка удачно перебралась в Белоруссию и ПРОДАЕТ изделия по всему миру. Даже моя Канада её закупает. ;-)
О Порошенко. Его конфетные фабрики расположены в России и прекрасно там работают.
Об национальные черты столкнулась при иммиграции. Меня заброковали обозначив москалихой :-)До эмиграции я об этом не сном не духом не знала.
Пр.следует.

продолжение.

это свойство, имманентное совку Совком до 1991 года руководили украинцы да один грузин, как-то затесался. Это по факту правления.

Сейчас же, на улице Горького летом( время моих ежегодных побывок на Родину) натягивают транспаранты на украинской мове. Выходя из ст.метро Новокузнецкая я буквально упираюсь в украинский ресторанчик, где по пятницкой разгуливают в народных костюмах украинцы, говорящие открыто на своем родном языке.(один из примеров)Сразу; что там говорил Порошенко о детях Донбасса и их невозможности ходить в детские сады. ( утюб в руки)
Слово ностальгия давно устаревшее и практически не применяемое в современном мире. Вы просто не в курсе.:-)

И по поводу украинцев на сегодняшней территории России. Достаточно посмотреть новогоднее теле концерты, девчачьи и криминально-детективные фильмы.Режиссеры в московских и питерских театрах. Кто там танцует, поет, играет, работает???Одна чистая и НЕ залежная Украина. При этом я не упоминаю состав гаверментов по всей России.Там по уши тоже сидят украинцы.
И не говорите мне, что только они могут работать. Это не правда.Русские , евреи тоже могут работать, только где хохол побывал то там еврею делать нечего. ;-)

Запад украине не подмога, как показывает украинский опыт жизни на западе. Украинцы очень плохо справляются с западным укладом трудиться.
Простой пример: украинские женщины, которых все кличут русскими.Из-за их применения русского языка.
Ох уж эти халявщицы: норовят все к богатым мужчинам подписаться и грабануть их. Явные примеры из жизни знаменитых голливудских актеров, режиссеров. Кругом украинки. Вся их "красота" и любовь к халявной наживе.

Как-то так...

С Новым Годом вас.
Хотелось бы украинцам пожелать:С новым разумом...
сами то поняли что сказали?
читая Чехова, Толстого, Достоевского, можно сие трактовать по разному
в моём понимании - это вечная забота о судьбе русского народа под фужерчик шампанского с барышнями
и можно подумать, что после 1861 года, что-то изменилось
отношение к семейке романовых (адамсов) у меня устойчивое - их нужно было всех душить ещё в утробе и молекулы смысла считать нет )
1. И чо?
2. Сам понял, что сказал?
3. Обоснуй.

Глубокое у вас понимание русской литературы - "это вечная забота о судьбе русского народа под фужерчик шампанского с барышнями"
Поздравляю!
А, так Вы психически больной.

Извините, но это журнал для здоровых.

Выздоравливайте.

Бан.

/До 1861 года друг друга как скот продавали/

Это касается только половины из всех крепостных: помещичьих.
Извините, что вклиниваюсь, но очень хочется знать, где вы сталкивались с русскими, которых описываете? Помимо литературы и прочих искусств?

Deleted comment

Я удаляю всю эту подветку и замораживаю комментарии к ней.
Помните анекдот? Как фамилия?- Иванов.А точнее?- Сахаров. Значит,так,Цукерман... (Помню столько. Кстати, кровь в России обзывают лейкоцитами лишь врачи да евреи: лейкоцитушка моя - фу!)
Анекдот это был явно гебистским и распространялся с целью компрометации академика Сахарова, но звучал совершенно иначе. В нём фигурировали фамилии Сахаров - Сахаровский - Сахаревич - Цукерман. Иванов там ни при чём, Вы добавили его от себя.
Вы знаете, обычно беда с верхушечниками не в том, что они читали Карамзина, а в том, что они Карамзина не читали.
карамзина читали все, в виде школьного учебника истории, подправленного немного большевиками, а потом их последователями современными либералами

по моему субъективному мнению на либералов они не тянут, а вот на 5-ю колонну вполне
Многим русским, прославившим Россию, не мешали ни сионские лейкоциты ни сионские имена

astropath

November 29 2014, 14:38:54 UTC 4 years ago Edited:  November 29 2014, 14:39:20 UTC

Панюшкин редкая сволочь и русофоб. Я собирался чего-то там перечислить в фонд "Доктора Лизы", но узнав, что панюшкин там в совете попечителей. подумал дважды, и думаю до сих пор.
Да при чём тут вообще личность Панюшкина? Я понятия не имею, кто это, а его имя впервые увидел в качестве подписи под этими вопросами. Интересны сами вопросы, а не их автор.
Зная Панюшкина - совершенно неудивительна сама постановка вопросов его. Редкостный русофоб.
Богемикус, причины, по которым я люблю читать Ваши тексты, слишком многочисленны чтобы назвать их все.
Но одно все же подчеркну: Вы умеете обсуждать написанное а не написавшего.
Спасибо
Жаль только, что вшивых европейских шакалов автор блога называет хищниками.
Хотя формально, конечно, это так. Чисто биологически. Если, конечно, не брать в расчёт будку, которую люди из России обогревают.
видимо, своим упорным трудом, к которому европейские шакалы не привыкли?
Для экономии времени все же стоит интересоваться автором текста.
Жизнь и так коротка, не стоит тратиться на всякое дерьмо.
Спасибо вам за то, что вы есть.
Приношу извинения фонду "Доктора Лизы", я перепутал его с фондом Чулпан Хаматовой "Подари жизнь". панюшкин входит в совет попечителей фонда "Подари жизнь", а не какого-то другого. Извините за ошибку.
Всё здорово сказано , автором блога! Вот только... "А русскaя национальная трагедия произошла в 1917-м." В каком месяце, товарищь?
В феврале, разумеется. Всё, что было дальше - лишь следствие.
нет, 17 год следствие великой русской трагедии
Это смотря по какому стилю
В феврале России вонзили нож в спину, в октябре сделали контрольный выстрел в голову. В перерыве между этими датами ломали рёбра бейсбольной битой.

P.S.. Товарищами называют друг друга военнослужащие российскоя армии. А я гражданское лицо.
товарищами, до 1917 года, называли помощников должностных лиц)
Я живу в 2014.
забыли добавить, что вы живете в посвященной Европе и там давно уже «товарищами называют друг друга военнослужащие российской армии»)
Я не понял, что Вы хотели сказать. Насколько я знаю, в российских вооружённых силах официально принято обращение "товарищ".
я всего лишь хотел сказать, что обращение «товарищ», в РИ, до 17 года, имело другой смысл.
не советский. но вы, как всегда, начеку)
До 1917 года возникновения социал-демократической партии (возникла она в 1898 году, а на большевиков и меньшевиков разделилась в 1903) слово «товарищ» не было обращением, это было названием должности. К товарищу министра не обращались «товарищ Иванов», а либо по имени-отчеству, те, кто равны с ним в должности или выше, либо (в соответствии с табелью о рангах, а это уже никак не ниже тайного советника) — ваше высокопревосходительство. Если он был титулованным дворянином, другой человек, состоящий с ним в приятельских отношениях, мог обратиться к нему по титулу, типа, «Как вы думаете, князь, чем закончится вся эта катавасия с холерой?»
вы живете в посвященной Европе

Объясните, пожалуйста, для тупых, чему посвящена была Европа.
Не "чему", а "во что" :)
для тупых объясняю, когда набираешь со смартфона, он иногда меняет слова.
хотя «посвященная» тоже неплохо.
Полегче, Вы разговариваете с дамой.
с чего вы взяли? это аноним.
Поэтому строчку "Товарищ, верь, взойдёт она..." Вам адресовать бессмысленно?
Все мы военнообязанные, до определённого возраста. Если вернуться к истокам - товарищами звали друг друга подрядчики и артельщики при строителстве одного храма при заказчике царе Соломоне. Но, это по легенде. Мне нравится это обращение, без всяких коннотаций. "В феврале России вонзили нож в спину, в октябре сделали контрольный выстрел в голову. В перерыве между этими датами ломали рёбра бейсбольной битой." И как же этот труп дотянул до сегоднешнего дня?
при Соломоне? тогда это семитское обращение получается)
А мне не нравится, причём категорически.

Труп не может ни до чего дотянуть. В 1917 году русское государство погибло, и с тех пор на его месте существует его антипод - СССР-РФ. У этого государства нет даже юридической преемственности с Российской империей.

Другое дело, что остались Россия как страна, русский народ и бессмертная русская культура. И природа понемногу берёт своё.
"Другое дело, что остались Россия как страна, русский народ и бессмертная русская культура. И природа понемногу берёт своё." Принимается. Отчасти. "У этого государства нет даже юридической преемственности с Российской империей" .но если мы будем оперировать юр. терминологией, то труп и смердеть бы начал. Надо было его или закапывать или реанимировать. Мне кажется, что такая бригада реаниматологов и совершило нечто. Случай был экстренный, поэтому не до протокола. И почему антипод, была Российская империя стала Советская. Форма сохранилась, содержание наполнилось.
Советский Союз никогда не был империей. Он был Ордой, т.е. прямой противоположностью империи по форме. По содержанию же коммунизм и вовсе представлял собой абсолютное зло.

Но эти вопросы обсуждались в моём журнале десятки раз, и я не хочу к ним возвращаться. Пртосто жаль времени на бесконечное прокручивание стандартных диалогов.

Если Вам интересно моё мнение, загляните в Оглавление, найдите там группу постов о русско-советской демаркации и сепарации, почитайте. Их там около десятка.
Думаю, дело именно в том, что последствия куда более страшной трагедии - монгольского ига - Россия уже пережила, а большевистской революции еще нет. Но переживет и их.
Вы недооцѣниваете большевиковъ. Они гораздо хуже татаро-монголовъ. И послѣдствія ихъ ига гораздо глубже.
При большевиках (при всех но) у России были значительные достижения во многих областях, а при монголах не было практически ничего.
А что такое было въ то время у другихъ, чего не было у Руси?
Хороший показатель - во многих европейских и азиатских странах в XIIIв и XIVвв велось активное строительство, и до наших дней дошло много таких памятников. В Центральной России же за этот период (IIпол. XIII - нач.XVвв) почти ничего более или менее значительного не построили - только там, где не было ига (в Новгороде, например). И даже когда строительство возобновилось (XVв), заметна деградация строительного мастерства (например, для строительства Кремля пришлось приглашать итальнцев).
Это такъ. Но удалось сохранить: свою государственность, свою веру, свою экономику, свою идентичность. Страна была, ограблена, отброшена назадъ, развитіе замедлилось, но не остановилось. И въ цѣломъ при Золотой Ордѣ всё шло тѣмъ же путёмъ, какъ и до нея. И ещё до полнаго сверженія ига началось и собираніе старыхъ земель, и освоеніе новыхъ, и каменное строительство.
При красной Ордѣ русскіе лишились ВСЕГО: государства, права исповѣдовать свою вѣру, собственности и т. д. Церквей красноордынцы разрушили въ разы больше, чѣмъ золотоордынцы.
Наверное так и есть: иго - остановка в развитии и регресс, сов. власть - развитие, но в совершенно иной парадигме (возможно, чуждой русским). В любом случае, защищать последнюю не имею никакого желания (у меня к ней масса претензий), просто нужно было отметить это принципиальное отличие.
Конечно переживёт.
антипод в смысле аграрная отсталая страна/ передовая промышленная страна (потом еще и ядерная)

безграмотный народ/самая читающая нация

страна проигравшая мировую войну / страна выигравшая мировую войну

если в этом смысле, то конечно, антипод.
(вздохнув): Россия была развитой аграрно-промышленной державой, в свой Золотой век занимавшей позицию номер 2 в мире. Уровень образования в царских гимназиях примерно соответствовал уровню образования в советских вузахм а по ряду позиций - превосходил его. Уровень царского высшего образования для советских был не только недостигаем, но даже невообразим. Первую мировую войну Россия с блеском выигрывала. В полушаге от победы её уничтожил не противник, а собственные союзники, понимавшие, что это последний шанс остановить претендовавших на мировую гегемонию русских. Отсюда - революция, опустившая Россию на африканский уровень

Советский Союз был находившейся под внешним управлением периферийной варварской страной с примитивным общественным устройством и убогой культурой. Англосаксы провели там индустриализацию, за которую Сопветы расплатились 27 миллионами жизней, отвоевав вместо англосаксов во Второй мировой войне.

Вот в чём разница между Россией и СССР.
понятно, почему не лечишься то?
За хамство - бан.
Первая мировая показала, цену этой "развитости". На десять немецких снарядов, один российский.
Насчет позиции №2 - это легко проверяемое враньё, РИ уступала даже Японии (что показала и война-1905).
Насчет "варварской страны с примитивным общественным устройством", надеюсь, автору не составит труда привести хотя бы численное сравнение основных социальных груп и страт.
Товарищами называли казаки, ходившие за "товаром" на Астрахань или еще куда. Разбойники, одним словом.
Кстати, как Вы думаете, какое обращение для русских военнослужащих подходит больше? Ваше благородие? Товарищ? Или...?
Я думаю, это должны решать сами военные. Если их устраивает обращение "товарищ", то почему бы и нет. В конце концов, имено военным это слово неплоxо подходит. У них боевое товарищество и всё такое.
А обращение "сударь" Вы игнорируете? Меня "сударыней" так и сейчас иногда в шутку называют одноклассники и однокурсники.
Вот "товарищ" как-то не то - какое отношение мы имеем к товару?
Почему же, мне очень нравится обращение "сударь". Но моё мнение в данном случае не значит ровным счётом ничего. В вооружёных силах утвердилось обращение "товарищ".
ну какой контрольный?
до октября Керенский развалил все, что хотел - полицию, судебную систему, губернское управление, армию - большевики уже только собирали конструктор обратно
в феврале, разумеется
В октябре, разумеется.

Вопрос отличгый!

Вообще-то не в 1917-м, а в 1916-м. В каком месяце - надо смотреть, но я полагаю, где-то после летней компании, когда Виндзорами было принято окончательное решение "мочить, а не то мы все тут под них ляжем".
формальный вопрос по п1
- вы описали inclusion criterion. а что входит в exclusion criteria?
Я описал и это. Методом Портоса.
уточню вопрос

если человек говорит я не русский потому что нерусский - это имеет ту же силу и значение?
Наверное, да. Некоторые понятия дефинировать - только портить.

Deleted comment

Вы с ума сошли?

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении ноутбука на ногу - не материтесь в моём журнале.

Люди берутся рассуждать о русских, не зная той простейшей вещи, что в русской традиции публично матерящийся человек примерно равен публично публично испражняющемуся. Это что-то нереальное.
правила принимаются

>>>>>>> в русской традиции >>>>>>>>

Вы хотите сказать, что табуированная лексика существовала на Руси до восемнадцатого века? (помимо табуированных слов, обозначающих медведя, волка, чёрта и т.п.)
Мне вполне достаточно русской традиции XIX-XX веков.

Svetlana Yakovleva

November 30 2014, 00:26:18 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 00:27:15 UTC

Наверно,это не совсем русская традиция,а христианская.Мат-вполне обычная лексика времен берестяных грамот.Им изъяснялись.С приходом (скажем мягко,хотя количество уничтоженных людей, требовало бы другое слово) христианства мат был табуирован,придумана версия о "татарском происхождении" мата, как и версия о самих "татарах",все артефакты уничтожены,не учли только,что новые найдутся, и часть уцелеют и от сталинского уничтожения.
Насколько я знаю, рассуждения о берестяных грамотах, татаро-моголах и прочем фольклоре, выбивающемся за рамки печатного времени, в этом блоге не поддерживаются. Ну или в виде юмора.
ясно.фольклористу-фольклор.Остальное-в рубрику "прочий фольклор".
это не дефинировать - это вполне практический момент

скажем человек не считает себя русским но русские и нерусские его считают русским

из чисто практических соображений принцип портоса тут тоже должен работать

"Я не русский потому что я не русский!" - прекрасный подход
насильно милъ не будешь - если самъ человѣкъ не считаетъ себя русскимъ, значитъ нѣтъ.
ёрничаете не по существу. автор не говорит "я русский потому что я считаю себя русским".
он постулирует "я русский потому что я русский"

я пытаюсь понять как в этой парадигме будет работать "я не русский потому что я не русский" вообще и в частности ситуации когда русские и не русские считают человека русским.
А я пытаюсь объяснить, что САМООПРЕДѢЛЕНІЕ - можетъ, и не достаточный, но необходимый элементъ.
я понимаю о чем вы

однако автор говорит об определении которое включает в себя и необходимое и достаточное

Самоопределение путем отрицания? Как-то половинчато.
не понял с чего вы взяли?
речь идет о едином определений где будет и необходимое и достаточное

inculusion and exxclusion criteria
Автор блога не говорит: я не чех, потому что я не чех. Из чего следует понимать его русскость. Он говорит: я русский, потому что русский.
я разве что-то сказал про чеха?

Богемикус мог бы сказать, учитывая его место жительства.
какое отношение место жительства имеет к обсуждаемому вопросу?

Deleted comment

И Вам спасибо.
Присоединяюсь.
В отсутствие царя и помирать стало не за что

Ибо целеуказания нынешнего Главнокомандующего ни с верой, ни с отечеством не соотносятся
В отсутствие царя надо жить :)
Вот точно !.. мне Гумилев вспомнился. "тягостен, тягостен этот позор. Жить, потерявши Царя"... Но ведь жил же!. и не самоубийством покончил. а , можно сказать, погиб в бою
И стартанет царь самый первый

Deleted comment

А он имеет отношение к ЖЖ?
забавно, что задать подобные вопросы представителям иных народов - не то что, скажем, армянам, но даже украинцам, у Панюшкина язык бы не повернулся?
Все, кроме 15 пункта, одобряю.
282 никто не отменял...
Насколько я понимаю, Панюшкин считает себя русским. В принципе, такие вопросы логичнее задавать именно своим. Когда их задают чужие, это вызываает ещё более острую реакцию.
Вы правы. Просто я привык к тому, что русским такие вопросы считают себя вправе задавать кто угодно. Да и Панюшкин в первом же вопросе начал высказывать сомнения в своей русскости
Здорово вы ответили этому ушлёпку! Особенно меня восхитили ваши ответы на первые четыре вопроса - это просто песня, "коллективный Панюшкин" просто размазан по стенке!

В ответах, касающихся советского периода истории, вы меня огорчили. Я даже удивился, что в одном человеке уживается и ТО, и ЭТО. Да, бандеровцы, выползшие сегодня из своих вонючих схронов, могут называть украинского героя Николая Щорса "красным бандитом", но русскому человеку это не к лицу... быть на одной стороне с этой мразью...

Но первые четыре ваших ответа на панюшкинские вопросы - это прекрасно!

***И если в один прекрасный день русские удачно высадятся в Гренландии, на Мадагаскаре или на Фиджи, эти территории станут для нас такими же родными, как Крым, Итурyп и Шикотан. Слава русских моряков, и всё такое.*** Именно так!
Где Щорс, а где русская сторона.
В этом плане тут как раз всё последовательно.
Дело в том, что он воевал НА РУССКОЙ СТОРОНЕ, и в Первую мировую войну, и в Гражданскую.

Николай Щорс - офицер Русской императорской армии, командир украинских повстанческих формирований, начальник дивизии Красной армии.

С 6 марта по 15 августа 1919 года Щорс командовал 1-й Украинской советской дивизией, которая в ходе стремительного наступления отбила у петлюровцев Житомир, Винницу, Жмеринку, разбила главные силы УНР в районе Сарны — Ровно — Броды —Проскуров, а затем летом 1919 года оборонялась в районе Сарны — Новоград-Волынский — Шепетовка от войск Польской Республики и петлюровцев. Погиб в 1919 году как герой.

Когда такого человека называют "красным бандитом" потомки петлюровцев и бандеровцев - они последовательны, в этом я не сомневаюсь. Чего не скажешь о русских людях, запутавшихся в трёх соснах и путающих других.
Тот кто называет себя "украинцем", тем самым противопоставляя себя русским, тот оболванен польско-австрийской и большевистской пропагандой.Несомненно Щорс враг русским, так-как считает себя "украинцем".
Всегда приятно услышать мнение человека, не оболваненного ничьей пропагандой:-)
Русской стороной в тех краях были, например, деникинцы.
Советский украинец долбивший буржуазных украинцев это несколько иное.
Без Щорса Итуруп с Шикотаном (и половина Сахалина) как-то провисают. И текст аффтора теряет часть изящества.
Никогдаб тупая лапотная русня без Щорсов то там не того, да.
А Щорс - не русский?
Он сознательно выбрал советский проект и боролся за него. Соответственно и национальность его - советский.
А уж кто он там был этнически даже не интересно.
Ага, ясно. А что ж русские-то с Шикотаном не разобрались?
В том числе потому, что протосоветские качали обстановку в центральных землях да братались с японцами за победу над клятой имперашкой.

А вообще очень толсто, становитесь не интересными.
Спасибо, но я никого не размазывал. Вопросы показались мне интересными (несмотря на явную нелепость некоторых формулировок), я на них ответил, только и всего.

Что же касается советов и бандеровцев... Знаете, вообще-то красные - это враги рода человеческого, коммунистическая идея представляет собой зло в чистом виде, а ближайший синоном слова советский - слово антирусский. Бандеровцы же - не более, чем шайка ничтожных провинциальных уголовников, локальное явление, которое русским совершенно не интересно. Нынешние украинские мерзости - предельное воплощение советскости, и украинские сепаратисты начертали на своих знамёнах имя Бандеры лишь потому, что они глубоко советские люди, а он - персонаж советского мифа (в реале это убожество было никем).

Разумеется, Вы можете думать по-другому. Но в таком случае Вам в моём журнале очень, очень не понравится. На свете трудно найти человека, который бы относился ко всему советскому хуже, чем я.
-------На свете трудно найти человека, который бы относился ко всему советскому хуже, чем я.

:)
а к своему советскому детству и своему советскому образованию как относитесь? :))
Своё советское детство я бы с радостью поменял на несовесткое, если бы мог. Слишком многое вокруг вызывало у меня в то время тяжёлое недоумение, а то и непреодолимое отвращение.

Своё советское образование я считаю равным нулю. Всему, что я знаю и умею в жизни, я научился где угодно, только не в учебных заведениях, которые закончил. А вообще, советское образование - это скорее отрицательная величина. Его единственным предназначением было вышибание людям мозгов.
понятно, неудачный личный опыт, бывает
Мой личый опыт был на два порядка удачнее, чем усреднённый опыт советского человека. Мне сказочно повезло с семьёй.
а семья советская была? :)
нет, правда: вы из каких сословий будете и к кому себя причисляете?
лично я по четырем линиям на пять поколений назад всех знаю
Я русский мещанин. Мои родители были из потомственных горожан. Редкий случай в СССР. Русских горожан по преимуществу истребили, и их место заняли бывшие крестьяне.

Разумеется, об этом я тоже писал. Говорю вам в последнй раз: если Вам что-то интересно, прочитайте мой журнал с самого начала.

Ваша манера задавать короткие вопросы, требующие длинных ответов, мне надоела. Вы отнимаете у меня слишком много времени. Спросите ещё хоть раз о чём-нибудь, о чём я уже писал - забаню автоматически.
ох, простите-извините, не знал, что нельзя задавать нерегламентированные по длине вопросы без обязательного прочтения всего журнала, что это такой сенситивный момент и практически табу - вы это исчерпывающе разъяснили :)
Человек, понимаешь, пишет-старается, уже раз 20-ь на одни и теже вопросы ответил, а тут приходит некто "с холода", и начинается: "кто такой? чем живешь? в бога веруешь? что делал до 1991-го года?"...

Чистая совчина. "Надо будет - все про тебя поднимем, а сейчас - сам отвечай!".
ишь, что удумали, нехристи! :)))
Напугал?
Понятно Ваше мнение о школе: действительно, уравниловка была, а спецшкол для одаренных детей всех обитателей городов не хватало. Но откуда в детстве(!) недоумение/отвращение от действительности!? Ребенок ведь всё что угодно впитает и не поперхнется. И в первую очередь - мировоззрение родителей. Я не прав?
У меня конфликт с действительностью начался с детского сада.
Буду благодарен за характерный пример.
Одна из тамошних работниц начала шипеть, что "слишком умный" (я таки действительно был вундеркиндом). Причем словами дело не ограничивалось, было тыкание лицом в тарелку и другие пакости того же порядка. Родители боялись что-то предпринимать, то ли потому, что в детский сад вообще было трудно устроить, то ли из-за каких-то идейных соображений.
Может быть, Вы пытались учить воспиталку в тоне, услышанном от родителей? =) Да, Вам не повезло испытать на себе в детстве агрессивный срыв морально опустошенного взрослого, но такое, к сожалению, реально и в наше время и не только в нашей стране, а моя реплика изначально предназначалась Богемикусу, который связывает свой негативный опыт детства с конкретно "совком".. Хотя следует признать: при советском режиме кадровая служба в подобных специфических отраслях народного хозяйства порой да, прихрамывала. Но не от хорошей жизни.
У меня, скорее всего, было то, что теперь называют "синдром Аспергера": легкий аутизм, погруженность в мир собственных переживаний и полнейшее равнодушие к окружающим. В частности, никакой охоты их учить.
Насколько подобное реально в другой стране и/или в другой время, не знаю. Я отвечал на одну конкретную фразу: "Ребенок ведь всё что угодно впитает и не поперхнется" Мой опыт говорит, что это не так.
Какая ужасная история!

Я пытаюсь представить, как в такой ситуации повели бы себя мои родители. В смысле - если бы кто-нибудь ткнул меня лицом в тарелку. Вероятно, матушка затаскала бы администрацию детсада по судам и добилась бы увольнения сотрудника, чего бы ей это не стоило, хоть обращения в Верховный Совет СССР (она ещё в юности добилась отмены неустраивавшего её распределения после окончания учебного заведения, написав Калинину).

А отца, пожалуй, не стоило бы информировать о произошедшем. Он был слишком склонен отвечать на обиды насилием. Скорее всего, он просто избил бы эту сотрудницу. Может быть, попытался бы засунуть её в котёл. Ещё в тюрьму бы сел, не приведи Господи...
Я никогда не умел впитывать всё, что угодно. Даже в прямом смысле слова. Например, в школе я не ходил в столовую, а приносил бутерброды с собой. Я так и не узнал, какова школьная еда на вкус - она выглядела столь отвратительно, что я просто не смог её попробовать.

А насчёт родителей Вы правы. Для меня не значило ровным счётом ничего, что болтают в школе или по телевизору, но значило очень много, что говорят дома.

Моя матушка была бесконечно мудра, и за всю жизнь я только один раз застал ситуацию, когда она чего-то не знала. В глубокой задумчивости мама риторически спросила: "Как же можно было проиграть гражданскую войну такой швали". Отец же как-то раз, беря в руки гантели, сказал, что держит себя в форме, чтобы принять участие, когда начнут расстреливать коммунистов.

Если честно, в детстве я думал, что в семьях это у всех так. Когда я был ребёнком, мне казалось, что люди должны мечтать только об одном - о вооружённом восстании. Признаться, в своё время я удивился, узнав, что у Советской власти есть и сторонники.

pekka_emely_2

December 7 2014, 07:39:20 UTC 4 years ago Edited:  December 7 2014, 07:49:34 UTC

А вот по моему опыту общепит, конечно, не выдерживал сравнения с искуснейшей стряпней мамы и бабушки, но как-то даже вопроса не возникало: все ходят в столовую - и я хожу. Добавляю в Вашу копилку знаний: еда там была, что называется, вполне сносной! Хотя, конечно, вид плевка половником гороховой каши на железную тарелку и вызывал некоторый эстетический внутренний протест, только.. какой же это было мелочью на общем фоне счастья типичнейшего детства советского ребенка!!
Вообще, из тех времен - до развала СССР - у меня осталось не очень много откровенно негативных впечатлений, на вскидку: от работы по сбору колорадских жуков на огороде.. (ну вот, за минуту ничего больше и не припомнил) ..и негатив от посещения школьной столовой туда точно не входил.
Отец же как-то раз, беря в руки гантели, сказал, что держит себя в форме, чтобы принять участие, когда начнут расстреливать коммунистов.

Ггг, это пять.
я дополню. Сейчас модно любить СССР в интернет. Вот всем любителям я перелагаю лечить зубы без обезболивающего. А то коротка память человеческая, сей час мизерная пломба ставиться под обезболивающим. А во времена "имперского величия", подданному лечили бы пульпит зуб на живую. вообще достаточно оценить улыбки людей сей час и тогда.
Да, помню эти совѣтскія сверлилки :(

cinic_ochevidec

November 30 2014, 20:13:04 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 20:15:07 UTC

Ну, при СССР и интернета не было. "Дотянулся Кровавый Сталин! (тм)"

Я к тому, что надо как-то различать "доступные плоды прогресса" и "плоды Людоедской Политики".

А то так и до аргументации правоверных сталинистов легко скатиться: "Николашка-тряпка-дурак, сколько в деревне людей с сохой мучались?! Сталин-то о крестьянстве заботился, в каждое село тракторов понагнал! И Царь-бомбу! Что бы, значит, никто не посягнул!"
Лидокаин синтезировали в 1943 году.
Царь-бомба была уже после Сталина.

Илья Кувшинов

December 1 2014, 11:23:46 UTC 4 years ago Edited:  December 1 2014, 11:27:02 UTC

я не занимался историей зубоврачебного дела, но мне что-то подсказывает, что в 60е годы зубы и в просвещенных европах/америках сверлили без обезболивания. В "Обмене разумов" Отшельник неспроста отправил одного из второстепенных персонажей работать помощником дантиста, обнаружив в нем легкую склонность к садизму.
При святом царе зубоврачебное дело было вообще в аховом состоянии. Вы путаете строй и прогресс.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Никогда никого не оскорбляйте в моём журнале.
я не оскорбляю. я констатирую факты. Сколько можно круглое называть треугольным?
У меня есть бизнес план. Предлагаю вам открыть счет в биткоинах, где люди смогут платить вам, и оставлять нередактируее комментарии полные правдивого гнева. В рамках понятийного апарата рф :)

Также в комментарии будет код биткоин транзакции, чтобы недруги не могли вас обвинить в кумовстве.

Каждый комментарий будет оплачен криптовалютой.
Замечу только, что в СССР было некоторое количество ВУЗов, дававших приличное образование.

Мне довелось поучиться во Франции и, будучи далеко не лучшим выпускником своего курса, я с огромной очевидностью был далеко впереди французов. А преподаватели, которые вели у нас спецкурсы, как только узнавали, что я учился в МГУ, дальше преподавали исключительно мне.

Причём было отчётливо понятно, что это не я такой крутой, а система, которая меня выпустила.

Ну и промывания мозгов не было вообще. Но тут, возможно, мне повезло - я попал на самый разлом.

Deleted comment

а вот и нет :)
конкретный пример - Богемикусу его советское детство и образование не нравится, у него не сложилось, а другим нравится и все устраивает
устройство государства пока вообще не обсуждалось, что вдруг?

Deleted comment

"не сложилось" - это вполне конкретные причины и т.д., вы сами ответили на свой вопрос :)))
объективно СССР отличное место для детства, я это знаю не по чьим-то рассказам ОБС, а лично плюс мое непосредственное окружение, а это человек триста с таким же мнением :)))
еще мобильников тогда не было, ужс-ужс :)))
я говорил о советском детстве и не начинал обсуждение гос.устройства, вам что-то чудится, читайте внимательно

Deleted comment

Так и в СССР была жвачка. Вполне себе в свободном доступе.

"Кофейный аромат", "Мятная" и пр., в Прибалтике - так и вообще "почти как "дональдак".

"Жевали по кругу" - это что-то вообще исключительно из "мальчишества". "Мне папка привез! Импортная! У неё вкус не кончается! И каждый час - разный! И ВКЛАДЫШ! Кто мой друг - дам пожевать!" Нормальная детская попытка самоутверждения.

Появились "импортные жувачки" в каждом киоске - и все. "Умерло".

А вот советские бесплатные девятиэтажки до сих пор стоят и "приватизировавшие" их за 3 рубля повзрослевшие "жеватели" и по ныне в них живут, их сдают, очень их ценят. Я уж не говорю о "сталинках" в мск, хе-хе.
и электричество в розетке от станций, которые построили заскорузлые совки :))
1) Цена "сталинки" - это в немалой степени цена локации. Поинтересуйтесь, сколько киловатт на квартиру выделялось по тогдашним нормам. Три ПК, стиральную машину, чайник и плиту одновременно не включали в те времена.

2) Сравнивать надо сравнимое. Нельзя сравнивать элитное жильё 30ых-50ых годов и современное жильё эконом-класса на выселках. Последнее соответствует сталинским двухэтажным домам барачного типа.
ты просто не в курсе, поменьше слушай ОБС и не повторяй глупости
советская жёва продавалась в отделе соков или в киосках - апельсиновая, клубничная и т.д., по кругу теоретически могли пускать разве что жёву-загранку :))
так реально хорошее детство было, потому так и считаем - все было в порядке, школа, дом пионеров с кружкАми, кино, музыкалка, пионерлагерь, походы в театр с классом, двор, книги - супер!
в том и отличное детство, что не нужно было заморачиваться о госустройстве, потому что все было отлично устроено для детей

Deleted comment

из каких именно царских станций ток в розетках? :)))
ну вот опять, в огороде бузина :)) как советский ребенок заявляю, что советское детство было отличным, опробовано лично, а не по книжкам и журналам :))
а Н2 действительно неудачнег и т.д. - нормально надо государством управлять, тогда и революции не происходят по 3 штуки за царствование

в советское время культурные люди читали Пушкина и знали разницу между "ты и вы" в русской культуре :))

Deleted comment

проблемы с пониманием текста? не надо мысию по древу растекаться, просто ответ на конкретный вопрос: из каких именно царских станций сейчас ток в розетках :)))

ребенку во времена И4 жилось плохо и мало по всем параметрам - детская смертность, голод-холод, отсутствие лекарств, школ и прочая, так что советское детство в масштабе страны любому другому детству предыдущего периода дает фору просто нереальную, учить историю надо не по рассказам ОБС :))
какую именно любую советскую ахинею я предлагаю оправдывать и где? вот не надо мне свои фантазии приписывать :))

ох уж эти неучи несоветские, стихотворение есть такое "ты и вы" - там как раз про ямщиков :))))

Deleted comment

не надо додумывать за меня, что я хочу сказать - есть ответ на простой вопрос "от каких именно царских станций ток в розетке?" или будет очередная порция словоблудия? :))

опять проблемы с пониманием текста, а ю дислексик? :)) при чем тут Европа?
ОБС - одна бабка сказала

ну это вполне типично для несоветского неуча не понимать смысл простого стихотворения, я не удивлен :)))
объясняю для несоветских недорослей: смысл стихотворения в том, что обращение на вы формальное-холодное-отстраненное-лицемерное, а на ты - личное-простое-искреннее
вот царь к Пушкину на ты обращался - это же типичный рабоче-крестьянин-ямщик-хам, ага :))

Deleted comment

в общем, ты предсказуемо слился по причине отсутствия элементарных знаний - запиши себе про советские жёвы и э/станции где-нить, чтобы опять не позориться :)))

вот ведь ты упрямый и необучаемый несоветский невежда, ну посмотри уже как царь обращался к Пушкину, все же в открытом доступе есть в дореволюционном изложении :))
про контексты заодно разберись, расскажешь своим собутыльникам :))

тебе тоже не хворать :))
Мне отрадно что ваше отношение к совку совпадает с моим, но мне неприятно, что вы расшаркиваетесь перед любителями_советского_союза:

"В ссср все было самое лучшее, лучшее машины, электроника, жевачки, одежда, медецина, небыло очередей, всего было в достатке, круглыми сутками работали магазины, были тысячи книг осбенно класиков в свободной продаже, люди были свободны, слушали любую музыку, покупали любые вещи, и свободно перемещались по миру"

И ни какими фактами обратное не доказать.
Зависит от точки зрения. Двор, пионерлагерь, дом пионеров - это принуждение к коллективизму и перемешивание детей из разных страт. Потому что принцип заселения в советской стране был противоположен сегрегации.

А естественно стремиться разделиться на страты, естественно сформировать плохие районы и хорошие. И общаться только в своём круге. Такое при Союзе могли себе разве что ленинградские и московские дети богемы и политбюро позволить.

У нынешних детей тоже детство отличное: развивающие центры сызмальства, фантастические гаджеты, каникулы проводят в поездках по всему миру, два-три языка на стартовом уровне к первому классу. Но не у всех.
ну да, помню, как со мной в отряде были дети главных инженеров или конструкторов и как эти детки по-снобски отзывались о самых классных вожатых, мол, да кто он такой этот работяга, много себе позволяет - это в возрасте 11-12 лет, наслушались от родаков :))

вот так и образуются гетто, понятное дело :)
самое забавное, что это изгрязивкнязевство в большинстве своем максимум во втором поколении, иилиита :))

понятно, что не у всех, это в СССР писателями, академиками и генералами становились крестьянские дети


Это пустяки. Та же гопота и на Родине Свободы в изобилии.

Куда хуже мелкий садизм педсостава на тему "пол мыть обязательно руками, чтоб знал, почем фунт лиха". Силой заставляли жрать несъедобное (оно не всегда было несъедобное, но часто, та же перловка) в школьных столовках (при том, что ребенок вообще не голоден был на тот момент).

А уж скотами и стадом баранов обзывали...

Причем этот педсостав - совсем не недавние выходцы из нижних страт. Те наоборот, как добрые тетеньки были (хотя и явно глупые).

Этот педсостав просто чуть головой тронутый, хотя и в поколениях горожан с в.о.

Просто при совке широкие возможности таким мелким гаденьким людишкам открывались.
Куда хуже мелкий садизм педсостава на тему "пол мыть обязательно руками, чтоб знал, почем фунт лиха".

Меткое напоминание. За отказ взять тряпку в руки человек награждался презрительной кличкой белоручки. Я по малолетству взять в толк не мог, почему белоручка имеет негативную коннотацию.
Именно.

При том, что при помывке больших площадей - например, пола в казарме (а школьный класс не так уж и намного меньше) - это всегда делалось шваброй и только шваброй. То же делали и проф. уборщицы.

Но как же... надо же к тряпочке причаститься, к Святому Труду типа.

Даже и с забинтованными ранами на пальцах заставляли это делать. Кто поумнее, и у кого родители правильно растили ребенка - спокойно и без хамства отказывался, пусть хоть к директрисе побежит в истерике биться.
но объективно СССР довольно паршивое место для детства

"Сынок, ты идиот." (с) папаша_мюллер
Я удаляю Ваш комментарий. Никогда никому не хамите в моём журнале.
Ваш журнал - ваши правила. Я не знал что право хамить здесь есть только у тех, кто исповедует ярый антисоветизм.
как насчет советского кино? :))
Если Вам действительно интересно моё мнение об СССР, загляните ко мне в оглавление, найдите группу постов о русско-советской демаркации и сепарации (их десять или двенадцать, точно не помню) и почитайте.

Там Вы найдёте всё, что нужно. Вплоть до того, почему я испытываю физическое отвращение к персонажам Мягкова в фильмах Рязанова.
Жестокий Вы человек... Нельзя же так...
Не знаю, что Вы хотели сказать, но кино в СССР было средней паршивости (за несколькими редкими исключениями, которые только подчёркивали общую убогость абсолютного большинства советских фильмов)
Так любой кинематограф любой страны — "средней паршивости", "за редкими исключениями".
Вы свои исключения не назовёте?

Deleted comment

Сразу видно, вот настоящий коммунист. :)
Отлить въ гранитѣ!(с)
Естественно, я удаляю Ваш комментарий, как непристойный.

Вы демонстрируете весь набор советского дегенерата. Мало того, что Вы коммунист, так Вы и ещё и предаётесь извращённым фантазиям и разговариваете при помощи мата и фекальной лексики.

В реале хороший красный - мёртвый красный.

В ЖЖ хороший красный - забаненный красный.

Бан.

P.S. Кстати, если бы СУП уважал своих клиентов, он автоматочски суспендил бы придурков вроде Вас, выбирающих себе матерные никнеймы.

Suspended comment

Ничего такого, как антисоветский, не существует в природе. Я всего лишь русский. Это советские по природе своей являются антирусскими.

А за хамство, естественно, бан.
Еще один Шмуклер с боксом по переписке
Да, пожалуй, мне нечего было приходить в ваш журнал. Пахнуло такой мерзостью...
Просто оставлю здесь это: http://bohemicus.livejournal.com/60479.html?thread=3348287#t3348287

К вопросу о уживаемости и русскости.
Самый загадочный комментарий. Пытаюсь понять, что Вы этим хотели сказать - и не могу. Или я просто устал и мне пора идти спать, или ход вашей мысли недоступен моему пониманию...
А вы прочитали только один комментарий, или весь тред по ссылке?
Конечно весь. И остался в полном недоумении. Какое отношение к "уживаемости и русскости" имеет разговор о Гитлере и Наполеоне?
То есть человек, в голове которого совмещаются

"Свою величайшую победу русские одержали в 1812 году"
И
"Люди попользовались корсиканским выскочкой, да и законопатили его со всеми его талантами на Богом забытом острове."

вам кажется совершенно нормальным, логичным и непротиворечивым?
А почему Вы думаете, что в моей голове помещается только это? Явление такого масштаба, как наполеоновские войны, можно и нужно рассматривать, как минимум, с сотен разных точек зрения, и картина каждый раз будет принципиально иной.

Первая формулировка описывает ситуацию с точки зрения русской нации, вторая - с точки зрения осуществивших медиатизацию германских князей.

А можно было бы описать её с точки зрения царствовавшего австрийского дома, французской политэмиграции, Британской империи, испанской церкви и кого угодно ещё, вплоть до гаитянских повстанцев и чешских крестьян. Мне не составило бы труда оценить наполеоновские впйны с 200 или 300 различных позиций.

Собственно, только так и можно разобраться с реальным положнием дел - рассмотрев их с максимального количества точек обзора.
Смешной вы. Прочли малосвязную, агрессивную ерунду, и сразу - 'размазаны по стенке'. Вы все там в РФ глупые и злые, или только воинственные псевдопатриоты?
Да, пропала Родина.
Быть смешным не грешно:-)

А что касается Родины... это наши проблемы. А вам не стоит печалиться о судьбе того, чего у вас нет.
+100!
Придерживаюсь точно такого же мнения об уважаемом авторе блога.

Добавлю только, что ответ может крыться в двух словах из названия поста: "РУССКИЙ КОСМОПОЛИТ"

По мне,- комментарии излишни.
\\ Да, бандеровцы, выползшие сегодня из своих вонючих схронов, могут называть украинского героя Николая Щорса "красным бандитом", но русскому человеку это не к лицу... быть на одной стороне с этой мразью...
Спорить не буду. Но даже про Суворова петь песни грудничку - это как-то чересчур.
хм. это что ж получается. судьба русских - это всех завоевать, а потом книгу про эту войну написать?
мне нравится эта нацыональная идея.
Вообще судя по истории, скорее наоборот. Выписать звездюлей тем, кто мешает писать книги. Ну а после, может, и про это тоже книгу написать. :)
То-то я смотрю, что книги о чеченских войнах нынче чудо как хороши
Смотрите, кто же мешает.
написать книгу и воевать с теми кто читать не пожелает\не понравится написанное. тоже вариант.
"он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог..."
как дать уроду в рог.)))
Вариант, конечно. В наше то информационно насыщенное время - очень даже актуальный вариант. Но историей не подтверждается, вроде бы.

az_greshny

November 29 2014, 22:44:52 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 07:15:04 UTC

"Герой нашего времени", "Хаджи-Муратъ" - прекрасныя книги. "Валерикъ" - прекрасное стихотвореніе.
Несомненно прекрасные

Только к окружающей реальности не имеют никакого отношения, ввиду полного изменения политического ландшафта на прямо противуположный.

Эдак-то можно и половцам теперь сдаться в плен, ведь Слово-то о полку Игореве уже написано, и никакого позора от половецкого плена русским вовек не видать.

Хотя, лучше сдаться немцам. Ведь мы их уже когда-то побеждали. И эта гордость всегда теперь с нами. Попьём баварского.
"Выписать звездюлей тем, кто мешает писать книги. Ну а после, может, и про это тоже книгу написать"

точно !

"..Невысокие холмы. Тихие реки с широкими долинами - простором и покоем веяло от этого устойчивого и плоского участка земной коры, некогда называвшегося Западно-Сибирской низменностью.


Дар Ветер задумчиво смотрел на землю. Когда-то покрытую бесконечными унылыми болотами и редкими чахлыми лесами сибирского севера. Он мысленно видел картину древнего мастера. Еще в детстве произведшую на него неизгладимое впечаление.


Над излученной огромной реки, образовавшей высокий мыс, стояла серая от старости деревянная церковь, сиротливо обращенная к простору заречных полей и лугов. Тонкий крест на куполе чернел под рядами низких тяжелых туч. На маленьком кладбище позади церкви кучка берез и ив склоняла под ветром свои растрепанные вершины. Низко опущенные ветви почти касались полуистлевших крестов, поваленных временем и бурями, среди свежей мокрой травы. За рекой громоздились исполинскими серо-фиолетовыми глыбами облака, ощутимо плотные. Широкая река отсвечивала безжалостным железным блеском. Тот же холодный блеск лежал повсюду. Дали и ближний план были мокры от назойливого осеннего дождя холодных и неуютных северных широт. И вся гамма синевато-серо-зеленых красок картины говорила о просторах неурожайной земли, где человеку жить трудно, холодно и голодно, где так чувствуется его одиночество, характерное в давние времена людского неразумия.

Окном в очень далекое прошлое казалось Дар Ветру эта картина в музее в глубине прозрачной защитной брони, обновленная и подсвеченная невидимыми лучами."

"Туманность Андромеды"
В черновике этого поста была фраза о том, что, возможно, главный русский роман ещё не написан. И что, возможно, его действие будет происходить в русском городе Константинополе :)
заселять русский город Константинополь будем азиатами и кавказцами или турок в русские переименуем?
Турки резко станут русскими. Но будут гордиться происхождением от турок.
Это будут турецкие русские.
Да вообще-то там сейчас русская речь как родная :-). В конце концов не обязательно же пушками завоёвывать.
В русском городе Царьграде :)

Кстати, спасибо вам за пост!
И Вам спасибо.
А потом читать эту книгу, попивая чай с пирогами;)

А потом читать эту книгу, попивая чай с пирогами;)

А русскaя национальная трагедия произошла в 1917-м
Хотелось бы немного точнее.
в феврале началась, в октябре - усугубилась, если детали имеют значение.
Ну, хорошо. А трагедий было две или одна?
одна, что очевидно из ответов.
В Вашем рапоряжении любой учебник истории.
невнятные ответы на навнятные вопросы

Suspended comment

... и совершенно невнятный комментарий в придачу.
Вопросы провокационные, поэтому - дерьмо.А ответы...ответы "в стиле Портоса", поэтому такие ж.
(пожав плечами): Напишите лучше, если можете.
Естественно, у меня есть своё мнение. Но - не в качестве ответа на провокацию.
Какой резкий, однако, контраст между суетливыми, как будто исподтишка заданными вопросами этого горе-публициста и спокойно-выдержанными ответами Богемика. Доставили истинное наслаждение, уважаемый, право слово!
Спасибо!
Сложный пост. И по мне Вы не вполне русский. Я родился в Ставрополе и уже более 40 лет живу на Урале. Здесь (на Урале) есть люди (а чем дальше за хребет, тем их больше) которые до сих-пор живут ружьем и тайгой. Их много. Сотовый (!) они с презрением отвергают. Не знаю сколько таких - у меня есть такой родственник - уходит в тайгу чуть не на пол-года, сотовый отрицает напрочь... Может потому охотник от Бога - семью обеспечивает на год. На почве этого я с ним посрался конкретно - не общаемся уже года три.. Вот вам стержень. Я считаю что настоящая русскость начинается за Уральским хребтом (хоть я живу до него)..Европейский житель способен понять токмо проведя достаточно времени в "житии" с ...зауральцами, так сказать..Все остальное - от лукавой Европы. Извините ежели чё-ни-то )
То есть русскость это отвержение сотового и охота в тайге в ружьём? бугага.
Вообще то русские появились в Европе.А потом пришли на Урал и дальше.

isobut

November 30 2014, 05:26:21 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 05:28:32 UTC

Это весьма спорно. Отправлю Вас к Кадашевскому, если будет в толк. http://kadykchanskiy.livejournal.com/ Да, и ещё. Я живу в Челябинске и посещал Аркаим не раз - это и есть мои предки. А те что с Европы - не мои ))
русский = европеец = горожанин
у ув.Богемика это сотни раз аргументированно.
Это где такой Урал находитсЯ?
У нас на Урале на медведя ездют на джипах с навигатором-смартфоном. И уже почитай ни осталось изб без вай-фая. А в промежутках между охотой и рыбалкой изготовляем кузькину мать и другие устройства массового поражения.
В курганской области он охотится
В Курганской области нет тайги. Но любителей охоты много.
А вы поезжайте в Кению или в бассейн Амазонки и найдете аналогичных товарищей, живущих охотой и рыбалкой, а также сбиванием кокосов. И они с "презрением" отвергнут сотовый, инсулин, Ньютона, "живой журнал, холодильник...
Мы - другая цивилизация, вот и все. Родственник ваш не каменным топором и копьем охотиться, а пользуется плодами нашей цивилизации: карабином или чем-то похожим, созданным инженерами.
А я считаю, что настоящая русскость начинается в Санкт-Петербурге. Там, где были приняты русские законы, разработаны нормы русского языка, созданы шедевры русской культуры. И где протекала вся русская политическая история.

Кстати, кого на Урале много, так это людей, живущих в полумиллионых и миллионных городах. А человек, отказывающийся пользоваться мобильным телефоном - это экстравагантный чудак. Такие люди бывает всегда, но их никогда не бывает много. И окружающие смотрят на них, как на нечто экзотическое. Впрочем, возможно, в тайге просто нет сигнала, и некоторые пользователи разочарованы качеством услуг связи :)
в Красноярском крае таких экстравагантных чудаков два миллиона)) третий миллион живет в самом Красноярске.

cinic_ochevidec

November 30 2014, 20:43:38 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 20:47:44 UTC

В Красноярске целый миллион людей напрочь отвергает возможность пользоваться сотовой связью?

Чудны дела твои, Господи...

А пачпорта, с зашифрованым в них "диавольским числом", не сжигают массово? Дата-центры, с вилами наперевес, не громят? )))

"Я, красноярка, сама дочь сибиряка..."

З.Ы.: Впрочем, если вы о "тожероссияных"... Впрочем, нет. Даже самый дикий азиат с невероятным удовольствием перенимает навыки пользования "благами цивилизации".
Три миллиoна человек отказываются пользоваться телефонами? Какие суровые люди.
Вы это не шутили? Если всерьёз, то это УЖАС. Вы говорите следующее: русский - это тот, кто живёт на подножном корму в состоянии дикости. Подумайте хотя бы, какова продуктивность охоты и сколько охотников смогли бы обеспечивать свои семьи, если бы русские захотели так жить.
Что ни картинка - то вояка. Барраяр, одним словом. :)
Русские - великие воины.
Но по соотношению территории и населения они уступают самым великим - канадцам.
А по соотношению литературных шедевров и населения - ну допустим чехам.
Меня вполне устраивает результат русских пока-что. С учетом географии и всего прочего - по мне так более чем выдающийся. А будущее покажет, сколько в ком величия.
кто такие "канадцы" - французы или англичане, али ещё кто?
Оджибуэи:)

Suspended comment

а кто такие канадцы? когда северную америку заселяли такого народа не было.
вот в одном молодцы- пиндосам в свое время люлей наваляли, когда те решили штаты расширить,
если не ошибаюсь, тогда родилась конная канадская полиция.
а по чехам - нет, Кафка - это Кафка, но Толстой и Достоевский - это уже другой уровень.
Долженъ Васъ разочаровать: когда "валяли пиндосамъ", такого народа тоже не было.
Хм... В то время даже "пиндосов" никаких небыло, если строго подходить. "Первая межколониальная".
Нѣтъ, здѣсь,очевидно, имѣется въ виду англо-американская война 1812 г. Американцы уже были, а вотъ канадцы - увы:)
ЭЭ, не подскажите, с кем и когда воевали канадцы. Только не надо про 2МВ. Воевали за территорию?
А с чего чехи? Вы о ком? Гашек, Чапек? - Вы серьезно о них как о великих? Кафка - ну может быть. Лично я его не воспринимаю, но на вкус и цвет . . . Но с какой радости это чешский писатель. ОН из еврейской семьи (что не важно), но рос в немецкой среде и писал на немецком! Последнее - принципиально.
А с кем воевали русские за Якутию, Чукотку и Коми?
Им, как и канадцам достались на халяву огромные непригодные для жизни территории.

А чехи взяты с потолка - у них три писателя на три миллиона, а в России четыре на 100 миллионов.
Можно англичан взять - пропорция будет еще показательней.
За Якутию? - С Французами в 1812, С Американцами в 1924, с немцами в 1941-45, с Японцами в 1945 и до этого. . .
А канадцы с кем? На своей территории за нее. Не завоевывали, а воевали?
Три писателя 3 ряда, причем один из них ни как не чешский? Смешно. Насчет англичан. Не знаю не считал.
Но судя по уверенному использованию данных (чехов - 3млн., в России 4 писателя, Кафка чешский писатель)))) спорить с вами бесполезно. Сначала почитайте что-нибудь о предмете обсуждения, потом выносите свое суждение.
Наполеонъ, Гитлеръ и Хирохито мечтали оттяпать Якутію?!
И что за война съ американцами въ 1924?
Якутия такая страна? Якутия часть России. Наполеон, Гитлер и Хирохито мечтали оттяпать кусок или всю Россию. Насчет оккупации американцами Дальнего Востока читайте гугл, и пардон - не в 24, а в 20 - очепятился. Да! Кстати, вы в курсе, что ять, ижица и фита в современном русском языке не употребляются? В общем - читать вам гугл, не перечитать. А еще - можно пойти поучиться в школу еще раз. И будет вам счастье познания.
Ни Наполеонъ, ни Гитлеръ на земли за Ураломъ не претендовали. Даже Хирохито на Якутію не замахивался - Вашъ любимый гуглъ Вамъ въ помощь, разъ въ школѣ одного раза не хватило (второй-то не возьмутъ).

------вы в курсе, что ять, ижица и фита в современном русском языке не употребляются?

Нѣтъ, не въ курсѣ. Кто же вывелъ ихъ изъ употребленія? Неужели гуглъ? Просвѣтите, пожалуйста?
Бессмысленно пытаться просветить персонаж, который не умеет (не хочет) понять написанное. Ваш троллинг уныл.
Ради вселенской справедливости: Наполеон на "Якутию" и прочий "заурал" не претендовал по причине вполне банальной. На тот момент, все "зауралье" зависило от "Петербурга". Кто Александра одолел - тому и Якутия. Если нужно будет.

Ну а тов. А. Гитлер прямо заявлял, что его интерес простирается исключительно до Урала. А за ним - японские самураи как-нибудь разберутся. Глобальный был человек. Воевать - так по глобусу, хе-хе.
Наполеонъ даже и на Петербургъ не претендовалъ. Ему отъ Россіи нужно было соблюденіе континентальной блокады и путь въ Индію.
За Чукотку - съ чукчами. Тамъ бои шли нѣсколько десятковъ лѣтъ, какъ на Кавказѣ. Только народу меньше участвовало, въ силу понятныхъ причинъ.
за Чукотку воевали не слабо, чукчи до прихода русских геноцидили всех подряд и только русские с ними справились кое-как и не сразу
... дрючат. А сравнение с русскими чехов в смысле эффективности в литературе так просто вообще недоумение вызывает. Вам, евреям, лишь бы русских обидеть...
Вас, русских, что-то все обижают - то австралийцы, то белорусы.
А, так вы израелит, выходит? То-то всё на гамно в ЖЖ М.Ю. исходите :) Теперь будем знать. А я думал, что вы просто дурак :))
И в чем это выражается? Австралиец много чего обещал вона, а как до дела до шло, обоссался, ручку нашему презу извинительно тряс, жалко улыбался и жопой вилял. С белорусами ваще не пон. Чего белорусы? Все нормуль у нас белорусами. Вздумают вдруг выебнуться - снимем с довольствия как хохлов сняли. Вона оно чего теперь у хохлядей творится :-) Ты чего, евреечка, сказать-то хотела?
Датчанам скорее (по территории). Да и монголам тоже.
Особенно кустодиевская купчиха.

faradin_corrino

November 30 2014, 11:21:04 UTC 4 years ago Edited:  November 30 2014, 11:22:03 UTC

А как же! Чтобы мужчины могли узнаваться в мундирах, обязательно должны быть узнаваемые женщины, можно и по самоварам. :) Даже у викингов был идеал женщины в виде валькирии - и отнюдь не субтильной фэшн-модели. Иначе никак.
Так Барраяр с России Александра Второго и срисован.

Это ж вроде общеизвестно.

Это очень _русское_ государство. Пожалуй, единственный пример, когда у иностранного автора получилось вдруг описание чего-то очень похожего на Россию.

Ну и главный герой там "вор Косыгин". Нет, это не шутка. В оригинале именно vor, и сама авторша говорила, что "Косиган" взято от "Косыгина
Об чем и речь. :)
Позавчера перечитал одну из книг сериала. Кстати, именно это обсуждение навеяло мысль расслабиться таким образом.

Барраяр не просто Россия, но уникальное изображение России _иностранным автором_ с передачей некоего духа российской государственности и армии. Конкретно это Россия времен Шипки и Плевны, но есть сходство и с послевоенным сталинским СССР.

Русские-то авторы не всегда так тонко подмечают.

Причем если "на круг", то Барраяр скорее позитивное и правильное государство, чем поганое.
Хм. Сложно сказать, возможно что и так. Я как-то не углублялся у Буджолд дальше чем констатации очевидного, что ну вот Россия, в одном из лубочных образов своих. Барраяр, пожалуй, то как можно осмыслить _образ_ России. "Мне казалось, что на Барраяре все в форме и ходят строем. - Скорее бродят растерянным стадом" (с). Русским авторам, само собой, и ни к чему особенно подмечать такие тонкости чужого восприятия - то что для них просто данность, для Запада и Востока сюр, а где сюр там и гротеск. Притом что реальная Россия не так уж и отличается от тех же европейских Франции и Германии.
Судя по п.12 вы махом исключили из русских всех женщин? :)
Голубкина из Гусарской Баллады - русская!
В тексте этого не сказано, но по фото видно, что на вечеринку в русском стиле женщина непременно должна надеть меха. Кстати, в иностранных шоу, когда хотят показать русскую женщину, часто выпускают красивую девушку в мехах :)
Причём выпускают на пляж
И такое бывает :)
А вот вам моментец, в эпоху "благорастворения духов": был такой сериал ненаучно-фантастический, "Вавилон-5". Загуглите "лейтенант Иванова", хе-хе... Не сильно от картинок автора отличается, там где "воротник-стойка". А уж если посмотреть на сценарный "карактер"...
Традиционная одежда русской даы - меха. Это настолько само собой разумеется, что я не счёл нужным об этом говорить.
золотой век пришёлся сначала на разгар (Екатерина), потом на упадок крепостничества?
Задолбали рвущиеся в бояре. Золотой век для кого ? Для паразитирующих дворян или народа русского ? Тут все евреи что ли , которым хочется стать нашими царями ?
Евреи при совке расцвели в России.И чем тебе Сталин не царь?Ей богу совки - дегенераты.
А Путин сейчас кто со своей шоблой ? Сталин отдыхает.
мусор ненавидит совки :)))
Нет, здесь собираются люди которые понимают, что отождествление с крестьянами - это наезд на русских. Почему это так, я писал много раз. Например, здесь http://bohemicus.livejournal.com/43967.html
так считают снобы - читатели одноименного журнала :))
сам-то вы из кого будете? :))
Вам здесь не нравится? Проходите мимо.

С какой стати Вы взяли, что я буду терпеть здесь какого-то кривляющегося советофила с его односложными слабоумными вопросами?
ну здрасте, а как же ваша широта взглядов и либеральность подходов?
лично мне все нравится :)
Всё таки добились своего?
Это нетрудно вообще то...
Извините, не могу удержаться: а вы чьих будете? :))
Пожалуй (я прочитал вашу статью по ссылке) ,вы правы в одном . Народ ориентируется на элиту-героев. К сожалению те герои или вымерли , или они придуманный миф. Я склоняюсь к мифу. Конечно герои среди них попадались , но среди простого народа их было больше. А уж нынешняя "элита" , это вообще мразь.
Жаль, не прочитал этот комментарий раньше.
А отчего вы решили, что мерещащийся сквозь века "темный русский народ" наслаждался своим положением и кивает вам из XV века: "точно так, барин, усе верно говоришь"?
Почему бы ему и не стремиться веку этак к XXI достичь культурного и образовательного уровня боярского сословия?
Если вы внимательно прочитаете ваш комментарий и ровно одну минуту подумаете над ним , то вы дадите себе ответ сами. Только именно ПОДУМАЙТЕ.
Подумать было врямя, когда задавал свой вопрос, так что теперь блиц:
1. Лезущие в бояре, опуская сограждан до уровня неграмотных селян - да, задолбали.
2. Желающие жить, как бояре среди себе подобных, а потому поднимающие до своего уровня сограждан - как и в прежние века, немногочисленны, но именно они двигают прогресс. Иными словами, солдаты Суворова небыли графами, но зато их далекие потомки уже имеют возможность непосредственно оценить доступное тогда лишь графу Суворову.
И с Новым годом Вас ! Счастья и здоровья в наступающем новом году.
Взаимно! Будьте здоровы и удачливы в начинаниях!
Причём в Пруссии и Австрии.
Золотой век совпал с периодом фантастического расцвета русской культуры.
Для страны золотой век пришёлся на Екатерину, для населения -- на конец Александра III-начало Николая II
Учитывая, что речь идёт о сословном обществе и аристократической культуре, в этом есть своя логика.
Это, как раз, начало упадка. Освобождение одного из сословий от заметной части обязанностей дало ему возможность стать паразитами и разбалансировало социум.
не соглашусь с главной победой. Считаю, не в 1812, а в 1380. Не на ровном же месте появились национальная одежда и умение воевать.
Это была великая победа! Русь консолидировалась, отстояла свои интересы, достигла заданных целей: поставить ханом орды одного монгола вместо другого. Влияние Руси стало огромно, его не омрачило даже последующее сожжение Москвы тем, за кого и сражались русские. Она стало настолько независимой, что больше никогда не нуждалась в отстаивании собственной независимости от кочевников (следующий век не в счет). Великая победа! О, Ослябя! О, Пересвет!
Великая дата,слов нет.Но 1268,1500 и 1572 не менее значимы.
а какие великие победы произошли в 1268 и 1500 ?

Deleted comment

------Мы побеждали во все обозримые интервалы времени.
------В последние 10 лет нас уничтожали особенно рьяно.

У Васъ, похоже, историческая память коротковата...

Deleted comment

Т. е., когда русскіе побѣждали - это военная побѣда, а когда терпѣли пораженіе - это "крахъ изъ-за предательства"? Что ж, неуязвимая позиція:)

И конечно, своя рубашка ближе къ телу: мы такъ страдали въ эти 10 лѣтъ, куда тамъ предкамъ съ татарскими набѣгами, гражданскими войнами, коллективизаціями и т. д.

Deleted comment

Я лишь говорю, что пораженія БЫЛИ. И помнить ихъ надо.

Deleted comment

А язычники - любители фэнтэзи и просто неадекваты.

Deleted comment

А я не сказалъ "только язычники" :)
Спасибо.

События докнигопечтной эпохи иррелевантны, их можно исключить из рассмотрения.

Это почему же?

poletay

November 29 2014, 22:51:15 UTC 4 years ago Edited:  November 29 2014, 22:56:48 UTC

"События докнигопечтной эпохи иррелевантны..."
Это почему же они "иррелевантны"? Потому что книжек о них массовым тиражом не издали что ли? Поэтому?

Как то вы легко кучу событий под предлогом "до-книгопечатания" отметаете. Тогда понятно, почему Куликовская не главная... Она "иррелевантная" оказывается)
Потому что история средневековья крайне условна. Она известна из очень немногочисленных, весьма противоречивых и в целом недостоверныx источникoв. На основании этих источников очень легко можно выстроить и несколько других версий истории, принципиально отличающихся от общепринятой.

Может быть, битва на Куликовопм поле и была. А может быть, её вовсе не было. Или она была, но в другое время, или между другими участниками, или с другим результатом. Это легендарный период, сведения о нём не стоит воспринимать всерьёз. А уж тем более - дословно.

Более-менее связная русская история начинается в 1613 году.
А события Нового Завета, на ваш - христианский - взгляд, тоже иррелевантны ? Они ведь тоже до книгопечатания...
Пути Господни неисповедимы. Евангельская история могла произойти в Палестине в I веке. А могла - в Византии в Х. Или в Италии в XIV. Или она могла вообще не происходить на земле, а лишь привидиться испанском монахам в XIII столетии. Все эти версии существуют, равно как и многие другие. Например, есть люди, датирующие возникновение христианства и вовсе XVI веком.

Для верующего это не имеет значения. Главное, что Воскрешение Христа произошло в Вечности. По сравнению с этой Истиной земные правды, в том числе историческая и научная, не значат ровным счётом ничего. Как-то раз на Пасху я написал об этом пост: http://bohemicus.livejournal.com/77323.html
что ж, это хотя и не очень согласуется c православным Символом Веры - "...от Марии Девы...при Понтийстем Пилате...", - но многое объясняет в ваших взглядах на историю.

Особенно вот это, конечно: "Верующих совершенно не интересуют все эти земные глупости в духе "где и когда" (ваша реплика из пасхального поста).

Предмет разногласий тут - разноверие.
то есть, "верю просто потому, что верю" - "тепло ему на свете" :)
Вот интересно - что такое было в вашей личной жизни катастрофичного, что вы Фоменко всерьез воспринимаете? Да, я Фоменко читал. Он великий человек. В смысле зарабатывания денег. Раньше жил в профессорской общаге в ГЗ МГУ, а сейчас у него двухэтажная квартира на Кутузовском проспекте. Новая хронология себя оправдала, без вариантов.
С чего Вы взяли, что я всерьёз воспринимаю Фоменко? Вы бы хоть воспользовались поисковиком, поинтересовались, что именно я писал о нём и его нелепой теории. Его версия на порядок хуже официальной. А то и на два.
А. Тогда приношу извинения. Но вы постоянно намекаете что официальная история - полная туфта, что возникает такое предположение.
Хотя если не путать историю с пропагандой - то все ок.
Вы просто таки с тевтонской методичностью уходите от обсуждения событий до 16 века.
Разумеется. Средневековье - это чёрая дыра, не очень правдоподобно описанный легендарный период. Я неоднократно объяснял, почему считаю события до XVI не подлежщими обсуждению. Например, здесь http://bohemicus.livejournal.com/73896.html и здесь http://bohemicus.livejournal.com/88827.html (в основном - во второй половине поста) и здесь http://bohemicus.livejournal.com/81586.html (тоже скорее во второй половине поста).
Спс. Читать сейчас не буду, поскольку сейчас от меня ведра кипятить можно. Надеюсь завтра очухаюсь, но, тем не менее, я уже давно был с вами сильно не согласен по этому поводу
когда евреи и кавказцы живут на кутузовском и имеют деньги им можно,ну а Фоменко русачок и теория ерунда и обратно его в общагу профессора математики
русские ои такие русские...
записки немецкого наемника о Молодинской битве не считаются? :)
Да хрен его знает что считается. Может, коллективно раскрутим уважаемого Богемикуса на изменение точки зрения?
ну он же умный, а умные умеют точку зрения менять, когда есть аргументы :)
Неее! Как раз наоборот. Умные не любят точку зрения менять. Иначе придется признать что умный ошибался.
вот оно что, обычно умные не боятся признавать свои ошибки :)
неужели Богемикус никогда не признавался, что ошибается и упорствовал в заблуждениях?
А вот это я не знаю. Но мы сейчас это выясним :)
Ну нельзя же так. Человек всё серьёзно воспринимает, а вы...
--- Умные не любят точку зрения менять. Иначе придется признать что умный ошибался.

Человек перестает умнеть тогда, когда теряет способность менять точку зрения.
Нет, серьезно? То есть, бояре подрались у церкви на Кулишках? Это вы на основании исследований Фоменко утверждаете?
При чём тут Фоменко? Его версия намного хуже, чем общепринятая.

Я говорю о проблеме средневековой истории как таковой. Это чёрая дыра, не очень правдоподобно описанный легендарный период. Я несколько раз подробно писал об этом. Например, здесь http://bohemicus.livejournal.com/73896.html и здесь http://bohemicus.livejournal.com/88827.html (в основном - во второй половине поста) и здесь http://bohemicus.livejournal.com/81586.html (тоже скорее во второй половине поста)
"То есть, бояре подрались у церкви на Кулишках?"
эту версию уже и традиционные историки выдвигает правда без ссылок на Фоменко
русские историки они такие русские...
Вот уж не соглашусь: Вы с такой легкостью отметаете историю России периода 980-1613 годы. Архитектурные памятники тому свидетельство. История - это не только книгопечатание. И Крещение Руси, в том числе ("Ряд авторов считает вполне установленным фактом, что князья Аскольд и Дир c «болярами» и некоторым количеством народа приняли крещение в Киеве от епископа, посланного Константинопольским Патриархом Фотием I в начале или середине 860-х, вскоре после похода русов на Константинополь в 860 году").
Очень интересный фильм. Есть странная черта припухлость глаз у русских, например у Ельцина, Путина (потому что они узнаваемы указываю, мне кажется это не от восточных народов, это отдельные гены.
Пройдет не так много лет и это будет решать тупой анализ - математика! Тогда мы узнаем кто есть кто. Но я лично верю в переселение души, это все и формирует. Там свой механизм.
Величайшая победа - в 1572 битва при Молодях, разгром крымчаков с турками которых было минимум в два раза больше
потом 1612, 1812, 1945
Кстати, да. Величайшая победа
Браво, bohemicus. Хотя не стыдно признаться, я не знаю кто такой Панюшкин. Наверное Латынина в штанах?
Спасибо.

Я тоже не знаю, кто такой Панюшкин. меня заинтересовали вопросы, я на них ответил. Фамилию автора впервые увидел в качестве подписи к вопросам.

Но если судить по реакции читателей на имя Панюшкина, он человек известный и крайне непопулярный :)
Прекрасно :)

*мамалыга - не абхазское, а румынское нац. блюдо. Панюшкин невнимателен*
Абзхазское тоже, судя по Фазилю.
Они едят штуку из кукурузной муки, очень похожую, но называется она абыста. Её вообще по всему Северному Кавказу так или иначе едят, тк кукуруза там растёт хорошо. Что характерно, это везде еда небогатых.
Ну вот Искандер спокойно называет ее мамалыгой.
А вот интересно, почему. Я у абхазов слышала именно это вот её другое название. У кого б спросить...
Мамалыгой везде называют. Это такое общепринятое теперь название кукурузной каши. Видимо, в советское время распространилось

У карачаевцев и черкесов свое название "баста", насколько я помню.
Кстати, и "абыста" и "баста" - это заимствование из итальянского "паста".

Если учесть время появления кукурузы в Старом Свете, то вырисовывается такая картина, что генуэзцы в Крыму жили гораздо позже, чем считается.