bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Рудольфинум и дипустан

                                                                                                Перемоги наших дипломатів не менш важливі, ніж наших воїнів на фронті!
                                                                                          
                                                                                                                                                 Петро Порошенко, президент Украины


     Международный музыкальный фестиваль "Дворжакова Прага" по традиции открывается 8 сентября. Я решил перевести и предложить вашему вниманию статью известного чешского публициста Йиржи Долежала, непосредственно касaющуюся этого важнейшего события культурной жизни благословенной Богемии. Текст Долежала определённо нуждается в некоторых пояснениях, и вы найдёте их чуть ниже. Называется же он, как ни странно,


                                                        "УКРАИНЦЫ, ЦЕНЗУРИРУЙТЕ СВОИХ НАЦИ!


      На днях произошла беспрецедентная попытка вмешательства во внутренние дела Чешской реcпублики со стороны украинского правительства. Устами своего посла Украина потребовала введения цензуры по украинским критериям на пражском музыкальном фестивале. Я полагаю, что Чешской республике следует ответить на эту дерзость дипломатическим путём.

     Когда в программу театрального фестиваля в Брно включили бульварную постановку, в которой Христос насилует мусульманку, я счёл это крайне уродливой и дешёвой попыткой привлечь внимание СМИ. Попытка удалась, происшествие освещали все телеканалы, но культурный уровень брненского фестиваля приблизился к уровню "Парламенских листов" и "Аэронета". Однако нарушения общественного порядка не произошло.

     Потом брненские активисты попытались запретить спектакль. Hаконец, политическая группа, называющая себя "Приличные люди", попыталась сорвать представление, поднявшись на сцену. Банда в голубых футболках живой стеной огородила актёров, чтобы зрители не могли их видеть. Службе безопасности пришлось её вывести. Сколь бы отвратительна ни была пьеса о насилующем Христе, противоборствующая сторона оказась ещё более мерзкой, нежели истеричные брненские театралы.

     Если вы вторгаетесь на чужую территорию и мешаете хозяину в его деятельности, это преступление. Попытки цензурировать искусство, да ещё и хулиганскими методами, в демократичeской системе должны наказываться. "Приличные люди" добились того, что на стороне театралов оказались и те, у кого оскорбляющая Христа пьеса вызывает отвращение. Потому что для человека, который не только называет себя приличным, но и является таковым, цензура абсолютно неприемлема.

     Едва утих шум вокруг попытки введения цензуры со стороны "приличных людей", и вот уже на свете новый цензурный скандал. На этот раз ещё худший, потому что цензуры теперь требуют не бывшие брненские hooligans, а правительство страны, которая пытается делать вид, что стремится к демократии, и которая хотела бы вступить в ЕС и в НАТО. В сентябре в Праге в рамках фестиваля "Дворжакова Прага" должна выступить американо-украинская активистка и пианистка Валентина Лисица. В свободное от основных занятий время она поддерживает Путина. А поэтому, по мнению официального представителя Украины, её фортепианный концерт должен быть запрещён.

     Украинский посол Евгений Перебыйнис заявил: "Искусство не только о самом искусстве, но и о людях, которые его создают. Статьи Валентины Лисицы в социальных сетях не только неправдивы и дезинформативны, но и полны агрессивности против украинцeв, это систематическое раздувание межэтнической ненависти. Рудольфинум - институт настолько славный и уважемый, что концерт пианистки, которая дискредитировала себя как один из рупоров русской пропаганды и сторонница российской агрессии против Украины, на мой взгляд, находится ниже уровня величaйшей чешской музыкальной сцены и определённо не послужит укреплению её авторитета."

     Заявление господина посла абсолютно скандально. В демократической системе цензура недопустима. Разумеется, прервать лекцию, которая распространяет неонацизм, или конфисковать книгу, которая призывает к геноциду (например) блондинов - это правильно. Однако это не цензура, это пресечение уголовных преступлений - разжигания ненависти и призывов к насилию. Цензурировать игру на фортепиано абсолютно недопyстимо. А цензурировать пианистку и запрещать её выступление из-за её политических взглядов (как в нашем случае) - это фашизм. Или коммунизм. В общем, нечто, чему в Европе не место. Как не место в ней "приличным людям" из Брно.

     Это если говорить о цензуре столь аполитичного искусства, как игра на фортепиано, в общих чертах. В нашем конкретном случае безобразность ситуации усугубляется тем обстоятельством, что украинцы пытаются ввести цензуру на территории другого государства. Чешская республика не является украинской колонией, и давление украинского посла можно без преувеличения назвать грубым вмешательством во внутренние дела нашей страны.

    Я понимаю, что Украина ближе к Москве, чем к Европе, поэтому её правительство пытается по-путински ликвидировать и запрещать своих противников. Но мы - не Восточная Европа. Исторически мы часть Римской империи. Наша культура сформирована не православием, но католицизмом и евангелизмом. И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии - терpитории, сегодня называющей себя Украиной. Среди наших ценностей есть свобода слова и творческая свобода, и если какие-то продолжатели Киевской Руси пытаются нам их запрещать, значит, пришло время для жёсткого официального ответа. Я полагаю, что слова украинского дипломата - это именно то, из-за чего направляются ноты протеста, а послы вызываются для дачи пояснений. Поэтому я прошу министерство иностранных дел, чтобы оно начало действовать.

    Невероятная дерзость украинского вмешательства станет особенно очевидной, если мы вспомним, что цензурировать нас собралась страна, в которой действует батальон "Азов". "Азов" - это отдельное подразделение украинской национальной гвардии, в прошлом - полк министеpства внутренних дел Украины. Он возник 5 мая 2014 года, когда министр Арсений Аваков разрешил создание полувоенных добровольческих формирований. Знак батальона - Wolfsangel, руна, которая во время Второй мировой войны была символом второй танковой дивизии ваффен-СС "Das Reich".


   Члены батальона "Азов" - неонацисты и их разнообразные мутации не только с Украины, но и из нескольких европейских стран. Управление Верховного комиссара ООН по правам человека заявило, что "Азов" нарушает правила ведения войны, массово совершая мародёрство, пытки, похищения журналистов и изнасилования. Фюрер батальона - Андрей Билецкий, шеф Социал-Национальной Ассамблеи, политической группировки, занимающей откровенно неонацистские позиции. Так что я прошу не только господина посла, но и всё украинское правительство: в случае, если у вас возникнет потребность кого-нибудь цензурировать, цензурируйте своих наци. А до того, кто в Праге играет на фортепиано, украинцам нет никакого дела."

    Оригинал статьи Йиржи Долежала находится здесь: https://www.reflex.cz/clanek/komentare/87536/ukrajinci-cenzurujte-si-svoje-nacky.html (на чешском языке). А теперь необходимые пояснения к этому тексту. Скандал на тетральном фестивале в Брно, который упоминает автор, не имеет к фестивалю "Дворжакова Прага" никакого отношения. 26 мая 2018 года в одном брненском театре был сыгран спектакль ультралевого хорватского режиссёра Оливера Фрлича "Ваше насилие, наше насилие", в котором Иисус Христос насилует мусульманку и происходит масса других вещей подобного рода (например, мусульманка извлекает из вагины чешский национальный флаг). В ряде стран, включая Австрию и Польшу, эта постановка запрещена, но в Чехии художественную цензуру действительно считают недопустимой, поэтому здесь христианским активистам добиться запрета пиесы не удалось. Тогда в дело вступили члены брненского движения "Приличные люди в поддержку семей и спортсменов", состоящего в основном из повзрослевших скинхедов и футбольных фанатов. Они попытались сорвать представление, поднявшись на сцену и загородив зрелище собой. В чешских СМИ прозошедшее вызвало бурную реакцию. Местные публицисты разошлись во мнениях относительно того, кто хуже - неприличные хорватские театралы или брненские "приличные люди" из числа уличных бойцов.
    

                              

         Сцена из постановки "Ваше насилие, наше насилие", в которой Иисус Христос насилует мусульманку


                          

      Сцена из постановки "Ваше насилие, наше насилие", в которой мусульманка извлекает из вагины чешский национальный флаг


                       

                                                      Члены брненского движения "Приличные люди"


                     

                  "Приличные люди" пытаются сорвать представление "Ваше насилие, наше насилие"

     Йиржи Долежал, считающий, что брненские "приличные люди" хуже хорватских неприличных театралов, а украинское правительство хуже "приличных людей" - известнейший и в целом мейстримный чешский публицист, многолетний редактор популярного еженедельника "Reflex" (его полное имя - Jiří X. Doležal, и буква Х не значит в нём ничего, кроме того, что автор непрерывно работает в "Рефлексе" с 1991 года). Йиржи Долежал выглядит и ведёт себя скорее как левак (например, он активно пропагандирует легализацию марихуаны), но занимает скорее правые политические позиции (выступает против афроазиатской миграции, голосует за гражданских демократов и т.д.). И он никогда не был замечен в особых симпатиях к России и русским. Скорее, наоборот. Тем интереснее его ответ на демарш украинского посла. Все привыкли к выступлениям местных прорусских активистов, вплоть до президента Земана, регулярно призывающего отменить санкции и признать Крым российским, а Степана Бандеру называющего массовым убийцей, который вызывает отвращение у любого чеха, но Долежал никогда не был сторонником Земана. На последних выборах он агитировал за Драгоша, а Земана называл "московским окороком", который хочет "превратить Чехию в союзную республику Российской Федерации". Однако стоило украинскому послу выступить против русской пианистки, и Долежал оказался на русской стороне конфликта.         

                          
                                    

                                                               Йиржи Икс Долежал, чешский публицист

     Рудольфинум, в котором проходит ежегодный музыкальный фестиваль "Дворжакова Прага", открылся 7 февраля 1885 года в присутствии австро-венгерского крон-принца Рудольфа, в честь которого и получил своё название. Это великолепное здание в неоренессансном стиле изначально задумывалось как культурный центр, сочетающий музей, галерею и концертную площадку. В 1896 году тут состоялся первый концерт Чешской филармонии. Дирижировал Антонин Дворжак, имя которого впоследствии было присвоено сначала концертному залу Рудольфинума, а потом и международному фестивалю. При Первой республикe в Рудольфинуме разместилось Национальное собрание, и Томаш Гарриг Масарик трижды был избран в этом здании президентом Чехословакии. В наши дни здесь расположились Чешская филармония и галерея Рудольфинум (главным дирижёром Чешской филармонии сейчас является гражданин США и потомственный дирижёр русской школы Семён Бычков; его прадед когда-то был дирижёром Одесской оперы). 19 сентября 2018 года в рамках "Дворжаковoй Праги" в Рудольфинуме выступит пианистка Валентина Лисица. Она исполнит несколько произведений Листа, Шуберта, Равеля и Мусоргского

 
       

                                Рудольфинум, самая престижная концертная площадка в благословенной Богемии

     Валентина Евгеньевна Лисица, уроженка Киева, играет на пианино с трёх лет, а свой первый сольный концерт дала в четыре. Она закончила киевскую консерваторию, в 1991 году вместе со своим будущим мужем Алексеем Кузнецовым выиграла конкурс «Dranoff International Two Piano Competition» в Майaми и в том же году перебралась в Соединённые Штаты. В ту пору ей было восемнадцать. Не знаю, прожила ли Лисица на Украине после получения этой страной "независимости" хоть один день. Кажется, нет. Её музыкальная карьера на Западе сложилась более чем успешно. Валентина Лисица выступaла в Карнеги-холле в Нью-Йoрке, в Альберт-холле в Лондоне, в Большом концертном зале музыкального общества в Вене. Она играла с симфоническими оркестрами в Польшe и в Бразилии, в Южной Корее и в Новой Зеландии. Kанал Лисицы на ютубе собрал в общей сложности свыше 160 миллионов просмотров, что даёт основания считать её самой популярной пианисткой планеты. А ещё она выступала в Донецке и в других освобождённых от украинской власти городах Новороссии, включая находившиеся под обстрелами Горловку и Дебальцево.


                   

                                      Валентина Евгеньевна Лисица, русская пианистка

       В своём твиттере Валентина Лисица называет киевский режим не иначе, как нацистским, и не раз публично благодарила Россию за помощь Донбассу в борьбе с бандеровской агрессией. Украинский конгресс Канады обвинил Валентину Евгеньевну в "проведении в соцсетеях долгосрочной кампании, оскорбляющей и унижающей достоинство народа Украины и поддерживающей агрессию России". В апреле 2015 года симфонический оркестр Торонто отменил два концерта с участием Лисицы, объяснив это тем, что она рaзжигает ненависть к украинцам. В качестве доказательства были представлены семь страниц с её "наиболее оскорбительными" высказываниями в адрес украинской власти. Нидерладская авиакомпания KLM исключила её записи из плей-листа для пассажиров. Живущие в Чехии украинцы начали сбор подписей против участия Лисицы в фестивале "Дворжакова Прага", а 29 мая украинский посол Евгений Перебыйнис  опубликовал в чешском интернет-издании Aktuálně.cz призыв отменить её концерт. Ответ Йиржи Долежала на выступление Перебыйниса последовал 1 июня. У меня уже тогда возникло желание написать эту статью, но я решил некоторое время подождать и посмотреть, получит ли ситуация развитие.


                              

                                                Евгений Петрович Перебыйнис, украинский дипломат

    Не получила. Насколько я знаю, чешские официальные лица вообще не заметили выступления Перебыйниса. Директор фестиваля "Дворжакова Прага" Марек Врабец ответил фразой, в которой недоумение смешалось с иронией: "Помимо Валентины Лисицы, на фестивале выступят десятки людей искусства со всего мира, и у некоторых из них наверняка весьма интересные политические взгляды, но предметом нашего интереса они не являются; думаю, что они не интересуют и нашу публику." Так что Йиржи Долежал остался практически единственным чехом, который отнёсся к усилиям украинской дипломатии сколько-нибудь серьёзно (хотя возможно, ему просто была нужна тема для заметки). И если Долежала впечатлила дерзость заявления Перебыйниса, то моё внимание привлекла скорее его неуместность. Я понимаю, что человек родился в Тернополе, я понимаю, что он находится на службе у самого несуразного из постсоветских государств, я понимаю, что наибольшей славы в своей жизни он достиг, заявив, что русские не являются коренным народом Украины... но всему же есть предел. Чтобы вести себя, как Перебыйнис, нужно абсолютно не понимать, где находишься, кого представляешь, о ком говоришь и к кому обращаешься.

   У чехов есть три устойчивыe представления: 1) украинцы - это скорее социальная, нежели национальная, категория; 2) всё, что Россия делает на Украине - более-менее внутреннее дело России; 3) русские - великая нация вообще и носители великой культуры в частности. Кстати, чехи никогда не сравнивают русских и украинцев. Они не сравнивают русских вообще ни с кем, кроме американцев. Свежайший пример - опрос общественного мнения, проведённый к 50-летию оккупации Чехословакии войсками стран Варшавского договора: "Какая страна более агрессивна - Россия или Америка?" (Результат: Россия - 26%, Америка - 23%, Россия и Америка одинаково агрессивны - 51%). Это реальность, данная чехам в ощущениях и подтверждаемая каждый день. Например, если вы наберёте в чешском гугле слово ukrajinci, он выдаст вам целый список подсказок - "украинцы на работу", "украинцы на стройку" и т.д., а на той же "Дворжаковой Праге" перед Валентиной Лисицей выступали и Дмитрий Хворостовский, и Евгений Кисин (он будет там и в этом году). Что касается украинской культурной жизни в Чехии, то при подготовке этого материала я честно пытался обнаружить её следы - просматривал сайты украинской диаспоры и т.д. Не нашёл ничего, кроме нескольких шествий сo знамёнами групп из 20-30 человек, включая 5 или 6 в вышиванках, в день независимости и в день национальнoгo флага, а также призывов к бойкоту чемпионата мира по футболу. Зато по ходу дела мне попалось дивное украинское слово - дипустан. Это сoкращение оборота "дипломатична установа" (так теперь на этом замечательном и постоянно меняющемся языке называется дипучреждение).

                              

          Посольство Украины в Праге. Минималистичный стиль этого дипустана присущ всей украинской дипломатии.

      Разумеется, всё вышескаязанное не означает, что украинцы испытывают в Чехии какой-либо дискомфорт. На индивидуальном уровне у них всё хорошо, они могут дружить с чехами, интегрироваться в чешское общество и делать карьеры в чешских фирмах. Но как общность они воспринимаются чехами только в качестве гастарбайтеров (например, когда Евросоюз пытался ввести квоты на распределение мигрантов, чешские политики неизменно отвечали: "Арабы нам не нужны, мы свою квоту возьмём только в украинцах"; я не преувеличиваю, это буквальное воспроизведение чешской формулировки). И вот человек из дипустана, представляющий страну гастарбайтеров, решил указывать, кому играть, а кому не играть в Рудольфинуме. Большей глупости и вообразить невозможно. В принципе, Перебыйнису повезло, что на него почти не обратили внимание. Могли бы ответить и более жёстко, чем ответил Долежал. Разумеется, концерт Валентины Лисицы состоится. Разумеется, будет аншлаг. В начале июня, когда эта история только начиналась, я подумал, не сходить ли и мне на выступление Валентины Евгеньевны. И понял, что опоздал. За три с половиной месяца до концерта партер был полностью распродан, свободными оставались только места на галёрке и за сценой (на Кисина уже не было и этого). Поэтому, если кого-то из вас заинтересовала программа "Дворжаковой Праги", мне остаётся лишь принести свои извинения за то, что я заговорил об этом фестивале так поздно. Но это не повод огорчaться. "Дворжакова Прага" проводится ежегодно. И там всегда выступают прекрасные музыканты со всего мира. Pазумеется, включая русских.


      

     Валентина Лисица исполняет третью часть "Лунной сонаты" Бетховена
Tags: bohemia, russia, votum separatum
58
Здорово играет! А то что дура...ну, много таких.
(с любопытством гляда поверх очков): Сторонник украинской независимости?
Да плевать мне на хохлов, на Крым и прочую фигню. А вот войны не люблю, особенно у себя под боком. Африка чем плоха? Ехала бы Лисица в Сирию, облагораживать местных ЧВКашников, благодать же! И любителей пострелять, из "Русского Мира", то же туда. Пусть с Асадушкой в десна жахаются!
То есть коренные русские территории Вы предлагаете подарить смертельному врагу, а сами заниматься спасением алавита-офтальмолога?
А что не так?
"Освободите" Сирию и нареките ее Новоалавитороссией.
Вы так сотни лет поступаете и лично я не понимаю, чем алавиты хуже тех многочисленных счастливчиков, которые уже наслаждаются жизнью в империи.
Ну вот вы освободили Восточный Иерусалим, Западный берег реки Иордан, сектор Газа, Голанские высоты... Кое-что по ходу дела переименовали (например, Западный берег в Иехуда ве-Шомрон), осчастливили арабов жизнью в Израиле. В чём разница? В том, что Вы занимаетесь этим всего 70 лет, а мы - несколько веков? И что из того?

oshein

September 3 2018, 18:59:34 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 19:00:52 UTC

Вообще-то те места назвались Иудея и Самария еще лет так 3000 назад, а термин "западный берег" появился во-второй половине 20-го века, а в политическом смысле-после 1967-го года :)

Что до прочего, мы, в отличие от вас, никогда не ставили своей целью военную экспансию, ради расширения границ империи и покорения окружающих народов.
Не Израиль хотел войны и не он в большистве случае начинал войну.
Но раз уж в ходе более-менее успешной войны какие-то территории доставались Израилю, с ними надо было что-то делать(что и как, на эту тему всегда была и есть куча разногласий, такой уж евреи неЫмперсий народ).

Захватить Голанские высоты у страны, с которой до этого 20 лет перестреливались и воспользоваться ситуацией чтобы отшакалить Крым у дружественной страны.......вы что, совсем-совсем не понимаете разницу?

Deleted comment

Как бы грабеж есть грабеж вне зависимости оттого, сопротивлялась ли жертва или отдала кошелек без сопротивления.

Что до примения силы, то она действительно является отягчающим обстоятельством, но исключительно для грабителя.

Deleted comment

Первая часть марлезонского балета не прокатила, поэтому плавно переходим ко-второй, той в которой негров линчуют ;)

Deleted comment

А представь что я живу в, скажем, в Египте.
Чем бы ты тогда оправдывал действия России? ;)
А почему Вы обращаетесь к собеседнику на "ты"? Вы друзья, вы однокашники, Вы знакомы с ним в реале?
В этих наших интернетах столько всяких правил и этикетов, а также отсутствия того и другого, что поневоле запутаешься.
Ничего такого, как интернет-правила, не существует. Существуют общепринятые нормы вежливости. Даже зачитывая человеку смертный приговор, к нему следует обращаться на "Вы".

И "тыканье" незнакомым людям в моём журнале обычно карается баном. Вы читаете и комментируете его слишком давно и регулярно, чтобы не знать этого.
Кококо
Курица в комментариях?
Это феерический персонаж: собирает с публики деньги, на эти деньги снимает шлюх, потом выкладывает репортажи с фото и видео.
Интересно, что ему здесь понадобилось.
Явился поддержать побратимов (он белорус).
Кукареканьем? Вот это образчик деградации.
Московский вроде.
Ну он и политикой интересуется, и вообще человек не такой уж тупой.

Deleted comment

Deleted comment

Я удаляю комментарии, в которых все кому-нибудь "тычут" и кого-нибудь задирают, и замораживаю эту ветку.
Действия России не нуждаются в оправданиях.
"...сопротивлялась ли жертва или отдала кошелек без сопротивления"

Понимаете, какое дело... Кошелёк - предмет неодушевлённый и свободой выбора не обладающий. Вы его сейчас сравнили с территорией или с населением Крыма?

"Вообще-то те места назвались Иудея и Самария еще лет так 3000 назад..."

Если эта земля принадлежала нашим предкам 3000 лет назад, то вернуть её - восстановление справедливости. Согласен!
А если некая земля принадлежала России 64 года назад?..
Понимаете, какое дело... Кошелёк - предмет неодушевлённый и свободой выбора не обладающий. Вы его сейчас сравнили с территорией или с населением Крыма?______(с)
Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география (тоже цитата)
Мнение желающих быть рабовладельцами не интересует никого.
Вы еще про распятого мальчика в трусиках забыли.
Я уже 5 лет не устаю поражаться тупости российского населения, которое незамутненно хавает, а потом ретранслирует госпропаганду, если верить которой, дата 16-е марта стоит перед датой 27 февраля.

Эта некая земля не принадлежала России 64 года назад, а потом Россия отдала ее Украине, то теперь эта земля принадлежит Украине. Точка.
Украина это часть России. Точка.
Сурово, кратко и по существу. Сразу видно -- бывалый борец с гидрой капитализма)))

Deleted comment

Меня всегда радует признание русских в том что один еврей в среднем сильнее чем 20-30 русских(исходя из статистики численности разных народв в РИ). ;)
"Эта некая земля не принадлежала России 64 года назад, а потом Россия отдала ее Украине, то теперь эта земля принадлежит Украине. Точка."

- Это моя машинка, мне её Петя дал!
- Но это была не Петина машинка.
- Ну и что? Он же её мне дал, значит, моя!

Восхищён Вашей логикой.

Впрочем, если человек рассуждает о тупости населения, а в качестве решающего аргумента произностит слово "точка" - дальнейший диалог с ним представляется мне, не обессудьте, занятием бессмысленным.
Вы еврейский расист.
А вы русский дурак?
Я может и русский дурак, но уж точно не пещерный шовинист и расист.
Евреи в интеллектуальном плане относительно русских неконкурентны от слово "вообще". Ну не сделаешь из Швондеры профессора Преображенского. Да, я понимаю, в детстве родители обясняли Вам что вы умнее русских, но надо же и своей головой думать. Русские, кстати, большевиков не поддержали, а еврее повелось на пропаганду более чем.
сам факт того что в подтверждение вашего тезиса вы ссылаетесь на вымышленных литературных персонажей, характеризует вас как неконкурентоспособного русского дурачка ;)))
То что вы вместо аргументов переходите на оскорбление характеризует вас именно как антиинтеллектуала. Ну ок, почему в свободном досоветской обществе русские смогли создать свою интеллигенцию, а евреи нет? Где еврейские Толстые-Лабачевские? Я не имею ни чего против евреев, но советское хамье на место ставить надо.
это была констатация факта ;)

были и тогда, но вообще то есть универсальный международный "измеритель интеллектуальности", а именно количество нобелевских лауретов, где у евреев абсолютное первенство.

но я догадываюсь что вы напишете по этому поводу :)

Ярослав Фещенко

September 5 2018, 11:10:27 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 11:11:00 UTC

Вас лично не смущает тот факт, что Вы самый глупый участник этой дискуссии? Кроме вас здесь никто не переходит на систематическое оскорбление участников дискуссии не опускается до базарной ругани. Или вы считаете быдлизм признаком высокого интеллекта?
Ваш первый коммент был чрезвычайно глупым, на что я вам указал и, самое главное, обосновал почему оно так.
Ваш второй коммент-ничем не обоснованная ругань в мой адрес, цель которой прикрыть отсутствие разумных возражений(а их и правда нет, такова се ля ви :)) ) по-поводу евреев-нобелевских лауреатов.

Ввиду вышесказанного вынужден еще раз повторить что вы-неконкурентный дурак.
Смиритесь с этим.
1.Вы так и не объяснили почему самый глупый участник этой дискуссии, еврей, т.е. вы, а дураки при этом русские. Крики в стиле ,"сам дурак ' за аргументы не засчитываются, т.к. быдлизм признаком низкого интеллекта.
2. Если хотите что бы я вам ответил о нобелевских, сперва ответьте на ранее заданный мною вопрос о отсутствии еврейских аналогов русской технической и гуманитарной интеллигенции.
3. Использование оскорблений и базарной ругани удел низкоинтеллектуального дегенеративного быдла и никому ничего не доказывает, кроме того что вы слабоумнй. Впервые раз вижу у Богемик в комментаторам столь умственно слабую личность. Удивлен.
По второму вопросу, я думаю, кагалы не пускали.
Еврей не расист либо фашист - весьма редкое исключение
Как и Ханаан иудеями, Крым был завоеван Россией.
При захвате Голанских высот Израиль руководствовался своими интересами.
Россия руководствуется своими.
А Новороссия называется Новороссией с XVIII века. Советизированная и впавшая в шовинизм Украина - не дружественная страна. Это смертельный враг, мирное сосуществование с которым принципиально исключено.

Само существование Укрaины в нынешнем виде и внынешних границах - акт войны против России. Для русских украинствуюищие в Одессе, Киеве и Харькове - это даже не тоже самое, что арабы в Восточном Иерусалиме. Это как если бы арабы захватили Западный Иерусалим и Хайфу в придачу.

Пусть никто даже не мечтает, что русские смирятся с существованием Украины. Она будет уничтожена со 100-процентной гарантией.

oshein

September 3 2018, 19:30:31 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 19:33:50 UTC

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать(с)
Русская классика, да.

Но я в данном случае предпочту другую:

Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет(с)
Это классика всей человеческой цивилизации со времён Египта и Шумера.
Да зачем вам всё это. Есть же у вас по настоящему интересные темы. Вот, например:
Не отвлекайтесь.
Я вообще-то родился и вырос в Харькове, являюсь гражданином Украины.

А что сподвигло вас заинтересоваться темой Украины?
Чего-то анекдот вспомнился: "ты или крест сними или трусы одень" )))
всегда поражают несостоявшиеся абажуры с отягощением укро-происхождения, дико обиженные на россию-ссср и русских, что им не дали состояться в данном качестве.

Dispersio

September 4 2018, 11:11:46 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 06:20:57 UTC

".. и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнажённый меч. Иисус подошёл к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших? Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел "

Книга Иисуса Навина

Иисус приказал истребить население Иерихона полностью, включая женщин, стариков, детей и д скот.
Но не спешит народ израилев гибнуть, придя с мечом и с ним не расстаётся.
И какие будут предложения по миллионам "лишних", ну вот тех, которые своим только существованием вам жить мешают? Освенцем, Бехенвальд, Дахау?
Чтож Вы по-крайней мере не лицемерите, как большинство расиянских патриотов и не рассказываете про "священную борьбу с фашизмом". Господин Хазин, например, во тоже очень откровенен в этом вопросе. Ну если что, потом не удивляйтесь, что эти самые миллионы могут "немножко не согласится".
Взамен Ваших аналогий с Израилем предложу свои. Пара цитат Голды Меиер:

"Если кто-то говорит, что хочет вас убить, — поверьте ему!"

«Мы хотим жить. Они хотят, чтобы мы умерли. Где тут пространство для компромисса?"

И да, мы не хотим массового террора и уничтожения вашей страны: возвращение захваченных территорий, компенсации и проведения денацификации России, думаю будет вполне достаточно.
Болтовня о "терроре", надежды на "компенсации со стороны России" и тому подобный бред - это явный признаяк неадеквяатности.

Ничего этого не будет. Будет возвращение Украины в состав России, сопровождающаяся всеобщим вздохом облегчения со стороны украинцев. Не сейчас - так через 10 лет. Не через 10 - так через 20, это не имеет значения

А пропаганда в пользу Украины автоматически карается в этом журнале баном.
Что-то мне подсказывает, что вы занимаетесь самообманом.
"сопровождающаяся всеобщим вздохом облегчения со стороны украинцев" - может, все же сначала спросить об этом самих украинцев? Причем желательно до выхода на сцену "зеленых человечков".
Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география (цитата хозяина блога)
Своё мнение украинцы уже высказали, поставив мировой рекорд по эмиграции, в том числе в РФ, и взяв в руки оружие, чтобы бороться с захватившей Киев майдан-ордой.

В 1991 году на Украине жили 52 миллиона человек. Сколько осталось сейчас? 38 миллионов? Может быть, 37 или 36? Убыль украинского населения статистики фиксировать не успевают. Если так пойдёт дальше, в этой стране останутся жить одни зомби, спрашивать которых о чём-либо совершенно бесполезно. Только... лечить (назовём это так).
Своё мнение украинцы уже высказали, поставив мировой рекорд по эмиграции, в том числе в РФ, и взяв в руки оружие, чтобы бороться с захватившей Киев майдан-ордой___________(с)
Насколько мне помнится, ранее процитированные мной простые, но мудрые слова вы обронили задолго до майдана, крымнаша и прочих яркий событий. Впрочем, я рад, что мнение населения данной территории вас стало несколько интересовать. Уверен, что населению это тоже приятно.

Только... лечить (назовём это так)__________(с)
да-да, и это помню еще по домайданным временам -- резать носы и уши, каторга и прочие сладкие грезы.
Как-то не припомню, чтоб кто-то чего-то спрашивал у украинцев в 14-м году.
Или спрашивали?
Проводили референдум по поводу государственного переворота?
в 14 году на Украине прошли президентские выборы, которые утвердили результат т.н. "государственного переворота".
Так что да, референдум проводили.
:-))))))))))))))))
"утвердили результат т.н. "государственного переворота"."
Спасибо.
Потешили.
Ну а что, вполне достойный ответ на вопрос "Проводили референдум по поводу государственного переворота?"))
Кстати, в 93-м вы тоже такие вопросы задавали или помалкивали в тряпочку?
В 93-м я жил в Украине.
И продолжаю оставаться гражданином Украины до сих пор.
Ну и отлично, что жили в Украине, но разве это препятствие задавать вопросы о законности переворота в соседней стране? А после переезда в Россию неужели вы не обличили вопиющее беззаконие вооруженного разгона законно избранного парламента? Вас ведь тема законности очень волнует, не так ли?
У меня паспорт - УКРАИНЫ.
Посему, не моё дело решать - чего россияне хотят. Этими вопросами пусть занимается моя жена (у неё - российское гражданство).
Что касается "вопиющего беззакония" в России - пока не замечаю.
Похвальное смирение, похвальное. То есть изрядную толику россиян, решающую, чего хотят украинцы вы не одобряете?

Что касается "вопиющего беззакония" в России - пока не замечаю____________(с)
Ну так вот, я вам поведал вопиющий факт -- к зданию парламента подогнали танки, вели артиллерийский обстрел, убили десятки людей, разогнали законно избранный парламент. Ужас, правда?
А где россияне решают, чего хотят украинцы?
Тут у самих украинцев в Украине об этом никто не спрашивал, не спрашивает и не интересуется.

Чтоб понять, что такое ужас - Вам бы в Украину...
На "майданы", в Донецк...
Просто - пожить.
Помилуйте, но ведь Донецк уж четыре года как свободен от ига украинских сепаратистов и вкушает блаженство русского мира. А вы так опрометчиво "в Украину, в Донецк". Вы что, украинский сепаратист?
Сепаратист, сепаратист...
В истории России таким способом были утверждены перевороты 1991 и 1993 года - вы с них тоже смеетесь?
О государственных переворотах в России попрошу по-подробней.
Я как-то не совсем в теме.
эээ... ну как вам сказать.. Короче, был такой случай -- немножко постреляли по парламенту, немножко поразгоняли высший законодательный орган Российской Федерации, немножко поубивали людей.
И чем все закончилось?
Президент вынужден был сбежать из страны, или посадили (расстреляли) весь высший законодательный орган Российской Федерации?
Убитых - сколько? Больше, чем в Украине (соразмерно с численностью населения стран)?
Зачем сбегать президенту, который удачно осуществил госпереворот? ВЕСЬ высший законодательный орган не посадили и не расстреляли. Руководство -- да, сколько-то посидело. Насчет убитых -- вы уж сами погуглите, навскидку вроде бы около сотни (ну да, была у в России своя "небесная сотня"). И что теперь? Переворот не считается?))
Согласно опросу, проведенному Gallup и опубликованному Bloomberg в феврале прошлого года, 35% опрошенных жителей т.н. Украины видят в НАТО угрозу (защиту - 29%). Отношение к России еще более показательно - 50% видят в ней естественного защитника. Опрос проводился, разумеется, на территориях, подконтрольных Киеву. Это означает, что уже половина живущих сейчас на Украине с радостью и удовлетворением вернется в Россию, не выходя из дома. Полагаю, еще несколько лет "майданного" управления сильно повысят долю этих людей.
Ну то есть , вы подтвердили мое предположение о самообмане - ведь 50% это далеко не "всеобщий вздох облегчения".
Пан Богемик, при всем уважении, ну зачем на 40 миллионов упоротый хамски настроенных быдло-нахлебников? Что это нам даст кроме дополнительной нагрузки на бюджет?
Не стоит дурно отзываться об украинцах. Я этого не люблю, а в тяжёлых случаях - баню. Украинцы - это русские люди, попавшие в беду.

Не говоря уже о том, что риторика о каких-то "нахлебниках" абсурдна по определнию. Думаю, объединение России и Украины само по себе подняло бы жизненный уровень и там и там. Когда речь заходит об экономике, свобода перемещения людей, капитало, технологий и идей - это основа основ. Или Вы думаете, что европейцы создали Евросоюз патамуштадураки? А в нашем случае речь идёт и вовсе о восстановлении искусственно разорванного единого экономического пространства.
Кто Вам внушил такую глупую мысль, что народ обязательно должен быть нахлебником?
Крымчане - нахлебники?
Население - работает на производстве и в сельском хозяйстве, платит налоги, развивает экономику страны, а не нахлебничает. Именно на населении строится могущество государства, а не на территории или глупых амбициях.
А в данном случае - тем более.
У Украины до развала Союза была 5-я в Европе по потенциалу экономика. По уровню образования республика в Союзе была первой.
И не вина работяг украинцев, что политики республик когда-то решили сделать из них свои вотчины.
И не вина украинцев, что все годы независимости страной правили только гнусные временщики да бандиты с ворами.
Впрочем - вина.
Ибо каждый народ имеет таких правителей, которых заслуживает.
Впрочем, это тоже - вопрос спорный.
Ну, я лично, своей головой думать привык, никто мне ничего не внушает. А вот ваше высказывание насквозь шаблонно. Крымчан с хохломой сравнивать некорректно, они никогда быть в составе Украины не хотели. А вот сами, прости Господи, украинцы гнали волну русофобии с советских времен,"мы кормили некудышных кацапов", ну так пусть сами себя прокормить попробуют. Русское покровительство ещё надо заслужить, вот пусть извиняться всей нацией за руссофобию, по доказывают нам лет 25 что они тоже русские, а мы тогда подумаем, нужны нам они или нет.
"...сами, прости Господи, украинцы гнали волну русофобии с советских времен,"мы кормили некудышных кацапов", ну так пусть сами себя прокормить попробуют."
Мил человек, да не САМИ УКРАИНЦЫ, а проправительственная пропаганда гнала эту волну!
Не надо путать украинцев с наместниками Вашингтона из местных аборигенов!

Ярослав Фещенко

September 5 2018, 10:22:08 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 10:23:18 UTC

Поверьте, в моей родной Белоруссии пытались сделать все то же что и на Украине. Народ этих белорусизаторов прокатил в 1996. Пришлось отыгрывать назад. А на Украине какая никакая демократия, если бы они все это не поддержали, было бы все то же что в Белоруссии, т.е. русское государство. Из Ваших высказываний заключаю - Вы ни разу не были на Украине.
Мил человек, я - родился, вырос, учился и женился в Украине.
У меня до сих пор сохранилось гражданство Украины, хотя и живу сейчас в Москве (не в Бедламе же мне жить?).
А Вы мне... :-))
Когда-то я вложил своих средств, времени и сил в отделение Украины в самостоятельное государство куда больше, чем все эти гопники с "майдана" вместе взятые, что себя сейчас "патриотами" зовут. Сдуру, конечно, делал это...
По молодости лет...
Знай я - к чему все это мою Украину приведет - бил бы в те времена за одно слово "незалежность" в зубы (чтоб по тротуару зубы скакали).
Я варился какое-то время в этой каше, и посему - прекрасно знаю куда больше Вас о мотивах, причинах, интересах всей этой "демократии", о которой Вы пытаетесь мне здесь что-то рассказывать.
Да вы же сами сейчас своими подтвердили мою позицию по поводу поддержки населением Украины всей этой катавасии? Ну и какие американцы вас в советские времена на русских науськивали?
"Да вы же сами сейчас своими подтвердили мою позицию по поводу поддержки населением Украины всей этой катавасии?"
:-))))
Ничего подобного!
Не надо передергивать, и приписывать мне мной не сказанное.
Я только потому и повелся тогда на всю эту галиматью с "незалежностью", что мне со всех утюгов в уши лили пропаганду "CNN" да "Свободы".
Иной информации просто не было!
Интернет - в зародыше...
А СМИ каждый день талдычили одно и то же: "Украина - Россию кормит... Будем жить как Европа!".
Ну, и т.д.
Сейчас посмотрел на состав чернорубашечников "Айдара". Все почти одного возраста (окромя спецов-инструкторов). И всем - около 30 лет. Т.е. - читать научились и смотреть телевизор именно в те времена, когда и началась вся эта русофобская пропаганда в Украине, с её "патриотизмом" шароварным.
Теперь получили фанатичных дебилов из этого поколения.
Хоть в "крестовые походы" посылай...
А придется отстреливать, как животных больных бешенством.

Ярослав Фещенко

September 5 2018, 21:55:27 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 21:57:25 UTC

Почему если тогда вы не хотели что бы Украина "кормила Россию" я должен сейчас испытывать восторг от предложения России начать кормить Украину?
Ну, по поводу кормежки я и тогда сильно сомневался.
А с годами ещё больше утвердился в мысли, что каждый кормит себя сам.
Посчитаете во что нам обошёлся маленький братский Крым и прикиньте во что нам станет огромная небратская Украине. Давайте угадает из чьего кармана достанут эти деньги.
Мил человек, если так начать считать, то России все во что-то обходится.
Не только Крым, но и Магадан с Сахалином, Рязань и Тверь, Чечня и Якутия.
От всего этого надо отказаться, чтоб оно не "обходилось"?
Вы ратуете за развал и ликвидацию России как государства?
Или, полагаете что Россия сможет существовать в пределах МКАДа?

Но (если вдуматься, а не демагогией заниматься), так это всего-лишь вложения рачительного хозяина в бизнес. Мне мои станки для производства тоже не дешево обошлись, и не сразу окупились. Но, все же давно окупились и дают прибыль.
Точно так же обстоят дела и с Крымом.
Чтоб что-то получить - надо что-то для начала и вложить.
вспомните хотя бы все стенания да вопли по поводу перестройки Сочи перед Олимпиадой. Сколько песен ели о "разворовывании" да "отмывании", как сетовали о "бездарно потраченных деньгах"...
А оказалось, что сейчас в Сочи не всегда и устроиться можно (в сезон все забито).
Точно так же обстоят дела и с Крымом (это - окромя того, что он ещё и военная база России).

Что касается Украины...
А во что она станет россиянам?
Представим себе, что перекрыли границы для пересечения, завязали с торговлей, разорвали все дипломатические отношения, и родственники ездят друг к другу в гости через Кабо-Верде.
И что?
Чем это грозит России?
Какие финансовые потери Россия понесет?
Кстати, "мы кормим кацапов" кричали ещё в 70-х. Тоже американцы на пропагандировали?
А Вы не помните "Голос Америки", "Свободную Европу", "BBC", "Радио Свобода" и т.д. и т.п.?
На каждую республику трещали на национальном языке, и в соответствии с подходящим для данной республики сценарием.
Подзабыли уже?
Почему тогда белорусы не вели себя так как украинцы? Почему им не мешали ни какие ббс? Может лучше в себе причины лучше поискать чем винить во всех делах агентов цру.?
Здесь слишком много составляющих факторов, чтоб в каждой стране они полностью совпадали и по одному и тому же сценарию можно было получить одинаковый результат.
Да, и в каждом конкретном случае заинтересованы не только в Вашингтоне ("агенты ЦРУ"), но и в Германии, Великобритании, России...
Мир - многолик.
Вон, в Туркмении вообще - эмир правит...
Вы скажите советская власть? Да советская русофобская пропоганду была сильно, да и продолжает таковой оставатьс. Но почему же тогда белорусский народ не повелся на эту байду? А белорусизацию там начали пытаться проводить раньше чем на Украине, но ничего не получилось, народ отверг.
В СССР была "русофобская пропаганда"?
Это что-то новенькое...
Ничего новенького, старая добрая "борьба с русским шовинизмом". Если бы вы прочитали что при Сталине СМИ писали о русских, то приняли бы современную украинскую пропаганду за рассадник русофилов.
Ссылочку на сталинские писания - не дадите?
Почитайте журнал "Огонек" 20-30-х, например для начала. Почитайте историю Покровского, преподаванию в СССР в первые десятилетия и т.д и т.п.
Знаете, я человек довольно занятой.
И уже много лет не читаю публицистику, а только техническую литературу.
Уж извините.
Правильно ли я Вас понимаю, что эти мотивы отражены были 60 лет назад Солоневичем?

"Первая решающая черта всякой самостийности есть ее вопиющая бездарность. Если бы Гоголь писал по-украински, он так и не поднялся бы выше уровня какого-нибудь Винниченки. Если бы Бернард Шоу писал бы на своем ирландском диалекте — его бы никто в мире не знал. Если бы Ллойд Джордж говорил только на своем кельтском наречии — он остался бы, вероятно, чем-то вроде волостного писаря. Большому кораблю нужно большое плавание, а для большого плавания нужен соответствующий простор. Всякий талант будет рваться к простору, а не к тесноте. Всякая бездарность будет стремиться отгородить свою щель. И с ненавистью смотреть на всякий простор.

Когда я говорю о бездарности, я не говорю только об отсутствии таланта. Понятие бездарности включает в себя как неотъемлемую часть понятие — также и тщеславие. Есть целая масса очень хороших, очень разумных людей, которые не блещут никакими талантами, но которых никто не обзовет бездарностями: ну не дал Бог таланта — значит, не дал. Бездарность надувается, пыжится, на цыпочки становится, бездарность, прежде всего, претенциозна. Бездарность обвиняет весь мир в том, что весь мир не оценил ее дарований. И бездарность ненавидит весь мир за то, что весь мир не несет к ее ногам благодарственных даров за бездарность. Бездарность автоматически связана с ненавистью."
http://alternatio.org/articles/articles/item/99-наша-страна-о-сепаратных-виселицах (http://alternatio.org/articles/articles/item/99-наша-страна-о-сепаратных-виселицах)
... заявил человек с никнеймом Фещенко.
Что Вы против моей фамилии имеете. Я не украинец, я из интеллигентной семьи.
прикольно смотреть как прямые наследники Третьего Райха извиваются на сковородках, пытаясь аппеляцией к историческим фейкам, оправдать свои преступления.
Сказку про доброго самаритянина Геббельс придумал?
Вы когда нибудь слышали о шведско-новгородском договоре 1362 года и причинах, почему его действие было прекращено в 1617 ?
20. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом.
(Книга Иисуса Навина 6:20)
Ваш мальчик? Дай бог памяти, он там не один такой. Я вот только не понимаю, в чем скотина то провинилась? =)))
"Вообще-то те места назвались Иудея и Самария еще лет так 3000 назад"

правда археология сего не подтверждает.

Ну положим сказки библейские мы читали и возможно тот лепет что там написан примем на веру, но с какой стати Крым который уже 235 лет является территорией России и на территории которого живут в большинстве своем русские Россия должна отдать государству которого 25 лет назад не существовало??? И более того "государству" руководство которого являются враждебными американскими марионетками ? Да с какой стати? Ну конечно евреям не привыкать отжимать территории у арабов , но с какого перепугу вы втираете здесь дичь что русским это не положено? Типа избранный народ и нам все можно? Зарубите на носу своем горбатом, что все что делает Россия на своей территории , вас не касается! И я надеюсь что с приходом русской национальной власти мы разберемся , с господами Вальцманом , Гройсманом и Ко захватившими власть в Малороссии.
+ 10000000000000000000

Deleted comment

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Вы что, с ума сошли? Мат, хамство и "тыканье" собеседникам караются здесь баном. Само предположение, что я стану терпеть в своём журнале нечто подобное, глубоко оскорбительно для меня. Ещё один полунамёк на невежливое обращение к собеседникам с Вашей стороны, и Вас здесь больше не будет. Это единственное предупреждение.
Мы не хотим потом 20 лет "перестреливаться".

Кстати, сегодня Израиль нанес удар по Сирии.
в отличие от вас, никогда не ставили своей целью военную экспансию, ради расширения границ империи и покорения окружающих народов.


- заглядывание в такую тьму веков обессмысливает ваши "мы" и "вы", если что. А если это вы про день сегодняшний намекаете, то это называется "продажа ваших фантазий под видом Имеющего Место Быть в Реальности". Приличному человеку, пойманному на таком должно быть стыдно, а неприличному...
крайние 70 лет это тьма веков?
а, ну значит та самая "продажа ваших фантазий под видом Имеющего Место Быть в Реальности".

Ну, что с приличным человеком, пойманным на таком, случается, вы уже знаете (см. выше).
значит вы или поленились прочитать переписку с богемикусом или не поняли ее или намеренно несете какую то чушь.
ввиду вышесказанного вы или упертый дурак или просто дурак

t9599587

September 5 2018, 14:17:20 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 14:17:44 UTC

вот и ad hominem'ы пошли, и оскорбления, - спасибо за калибровку уровня дискуссии.

То, что вы делаете, известно как "ложная дихотомия". Тут, - к гадалке не ходи, - это эгоцентрическое умозаключение; ваша продажа своих фантазий под видом Реальности, - лишнее тому подтверждение (ну, на фоне вашей классической эгоцентрической ложной дихотомии - лишее).

<-вот так выглядит приемлемый ad hominem, или близкое (по ad homimem'ности, а не по приемлемости) к нему.


Так что дурак в этой дискуссии точно есть (можете прочесть последнее "О дураках" у Шкробиуса, он там про эгоцентристов говорит, по сути, разве что термин этот не использует). Но не там, где вам мнится.
Во-первых, я предлагаю не воевать. А что касается коренных русских территорий, то это не более чем игра слов. Ханты завтра возьмутся за оружие под предлогом освобождения коренных ханты-мансийских территорий, и что? У нас есть наша целина, кирдык казахам? Вильно то же наш город, а то! Да здравствует передел мира? Что-то мне это напоминает, не середину ли 20-го века, хе-хе

Deleted comment

У всех есть, только не все за них воюют. Ну согласитесь, Целиноград исконно русская земля, тут даже сомнений нет и так же отданная казахам силовым решением. Воевать будем?

Deleted comment

Воевать это всегда плохо. И опять, что значит своя? За Целиноград-то будете воевать? Вы лично?)

Deleted comment

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Мата здесь не будет ни в каком виде.
Виноват, устал, внимание притупилось(
(задумчиво): Неужели Вы в этом журнале в первый раз? Странно. Ваш никнейм казался мне таким знакомым...
Нет и многие ваши посты я приветствую стоя, но иногда осмеливаюсь иметь отличное от вашего мнение))
Что-то мне это напоминает, не середину ли 20-го века, хе-хе

Вы про это?



Фи, постить Первый канал( Мне найти фотки "Смерть хохлам"? Или зигующих молодчиков в России? Такие фото это просто фото, а война это действия, почувствуйте разницу.
В России за плакат "смерть хохлам" можно неилюзорно получить реальный срок. Равно и за зигование. А вот на Украине подобное не только не наказуемо, но и является частью внутренней национальное политики. Как полк Азов является частью силовых ведомств страны. Чуете разницу? Она очевидна же!
прфик не дадите, где за лозунг "Смерть хохлам!" у нас посадили? Как и за зигование
Я что-то не припомню у нас шествий аналогичных киевским или львовским, с лозунгами призывающими уничтожать украинцев. Может потому и нет, что все понимают: накажут. А может по другим причинам.

А зигующих у нас проредили так, что мама не горюй. В Вики наберите Шульц 88 как пример.
Пришлите, пруфлинк на такой лозунг в принципе.
Последний раз мне присылали фотографию "смерть х...", которую гугл определял, как сделанную в Харькове.

Пришлите, пожалуйста, русские аналоги
"Мова нации, яцык скоту"
"Если мучит ностальгия, чемодан, вокзал, Россия"
"Помни: матюки превращают тебя в москаля".
"Кто не скачет, тот москаль"
"Москаляку на гилляку".
Жду с нетерпением.
Т.е. устраивать массовые факельные шествия по образцу нацистских с использованием стилизованной свастики - "это просто фото", а сыграть на пианино для жителей Донецка - "она однозначно встала на сторону сепаратистов, стреляйте, чуваки, это здорово"?
Массовые шествия нациков есть и в Украине, и в РФ, и в Европе, и тут нет ничего хорошего. Но что-то я не помню влияния наци на политику Украины. Ярош набирал жалкие проценты на выборах, на уровне статпогрешности. У нас Жирик куда более влиятелен, напомнить все его замечательные фразы, начиная от омовения сапог в Индийском океане или сами найдете? И опять скажу, зигануть на фотке десятку-другому уродов это одно, а быть зампредом Госдумы и высказывать откровенно нацисткие лозунги - две огро-о-омные разницы. У нас широчайшие массы гордятся и Жириком, и замечательной пианисткой Лисицей, а это просто некие маргиналы, не более того. Некорректное сравнение. Не, не убедили.
Какие инициативы нацистского толка Жириновский превратил в законы, пользуясь своей должностью заместителя председателя Госдумы?
С какой целью интересуетесь? Как это относится к нашей дискуссии? К примеру, 140000 русских бросили в Турменистане, да, может не Госдума подписывала протокол о прекращении действия между Россией и Туркменистаном соглашения о двойном гражданстве, но она его ратифицировала. Циничненько так. Только речь не об этом. Такие как Жириновский помогли сформировать отечественное мнение о захвате Крыма и военных действиях в Украине, а это дорогого стоит. С помощью всей центральной власти. Все ж уверены, в Киеве сплошь и рядом нацисты, только кроме некоторых фоток ничего этого нет.
С какой целью интересуетесь? Как это относится к нашей дискуссии?

Ответ на этот вопрос поможет понять, что общего между Жириновским и украинскими неонацистами. Вы упираете на то, что украинские нацики - это маргиналы, не имеющие никакой реальной власти, зато Жириновской - это о-о-о, зампред Госдумы!

Вот я и спрашиваю, в чём проявляется реальная власть Жириновского?


К примеру, 140000 русских бросили в Турменистане, да, может не Госдума подписывала протокол о прекращении действия между Россией и Туркменистаном соглашения о двойном гражданстве, но она его ратифицировала.

Жириновский предложил его ратифицировать? Фракция Жириновского обеспечила необходимое большинство голосов для такой ратификации? Или что?


Такие как Жириновский помогли сформировать отечественное мнение о захвате Крыма и военных действиях в Украине, а это дорогого стоит.

Напоминаю, что антирейтинг Жириновского как политика в разы превышает его рейтинг. Т.е. при прочих равных условиях поддерживаемая им инициатива будет набирать больше противников, чем сторонников. Каким же образом он помогает формировать общественное мнение?
Не, ну рассказывать вам о механизме реализации выборной власти, увольте!) если вы не видите разницы между зампредом Госдумы и некими маргиналами... Теперь я более ясно вижу на кого опирается нынешняя власть))
То есть вы не в состоянии привести ни одного конкретного примера использования Жириновским власти для реализации каких-либо нацистских инициатив, я правильно понимаю?
Не умеете читать, я тем более помогать не буду. Удачи!
Ваши наивные попытки выдать откровенно двойные стандарты за некую псевдообъективность не нужно уметь читать. Всё и так как на ладони.

Лисица, которая выступает с концертом в Донецке, а на словах призывает остановить войну - это, в вашей картине мира, оголтелая поддержка террористов.

А украинские нацики, сперва марширующие под свастиками с портретами Бандеры и Шухевича, а потом едущие на Донбасс убивать, насиловать и грабить тамошнее население, - это просто фото, ага.

Я скажу больше: даже если бы вам удалось обосновать вашу абсолютно пустую и притянутую за уши демагогию о Жириновском, если бы вы сумели привести один, хотя бы один, всего лишь один пример его реально нацистских действий (а не слов), - это бы не имело никакого отношения к Лисице. Она - не Жириновский. Не его жена. Не его дочь. Не его соратница по партии. Представляете?

Скажите, с какой целью вы публично клевещете на незнакомую женщину? Это ваша внутренняя потребность, или вы делаете это за деньги (украинские "кибервойска" и т.д.)?
"он - украинец, это многое объясняет " (с)
Однако, вы в ударе сегодня. Аплодирую, просто на траки его намотали.
Жирик еврей как бы... Нацист? Это сильно.

sedov_05

September 3 2018, 23:53:09 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 23:53:17 UTC

А как омовение сапог связано с нацизмом ?
Ну как же... немцы аккуратные, всегда сапоги мыли
Называть еврея Жириновского и его жалкую партию бандитов , воров и коррупционеров фашисткой и нацисткой? Ну насмешили... А русскую пианистку трогать своими грязными лапами не надо. А не являетесь ли вы тем самым нацистом или что скорее всего провокатором спецслужб?
Тут вся беда в том, что война (как правило) начинается с того, что на фото.
Это - как шляться по тифозному бараку и ратовать за здоровый образ жизни да отказываться от курения.
Жирику это расскажите и тысячам блоггеров
Паяца светским манерам учить?

Что касается тысяч блогеров, так их может быть вовсе и не тысячи. Это - раз.
Да, и процентное соотношение дураков и здравомыслящих в каждой стране примерно одинаково. Тут очень важно, чтоб не дураки в стране первую скрипку играли. Это - второе.
Ну тогда дурак получаетесь вы. Лисица же против войны.

Deleted comment

Матерный комментарий удаляется, хам отправляется в бан.
у человек что не может быть своей точки зрения , отличной от точки зрения других людей ?
И какая точка зрения в вашей интерпритации правильная ?
Точка зрения быть может и должна быть, а поддержка тупой войны, нет, быть ее не должно. Ну или где-то за тысячи и тысячи километров от твоей страны.
в чем поддержка войны , в том что она посетила Донецк ? и войны у нас как бы и нет . Бывшая украина войны никому не обьявила .... Это локальный конфликт из за разных взглядов на жизнь и мир ..
Да назовите хоть возней в песочнице, 10000 погибших это не хрен собачий. И да, зайдите в окопы с одной или с другой стороны и скажите им про отсутствие войны, глядя на руины донецкого аэропорта. Мальчишки шалят, ага.
А какое отношение к этому имеет Лисица?
Читать не умеете, или считаете концерты знаменитой пианистки не являются поддержкой одной из воюющих сторон? Она ведь не говорила, давайте прекратим войну и решим дело переговорами, нет, она однозначно встала на сторону сепаратистов, стреляйте, чуваки, это здорово. Хоть хреновые, но Минские договоренности есть и, если бы не подобные долпоепы и великая Рассеюшка, там давно бы уже не стреляли, предполагаю. Ведь о чем спор-то, говорить по-русски в госучереждениях или нет, какие еще вопросы. Хочешь выбрать своего губера, чай не РФ, выбирай, хочешь русские школы, делай. У меня такое впечатление, что все уже забыли за что идет война, среди мути вылитой эрефским ТВ и ольгинскими мудаками.
Сепартисты в Киеве сидят. В Донецке и в Луганске - ирредентисты.
Да ладно, обычная игра слов, коренные территории, сепаратисты, ирредентисты, националисты. Борьба за власть и распил бабла, чисто африканский вариант. Хохлов хоть понять можно, их тупо кинули все, обидно, а эти-то что хотят, ирредентисты хреновы? Кто б сказал.
Подумаешь, бином Ньютона. В Россию они хотят, а её нет. Есть РФ, но она их не хочет.
Так и воюй с Россией)) Это ж она не пускает)))

Deleted comment

Во-первых, я только это в этих камментах и пишу, а во-вторых, кто-то хочет это услышать? Сильно сомневаюсь.

Deleted comment

Надежда умирает последней) А вдруг...
Читать не умеете, или считаете концерты знаменитой пианистки не являются поддержкой одной из воюющих сторон?

Разумеется, не являются. И вообще с трудом представляю, как можно оказывать поддержку какой-из сторон конфликта посредством игры на пианино. Разве что в перерывах между композициями декламировать кричалки в духе: "Хохлов на ножи!" Но ведь Лисица этим никогда не занималась.


нет, она однозначно встала на сторону сепаратистов, стреляйте, чуваки, это здорово.

Не поделитесь ссылками на соответствующие цитаты? Мне пока удалось нагуглить только такие:
«Худшее, что может случиться с любой страной — это братоубийственная война, — пишет сама музыкант, — когда люди смотрят друг на друга, на своих соседей как на врагов, которых нужно уничтожать <…> Год спустя у нас во власти те же богачи, что и раньше, нищета и разруха повсюду, тысячи погибших, свыше миллиона беженцев».

Где же здесь призывы к чувакам стрелять друг в друга и дальше?
Здесь, не вижу. Это ж не ее выступления в дэнээрах. Надеюсь такие же речи и такие концерты она провела и на другой стороне. Нет? Просветите.
Надеюсь такие же речи и такие концерты она провела и на другой стороне. Нет? Просветите.

А сами как думаете, если Валентина Лисица внесена в список врагов Украины на сайте "Миротворец" - том самом, где были размещены данные Олеся Бузины и Олега Калашникова незадолго до их убийств?

polesh_chuk

September 3 2018, 21:52:37 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 21:53:41 UTC

Просвещаю. Лисица, как Кобзон и др., в списках нацистского сайта Миротворец.
Никто не мешал ей провести концерты сначала с украинской стороны, а затем с противоположной и выступить голубем мире, но нет, отговорка найдена.
Кажется, Вы сошли с ума. Примерно с таким же успехом можно написать: "Ничто не мешало Любови Орловой (вариант: оркестру Глена Миллера) провести концерты сначала перед вермахтом, выступить голубем мира..."
Смелое сравнение нацистской Германии с нынешней Украиной, но нет, не проходит от слова никак.
Это стопроцентный аналог - враг, который должен быть уничтожен.
Голубь вы наш, прочитайте для развития последний доклад ООН по Иловайску и деятельности таких карательных батальонов, как Миротворец, Донбасс, Азов и др.
dimmoff - особый новый продвинутый тип укропропагандиста, из тех, что выдают себя за граждан России и вещают с точки зрения псевдообъективности.
Он даже не употребляет слова "кацапы" и "вата", что видно трудно ему дается.
И что я пропагандирую? Окончание войны? Тупой вы ватан. Я не употребляю этих слов, потому что автор не любить грубостей, в частности мата. Плевать мне на хохлов сто раз, на сраный домбасс и загаженный совком Крым, я там не бывал(в детстве только) и надеюсь никогда не буду. Все эти быдлозавоевания абсолютно бесполезны для обычного человека, а гопоте ндравятся стрелялки, пусть тешатся. Как бы все это в Сирию переместить, там отличный полигон, ватанам нравится. Так что птенчик или как вас там, не хватает вам мыслительной силы, ой не хватает.
Слово "домбас" выдает с головой. Дальше можете не стараться, все с вами ясно
Еще один гигант мысли, домбас, дэнээр, сборище гопоты, братки, как хотите назову, они все подходят. А что не так? Ничего кроме криминала там не происходит, вообще. Живут на бабках из РФ и на контрабанде. Братаны Палестины и Сомали, там ровно такая же ситуация. Вам нравится? Живите там. Мне вот не очень.
Ну вот о чём и речь. dimoff занимается разжиганием национальной розни против русских. И считает это настолько нормальным, что даже не замечает. На чём и палится постоянно.
Что ж мы за нация такая слабенькая, что боимся какого-то разжигания, прям первоклашки. Вон, пиндосам все это разжигание пофиг, учись, стюдент(с)!
Вот конкретно ваше разжигание - ну абсолютно по фиг, поскольку единственное, что у вас получается - это доказывать своим примером, что украинствующий пропагандист - моральный урод и дебил. Или это и было настоящей целью ваших хозяев?
"Что ж мы за нация такая слабенькая"

Ну не прибедняйтесь, не поможет.

"пиндосам все это разжигание пофиг"

Ага, пофиг. То-то они верещат уже третий год про вмешательства в их выборные балаганы.
"Домбасс" - так пишут укропитеки. Ты спалился.
бггг..
Стоило чуть ткнуть в дерьмо, как укроговнобот сразу расчехлился. Слова "ватан", "домбас" и т.п. - неотъемлемая часть лексикона укропропагандиста. Ну или, в крайнем случае, скажем в Ваше оправдание, слабого человека, находящего под тотальным влиянием укродебилизатора, называемого в наше время украинским телевидением. В России такие слова не употребляют, уродец. Даже т.н ваше "плевание на хохлов" не может кого-то тут ввести в заблуждение.
Я полагаю, что людей, в речи которых присутствует слово "ватан", надлежит держать в клетках, по соседству с низшими приматами. Так что Вы всё-таки докривлялись до бана.
То-то я удивляюсь отсутствию реакции. А, оказывается, агент попал под каток. Если не шутить - dimoff, скорее всего - команда пропагандистов. Куда ни приди - там он. Не спящие вообще бывают? Ну а терминология после 10 коммента в минуту вопросов не вызывает. Ну, "ватан", бывает еще у РФских либерастов. Но "домбас", "домбабве", "даунбасс" - только и прикормляющихся от украинствующих.
Ессно, мой личный опыт. Критика приветсвуется
прекрасное и абсолютно уместное, логичное сравнение!!
"Смелое сравнение нацистской Германии с нынешней Украиной, но нет, не проходит от слова никак. "

Это да, вермахта у вас нет и не будет.
Не лезьте с советами к артистам, если вы абсолютно не в теме. Кобзон, Башмет дали сотни концертов на Украине. Это абсолютно не помешало нацистам внести их в свои списки.
Что, у них и Башмет в списках? Боже, какие же они кретины.
Его исключили из списка почётных профессоров львовской консерватории, что ещё более мерзко, на мой взгляд.
у людей есть убеждение и они их имеют право отстаивать и начните с тех кто это все начал ...
дураки в хохлостанах скачут
Фото с Иисусом и мусульманкой в нынешних российских реалиях тянет на 282 УК РФ.
Вообще, российское законодательство волнует меня не больше, чем аргентинское или корейское (хоть южно-, хоть северно-). Но в данном конкретном случае меня заинтересовало: что именно незаконногпо в этом фото?
"Оно оскорбляет чувства верующих", или "призывает к вражде", или "создает чувство ненависти к социальной группе". Что всё это означает и как, в частности, определяется верующий, никто у нас не знает, поэтому просто стараемся не высовываться.
Мне казалось. что 282 - это "экстремизм", а "оскорбление чувств верующих" - другая, отдельная статья.
Да, да, 148, кажется. Просто они такие... обе невменяемые, взаимозаменяемые. Я бы сказал, что по признаку произвольной репрессивности - это одна статья или как минимум страшненькие такие близняшки.
Здесь либо 148 УК РФ, либо 282 УК РФ.
Какой-нибудь "доброхот" может "оскорбиться", напишет заявление и журнал просто заблокируют.
Если вас интересует, что незаконного в этом фото - просто потратьте полчаса времени и изучите правоприменительную практику по этим статьям, дел масса, людей сажают за репост куда более безобидных картинок, чем Иисус насилующий мусульманку.
А есть прецеденты блокировки журналов в ЖЖ? (О посадке Кунгурова я знаю, но журнал его продолжал существовать, и когда он сидел).
Есть: Навальный, Андрей Егоров a.k.a. rovego (заблокировали, потом разблокировали, уж не знаю как, но был в списке Роскомнадзора, сейчас опять пишет)
Это те, про кого я знаю.
Увы, я не имею чести знать, кто такой Егоров, но Навальногом определённо заблокировали не за картинки с театрального фестиваля в Брно :)
За тексты, но по сути разницы нет.
О да, народ массово ушел в фейсбук из ЖЖ от страшных блокировок. Сейчас только и разговоров о том, кого в фейсбуке на какое время заблокировали, а кто проскочил. Ну не дебилы?
В Россиюшке все таки в 99,9% случаев сажают юзеров вконтакта, которые то ли по скудоумию, то ли по неопытности постят "разжигающий" контент под реальными именами с указанием адреса и телефона, т.е. сами кормят "палками" сотрудников "органов".
В ЖЖ анонимусу, особенно если он живет не в России, бояться почти нечего, максимум - блокировка журнала.
Насчет фейсбука: как по мне - это нечитабельная помойка.
И, кстати, патриот-запутинец писатель Лукьяненко, говорят, именно туда из ЖЖ убежал, сам я, естественно, не проверял.
Именно туда, факт. И ёжики ошибаются, как известно. Насчет помойки - поверю вам на слово, ноги моей там не будет.
Мне вот интересно, было какое-то второе пришествие или что? При жизни Иисуса никаких мусульман не существовало, значит и изнасилование фиктивное. Дело закрыто.

igenych

September 16 2018, 13:04:15 UTC 10 months ago Edited:  September 16 2018, 13:07:33 UTC

При жизни Иисуса никаких мусульман не существовало.

Вот именно. Надо было вместо мусульманки „Иисусу“ насиловать иудейку. Тогда извлечение из иудейской вагины чешского флага можно было бы интерпретировать, хотя бы, как участие евреев в обороне Карлова моста от шведов в ходе Тридцатилетней войны; так сказать, еврейский вклад в независимость Чехии. Тут тебе и „историзм“, и искусство – просто художник так видит. Никакие „Приличные люди“ не подкопались бы.
Тогда кто-нибудь обязательно нашел бы там антисемитизм и отрицание холокоста. При желании...
Если вы вторгаетесь на чужую территорию и мешаете хозяину в его деятельности, это преступление.

Это про Крым и Донбасс? Напомню, пожалуй, что Россия признавала границы и независимость Украины. Письменно. С подписями первых лиц. С гербами и печатями. И как России после этого верить? Это же страна-кидала. Подписала, киданула и посмеялась еще. Богемик, конечно, может апеллировать к великому прошлому, к чешскому мнению, но факт остается фактом. Страна - гопник.
Может, это про любое вторжение?
Конечно. Но по итогам Ялтинской Конференции изменения границ запрещены, за некоторыми исключениями, под которые Крым никак не подпадает.
а где ГДР или где Югославия и город Севастополь был городом союзного подчинения и так далее и сама бывшая украина до сих пор не провела делимитацию своих границ
Провела.
в каком году ?
На сайте ООН бывшая украина числится как страна которая не делемитировала свои границы
... написал человек из Израиля, меняющего собственные границы по своему усмотрению.

Интересно, как Вы отреагируете, если кто-нибудь придёт к Вам журнал и заявит, что Израиль - страна-гопник, а израильско-палестинская граница должна определяться известной резолюцией ООН 1947 года? И далее по всем пунктам, от статуса Иерусалима до Голанских высот?

Вы что, действительно не понимаете, что своими антирусскими репликами выставляете себя конченым подонком и конченым идиотом одновременно?
Что-то у вас, как это нынче принято писать, уж очень сильно "подгорает".
На вас так убийство Захарченко повлияло или есть другие причины?

Вообще, как вы сами считаете, дело закончится тем что Россия захватит Украину или сама распадется на манер СССР?
Выбирайте выражения. Не захватит, а присоединит. Или аннексирует. Может быть целиком, может быть до Днепра, может всё, кроме Галиции. Но то, что РФ терпит нынешние позорные границы только при нынешней позорной власти, а при менее позорном режиме она ликвидирует Украину автоматически - это аксиома.

Впрочем, не исключено, что РФ покончит с этим историческим недоразумением даже при нынешних властях. Взяли же они Крым. А ведь это было только начало украинской агонии. То ли ещё будет.

А вот распад РФ абсолютно исключён. Нечто подобно возможно только в галлюцинациях психически больных людей.
"Не захватит, а присоединит. Или аннексирует."

Вы полагаете что красота формулировки скрасит само деяние?
Кстати, чтобы присоединить/аннексировать территорию, надо ее все-таки сначала захватить.



СССР же распался, а он был не чета России.
>он был не чета России

Вот именно.
Э-э-э.....я имел ввиду прямо проитвоположное, как вы, наверное, поняли. :)
А вы, стало быть, считаете что современная Россия сильнее чем СССР?
Ничутгь не сильнее. Но куда прочнее.
В экономическом смысле современная Россия несравнимо более устойчивая чем был РСФСР. И причина очевидно: от России больше не требуется финансировать строительство современных заводов электроники в Риге. Авиационных в Ташкенте. Не нужно тянуть в Ужгород газопровод, строить паровозный завод в Тбилиси. И т.д. и т.п. Россия это РСФСР сбросившая довольно значимую часть социального балласта.
В какой-то мере большевики, принесли России пользу, отдав территории со смешанным населением соседям. Это помогает легче пережить постсоветский кризис, отдав проблему потенциально спорных территорий соседям и сделав их донорами русского населения для чисто русских областей. Когда Россия окончательно оправится, можно будет поставить вопрос о возвращении этих территорий. Мирным, демократическим путём, естественно.
А зачем это ярмо, в виде территорий с аборигенами, снова нужно возвращать? Смысл какой в подобном? Только-только сбагрили, на самоокупаемость, и снова на шею сажать?
Если смысла нет, вопрос ставить не будем.
Да-да, теперь Россия более устойчивая потому что вместо паровозного завода в Тбилиси строит, точнее финансирует, яхту Абрамовича :)))
Вообще-то да, устойчивей.

Оба эти объекта одинаково бесполезны, но бесполезность яхты Абрамовича очевидна. Если по поводу заводов и университетов в грузиях и прочих таджикистанах можно нагородить всякой душеспасительной чуши, мол эта такая дружба народов прогрессивная, то яхта - штука очевидно вредная. Избавляться от таких излишеств легче, как показывает исторический опыт.

Плюс завод - это определённые технологии, переданные туземцам, плюс русские специалисты с семьями - потенциальные заложники в руках очередных незалэжников. Яхта в этом разрезе намного безобидней.

Речь в треде идёт о межнациональном конфликте русских и украинцев. Позвольте полюбопытствовать, Вы, насколько я понимаю, украинец?
Вы сейчас незамутненно ретранслируете тезис российской, да и советской тоже, пропаганды, согалсно которой один только русский народ строил в СССР промышленность, а туземцы сидели в своих горных аулах и на хуторах и ели вареники с галушками.

В реальности же поезд, построенный в Тбилиси, возил жителей Пензы на отдых в Крым, а в Крыму отдыхалось так хорошо и привольно потому что из Украины туда подавалась вода, электричество и все прочее, необходимое для жизни и отдыха.
Завод в Тбилиси(Риге, Грозном и т.д.) это как американский завод в Китае-возможность вовлечь дополнительных людей в строительство, которое осуществляет ваша страна.

Я израильтянин, родившийся и выросший в Харькове. А конфликт нифига не межнациональный.
То то, я гляжу, заколосились грузинские и каракалпакские паровозостроители. )))) Как русские спецы уехали, сразу работать некому стало. После 1991 жизнь всё расставила по местам, стало видно кто кого содержал.

Конфликт у русских с украинцами межнациональный. Когда украинцы верещат, что им нужен Крым или Одесса, или запрещают русскую озвучку в кинотеатрах их можно понять. Свой интерес, шкурный. Когда в ответ на это русские берут оружие и пытаются отстоять свою землю, это тоже реакция понятная и похвальная. А вот когда израильтянин начинает лезть в наши межславянские распри под видом арбитра, это мерзко выглядит.

Тем более, что чья бы корова мычала, у себя в начале с арабами разберитесь, столько лет договориться не можете, позорники. ))) И да, постройте уже наконец где-нибудь в Бейруте или Каире паровозостроительные заводы для бедуинов, а мы поглядим, чем это закончится. ))))
Я тоже вижу как у вас Армата колосится и как дырки в космических аппаратах клеем заклеивают ;)

Пока вы воровали и косплеили американские и немецкие технологии, у вас худо-бедно что-то работало, а теперь всё, прощай великая индустриальная держава ;)

Про Украину опять навеянная телевизором чушь, не интресно
И очень хорошо, что не интересно. У вас своя региональная повестка: пальмы, арабы, кибуцы. Обсуждайте на здоровье размежевание с палестинцами, постройку паровозостроительных заводов в Ливане и прочие ближневосточные радости. )))

Когда у себя в пустыне порядок наведёте, будете другим советы раздавать. А то, как погляжу, жители благополучной Швейцарии или Люксембурга не особо рвутся русско-украинские распри комментить, зато от израильтян проходу нет. Тоже мне, эксперты. ))))
Хуже. Это украинский еврей и по совместительству расист.
Был бы еврей, так бы и назвался. А то "израильтянин".
Евреи живут себе в Израиле, апельсины в кибуцах выращивают и в цахале служат. ))) Делать им больше нечего, только украинские дела обсуждать.

Тут, думаю, представитель вымирающего вида - гомо советикус. У таких нет ни нации, ни родины. Ходят, не знают, куда себя приткнуть. )))
Кстати Вы сами ответили на вопрос приведя в пример человека в пользу которого работает нынешняя власть РФ , кто по нации люди захватившие власть в Малороссии и обворовывающие местное население ? Кто по нации люди получающие и выводящие сотни миллиардов долларов из эрэфии , строящие яхты и финансирующие английские клубы?
Вы, русские, хоть когда-нибудь научитесь чему-то еще кроме как уповать на доброго царя и обвинять в своих проблемах инородцев? ;)

sergey13r

September 5 2018, 07:19:40 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 07:21:43 UTC

Вот мерзость. Да мы уже много чему научились. Знаем что львиную долю проблем русским создают именно инородцы. Грабителями , убийцами русских в 90% случаев выступают инородцы. Как уголовная среда так и экономическая преступность . Достаточно просто глянуть статистику преступлений и журнал " Форбс". Это ФАКТ. А вам негодяям крыть нечем , нет аргументов кроме как приписать русским мнимый антисемитизм и расизм.
да, инородцы и так уже 1000 лет со времен рюрика.

планида у вас такая, но почему то никто не держится за все вот эти вот скрепы так как русские, вы просто идеальное имперское пушечное мясо
Я очень хорошо отношусь к евреям и очень плохо - к антисемитам. То, чем занимаетесь Вы - это раздувание антисемитизма в чистом виде. Если Вы сами этого не понимаете, то Вы феноменальный кретин. Если понимаете и действуете сознательно - то Вы феноменальный подлец. Мне абсолютно всё равно, кто Вы и каковы Ваши мотивы, но впредь Вам придётся провоцировать погромы в другом месте. Здесь Вы отправляетесь в бан.

isaak_ivanoff

September 4 2018, 11:44:35 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 11:46:45 UTC

Так такие вещи как яхта Абрамовича в том числе потому теперь и возможны, что не требуется окормлять соседей. Да и Россия сильна отнюдь не только яхтами, как арабские страны, но и например новыми космодромами и мостами. Это уже вряд-ли можно отнести к забавам отдельных олигархов.

И еще замечу: если запретить людям приобретать яхты и футбольные клубы, то Россия превратится в Белоруссию. Точнее в современную Беларусь. Это было бы тоже не очень хорошо так как оттуда толковые люди разбегаются по окрестностям, в т.ч. и к нам в Россию, кстати.
Такое можно только за деньги писать ;)

isaak_ivanoff

September 4 2018, 13:46:18 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 13:46:39 UTC

Я бы не отказался от денег, но кто же мне заплатит? )

Мир не идеален и яхты были и при СССР, правда не так очевидно и только у очень больших начальников, как правило партийных. А теперь их не надо скрывать вот и все. Ну и возможностей конечно добавилось, причем вне зависимости от партийной принадлежности )
"СССР же распался, а он был не чета России..."

Вот таки да. Когда погибала Россия (Российская империя), в мире четвертый год шла Война, какой люди не видывали и не слыхивали с начала времен. За эти годы уже погибли миллионы и миллионы россиян, которые были готовы с оружием в руках защищать свою страну. Практически полностью погибла кадровая (довоенная) армия, ни одной боеспособной части не осталось от императорской лейб-гвардии... И тем не менее, когда власть в России захватили политические экстремисты, установившие свою диктатуру и принявшиеся "штыками и картечью" (с) реализовывать свои поганые утопии, нашлись сотни тысяч бойцов, которые в течение трех лет (а кое-где и до 1922 года) оказывали большевикам самое неиллюзорное сопротивление.

Когда же распался СССР (в мирное время), на его защиту не вышел ни один человек, партийный или беспартийный. Даже те, кто сейчас в интернетах распространяются за "славное советское прошлое", в августе 1991 года сидели, засунув язык, так сказать, за щеку, да помалкивали. Зато нынче - нет проблем. Любой картавый персонаж с "мазепинскими" усами квалифицированно вам расскажет, что Россия де "не чета" чему-то там советскому...
Человек, похоже, более украинец чем еврей. А это даже медикаментозно не лечится.
Израильско-палестинская граница вообще никак не определяется, т.к. арабское государство не территории Британского мандата так и не было провозглашено. Арабы решение ООН не признали, в отличие от Израиля. И никаких, подчеркиваю никаких соглашений о границах между Израилем и ПА не существовало за неимением ПА (Палестинской Автономии) до недавнего времени. Так что Израиль, что обещал, то и выполняет, в отличие от России.
Голанские высоты были аннексированы в результате сирийской агрессии.
Расскажите мне об агрессии Укараины в отношении России :)))

Кстати, посольство Чехии в Иерусалим переезжает, это к вопросу о статусе Иерусалима.

Deleted comment

Так Израиль имел дело чуть ли не с бедуиными и мог себе позволить ничего им не обещать.

Если бы в 1947 году арабы были вооружены, как украинцы в 1991, вы бы не только признали палестинские границы, вы бы им ещё западный Иерусалим подарили. Только бы они разоружились.

Ну а потом, естественно, вы забрали бы у них всё. И правильно бы сделали.

Именно это великие державы проделали с Украиной, подписав Будапештский меморандум. Взрослые забрали у детей спички. И сделали это РФ, США и ЮК совместно.

Мне интересно только одно: когда люди демонстрируют непонимание этих элементарнейших вещей - это троллинг или реальное непонимание.

oshein

September 3 2018, 19:27:27 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 19:28:20 UTC

"Именно это великие державы проделали с Украиной, подписав Будапештский меморандум. Взрослые забрали у детей спички. И сделали это РФ, США и ЮК совместно."

Т.е. по-Вашей же логике Россия захватила Крым чуть ли не по-приказу США и Англии?

А теперь, ввиду уже наложенных санкций и ещё грядущих, можно сказать что они Россию подставили?
Такой себе ХПП, только без П ;)

Вообще-то я совершенно недвусмысленно писал об этом непосредственно в дни крымских событий. Только в реалистичной интерпретации - в интересах Евросюза (включая Великобританию) в рамках борьбы Европы за гегемонию с США: https://bohemicus.livejournal.com/88187.html
Да, я вцелом знаком с вашей точкой зрения, тем более удивляюсь вашей радости по-поводу захвата Крыма Россией, совершенного не только в чужих интересах, но и во-вред ей самой.

bohemicus

September 3 2018, 20:21:41 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 22:52:37 UTC

От приобртетения территорий вреда быть не может по определению. Режимы меняются, мера независимости меняется, внешнеполитическая ситуация меняется, а территория остаётся.
Никто территорию Крыма не захватывал, а напротив, освободили.
Так Израиль имел дело чуть ли не с бедуиными и мог себе позволить ничего им не обещать.


Вы просто с историей Ближнего Востока не сильно знакомы. По решению ООН были провозглашены два государства на территории Британского Мандата. Еврейское и арабское. Евреи это решение признали (границы Освенцима), а арабы - нет. На следующий день в территорию новорожденного Израиля вторглись армии пяти арабских государств. Египта, Иордании, Ирака, Сирии и Ливана. Плюс еще парочка войну объявила.
Израиль в то время вообще не имел военной инфраструктуры. Ни армии, ни военкоматов, ни призыва, вообще ничего. Были какие-то еврейские террористы, но это явно не армия.
Просто шли и воевали чем могли. Чехословакия вооружения поставляла.

Если бы в 1947 году арабы были вооружены, как украинцы в 1991, вы бы не только признали палестинские границы, вы бы им ещё западный Иерусалим подарили.

В 48-м арабы уже имели системные призывные армии, в отличие самодеятельности и импровизаций на ходу Израиля. Бандитов и террористов в бой слали. И сошедшим с пароходов после Холокоста винтовку в руки и вперед. У меня бывший сосед-старичок про это вспоминал. Из Румынии прибыл в Израиль, ружье охотничье дали на пристани и в бой. Ружье не стреляло, кстати.

Мне интересно только одно: когда люди демонстрируют
непонимание этих элементарнейших вещей - это троллинг или реальное непонимание.


Это на самом деле непонимание плюс легкий троллинг :))
Я так думаю, что нынешние российские власти думали, что Украина всё, распалась и нужно хватать то, что плохо лежит. Ошиблись.


Угу. Помнится, один знакомый еврей дал мне почитать "Историю еврейского народа", изданную в Израиле на русском языке. На полях были сделанные его рукой примечания. На странице, на которой рассказывалось, как отважные израильские юноши голыми руками остановили колонну арабских танков, было написано: "А вот это уже перебор".
Угу. Помнится, один знакомый русский тоже дал мне почитать несуществующую "Историю русского народа", изданную в России на русском языке. На полях были сделанные его рукой примечания. На странице, на которой рассказывалось, как отважные русские юноши голыми руками остановили колонну германских линкоров, было написано: "А вот это уже перебор".

Т.е. регулярных арабских армий не существовало, а израильская - да.

А вообще, это дешевый прием сетевых троллей. "Сталин лично убил 10 миллиардов русских младенцев" Гы-гы-гы.

Вы этой быдлотехникой не владеете, и вообще Вам не идет.

Но факты от этого не меняются. Россия гарантировала территориальную целостность Украины, и на свои же слова наклала большую зловонную кучу. Т.е. России верить нельзя. Всё. Точка.

bohemicus

September 3 2018, 21:57:21 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 21:58:00 UTC

Вы просто свихнувшийся от ненависти к русским тролль. Но баню я Вас не за это.

Знаете, почему я отправляю Вас в бан? Потому что я очень хорошо отношусь к евреям, а Вы - подлец, своими кривляниями разжигающий антисемитизм.

В этом журнале на сегодняшний день забанено человек 300 или 400, но Вы стали лишь седьмым или восьмым из них, забаненным за разжигание антисемитизмa. Для гражданина Израиля это уникальмое достижение.
Вот меня смущает постоянно, что никто из стороников международного права не заботится особо Чей Тибет. Не стоит с плакатами под китайскими посольствами. А ведь скиталец далай лама совсем не нове. И это уникальная культура и процедура передачи наследия должна проводится на их земле
Ну почему же, такая тема существует. Например, Гавел в своё время встречался с далай-ламой, и в то время на правительственных зданиях в Чехии то и дело вывешивались тибетские флаги. Потом решили, что с Китаем лучше торговать, и тибеские знамёна и лозунги остались лишь на чйных, где собираются торчки с дреддами. Во время последнего визита главкитайца в Прагу людей с тибетскими флагами полиция задерживала (зато китайская диаспора со своми знамёнами стояла вдоль дорог). Сейчас выяснилось, что экономическое сотрудничество с Китаем приносит куда меньше, чем ожидалось. Поэтому не исключено, что при следущем президенте в Чехии опять поднимет голову тибетофильская партия.
Понятно. Но к следующим выборам далай ламы может не быть. Тьфу 3р.
И это госкруги. Я не о них, я о тех, кто ратует тут о международном праве по поводу крыма, но скромничает по поводу тибета, фолклендов и прочих
Мало того, Китай не так давно отжал землицы у Индии. И всё норм.
Вот и я про что.
Вот тут мы требуем соблюдать международное право, а тут мы рыбу заворачиваем. В это право.
Международное право, это как налоги. Только для бедных
"Вы что, действительно не понимаете, что своими антирусскими репликами выставляете себя конченым подонком и конченым идиотом одновременно? "

К сожалению подавляющее большиснство американских и израильских русскоязычных евреев поступают точно так же.
Если родом с Украины, то вообще мало отличаются от какого-нибудь Диммоффа, если из Москвы, то какое-то время могут сдерживаться, но как только о Крыме подумают, так тут же и начинают стандартный набор украинского пропагандиста.
Крым в состав Украины вошел ПОСЛЕ ялтинской конференции.
по итогам Ялтинской Конференции изменения границ запрещены

По итогам ЯК, проводившейся кстати в Крыму, Крым и есть часть РСФСР, наследницей которой и является Россия.
Возврат Крыма - это таки и есть шаг в сторону восстановления справедливых границ времён Ялтинской конференции.
Так как по итогам Ялтинской конференции Украина входит в состав СССР, то самостийная "украина" нарушает Ялтинские договорённости.

Украина должна быть возвращена в состав России, а все, кто этому сопротивляются - украинские сепаратисты.
О чём и Богемик здесь пишет.
В оригинале статьи Йиржи Долежала сказано: "Pokud někomu vlezete na pozemek a bráníte mu v činnosti, je to trestuhodné." Точнее всего было бы перевести эту фразу словами "Если вы залезете к кому-нибудь на участок...", но, естественно, возможны варианты.

Занете, почему я перевёл это место так, как перевёл? Чтобы вызвать ту реакцию, которую Вы продемонстрировали. Мне было интересно, кто первым отреагирует на эту фразу с предсказумостью одноклеточного, и сколько времени ему на это понадобится. Роль амёбы сыграли Вы, и Вам хватило на это 22 минут.

А некоторые ещё удивляются, почему я называю подобных "оппонентов" насекомыми Да я вам комплименты говорю. Вы не насекомые, вы амёбы с простейшими реакциями.
Мне было интересно, кто первым отреагирует на эту фразу с предсказумостью одноклеточного

sacran: Богемик, сколько будет 2+2?
bohemicus : 4
sacran: А знаете, для чего я это спросил? Чтобы вызвать ту реакцию, которую Вы продемонстрировали. Мне было интересно, кто первым отреагирует на эту фразу с предсказумостью одноклеточного, и сколько времени ему на это понадобится. Роль амёбы сыграли Вы, и Вам хватило на это ХХ минут.

Здесь точно такое же 2+2. И реакция однозначная. И другой быть не может. Гарантировала Россия территориальную целостность Украины? Гарантировала. И кинула. И веры ей больше нет.
И когда Украина после майдана по асфальту зубы собирала, Россия пришла и забрала мобилу и кошелек. Вот и всё.
РОССИИ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Вежливо отмечу, что если самостоятельно биться о твердый предмет ротовым отверстием, то зубы таки выпадут. И если кто-то бьется, а потом зубы собирает, то возникает вопрос о его вменяемости. И неудивительно, что некоторые от маловменяемых держатся подальше.

Спасибо за внимание.

Deleted comment

Deleted comment

Потрясающее открытие.
Когда речь идет об Израиле, мои русскоязычные соотечественники прекрасно знают, что верить нельзя никому. При слове Россия в голове что-то щелкает и начинаются рассуждения о морали и нравственности в политике, простите за выражение.
Одно маленькое уточнение: НИКОМУ верить нельзя.

Добро пожаловать во взрослый мир.
На момент присоединения Крыма никакого государства Украина не было.

Dispersio

September 4 2018, 11:38:20 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 11:38:49 UTC

Здесь нет противоречий. Это обычная международная практика для всех государств. Rebus sic stantibus
Тут вся фишка в том, что как раз хозяева Крыма и Донбасса решили не допустить вмешательства в свои дела умалишенных из киевского Бедлама.
Или крымчане - не хозяева в Крыму?
Там хозяева галичане?
Киевляне?
Вы обращаетесь к человеку, который довёл себя до бана.
Не надо бы банить, если не опускаются до хамства или матерщины.
Человек явно занят разжиганием антисемитизма. И зачем мне его здесь терпеть?
Увы, после 2014 года большинство евреев этим занимаются.
Как гопнику России до США - шагать как до Луны. Вот те вообще эталон. И 404 добровольно захотела стать холопом США. Главного мирового гопника. Вот в чём парадокс. И теперь ещё имеет наглость на что-то жаловаться. Обидели юродивого, отняли Крым копеечку. Реально смешно.
Нынешняя Украина- это порождение коммунистического морлока, в нынешних границах она не имеет права на существование.
я понимаю, что он находится на службе у самого несуразного из постсоветских государств
Имеется в виду из европейских постсоветских государств?
Потому что есть еще разнообразные ...станы.
Знаете, у азиатских постсоветских государств есть хотя бы некоторая органичность. Это азиатские страны в Азии. Но Украина - это попытка создать Африку в Европе.
Зачем Вы так плохо про Африку ? Даже в ЮАР не пытаются лишить белых людей избирательных прав.
Справедливости ради, там, правда, землю у белых фермеров отбирают )))

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Мата здесь не будет ни в каком виде.
Это происходит в Зимбабве насколько мне известнo

cheshit

September 3 2018, 17:58:15 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 17:59:38 UTC

Кроме того, что прекрасная исполнительница, еще и красива и умна. И послушать и посмотреть приятно.)
Безусловно.
Нет, не умна.
Зачем умной исполнительнице с мировым именем мараться в политику, тем более - поддерживать очередного российского самодура? Понятно, если бы она по каким-то причинам выбрала зависимость от него, как великий Ростропович. Но проживая и концертируя за рубежом, "топить" за полковника ГБ... при живом Бетховене и Моцарте это просто негигиенично, фу.
При чём тут вообще какой-то полковник, мой пустожурнальный гость? Речь идёт о национальный интересах России и русских.
Вы считаете виртуозное исполнение Бетховена и Шопена национальным интересом России и русских?
Согласен!

Полковник упомянут в украинской Википедии: "підтримує агресивну політику Росії та Володимира Путіна".
Допускаю, что это неверно.
Впрочем, при таком исполнении я готов простить ей поддержку Гитлера и Пиночета с Пол Потом :)
Но это я, пустожурнальный. Другие не простят, как не простили великому Кнуту Гамсуну.

Забавно, кстати, что В.Лисицу разноязычные Википедии называют американской, американо-украинской, украинской пианистской русского, украинского, русско-польского происхождения. Полного совпадения между Википедиями не нашел :)
Украинская Википедия - це мощь!

cheshit

September 4 2018, 09:42:31 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 09:48:38 UTC

Вы, явно, воспринимаете понятие "ум", как бы это сказать... в карьерном смысле.
На мой взгляд, такая трактовка ближе к термину "лицемерие".)
Спасибо! Мне кажется, или раньше эта вещь исполнялась в два раза медленнее? Те записи, на которых я рос конечно были сделаны более полувека назад... но чтоб играть на столько быстро... Это, конечно, укладывается в общую тенденцию убыстрения (и соответственного увеличения частоты нот) проигрывания произведений, но чтоб это было заметно за время жизни человека... очень интересный опыт.
Вы Гилельса послушайте. У него там вообще рОковый напор.
Спасибо - послушал. Ну напор рОковый - это кажется несколько другое, это окраска. А у Лисицы похоже сам ткань времени меняется. У неё пропали эти диковинные бетховенские паузы, как бы заминки, всё на одном дыхании...
Современное музицирования стало частью шоубиза. Еще не совсем цирк, но уже близко к тому.

https://www.youtube.com/watch?v=-k8EQ1aPzcw

https://www.youtube.com/watch?v=n4JD-3-UAzM

я несколько о другом говорил. не всё современное музицирование - "шоубиз", но всё - быстрее и выше, чем сотню-другую лет назад.
но всё - быстрее и выше, чем сотню-другую лет назад.

Это да: нынче менуэты как-то мало сочиняют. Технологии растут, улучшаются. И не только в музыке.
Я не о сочинении. Я говорил об исполнении уже сочиненных вещей.
И это тоже так как "в старом исполнении" они меньше интересны чем "в новом прочтении".
дело не в интересности "прочтения". Прочтение то же. Дело в восприятии. Человек научается со временем воспринимать больший объем информации. Если раньше ему вполне комфортно было слушать более медленную музыку, то теперь он успевает "соскучиться между тактами". Чтобы он был полностью погружен в восприятие музыки - её нужно убыстрять, соответственно и играть выше.
Так ведь сейчас всё делается быстрее, чем раньше. Например, теледикторы говорят по крайней мере вдвое быстрее, чем во времена моей молодости. Некоторые - втрое быстрее.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
У неё хорошая техника, потрясающая просто. Талантливая девица.
Чех абсолютно прав--это никого не должно волновать, кто и что в Чехии играет на фестивале, если их законодательство не нарушено.
Ещё украинские послы учить будут женщин рожать , а кур --яйца высиживать, совсем людям заняться нечем, а самомнение зашкаливает.
Как раз украинские власти следуют курсу властьимущих в EU. EUные бюрократы плодят директивы как бешенный принтер и именно о том , например, какой длины должен быть огурец или размер яйца, или что считать овощем выращенным в грунте , а что в гидропонике и тд и тп. А стремление построить единомыслие и введение политической цензуры в EU сравнимо лишь с усилиями , которое советские коммунисты прикладывали в совке.
Всё это есть, но слухи обо всём этом сильно преувеличины. По поводу бюрократических глупостей - раз в 10, по поводу стремления к единомыслию - раз в 100.
Спасибо.
ничоссэ шпектакль!

Не смотрел, но асуждаю!

Христос вряд-ли сталбэ такими пакостями заниматься...
Да этот Фрлич - просто восточноевропейский левак, отставший от западных коллег лет на 50. Вот сцена из какой-то его постановки в Польше:



Обратите внимание на надпись на теле актрисы.
"Попа! Гыгыгыгы"

Интересное, кхм, конечно искусство.
Я бы еще обратил внимание на совпадение с цветами национального флага ))
да уж, на своей волне тип...
Она чудесная! Спасибо за рекламу.
А вот без фото со спектакля я легко бы обошлась.
И Вам спасибо.

Я тоже, но без фото было бы не собвсем понятно, о чём идёт речь в статье Долежала.
Красивая удмуртка. Срочно в Париж, или Питер. Вместе с родителями.
Полагаете, если киевлянка красива, значит, она удмуртка? Любопытная точка зрения.
Согласен удмурты и прочая вырусь неприятны. Особенно с эпикантусом.
>удмурты и прочая вырусь

Это как? Вы считаете, что удмурты прежде были русскими, а потом перестали ими быть? Примерно как украинцы?

Из двух Ваших комментариев следует, что Украина населена неприятными удмуртами с эпикантусом. Была среди них одна приятная удмуртка, без эпикантуса (Валентина Лисица), но её следует отправить в РФ.

По-моему, Вы зря взялись играть в эти игры. В два хода договорились чёрт знает до чего. Страшно подумать, куда Вас занесёт, если Вы продолжите свои антропологические изыскания.
О, спасибо что прояснили сленг североевразийских фашистов. Вырусь звучит круто. А удмурты кто?

Лисица это из тех, кто приехал после 45-го. Не нужны.
Об удмуртах и выруси заговорили Вы. И при этом не знаете, кто это? Ох...
И что?

Если Русь считать из Киева(шутки ради), то всякая мордва и удмурты как раз вырусь и получается.
Тогда уж не "вырусь", а "врусь", чтобы в этих "терминах" была хоть какая-то логика и хоть какой-нибудь смысл.

Не говоря ужe о том, что "Русь" обычно считают всё-таки из Скандинавии.
Есть логика прошлого, есть логика будущего.
Вы уверены, что 160 млн просмотров - это самая популярная?
По нынешним временам это уже не очень большое число. Например, только у одного этого ролика больше просмотров:
https://www.youtube.com/watch?v=Cwkej79U3ek
Конечно, артистка не только играет, но и поёт, но всё равно пример характерный.
А ещё есть Элтон Джон. Тоже популярный человек за роялем.
Извините за небольшой оффтоп.
Могли бы Вы ставить первой картинкой в посте более нейтральную?
При репосте, например, в фейсбуке, именно первая картинка автоматически иллюстрирует всё сообщение.
А в данной статье первая слишком жёсткая и неприятная.

Про популярность:
Валентина Лисица - замечательная! Но 160 млн на ютубе действительно не очень много :)
Количество просмотров на ютубе может быть на основе цезурного алгоритма. За что ютубу, гуглу, фейсбуку, твиттеру... вот вот что-то крупно будет у нас в штатах. Вплоть до того, что их главы окажутся за решеткой за госизмену
Так поменяйте картинки местами, какие проблемы. Поставье первым Рудольфинум. Кажется, показывать архитектуру XIX века пока не запрещено.
Так в этом ролике игра на фортепьяно вообще боком. Это другое искусство.

Клип с игрой Лисицы можно слушать, а не смотреть. С предложенным Вами примером это не получится в принципе. Слушать там нечего.
Странная история.
Мусоргский вообще ничего про государство Украина не знал, считал Украину частью Российской империи.
Наверное, дипломаты и против Мусоргского тоже.
А может ли истории быть не странной, если в ней учствуют представители украинского государства?
Эта культура отправила Муху в концлагерь, потому что он был массоном. Ну или не препятствовала той культуре, которая всех в лагеря отправляла.
Я понимаю, время такое было. но автору статьи писать мы, дескать не такие, мы исторически культурные и толерантные, стоит освежить свою историю
Люди всегда ищут соринки в глазах друг у друга.

Бог
т.к. бог создал людей по своему образу и подобию, то не надо умничать. Каков бог - таковы и люди.
Неплохо :)
Вы заблуждаетесь, не зная Писаний, Бог есть дух, а вы, нечестивые грешники, слеплены из грязи. Человек по Образу и Подобию Моему - дух, а вы, из праха земного, прокляты, ибо Я проклял землю, из которой создал вас.

Бог
Вы уж определитесь кто там: "...Человек по Образу и Подобию Моему - дух...", а кто там: "...а вы, из праха земного...и проклят....". Так что успокойтесь, прочтите лучше легендарное произведение "колобок", в котором колобок есть прообраз старославянского бога солнца и спаситель :))))))

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий независимо от того, кто Вы - бог или человек. Здесь не принято обращаться к собеседникам на "ты". На богов это правило тоже распространяется.
Делайте, что вам нравится делать.)

Бог
Какой колоритный персонаж!
и гнусный русофоб притом.
Вообще, на Украине много таких - Мария Дэви Христос всякая. Или вот, прекрасное:

"Я, ПАВЛОВСКИЙ ЮРИЙ ЯКОВЛЕВИЧ (гражданин Украины,1972 г.р., инженер-гидротехник, холост, к уголовной ответственности не привлекался, на психо-неврологическом учете не состою), 11 апреля 2006 года (расшифровывая "Новый Завет" через синтез наук) вышел на телепатическую связь с "братьями по разуму" и 12 апреля 2006 года (День Космонавтики) самокрестился через электросеть ("фазу") Святым Духом (c 3.30 до 6.30 утра) - ложишь по одной монетке (50 копеек - "пятидесятники") из желтого металла на оба глаза, вставляешь металический стержень (ключ, гвоздь и т.д.) в одно отверстие розетки, где есть ток ("фаза"), берешься за него пальцами руки и лежишь, ждешь когда Дух войдет в Тебя и начнет говорить с Тобой...
"Должно вам родиться свыше. Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" /от Иоанна 3.7,8/
Я ЭЛЕКТРОПЯТИДЕСЯТНИК - свободно (не в "припадочном" трансе) говорю на языке Духа .
"Я - СВЕТ. ВЫ - ДЕТИ СВЕТА" (электричество и свет - суть одно).
В моих планах заняться электрореанимацией покойных (до 3-х дней смерти)."
Настоящий Бог перед сопливыми смертными оправдываться не будет! :Р
Слава богу. он ненастоящий!
Послушайте, "бог", Вам давно уже пора посетить профильных специалистов, чтобы купировать свой бред величия и понемногу двигаться к ремиссии. Специально для вашего пантеона выпускаются препараты на базе трифлуоперазина, например стелазин.

Ваше безумие не так уже смешно, как раньше. Сейчас в РФ можно и судимость получить и принудительное лечение за ваше поведение.
Чадо, ты заблуждаешься, не зная Писаний, написано: вы боги", Я верю в написанное в Библии, так же написано: "подражайте Богу", Я исполняю написанное, в точности как написано, а ты за это Меня ненавидишь, это грех.

Господь Бог
Я наблюдаю Вашу писанину во многих популярных журналах. Практически никогда с темой обсуждения эти посты никак не соотносятся, но всегда есть неуместный пафос. Это симптоматика шизофренического расстойства с бредом величия
> Я верю в написанное в Библии, так же написано: "подражайте Богу"
Если бы Вы хотябы открывали её, то знали бы, что грех гордыни - смертельный и самый серьёзный.
> а ты за это Меня ненавидишь, это грех
Ну хватит юродствовать уже. Примите лекарства

sarvasvladimir

September 5 2018, 09:59:14 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 10:04:00 UTC

Буду юродствовать и дальше, ибо написано: "Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих."
(Первое послание к Коринфянам 1:21)

Бог
PS Во имя Мое проклинаю тебя, в свое время получишь заслуженное тобой.
> Буду юродствовать и дальше
Для юродства, которое почитают православные, иногда надо сообщать что-то релевантное ситуации, а тут псевдобиблейский бред. Разница понятна?

> Во имя Мое проклинаю тебя, в свое время получишь заслуженное тобой
И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: "Суди его бог!",
Разводя безнадежно руками
(На атеистов проклятия не работают, а вот таблетки действуют на всех)

sarvasvladimir

September 5 2018, 10:32:15 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 10:33:30 UTC

Православные это кто, что про них в Библии написано? Они верят в написанное в Библии?



Бог
> Православные это кто
Чьим богом Вы представляетесь? Видите ли вы в зеркале старого поехавшего дурака, которого не хотят слушать даже домашние и поэтому он гадит псевдобиблейской белибердой по всем хайповым топикам ЖЖ, которые может найти? Тут очень серьезный журнал и не по Вашим интересам
Я Единый Живой Бог, кроме Меня нет Бога.
В это никто не верит. Как с таким живут самозванные боги?
Написано: "подражайте Богу", верующие исполняют, ты антихрист, поэтому не веришь и не исполняешь написанное в Библии.


Воцарюсь, велю найти тебя и избить, за твою наглость.

Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова
> ты антихрист
Это очень сильное преувеличение моих дел. Куда мне до Люцифера

> Воцарюсь, велю найти тебя и избить, за твою наглость.
Да прямо сейчас порази меня молнией. Если есть хоть толика божественности - то должно получиться

> Бог Бога
Я тут Ваше удостоверение нашел




Ты заблуждаешься, не зная Писаний, ибо антихристов много, как написано: "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время."
(Первое послание Иоанна 2:18)
так что ты весьма заблуждаешься.

Бог
Послушайте, бог-неудачник, ведущий список грешников в гугл-документах. Вы пишете свои проклятья и поучения в сети, не скрывая свою земной облик. Вас однажды найдут злые люди и затравят просто чтобы повеселиться. И не только Вас, но и ваших родных и близких. Вы понимаете, насколько травматично это будет с вашей слабой психикой?
Подожди и Я подожду, посмотрим чьё пророческое слово исполнится, Мое или твое.

Господь Бог
Саврасий ничего не может? Какая жалость. Где молнии, поражающие грешников? Нарисуй их хотябы в гугл-доках.
Ты не знаешь, какого ты духа, Я пришел не губить грешников, но спасать грешников.

Бог
Саврасий, спасите себя, посетите психиатра.
отойди от Меня, сатана.


Бог
Саврасий, пора принимать медикаменты. А то скоро приедет колесница с крестом (красным) и крепкие ангелы в белых одеяниях наденут царскую рубаху с длинными рукавами, которые можно связывать за спиной. И родственники отпишут на себя земную юдоль поехавшего бога, в виду его недееспособности в этом грешном мире
о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?

Бог

dikoe_bydlo

September 5 2018, 12:52:19 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 12:52:41 UTC

> перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
Нет конечно. Доставай свои молнии, бог-неудачник, астрально тут замахаемся, пока хозяин журнала не видит. Посмотрим, чьё кунг-фу по переписке сильнее
Не сработало. Какой-то Вы хромой бог, Саврасий. Даже можно сказать лоховский
Я ведь говорил Вам, бог, что в "Богемских манускриптах" надлежит обращаться к смертным на "Вы". Правила хорошего тона для всех едины, никаких исключений для богов не прeдусмотрено. Бан.
Вообще, на Украине много таких - Мария Дэви Христос всякая. Или вот, прекрасное:

"Я, ПАВЛОВСКИЙ ЮРИЙ ЯКОВЛЕВИЧ (гражданин Украины,1972 г.р., инженер-гидротехник, холост, к уголовной ответственности не привлекался, на психо-неврологическом учете не состою), 11 апреля 2006 года (расшифровывая "Новый Завет" через синтез наук) вышел на телепатическую связь с "братьями по разуму" и 12 апреля 2006 года (День Космонавтики) самокрестился через электросеть ("фазу") Святым Духом (c 3.30 до 6.30 утра) - ложишь по одной монетке (50 копеек - "пятидесятники") из желтого металла на оба глаза, вставляешь металический стержень (ключ, гвоздь и т.д.) в одно отверстие розетки, где есть ток ("фаза"), берешься за него пальцами руки и лежишь, ждешь когда Дух войдет в Тебя и начнет говорить с Тобой...
"Должно вам родиться свыше. Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" /от Иоанна 3.7,8/
Я ЭЛЕКТРОПЯТИДЕСЯТНИК - свободно (не в "припадочном" трансе) говорю на языке Духа .
"Я - СВЕТ. ВЫ - ДЕТИ СВЕТА" (электричество и свет - суть одно).
В моих планах заняться электрореанимацией покойных (до 3-х дней смерти)."
Всё-таки какое правильное , у чехов представление о украинцах ... социальная категория! 100%!!!
Правильное, но банальное: любая нация - это социальный конструкт.
Украинцы (чехи, русские, американцы, белорусы, французы) - разумеется, не исключение.
Чехи склонны рассматривать украинцев примерно так, как русские рассматривают таджиков и молдаван. Например, когда нужно что-нибудь выкопать, чех вполне может сказать "найму украинца" в смысле "найму рабочего".
Интересно! Особенно об Украине и украинцах.
Спасибо.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 18-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
>> "Какая страна более агрессивна - Россия или Америка?" (Результат: Россия - 26%, Америка - 23%, Россия и Америка одинаково агрессивны - 51%
Кстати, интереснейший же опрос, очень весь такой чешский.
Надо полагать, если бы к числу возможных ответов была бы прибавлен вариант "Германия", он бы тоже получил достойное место в ряду других.
Вспомнились откровения одного моего знакомого чеха, который во время небольшой пирушки в Германии выступил с речью, про Чехию. Суть этой речи была в том, что Чехия на протяжении всей своей истории постоянно выступала объектом всевозможных агрессий со стороны Воинственных Соседей, но никогда сама не была Агрессором. На Благословенную Богемию нападали немцы, ее аннексировали поляки, на нее точили зуб венгры, в нее вводили танки русские. Все это произносилось с таким трогательным пафосом и Гордостью, что показалось неуместным напоминать скажем о Brünner Todesmarsch'e
Ну строго говоря, он не агрессия. А я вот гуситскую трилогию Сапковского в свое время прочитал - так после этого не удивляюсь, что чеченцев чехами звали. Типичное набеговое хозяйство было, эдакая Чечня посреди Европы, да еще крестовых походов несколько штук отбили.
Германию имело смысл включать в подобные опросы до 1945 года, потом уже нет.

Чехи в большинстве своём считают, что мир остаётся биполярным и после 1991 года, поэтому продолжают рассматривать в качестве основных мировых игроков США и РФ. О том, как чехи сравнивают русских с американцами в самых разных аспактах, у меня был отдельный пост: https://bohemicus.livejournal.com/40392.html
Некто Ронин (Кирилл Данильченко) отозвался на смерть русского украинца (или украинского русского) :

= Ребята решили поиграть в террор и думали, что от слова "наследники КГБ и ГРУ" в Украине начнут откладывать кирпичей.

Но так как мы тоже немного "наследники КГБ и ГРУ", то кирпичи пришлось отложить и той стороне. И присесть, и поехать двухсотыми домой, и пойти в обменный фонд. И немножко пригореть, чего уж там. Это в России от слова кадыровцы начинает бежать по ногам, у нас они лежат друг на друге в машине и воняют. То же касается и убийц пленных и людей, которые кормят пленных погонами. Касается ожиревших мразей, ведущих богемный образ жизни в полуголодном городе и комбригов, заехавших не на тот переезд. Анекдоты про украинцев становятся не смешными, да?=

Вот такие нынче гастарбайтеры.
В смысле - некоторые из них уклоняются от работы на стройке и зарабатывают на жизнь написанием третьесортных пропагандистских текстов? Так это все знают.

Но если бы я был украинцем, то однозначно предпочёл бы работу на стройке. В этом занятии по крайней мере нет ничего постыдного.
Он зарабатывает на жизнь истреблением ирредентистов на Донбассе, в том числе с помощью чешских БМП-1 поставленных этом году. Cтыдного в этом, разумеется, ничего нет. Напротив, достойное занятие стоять на страже Европы, и тех же чехов, чтобы 1968 год остался для них только неприятным прошлым, а не возможным будущим.
Да в гробу Европа видела таких стражей. Тут в канун 50-летия оккупации лидер чешских коммунистов заявил, что Брежнев был украинцем, а во всём Политбюри ЦК КПСС был всего один русский, да и тот голосовал против ввода войск в Чехословакию, так что в оккупации виновата не столько Россия, сколько Украина. Эта мысль понравилась здесь довольно многим.
Это потому что чехи в 1968 не смогли, а украинцы в 2014 смогли.
Самоубиться вы смогли, и ничего более.
В 1968 чехи сохранили целостность своей страны, вы в 2014 нет.

Deleted comment

Ага, в Донецкий аэропорт прилетели, после чего обугленные останки вывозили Камазом, в результате бравые чеченцы быстро ретировались в Нечерноземье, дальше щемить беззащитных лотошников и делиться с полицейскими.

Deleted comment

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении люстры на голову - не материтесь в моём журнале. Здесь бывают дамы.
Ну... когда еще я в следующий раз попаду в ваш журнал-то?...
Любители незалежности очень любят явить свою неустрашимость в интернете. В суровой реальности же они с аппетитом жуют свои погоны, сидят в котлах и при первой же возможности стараются сбежать из неньки подальше
Но это же интернет, здесь это нормально. Скажем, богемский бюргер неустрашимо рассуждает о возможности погеноцидить ( только в случае необзодимости, разумеется) население Украины, а московский мещанин не менее отважно рассуждает о неких котлах.
"Это в России от слова кадыровцы начинает бежать по ногам, у нас они лежат друг на друге в машине и воняют"

ВЫ даже и не представляете, насколько вы глупы
Три года назад эта талантливая пианистка попала в заголовки западных сми после того симфонический оркестр Торонто отменил её выступления из-за крайне резких антиукраинских твитов. Потом пара европейских авиакомпаний удалила её записи из своих музыкальных программ для пассажиров

А началось всё, похоже, с того, что один американский музыкальный критик прочел её твиты, сравнивающее Украину с Африкой, по известным причинам лично оскорбился и начал писать гневные письма и статьи, обвиняя пианистку в расизме, антисемитизме, гомофобии, а также скверной игре на фортепиано

Пианистка подала на него в суд и потребовала возмещения морального вреда

Судебный процесс кончился тем, что обидчивый музыкальный критик, став объектом судебного разбирательства, подорвал свое здоровье и финансовое благополучие, и вскоре умер, весь в долгах

В общем, все пострадали, всех жалко

Надо бы нам всем учиться деликатности. Нападать друг на друга и топтать и унижать друг друга мы неплохо научились у наших животных предков. Теперь бы научиться ценить и беречь друг друга. А то скоро останемся без концертов, талантливых записей, музыкальных критиков, добрых соседей и многих других важных вещей

А играет она удивительно хорошо
Какой интересный нюанс!
Получается, в Торонто её подвергли за то, что сравнение Украины с Африкой обидает Африку?

alex_new_york

September 4 2018, 10:04:40 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 10:28:24 UTC

Там был клубок обид. Критика обидело одно, украинскую диаспору - другое, защитников свободы слова - третье, саму пианистку - четвертое. Интеллигентнее всего в этой истории, пожалуй, выглядели защитники свободы слова из профессиональной музыкальной среды и организаторы концерта в Торонто. Они никого не оскорбляли, ни на кого не навешивали ярлыков, а выражали понятную тревогу по поводу разбушевавшихся баталий - и всех, как умели, пытались помирить и соблюсти фундаментальные права участников. И через некоторое время организаторы на свой страх и риск дали пианистке возможность выступить. Все же остальные участники истории упражнялись либо в том, чтобы побольнее и пообиднее пнуть оппонента, либо в том, чтобы получше заработать на чужом конфликте.

Если бы мир состоял из интеллигентных людей, не только не позволяющих себе унижать и оскорблять обладателей непохожих взглядов, но защищающих их право на эти взгляды - и при этом стремящихся не разжигать, а сглаживать конфликты, - в мире жилось бы гораздо лучше
Молодцы канадцы, не зря американцы высмеивают их вежливость!

Согласен, но мировая повестка всё больше напоминает старый анекдот про то, что незванный гость лучше татарина...
Да, интереса к сглаживанию конфликтов и соблюдению чужих прав в мире остается всё меньше. На повестке глубокий передел мира - и как обычно в такой ситуации, из всех искусств важнейшим становится искусство провокации
Увы!
Надеюсь, пройдёт и это.
Мне ничуть не жаль означенного музыкального критика.

v_l_s_p_d_s_t

September 3 2018, 20:29:02 UTC 11 months ago Edited:  September 3 2018, 20:29:25 UTC

Спасибо за статью!
Лисица, действительно, выдающаяся пианистка. Наверное, входит в десятку лучших пианисток.
И Вам спасибо!
Пан Долежала весьма колоритная фигура. Безусловно красный гопник-провокатор, но местечковый, этакий уездный "демократический" марксист, поп-растрига :))))))-Руки прочь от нашего двора! Я полагаю, что ментально пан Долежала идентичен идиоту -послу, поэтому так злобно накинулся на него и Украину в целом. Почему то вспомнились советские сборища- Руки прочь от Анжелы Дэвис! Ну да, бог им судья.
Вы путаете фамилию этого человека (а скорее всегом и о самом его существовании узнали из моей заметкы), но с уверенностью говорите о его взглядах. Вообще-то Долежал - яростный противник неомарксизма, мультикультурализма и всего такого.
...И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии - терpитории, сегодня называющей себя Украиной...
=============================

Ахахахахахахаха :-) Смачно вытер ноги о хохлов чех-публицист... как его там чОрта?... впрочем, все равно...

Сегодня просто стыдно быть украинцем.
(добродушно) спасибо пану Богемику, а то бы мы и не узнали о двух крайне важных вещах:
1. чешский публицист Йиржи Долежал вытер ноги о хохлов
2. в Чехии есть публицист Йиржи Долежал.
Вне всякого сомнения, это крайне важные сведения

Deleted comment

(начиная терять терпение): Я опять вынужден удалить Ваш комментарий. Здесь не принято обращаться к незнакомым людям на "ты". Обычно и мат, и "тыканье" ведут к бану. Ведите себя прилично.
А?! Что?! Кто здесь?!
Дипустан - Дупостан - ну в принципе норм, молодцы, охарактеризовали прямо в точку.
Украинцы часто проявляют остроумие в отношении своей страны.
Голосуйте за Пётра Алексеевича Порошенко !!!
Самого достойного человека Украины.
>Голосуйте за Пётра

Господи, а это на каком языке сказано?
Да iOS так пишет , а мне исправлять лень.
Не все ещё выучили родной украинский язык, приходится говорить и писать на иностранном русском.
и все тут же поверили, гггггг


или это сарказм??
Какой такой сарказм
Вот NewsOne закроем и тогда при полной демократии, единогласно выберем Петра Алексеивича президентом и он продолжит вести страну к светлому будущему.
Ни за что! Только Юля! Юля придёт - порядок наведёт!
У чехов есть три устойчивыe представления: 1) украинцы - это скорее социальная, нежели национальная, категория; 2) всё, что Россия делает на Украине - более-менее внутреннее дело России;

Именно так. До начала 2014 года практически весь мир имел такие представления. Про существование Украины и что она отлична от России мир узнал с крымнашем и началом войны. Постепенно привыкает мир, что Украина есть, и что она не есть внутреннее дело России. Привыкнут и чехи, никуда не денутся. Даже Вы привыкнете - не пройдет и каких то двадцати лет ...
конечно украина никуда не денется, вопрос только в каких границах и количестве населения...
Я сомневаюсь, что украинское государство просуществует 20 лет. А уж русские не смирятся ес его существованием ни через 20, ни черз 50.

seespirit

September 23 2018, 09:43:20 UTC 10 months ago Edited:  September 23 2018, 09:45:58 UTC

Это особенность Вашей веры, с ней бессмысленно спорить как и со всякой верой

На мой же взгляд перед современными русскими стоит куда более актуальная задача: заселить и освоить огромные пространства, составляющие их государство, где плотность населения в разы меньше, чем у сопредельных земель. Например, в Ростовской области плотность населения в два раза меньше, чем в сопредельной Украине и в три раза меньше, чем в Азербайджане. Это труднейшая задача в силу печальной демографии. Скорее всего через полвека в этой области русские будут в меньшинстве, а в целом по РФ их доля наврядли будет превышать 60%

А Украина ... Думается, что современным русским рано или поздно придется последовать примеру куда более успешной нации как англичане: смириться, договориться и жить в добрососедстве, как англичане живут с Ирландией. Тоже ведь веками старались ее подчинить
Читал автора с полным сочувствием, пока не уткнулся во фразу: "И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии..."
Мне одному показалось, что автор смачно харкнул с белоснежных вершин европейской культуры и в малороссийский, и в российский народ в целом?
Мне казалось, я вполне ясно объяснил, что статья Долежала интересна именно потому, что обычно он занимает скорее антирусские позиции. Во всяком случае, прорусским этого автора никак не назовёшь.
"Скорее (не "безоговорочно", а "скорее"!) антирусские позиции" и "смачно харкнул" - довольно далёкие вещи.
Можно анализировать цивилизационные модели, различия в традициях, менталитете и целеполагании... А Долежал, по сути, радостно заявил: мы - люди высокой культуры, а они дикари, высшее интеллектуальное достижение которых - варка капусты.
То есть, после высоких рассуждений о неприятии цензуры и о европейских ценностях, автор одним движением ввалился в самый примитивный, жлобский нацизм.
Причём не абы какой автор, а мейнстримный публицист и редактор популярного европейского еженедельника. И это, наряду с брезгливостью, вызывает некоторую оторопь. Пан нечаянно проговорился или у них так принято?
Я тут уже удивлялась, что автор статьи призабыл свою историю,
У светоча культуры и религиозной дивертированности Альфонса Муху в лагерь отправили за массонство.
Пан коллабороционист читает нотации холопу коллабороционисту
Мой милый гость!

В слове "масон" только одна буква с, слово коллаборационист тоже пишется не совсем так, как его пишете Вы (и я не уверен, что Вы правильно понимаете его значение), а Альфонс Муха не был ни в каком лагере, его несколько раз допрашивало гестапо в Праге.

Мне кажется, не стоит с такой уверенностью высказываться о вещах, имея о них столь приблизительное представление.
Да, с русским у меня плохо, увы, совсем
В пассив ушел. Еще и смарт, что то за меня пишет)
По Мухе я читала несколько другую инфу в наших источниках. Что его подержали и выпустили умирать
Простите, ошибся насчёт Вашего пола. У Вас обманчивый никнейм, а на юзерпик я как-то не обратил внимания :)

Мухе было 78, и он страдал пневмонией. Говорят, что и пневмонию он заработал на допросах, это вполне может быть правдой, однако 78 есть 78. Гестапо допрашивало Муху только в Праге, и ни в какой лагерь его никто не отправлял. Хотя, насколько я знаю, некоторые члены его семьи действительно попали в концлегерь.
Нет проблем.
Да дело не том, что сидел или нет. А в том, что автор статьи утверждает, что страна всегда была оплотом того и всего, не то что вот...
Не всегда. Отсюда и про проблемы у Мухи из-за масонства. Я понимаю, что такое было время.
И если бы автор написал, что в книге нашей истории были разные страницы, но мы старались быть ..
А традиционное holier than thou побуждает прикапатся ) сорри
Где Вы видите нацизм? Высокая европейская культура - это Валентина Лисица, исполняющая Мусоргского в Рудольфинуме, а европейские ценности - это право Лисицы называть украинкое правительство нацистским. Но что можно сказать об украинскох ценностях, кроме того, что они возникли при варке капусты в степи (в принципе, можно было бы вспомнить ещё сало и борщ, но о сале Долежал, скорее всего, просто не знает, а борщ в Чехии считается русской ценностью)?

Это то, о чём русские предупреждали украицев с самого начала: отказываясь от русской культуры, они прерывают свою единственную связь с европейской цивилизацией и превращаютрся в варваров, людей второго сорта, о которых в Европе все будут вытирать ноги. Ну вот о них и вытирают ноги, чего ещё они ожидали? Никаких проговорок или оговорок, всё закономерно. Например, в чешском языке есть устойчивое выражение "смотреть, как на украинцев". Оно означает весьма пренебрежительное отношение и появилось после обретения Украиной независимости.
Мы с Вами несколько о разном говорим.

Я назову это чувством языка, Вы, возможно, занудством или даже паранойей... но Долежал -профессионал в словоупотреблении.
И когда вместо "в степях Украины" он пишет: "И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии - терpитории, сегодня называющей себя Украиной" - я вижу абсолютно чёткий отсыл не к современной Украине, а к тем временам, когда мы были единой страной и единым народом. Соответственно, это у велико- и малороссов, по Долежалу, бытуют общие убогие ценности, "возникшие при варке капусты". Кстати, судя по ответам на мой комментарий, такое восприятие статьи Долежала характерно не только для меня, параноика.

Но даже если бы речь шла только о нынешних украинцах - а что, утверждать, что некие территории заселены унтерменшами, способными лишь капусту варить - это не нацизм? Что тогда нацизм, позвольте осведомиться...
И ещё - о том, что украинцы "...превращаются в варваров, людей второго сорта, о которых в Европе все будут вытирать ноги." Возможно, я идеализирую вышеупомянутые европейские ценности, но мне казалось, что в абсолютном (может быть, не всегда выполняемом, но декларируемом) варианте, эти ценности категорически отрицают само наличие людей второго сорта. В новейшей истории навскидку могу вспомнить только одного европейского лидера, узаконившего деление людей на сорта. В итоге он вынужден был самоубиться, а его единомышленников жёстко вразумили в европейском городе Нюрнберге.
Но вот сейчас, в двадцать первом веке, я вижу - европейские апологеты воспринимают как нечто естественное идею второсортных людей, о которых можно вытирать ноги, и без тени смущения говорят о ничтожном народе, имеющем "ценности, возникшие при варке капусты".
То ли за последние десятилетия европейские ценности сильно модернизировались, то ли окончательно превратились, пользуясь библейским языком, в "гроб повапленный"...

P. S. При всём этом я во многом согласен с Вашими взглядами на взаимосвязь Украины и России.

Слушайте, ну человек же все предельно ясно сказал: "Я понимаю, что Украина ближе к Москве, чем к Европе, поэтому её правительство пытается по-путински ликвидировать и запрещать своих противников. Но мы - не Восточная Европа. Исторически мы часть Римской империи. Наша культура сформирована не православием, но католицизмом и евангелизмом. " То есть, чем ближе к России, чем больше православия и меньше католицизма с евангелизмом -- тем глуше дичь.
Абсолютно с Вами согласен. Я вот думал, найдётся ли здесь кто-нибудь, кто споткнётся на словах "...Наша культура сформирована не православием, но католицизмом и евангелизмом. И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии - терpитории, сегодня называющей себя Украиной. Среди наших ценностей есть свобода слова и творческая свобода, и если какие-то продолжатели Киевской Руси... и т. д." И - Вы, опять-таки, правы, дело не в отношении к России или, тем более, Путину, а в аксиоматике, где православие - нечто заведомо второсортное, а Киевская Русь - метафора вечного хамства.
Но г-н Долежал, к тому же, ещё и невежда в истории: фраза "Но мы - не Восточная Европа. Исторически мы часть Римской империи" - это полный анекдот.
Вообще-то Прага была резиденцией римских императоров. Радикальные чешские патриоты утверждают, что ома была столицей Священной Римской империи с 1355 по 1612 годы. Это, конечно, определённое преувеличение. Но даже если не вспоминать Люксембургов, три первых императора-Габсбурга царствовали в Праге и похоронены в соборе св. Вита. В Вену столицу Римской империи перенёс только Матвей I после смерти Рудольфа II.
Если речь идёт о Священной Римской империи (о чём я сгоряча не подумал, упёршись в Римскую империю безо всякий эпитетов), то тогда, конечно, Прага - центр Германского мира. То есть, если уж выговаривать полное название, то до конца - Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae. С этой точки зрения, речь г-на Долежала, обращённая с высот германского духа к восточным схизматикам и "наследникам Киевской Руси", приобретает особенно характерные обертоны.
Это вечный и неразрешимый спор о том, кто истинный наследник Рима - Константинополь, Вена, Москва, Лондон, Вашингтон и т.д.
Нет, это совершенно иной спор - о том, может ли политик или журналист, претендующий на респектабельность, позволить себе инвективу, направленную не против конкретного лица, севшего в лужу, а против племенной или культурной общности как изначально неполноценной. Юмор в том, что в старой Европе это было вполне допустимо, а в новой стало табуировано - как я понимаю, в значительной степени оттого, что старая Европа плохо кончила. В последнее время старые табу стали давать течь, не в последнюю очередь, с украинской подачи.
В Чехии все подобные табу можно на пальцах перечислить. Это отрицание холокоста, оправдание нацистских преступлений и тому подобные вещи (в принципе, и их порой нарушают, но в обход закона). Как заметил один арабист, об исламе в Чехии можно говорить всё, что угодно.

А люди, пропагандирующие поликорректность и мультикультурализм - это здесь если и не маргиналы, то по крайней предмет насмешек со стороны большинства. В чешской википедии есть несколько статей, посвящённых оскорбительным кличкам для мультикультуралистов. А учёные из института чешского языка Академии наук Чешской республики обсуждают, какие из этих кличек следует включить в очередной словарь неологизмов.

Не понимаю, при чём здесь Украина. Фраза "с украинской подачи" представляется мне нонсенсом. Украина не может повлиять ни на что, даже на собственную судьбу. Соответствующим образом к ней все и относятся.

buyaner

September 4 2018, 14:06:09 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 14:09:28 UTC

Говоря "с украинской подачи", я имел в виду не влияние великой Украины на европейские умы, а смену некоторых ориентиров, ещё недавно казавшихся незыблемыми, произошедшую в связи с украинским переворотом - вернее, даже со всем, что к нему, в конечном счёте, привело. Приведу пример, чтобы не толочь воду в ступе. В 80-е годы, во время Historikerstreit, "правых" историков вроде Нольте затравили в прессе и научной периодике за допущение даже отдалённого сопоставления страданий евреев с лишениями немцев, изгнанных из Восточной Европы. Вернее, даже так: муссировать тему Ostdeutsche считалось не комильфо, поскольку это, дескать, могло дать пищу для нежелательных сопоставлений. Теперь же знатный специалист по восточноевропейской истории Тимоти Снайдер публикует свои нетленки, где валит всё в одну кучу без разбору, и выходит у него доблестная больба украинских повстанцев на два фронта, а тема еврейского геноцида, ещё недавно безраздельно доминировавшая во всех подобных изысканиях, отступает на второй план. Лет тридцать назад это было бы немыслимо, а мыслимо стало, разумеется, не с 2014 года, а гораздо раньше, но "майдан" ознаменовал собою кульминацию этой пакости. Они, со своими "Институтами национальной памяти" и т. д., безусловно, обезьянничают, но - их слушают. В Чехии (а особенно в Венгрии), может, и не очень, но, что самое симптоматичное, - именно там, где ещё недавно табу были всесильны.
P.S. Кстати, я отнюдь не считаю, что исключительное положение еврейских авторов и организаций, дающее им право раздавать оценки целым народам, нормально. Но факт тот, что их, похоже, потеснили, что лейтмотив сменился, и то, что прежде отдавало тенденциозностью, но хотя бы имело под собою реальную основу, теперь стало отдавать ревизионизмом.
Извините, что вклиниваюсь. Евгений Перебыйнис, если не ошибаюсь, делал политконферанс во времена турне Мороза после "распада Каневской четверки". Играли в долгую. Как-то не верится, что не доигрались.
По-моему, Вы нашли в моём комментарии больше смыслов, чем я закладывал. )
От религии (любой) я далёк, и рассуждать на эти темы не берусь - хотя слышал, конечно, о протестантской этике, "сделавшей" современную европейскую цивилизацию. Ну, там, WASP и всё прочее. И что на втором месте по успешности идут католики, а дальше уж толкаются все остальные.

У меня, скорее, сработало советское воспитание: нельзя "опускать" никакой народ. Вообще нельзя. Никогда. Это не-при-стой-но.
Я довольно скептически отношусь к идеям самостийности Украины, а многие интернет-сторонники нынешней влады вызывают сложную гамму чувств - от искренней насмешки до лютого омерзения. И, тем не менее, когда я прочитал про "...ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии" - буквально шерсть на загривке встопорщилась. И не только потому, что пан Долежал писал про всех нас. А потому, что так ни про кого не можно - в том числе и про малороссов.
Больше ничего не скажу, поскольку хозяин блога категорически не приветствует обсценную лексику. А других выразительных средств в данной ситуации у меня нет.

мне вот показалось тоже, что украинцы для него - те же русские, может быть, как пишет Богемик, из нишей социальной страты, но суть в том, что ненавидит-то он как раз русских

Ненавидит - бог бы с ним. Никто никого любить не обязан. Но когда человек мнит себя членом высокой цивилизации - и тут же (слегка завуалированно) начинает рассуждать о соседях-недочеловеках... Тошнит от него.
Вот меня это holier than thou несколько смутило, возмутило )
Но хозяин сразу и неоднократно подчеркнул, что автор левого уклона.
А либералы еще те любители поучать и назидать, и водружать себя на пьедестал
Беспардонный offtopic, конечно, но, надеюсь, bohemicus меня простит. Может быть, ему тоже будет любопытно.
Мне, чтобы достичь такой благородной бессвязности мыслей, нужно принять пол-литра при символической закуске.
И то не всегда достигаю нужного эффекта.
А Вы какими методами пользуетесь? :)
Безсвязный образ мыслей - это по моему адресу, да?
Да легко, мне девочковый образ мысли по статусу положен.
So sorry to trouble you.
очень любопытно было посмотреть на ваши комменты. вы спорите с кем-то и говорите "а мы то, а мы это, а мы были империей, а мы еще будем..."
вы за империю, я помню. так вы русский что ли
Разумеется. А кем же ещё я могу быть, по-Вашему?
разумеется, русский. вот только с некоторых пор говорить и думать на русском языке, это еще ни о чём не говорит. можно жить и в африке, думать на русском, и говорить на русском языке. а вот что говорить на этом языке, это уже другой вопрос
играет девушка плохо, лупит по клавишам как безумная
думает - и того хуже
вы нам свою игру покажете, надеюсь?
типичная ошибка тупых людей - думать, что оценивать могут только профессионалы
если так, то, может вы свою игру покажете, чтобы знать уровень вашего профессионализма в оценке?
другая типичная ошибка тупых людей - думать, что осуждать могут только профессионалы.
Оценивать могут кто угодно.
Но оценивать объективно - естественно, только профессионалы.
сказать, что искусство можно оценивать объективно, может только не профессионал
Профессионал субъективен только в оценке "нравится - не нравится".
Но тем не менее есть и вполне объективные критерии - в частности, попадание по нужным клавишам в нужное время в пианистической игре.
Так что не всё так просто, как вам кажется - уровень профессионализма исполнителя в искусстве профессионал оценить может.
Мацуев лупит по клавишам куда похлеще Лисицы. И что с того?
Это не критерий.
Интерпретации могут быть разные.
А вот критерий точного попадания по нужным клавишам - он критичный.
У Лисицы (и Мацуева) с этим всё в полном порядке.
О-о-о, а как "лупил" Ван Клиберн.
Клиберн как раз не лупил - он скорее гладил.
У пианистов это называется "туше".
Чудак вы, написано же "лупил".
На сарае тоже написано слово из трёх букв - а там дрова лежат.
Да вы ещё и смелый хулиган!
ну, если критерий для вас - "чтобы по клавишам попадал" - то вот этот кроет и Лисицу, и Мацуева, и Клиберна
пианист-образец на все времена:

agor

September 4 2018, 21:23:03 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 21:31:51 UTC

Я говорил "в частности".
Т.е. точное попадание по клавишам - один из критериев профессионализма.
Наиболее наглядный.
Но он не единственный.
Есть ещё динамика, агогика, нюансировка, фразировка и куча других вещей.
Кстати в приведённом вами примере играет человек (на электронном пианино), а не робот. Поэтому данный пример можно рассматривать как разновидность визуализированной звукозаписи.
Ну публика, ни музыкальные критики не разделяют Вашего мнения.
some people like abusement
i'm not from those people
да, играет отлично
даром что сепаратистка
Спасибо.
Думаю, Чехии плевать на мнение Украины, она свою позицию выстраивает по сложному балансу внутриевропейских отношений. Чехия как государство, я так понимаю, ничего на заявление не сказало, приведено частное мнение публициста. Публицист между тем молодец, по интонациям видимо стихийный левый, но тут дело говорит- действительно, говорить люди могут что угодно, любую мерзость, а если меня бомбит и кажется отвратительным, то это мои проблемы. Сомневаюсь, чтобы он вдруг встал на пророссийскую позицию, скорее для честного человека убеждения важнее личных симпатий. Так то он может считать Россию "крайне уродливой, дешевой и отвратительной". Или не считать. Это не важно
Чего пианистка зарубилась,вовсе непонятно. Какое ей дело до чужих уже и далеких для неё стран. Вот, например, Эфиопия и Эритрея находятся в очень напряженных отношениях. Можете вы сказать, кто прав, кто виноват, кто носитель мира и добра, а кто злобная сволочь? Правильный ответ - Эфиопия права, Эритрея нет, но кого это вообще колышет?

А вот давно хочу вас спросить. Вы говорите, единый народ должен жить в одном государстве (условно русский, панславянский, назовите как хотите, в общем русские/украинцы/белорусы). А почему? Даже если ок, давайте считать это единой общностью с подвидами, зачем единое государство? Гораздо же лучше диверсификацию провести, на разных государственных моделях этнос опробовать. Пусть победит сильнейший
Ну вот в Северной Америке Конфедерация в своё время хотела "провести диверсификацию", "опробовать этнос на разных моделях государственности". С южанами не то что не стали разговаривать, их просто в крови потопили. И так поступали, поступают и будут поступать великие державы во все времена.

Кстати, я никогда не говорил, что единый народ должен жить в одном государстве. Напротив, я всегда говорил, что государству российскому территория Украины нужна независимо от того, кто там живёт - русские, нерусские, китайцы, эфиопы, пингвины. И что если бы на месте России был Китай, а на месте Украины Эфиопия, то Китай поглотил бы Эфиопию. А если бы на месте России была Эфиопия, а на месте Украины Китай, то Эфиопия поглотила бы Китай.

Другое дело, что китайско-эфиопские поглощения, скорее всего, сопровождались бы геноцидом, а в нашем случае дело в очередной раз будет оформлено, как воссоединение единого народа. Во всяком случае, пока о о великороссах и украинцах можно говорить, как о едином народе. Но если затянуть вопрос надолго, ещё лет на 30-40, то Украина настолько дебилизируэт и зомбирует своё население, что, возможно, России придётзся пойти на его геноцид. Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливается.

Тут нет и не может быть никаких эмоций. Ничего личного, просто география.

seespirit

September 4 2018, 05:21:25 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 05:22:57 UTC

Ваш взгляд был бы справедлив, если бы русские женщины рожали как минимум четверых детей. Собственно Вы его и почерпнули из тех времен, когда так было. Но прошли те времена. Не рожают и не будут рожать.

Для колонизации территории, заселенной пингвинами (или украинцами) нужны деятельные колонизаторы. Много колонизаторов. Их России взять неоткуда. Задача России - удержать уже имеющиеся малозаселенные огромные пространства от натиска народов, быстро увеличивающих свою численность. Очень сложная задача
По-моему, это Ваш взгляд справедлив для времён, когда колонизация территории требовала заселения её массами пейзан. Сегодня можно проводить колонизацию хоть при снижении численности населения. Завтра это можно будет делать силами андроидов.
Ну почему пейзан ... Нужны в значительном числе обладающие мотивацией и амбициями люди, которые не могут их полностью осуществить в метрополии. В метрополии должен быть избыток таких людей. Когда амбиции заключались во владении своей землей, а земли в метрополии на всех не хватало, тогда значительная часть таких лиц набиралась из "пейзан", но никогда только из них

Сейчас же нужен избыток управленцев, предпринимателей, технических работников, лиц свободных профессий и вообще горожан. Откуда России взять этот избыток?
Из местных и возьмёт. Вообще-то на Украине наши люди живут.
Видно теоретика. Вы Украину посещали вообще? Если сплошь из местных, тогда опять будет сплошная "вырусь", как говорят люди Ваших взглядов. "Вашесть" этих людей не получится утвердить без перемещения значительного числа лиц из России.

К слову, Москва это понимает и шлет немалое число людей в подчиненные ей огрызки Донбасса. Антиукраински настроенные местные зовут их кто "клоунами", кто "белыми сахибами". Видят в них колонизаторов. Это я сделал вывод, читая блоги антиукраински настроенных людей оттуда
Гражданская война США не корректный пример, мне кажется. Тогда уж скорей Германия/Австрия, Британия/Канада/АвстралияНовая Зеландия. Да и Китай- с его нынешней мощью запросто может силой вернуть Тайвань, никто в мире слова поперёк не скажет. Но нет.

Ок, я значит вас неправильно понял из контекста. А зачем российскому государству именно территория Украины? Почему не Белоруссия или Казахстан? Или они тоже нужны, как и Украина, одно другому не мешает?
Вы понимаете, что существуют живые русские люди, которые имеют право жить, не переделываясь в "украинцев", и не переселяясь из мест, где родились они и поколения их предков?

Или они для вас существуют только как крепостное приложение к "территории Украины"?
Это уже другая идеологическая ветка, не про то, зачем России территория Украины. Живые русские люди много где живут. Харьков преимущественно русскоязычный. Киев, Одесса. Рига русскоязычная, там большая диаспора. Минск. Нарва. В Казахстане много русских. Много где.

wingover

September 4 2018, 07:52:06 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 07:56:11 UTC

Все верно. Еще в Санкт-Петербурге живет много русских, Курск преимущественно русскоязычный.

И какой из этого должен быть вывод? Раз русских много где - значит, нигде у них не должно быть своих прав?
Русские везде имеют права соответственно своему гражданству. Граждане Латвии, граждане Украины, граждане США и т.д. Это достаточно юридически формализованная процедура, вопрос прав и обязанностей граждан в каждой стране внятно прописан
Ну раз вы в таком случае никаких проблем не видите, значит нормальным будет и вхождение территорий, о которых вы говорили, в состав России, а права граждан-латышей, граждан-украинцев (если кто-то захочет ими быть) и других при этом будут внятно прописаны.
Прекрасный план. А еще было бы очень нормально, чтобы по России средняя зарплата 3000 долларов. Сама идея замечательная. Проблемы я вижу в реализации
В случае с зарабатыванием 3000 долларов проблем больше у того, кто не стремится это сделать и считает себя этого недостойным. Ну, вы поняли.
Они тоже нужны России, но менее важны для неё. От того, входит ли Украина в состав России, зависит очень многое, вплоть до статуса самой России в мире. Этот вопрос подробно рассмотрен Бжезинским и другими.

Если бы Китай действительно мог вернуть Тайвань силой, он бы его вернул. Но пока не может. Может быть, сможет лет через 10-20.

Британские доминионы получили независимость (оставшись при этом королевствами Содружества) именно ввиду своей полнейшей лояльности короне. Талассократы вообще строят империи несколько иначе, нежели континенталы.

В контексте немецкой истории провести корректную аналогию и вовсе невозможно. Там в роли России была как раз Австрия - старинная и славная империя, а в роли Украины - куда более примитивная Пруссия, которая в силу ряда причин добилась превосходства и в итоге объединила всю Германию, после чего закономерно вляпалась в две мировые войны, обе проиграла и была полнностью разгромлена (вплоть до расчленения страны победившими её державами). В этой ситуации нет ничего общего с российской.
Китай и без Тайваня Китай. А вот Россия без Украины - пол-России, это правда. Белоруссия, Прибалтика, Казахстан - все это не так важно.
Россия тоже была разгромлена в войне (Холодной), потеряла пятую часть своей территории и половину населения. Ничего общего с Германией?

bohemicus

September 6 2018, 18:41:57 UTC 11 months ago Edited:  September 6 2018, 18:52:45 UTC

Россия не могла участвовать в Холодной войне, она перестала существовать в 1917 году.

Формально Холодную войну вели "Запад" и СССР (т.е. анти-Россия). Реально борьба шла между США и Европой (которая использовала СССР как свой инструмент). Никакого разгрома не было. США и Европа достигли компромисса, после чего СССР распустили за ненадобностью.

Ничего даже отдалённо напоминающего немецкую ситуацию тут нет и быть не может.

То, что в 2018 году всё ещё приходится тратить время на объяснение азов - странно и печально одновременно.

P.S. Если я когда-нибудь закрою этот журнал, то не из-за хамов, троллей и сумасшедших, а из-за вполне приличных комментаторов вроде Вас. Ваши никнейм и юзерпик кажутcя мне хорошо знакомыми. Вы определённо бывали здесь раньше, и должны понимать, как дико звучат в моём журнале слова вроде "Россию разгромили в Холодной войне". Но Вам ничего не стоит произнести их. Когда я слышу нечто подобное, у меня появляется ощущение, что я зря потратил десять лет жизни.
Нет, Вы не зря потратили время. Начнём с того, что это самый интересный журнал в рунете. Во-вторых, существующие здесь правила сначала кажутся странными. Я имею ввиду мат и непременное обращение к собеседнику на Вы. Но потом понимаешь, что это выводит разговор на совершенно иной достойный уровень. Даже если журнал закроется, останется образец того как НАДО делать. Особенно радует, что в этом журнале, и, к сожалению, только здесь, ставят на место бандерлогов (сторонников Бандеры). Эти твари сейчас везде. И на спортивных ресурсах, и в женских журналах. Приходят, чтобы оскорбить Россию и русских и несут свой бред. Но кроме Вас никто их на место не ставит. Мне кажется, что не все до конца поняли с кем имеют дело. Как же, они же "братья".
Спасибо!
Присоединяюсь. Не зря.
Спасибо.
Присоединяюсь. Не зря.
Присоединяюсь. Не зря.
"Там в роли России была как раз Австрия - старинная и славная империя, а в роли Украины - куда более примитивная Пруссия"

В этом случае и Австрия, и Пруссия равно выступают аналогами России как территории, завоеванные и колонизированные германцами. Аналог Украины здесь, скорее, какая-нибудь Швабия
Насчёт Тайваня не горячитесь.
> я всегда говорил, что государству российскому территория Украины нужна независимо от того, кто там живёт - русские, нерусские, китайцы, эфиопы, пингвины

Почему в таком случае только Украина? Почему не Украина + Польша? Почему не Украина + Польша + Германия и т. д.?
Такова география. Естественная граница России проходит по Карпатам.
Ну так Украина не дает жить русскому народу, пытается его переделывать в "украинцев". Школы закрывает, борется с языком. Да все это прекрасно и вам известно.
Вот не понимаю я.
Фонд Клинтонов расследуется с 2015 по ряду преступлений и правонарушений. Украина самый крупный донор фонда. По нашим американским законам донор несет такую же отвественность, как и попечительский совет фонда, что его легитивные взносы идут в легитивный фонд. То есть, а я не знал, не прокатит, ибо на твоей стороне лежит обязанность все законодательно проверить и уточнить. Иначе же ты соучастник.
Оба Подесты были под следствием со своей украинской деятельности. Манафорта в одиночной камере держали при следствии и суде, хоть явно он и кооперует, потому как его судят за его личные финансовые махинации. То есть его судят за меньшее преступления, так он кооперировал по большим.
Нуланд сразу уволили по приходу Трампа,
Мккейн в гробу. Байдена давно не видно, говорят, болелеет. Слухи тоже, что под следствием за присвоение средств индейских племен.
Клинтоны, Обама, Керри под следствием
Недавно поляки выдворили украинку, так как она и ее польский муж сотрудничали с соросом.
В Австралии перестановки из-за сомнительных взносов в фонд клинтонов. В швеции, франции, германии и на гаити раскачка из за этого фонда, налогоплательщики не понимают почему они содержали стиль жизни клинтонов. Про нас уже молчу, ждем слушаний.
Украинским властям надо не с пианисткой воевать, а кооперировать со всеми следствиями, если не хотят быть последними, кому придется выключать свет.
Не понимаю. Пир Сарданапала какой-то
>>>>> Украинским властям надо не с пианисткой воевать, а кооперировать со всеми следствиями, если не хотят быть последними, кому придется выключать свет.

ну не понимают. тупые же.
А чего только первая часть? Да еще так быстро - престо ведь вроде последняя, а уж куда быстрее. И да игра несколько механическая\. она под конец только вспоминает о чем это
Мне казалось, что это третья часть :)

печально. культурные, высокообразованные и неординарные личности - что госпожа Лисица, что господин Богемик, что многие другие, как мой знаменитый земляк Денис Мацуев.
но стоит коснуться Крыма или Донбасса - и сквозь умное лицо проступает искажённая дикой злобой гримаса советского имперца, и вместо фортепьянных гармоний отчётливо слышно вечное "Шаг влево, шаг вправо - конвой стреляет без предупреждения"

"Советский имперец" - это оксюморон. Если имперец (хотя правильнее говорить империалист), то русский. Если советский, то ордынец. Это взаимосключающие понятия. Практические разные биологические виды.

с чего это разные виды? флаг и герб с названием разные, а суть практически одна. тем более,что многие из них сами себя с удовольствием именуют и советскими, и имперцами (империалист для советского звучит негативно). Лимонов, Прилепин, Проханов, Калашников и многие другие идеологи и их последователи. вот и покойный Захарченко заявлял, что считает себя часть Советского Союза

Вообще-то это ВРАГИ России, которые открыто призывают к свержению существующего государственного строя (М. Калашников, З. Прилепин, Э. Лимонов).
Коммунист в принципе патриотом России быть не может, это ан-то-ни-мы! Т.к. они ненавидят как историческую Россию до 1917 года, так и Россию современную.

после известных событий вышеупомянутые и легион неупомянутых - весьма пламенные патриоты. их основные претензии к государственному строю России в том, что "маловато будет!", надо всю Империю восстановить, а кое-кто и до Лондона и Вашингтона дойти не прочь.
кстати, эта публика очень любит формулу "антисоветчик=русофоб"

von_hoffmann

September 4 2018, 18:28:31 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 18:31:35 UTC

- СССР не был империей. :) По определению. Империя — это держава, перед гражданином которой жители других стран испытывают почтительное боязливое уважение. Это держава с высочайшим уровнем жизни, по определению. Совецкий гражданин за рубежом никаких чувств кроме брезгливой презрительной жалости не вызывал. Да, СССР в мире боялись — как боятся сумасшедшего с топором или бешеную собаку. Никакого уважения в этом страхе не было и близко. Мы же не уважаем психа или бешеную собаку?
Современная Россия уже несравнимо ближе к понятию "империя", чем СССР. К этому оккупационному для России коммунистическому государству сиё понятие было неприменимо по определению.
- Да? Последний же пост из его ЖЖ: http://m-kalashnikov.livejournal.com/3609830.html В принципе, по накалу ненависти к России, этот пост может быть опубликован в журнале любой бандеровской мрази. :)
- Это просто тупо вывернутое наизнанку выражение ещё 20-х годов "Коммунист всегда русофоб", не более.
Пусть говорят, что хотят. Это советские клоуны, с русской точки зрения просто не заслуживающеи упоминания.
чем ордынцы-то так провинились?)
и все то вы евреи знаете, и так складно пишете...
зачем израиль геноцид в палестине устроил, раскажите, потом про Россию потолкуем.

поскольку я вообще никаким боком не еврей, то про геноцид в Палестине сказать ничего не могу. честно сказать, Палестина, а равно Руанда, Мньянма, Ангола, Сирия и прочие страны, где происходит геноцид, меня мало волнуют

Репрессии и проекции.
Рассказывая о своих страхах пациент рассказывает о себе.
"Искаженная дикой злобой гримаса..."
Надо же такое выдумать!

вы правы, есть немного проекций. но если вам по душе казарменно-тюремная империя, то это тоже очень красноречиво о вас говорит

при чем тут "по душе"?
в любой империи есть и казарма, и тюрьма, и дурдом - и что с того?
в нашем горсовете вообще - троцкисты - и никакой драмы.

вот то что бохемикус пытается изображать русского человека не в Ницце, а в прдоле европы - это трагедия.
причем трагедия всего русского народа.

я казарму не приемлю ни в каком виде.
а что касается Богемика - он и есть русский, и хоть и не признаётся, но имперец. чуть речь об Украине - сразу и проявилось.
а что в Праге - так тоже верно. Империю лучше славить на безопасном расстоянии и в комфортных условиях, а не в казарме. в казарме пусть другие живут - такова логика большинства имперцев

Вы что, в этом журнале в первый раз? Что такое Украина, что бы из-за неё у меня что-ро "проявлялось"? Я все девять лет в ЖЖ нон-стор декларирую, что империализм - это высшая фаза человеческой цивилизации, а империалист - высшая стадия развития вида гомо спаиенс.

Трудно найти человека, который говорил бы о своих взглядах столь же часто и недвусмысленно, как я. Я консерватор, монархист и империалист. Я повторял это сотни (без преувеличния) раз. Казалось бы, не знать этого невозможно. Но всё равно откуда-то берутся люди, которые заявляют, что у меня что-то там "проявилось", "вскрылось", "расчехлилось" и т.д. Какое-то издевательство.

я читаю ваши посты давно, но не регулярно. по манере изложения и некоторым идеям они мне нравятся. просто вот такой чистой ненависти, как в комментируемом тексте, до этого я как-то у вас не замечал, потому так и среагировал.
для меня это прозвучало диссонансом. тем более, у нас перед глазами весьма яркие примеры, к чему приводят имперские амбиции России. последнее проявление сейчас можно наблюдать, так сказать, в реальном времени. не знаю, как вам, а для меня это какая-то клоунада, к сожалению, с человеческими жертвами

За хамскую выходку в адрес благословенной Богемии - бан.
Вы за границы Украины на момент до образования СССР?

если вы не замечаете, мир с 1922 года весьма существенно изменился. с такой логикой можно и до времён Чингисхана дорассуждаться

о, вот и проступает искажённая дикой злобой гримаса советского имперца

готового защищать границы советской УССР ценой тысяч трупов

23 года границы УССР никого особо не волновали, и спокойно всё обходилось без трупов. и вдруг - "мы передумали, без Крыма и Донбасса России никак не обойтись, отдавайте".
прекрасная внешняя политика, успехи от неё проявляются всё ярче.
но я не об этом написал, если вы сразу не заметили. меня удивляет мгновенная метаморфоза по вопросу Крыма. ещё можно бы понять, за деньги или по принуждению. но нет, добровольно и с искренней убеждённостью

ок, зафиксируем, что вы - защитник границ советской украины - пришли сюда обвинять автора блога в "советском имперстве".

думаю, что этого достаточно, чтобы представлять себе смысл и перспективы какого-либо дальнейшего общения с вами.
Вообще-то с Крымом в 2014 году произошло то, чего русские ждали и на что надеялись, начиная с 1991 года. Теперь русские ждут, когда тоже самое произойдёт с остальной Украиной, Белоруссией и некоторыми другими территориями. Если всё происходит так медленно и непоследовательно, то это говорит лишь о том, что существующий в РФ режим принципиально игнорирует национальные интересы России.

quod erat demonstrandum :)
но что ж так мелко-то? Украина, Белоруссия... даёшь танки в Праге, как в 68-м, и ГСВГ в полмиллиона!

Зачем? Там что, много русских?
Не кривляйтесь. Естественная граница России проходит по Карпатам. В Праге я приветствовал бы реставрацию габсбургской монархии. Пока она невозможна, на безрыбье приходится приветствовать Евросоюз. Каждому своё.

я мог бы возразить словами Путина, которые он по мере сил пытается реализовать на практике - границы России нигде не заканчиваются.
но давайте на этом остановимся. империи стоят очень дорого и всегда разваливаются, но вы почему-то им симпатизируете. а вопросы вкуса, как известно - плохая тема для полемики

>империи стоят очень дорого и всегда разваливаются

"Just like kingdoms are born to descend
We will end”

Обвинять человека в том, что он смертен - очевидная глупость. Чем же лучше подобные выпады в адрес империй? Не-империи тоже вполне себе разваливаются, что прекрасно наблюдается и сегодня.
Империи- это лучшее, что было создано человечеством.
неправильная логика.
23 года укры как-то обходились без откровенного бандеровского людоедства. А вот в 2014 году оно у них проявилось в полный рост. Плюс стали откровенными холопами Америки. То есть врага. И после этого ещё на что-то обижаются.
дикая злоба - вся у укров и их американских хозяев. вот там - да, дикая злоба.
"Россия должна то, сё,третье, четвёртое".

Очень интересная статья

Спасибо!
Любопытно, насколько крупным культурным событием для Чехии является Брненский театральный фестиваль? Он переживает кризис?

Приглашение Оливера Фрлича - это жест отчаяния? )))
Просто Богемику необходимо почесывать русским их "имперскость". Поэтому приходится рыться по всяким малоизвестным мероприятиям и выискивать высказывания различных чешских маргиналов, до которых никому нет дела.
Не думаю. В этом году в международном театральном фестивале в Брно участвовали коллективы из девяти стран, они сыграли 58 представлений (в том числе 14 детских) при средней заполненности залов в 80%. Билеты на 23 спектакля были распроданы полностью.
Приличные люди - из Брно.
Брно - это Моравия.
Моравия - совсем не Богемия.
Тема Моравско-Богемского конфликта - не раскрыта.
https://youtu.be/LqP0obPHd1k
И все-таки не дипустан, а дипустанова. Установа - учреждение.
Я знаю. Но мне встречалась и форма дипустан.
Да быть такого не может. Или текст обрезан, или опечатка.
Смотрю я - а "Приличные люди" - многонациональная группа. Если зрение мне не изменяет, там у них и мусульмане?
Мусульманам там взяться неоткуда, если только в виде какого-то феноменального индивидуального исключения. Это скорее цыгане и полуцыгане. Возможно, называющие себя венграми и полувенграми, но скорее - просто ассимилированные цыгане, которых все считают за своих.

Мусульман в Чехии, по разным данным, от 12 до 20 тысяч. Цыган - от 300 до 500 тысяч.
Вот как, понятно.
Блестящий текст, как всегда. Спасибо.
И Вам спасибо.
Потрясающе играет. А всем неадекватным прописать 2 часа прослушивания классики в день.
Спасибо.
Спасибо вам и за текст, и за Лисицу! Добавил в плейлист.

Отдельно хочу отметить вот эти трогательные кулинарные выпады. Ценности степной варёной капусты, московский окорок... Это характерный стиль пана Йиржи или общепринятая манера?
И Вам спасибо.

Чехи любят поесть и обожают говорить о еде. Им близки подобные метафорфы. Кстати, "окорок" - это мой несколько вольный перевод. Долежал назвал Земана "moskevský ovar". Овар - это даже боле грубое блюдо, нежели окорок. Выглядит оно примерно так:



Или так:

Спасибо, забавно!
У нас, кажется, только в отношении белорусов и малоросов шутки про картошку и сало, а таких вот цветистых метафор нет. А жаль, такое пространство творческое...

От овара испытываю смешанные чувства. Вроде и мерзко выглядит, а внутри что-то откликается. Хм. Но как кличка звучит очень обидно!

kotlov

September 4 2018, 09:45:51 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 09:48:15 UTC

"Если вы вторгаетесь на чужую территорию и мешаете хозяину в его деятельности, это преступление."

Хотелось бы спросить у Йиржи Долежала:

Если в своей квартире некто насилует младенца -- можно ли помешать такой деятельности, вторгшись на чужую территорию? Или это преступление?

Или в 1944 году Союзники вторглись на чужую территорию, помешали Гитлеру заниматься своей деятельностью -- это было преступление?


P. S. Нижняя фотография овара хороша.
Вообще-то там в следующей же фразе говорится, что пресечение преступления есть пресечение преступления.
Я против цензуры, осуществляемой группами активистов, которые силовыми методами желают запретить то, что законом не запрещено. Не нравится, как "Христос" "насилует" "мусульманку" -- засуди театр, терзай власти, чтобы запретили, как в соседних странах, это убогое зрелище. Театр дело добровольное, в отличие от телетрансляций.

Интересно, есть ли в Чехии в уголовном кодексе статья об оскорблении чувств верующих, или глумлении над верой, ну что-то такое? Вдруг деятельность описываемого театра подпадает под определение преступления? Эти люди из Брно могли бы воспользоваться.

А украинский посол... Они все гиперактивны, чтобы показать свою украинскость начальству. Дураки разбивают лбы -- причём молиться их никто не заставляет.
>Интересно, есть ли в Чехии в уголовном кодексе статья об оскорблении чувств верующих, или глумлении над верой, ну что-то такое?

Нет, конечно. В Европе подобные нормы существуют от силы в пяти или шести странах. Почти везде они рассматриваются как атавизм и на практике не применяются. А уж в насковозь атеистической Чехии сама эта формулировка и в голову бы никому не пришла.
Ну... в некоторых странах атеизм становится атавизмом, а того ли ещё можно ожидать! Такое бывает, когда главенствующая в стране церковь срастается с гос-вом в угрюмых сиамских близнецов.

Хорошо, а статья о глумлении над государственной символикой есть? Там вроде как "мусульманка извлекает из вагины чешский национальный флаг". Это ведь глумление? Или в нынешних реалиях напротив, знак уважения к местным зрителям и стране?

Возможно, связь между изнасилованием Христом и последующим извлечением флага из вагины является неким посланием -- дескать христианство (Запад, Европа) изнасиловало мусульман Ближневостока своей культурной экспансией, и посему оттуда (из вагины Ближневостока) в Европу повалили беженцы, теперь и Чехию (поэтому и флаг чешский, а в Венгрии будет венгерский) заставляют принять этих беженцев, как родных детей.
В Чехии нет закона, который называл бы глумление над государственной символикой преступлением. Есть закон 2001 года об использовании государственной символики, который классифицирует глумление над госсимволами как проступок. Наказание - штраф до 10 тысяч крон (менее 400 евро). Насколько мне известна чешская практика наложения штрафов, в случае, если бы кто-нибудь обратился в правоохранительные органы по поводу спектакля "Наше насилие, ваше насилие", театр могли бы оштрафовать на 1 или 2 тысячи крон (40-80 евро).

Нет в Чехии и законов, которые запрещали бы оскорблять государственных деятелей. Такие законы существовали, но Конституционный суд отменил их, как нарушающие право граждан на свободу слова. С 1994 года можно легально оскорблять правительство и парламент, с 1997 - президента республики. Другое дело, что нельзя угрожать им, а тем более применять против них насилие. Это уголовные преступления.

Количество беженцев, принятых Чехие в соответсвии с планами Евросоюза, составляет 12 (двенадцать) человек. После чего Чехия заявила, что готова заплатить любые штрафы, но больше никого не примет. В настоящее время представители Евросоюза признали ошибкой саму идею квот на распределение беженцев.
Для меня такой спектакль выглядит гадко, но это чисто эстетически. Для части чехов, видимо, нормально. С чем их и поздравляю. Впрочем, это их дело

В настоящее время представители Евросоюза признали ошибкой саму идею квот на распределение беженцев.

Может быть, когда-нибудь они признают ошибкой саму идею зазывать миллионы беженцев в Европу? Хотя нет, это же был хитрый план Меркель.

Valeriy Onuchin

September 4 2018, 13:56:11 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 14:13:29 UTC

Почему в Чехии есть закон за отрицание Холокоста?
Этот закон применяется к учёным, историкам,
которые пытаются объективно расследовать этот эпизод истории
Истинные идеалы науки отвергают любую идеологию.
Здесь же только за попытку "разобраться" следует жесточайшая цензура
и уголовное преследование.
Мифический "антисемитизм" оказывается более экстремален
чем "Христос насилующий мусульманку".
Да, и забавно, как в атеистической стране журналист бахвалится тем, что "Наша культура сформирована... католицизмом и евангелизмом". Так можно ведь и счесть, что атеизм -- это отсутствие культуры. Ну, или как минимум, отказ от развития культуры.

Valeriy Onuchin

September 4 2018, 11:39:34 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 14:16:33 UTC

Лисица прежде всего мужественный человек,
который, возможно, даже рискует жизнью.

Кто-нибудь может мне ответить на простой вопрос,
который я задавал своим однокурсникам на Украине неоднократно.
На Украине остались "интеллектуалы"?
Ведь они там были когда-то и я их ещё застал.
Где эти честные и умные люди, как Лисица?
В глубоком подполье?
был там такой Бузина, например.
грохнули, твари.
На Украине сейчас бесполезно высказываться, потому что противоположная сторона (находящаяся ныне у власти), не просто неспособна к диалогу, но вообще не понимает, что такое диалог. Вот там никто и не высказывается.

Судя по некоторым признакам, скоро такое положение вещей изменится.
Далеко не факт.Сейчас по опросам первые 2 места занимают Тимошенко и Порошенко,при этом и у одной,и у другого настолько низкая популярность,что протестовать против фальсификации выборов не будет никто.А фальсифицировать ведь легче тому,у кого есть админресурс.

P.S. Хотел кинуть,но,видимо,забыл

https://strana.ua/news/157673-v-odesskoj-oblasti-veterany-kotorye-uchastvovali-vo-vtorzhenii-v-chekhoslovakiju-v-1968-hodu-otprazdnovali-etu-datu.html

https://korrespondent.net/ukraine/4007639-parubyi-vspomnyl-o-priamoi-demokratyy-hytlera

Как там у ДЕГа-люди сами себя обслужили? Да,с такими "дипустанами" врагам делать уже нечего.Автору,как всегда,большое спасибо.
И Вам спасибо.
Ну так согласно шариату эту бабенка должны были каменьями забить до смерти, поскоку шариат толкует даже насилие над женщиной как факт её прелюбодеяния и соответственно наказывает.А в пиессе про это ни гу-гу?Это получается какая то не толерастность по отношению к мусулманкам!Гнать их в шею, предварительно отрубив им головы!Аллах и бар!
Ссылка на видео отправляет в бесконечный редирект по рекламе.
Кажется, всем остальным всё видно. Попробуйте ещё раз.
Спасибо, очень интересно. Украинских "партнёров" ожидают в Европе ещё очень много своего рода... разочарований.
И Вам спасибо.

k_fon_shwahgeim

September 4 2018, 14:09:42 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 14:11:43 UTC

Благодарю за очередной интересный текст.

Забавно, читая перевод во многом разумного текста чешского журналиста, замечать в нём некое напыщенное горделивое превосходство над всеми, живущими восточнее его, что невольно выдаёт в нём левака, ибо разумный консерватор никогда не опустится до подобного.
Впрочем, каждому - своё.

К вопросу о реальных границах России позволю себе привести уважаемому хозяину журнала мнение покойного Дмитрия Балашова, который в своих замечательных книгах не раз повторял, что граница между Россией и Европой, или, обобщённо говоря, между русским и западноевропейским миром (в политическом и ментальном, а не географическом или культурном смысле) проходит по отрицательной изотерме января.
Спасибо.

Эта же мысль встречается у Льва Гумилёва. Интерсно, кто высказал её первым.

k_fon_shwahgeim

September 4 2018, 15:43:56 UTC 11 months ago Edited:  September 4 2018, 15:45:33 UTC

Балашов дружил с Гумилёвым и называл себя его учеником.

балашов1.jpg

В его исторических романах художественно отражены идеи Гумилёва.

Valeriy Onuchin

September 5 2018, 06:40:41 UTC 11 months ago Edited:  September 5 2018, 06:40:53 UTC

Не только между Европой, но и возможно и Китаем.
Этa мысль высказывалась до Гумилёва.
Самый главный вывод из этого - в России могут выживать русские, и только русские.
Все остальные этносы "физически и морально" на подобное не способны.
Это означает, что все эти страшилки "что Россию, вот-вот завоюют и поделят",
те же самые китайцы, европейцы и пр. басурмане - это миф.
Спасибо большое!
И Вам спасибо!
Недавно, я имел небольшую дискуссию с Хазиным по поводу его понимания национальной элиты... Он считает, что "национальная элита" универсальна по своей природе, т.к. являет собой руководящий (в любом направлении) слой общества, который ставит свои интересы в прямую зависимость от успешного будущего своего государства... Я не согласился и привел ему пример Украины, где ВСЕГДА, когда к управлению этой территории приходит национально ориентированная группа - начинается разруха и это главная отличительная черта и конечная цель украинской элиты. Так было и при Б.Хмельницким и при прочих, более поздних лидерах, включая и нынешнего Петра... И мне кажется, что разруха (украинская) наступает именно из-за прихода к власти исключительно украинской элиты, которая главным правилом "возрождения нации" видит в полном ограждении Украины от существующих принципов цивилизованности: "Украина понад усэ!" Отсюда, запрет на языки, на передвижение, на торговлю, на свободу собраний, на свободу самовыражения..., что делает затруднительным существование этой территории...

Некий Тягныбок, лидер "Рэволюции Гыдности" в 2014 году заявил, что "...это не Европа к нам вошла, а Украина вошла в Европу" и что с собой Украина принесла в Европу свои культурные традиции, своих героев и своё понимание жизни и Европа должна с этим смириться...

С моей точки зрения, существуют разные традиции национальных элит - африканская (кушаем своих, продаём излишки людей соседям), азиатская (нахождение в стасисе), европейское (сотрудничество и перспектива), североамериканское (доминирование и контроль)... В связи с чем, украинская элита полностью соответствует африканскому идеалу национальной элиты..

С Хазиным мы не достигли консенсуса в понимании универсальности "национальная элита", но ваш пример, как мне кажется ближе моему пониманию, так что удивляться здесь нечему...

Кстати, у вас в журнале полно украинофанов (вы это и без меня знаете))), и при этом, вы не устаёте с ними общаться - респект вам.
Где ж это вы в Украине узрели разруху и запреты?

Вам бы следовало представление о делах Украины составлять не по российскому ТВ.

А то вот, бабушки в российской провинции наслушались о тяжкой жизни американских рабочих и готовятся их у себя принимать, поселять.
Вы, вероятно, в отличии от меня, не гражданин Украины... и многое ускользает от вашего восприятия - это с одной стороны.
С другой стороны, я не писал о разрухе на Украине, а написал о форме демократии, присущей украинской элите, которая исторически постоянно доводит страну до полной руины, в процессе которой происходит максимальное обогащение "сливок общества"... Это про этих людей, один мудрец сказал: самые большие деньги делаются, когда по улицам городов текут кровавые реки...
И про телевидение - зря вы негативно относитесь к российскому вещанию, оно создано для манипуляций, также как и украинское, голландское и прочее... И если вам не интересно знать, как вами пытаются манипулировать - ваше дело, не смотрите... А мне интересны усилия любого государства, направленные на изменение моего сознания - я это изучаю... потому и стараюсь не пропускать различные политические шоу на русском, украинском и на парочке европейских вещаний.
Как показывает опыт, манипулируемы те, кто хочет чтобы ими манипулировали.

Украинские элиты вполне эффективны, если судить по делам. И постсоветских популистов изживают, и курс на трансформацию страны выдерживают, и в войне стоят неплохо.

Честно сказать, в российских верхах Украину фатально недооценили.
Извините,поспешил прокомментировать,не ознакомившись с остальным текстом.

Боюсь,Вас ввели в заблуждения всё те же росСМИ,о которых вы говорите.

Эффективность наших элит заключается в том,что они,во-первых,сдали 40% банковской системы российскому капиталу(в 2014 доля РФ составляла 7%),во-вторых,тем,что они передали огромные потоки куму Путина,который представляет Украину же на переговорах в Минске.
Сюда же и война.Если сейчас вернуть эти территории под контроль(а сам Безлер,бывший начальник которого сейчас возглавляет главную фракцию в парламенте,говорил,что ВСУ могут взять Донецк за несколько дней),то исчезнет возможность выводить огромные деньги-контрабанду,военные заказы,обустройство КПВВ,беженцы и тд.

Sergey Privalov

October 4 2018, 08:33:59 UTC 10 months ago Edited:  October 4 2018, 08:34:14 UTC

Откровенная чушь в квадрате.

При чем здесь банки?

С российским капиталом среди крупнейших банков Украины только Альфа банк. Теоретически есть ещё Сбербанк и ВТБ, но они уже не входят и в 20-ку.
Альфа,Сбер,Проминвестбанк,ВТБ-очень крупно представлены(первые два так точно)плюс ещё куча
фиктивных украинских и западных банков.
См. рейтинг по размеру активов.
Есть,вижу.Я смотрел с точки зрения капитализации,и там очень внушительно.
А,что,есть только российское ТВ?
Могу набросать ссылок на наши источники

ВК,бензин по 30 гривен и посадки за лайки от 2013 года-это первое,что приходит в голову.
Спасибо.
Спасибо!

Скорее всего, украинскому дипломату пришла установа из Киева. )) Вряд ли он от себя что-то стал говорить. Ему в Чехии хорошо и спокойно. Сидел бы и сидел тихо. А вот Порошенко нужна дипломатическая работа.
И Вам спасибо.
"Я понимаю, что Украина ближе к Москве, чем к Европе, поэтому её правительство пытается по-путински ликвидировать и запрещать своих противников. Но мы - не Восточная Европа. Исторически мы часть Римской империи.
Наша культура сформирована не православием, но католицизмом и евангелизмом.
И у нас иные ценности, нежели ценности, возникшие при варке капусты в степях Малороссии".


как-то он совсем комично осерчал на бедных малоросских пейзан


ну, воля ваша, но уж больно провинциальны тезисы филиппики сего пылкого гусита
т.е. понятно, что он, как смог, пересказал одного ректорского сына - но, право слово, - простота хуже татарина


(заинтригованно): А кто такой один ректорский сын?
Кундера


***
a propos,
мне думается, что довольно интересно посмотреть, как и где произошел интеллектуальный мыслераздел на прогрессистов и имперцев в конце 80-х, перед самым осыпанием совка.

это небольшая статья Бродского :
"Почему Милан Кундера несправедлив к Достоевскому" (1985), она везде есть, но мало кому интересна.

так вот, Бродский (по-видимому неосознанно) формулирует очень простую и ёмкую вещь :
концепт "политической травмы" как национальная идеологема "мы, будучи жертвы и жертвами .." -
во-первых звеняще пошл, а во-вторых - это и есть неизбежный путь к местечковой изоляции, т.е. к утрате независимости мысли и суждения


***

весь этот сыр-бор тогда произошел на фоне "введения в дискурс интеллектуальной обособленности под термином Центральная Европа" за авторством Кундеры (там было очень смешно, - он причислял туда прежде всего немецкоязычных писателей еврейского происхождения, потом избранно и невозбранно допускались иные имена, пространство расширялось за счет новых территорий, и, как водится, даже сама история с XVIII в. подправлялась под нужды).

этот концепт поддержал и Чеслав Милош, и Конрад, и Киш, с примкнувшей к ним Сюзен Зонтаг,
а Салман Рушди криком требовал, чтобы писатель, пишущий на языке империи (русском языке), признал свою имперскую позицию ("да я с радостью", - кивал с Бродский. - "я, в общем-то, и еще на двух имперских могу") .

Собственно, Бродский и влез из-за Милоша, поскольку к Кундере и Зонтаг он относился иронически, а Чеслав был ему настоящим другом, как и Венцлова.
спасибо, а то спутник заблокирован
И Вам спасибо.
"Исторически мы часть Римской империи. Наша культура сформирована не православием, но католицизмом и евангелизмом"

Интересно, а сей "европеец", написавший такое, понимает, как на самом деле он недалеко ушел от советчины, от советского стиля мышления. Как принадлежность к Римской империи соотносится с темой политической цензуры? При этом, очевидно, что Римская империя и родила это понятие.

Вы как-то сами писали, что католицизм и православие - это способы спасения души и ничего более (хотя может быть я и ошибаюсь, что эта фраза принадлежит вам). Но когда православие и католицизм в чьих-то мозгах начинают формировать культуры и мало того, становиться клеймом, то это - совок чистой воды.

А так, еще одна статья, в котолрой я практически во увсем с вами согласен
А я с Вами - нет, увы. Потому что фраза "когда православие и католицизм в чьих-то мозгах начинают формировать культуры и мало того, становиться клеймом, то это - совок чистой воды" абсурдна и напрочь лишена смысла, даже если рассматривать её как парадокс. Это прсто набор слов.
Что ж, написал действительно коряво. Постараюсь написать более ясно

Вот из-за таких Долежалов многие русские и не любят как Чехию, так и чехов. Для нас вы теперь примерно то же, что и Польша. У нас не смотрят ваши фильмы, не читают вашу литературу, перестали переводить ваш научпоп (на мой взгляд, зря). Как-то сразу забыли после 1991 года. Изнаете, очевидно, Россия проживет без Чехии, как жила она без нее до тех пор, пока не появился человек по имени Шафарик. Именно благодаря ему вы стали хоть как-то интересны для нас.

А вот проживет ли Чехия без России? Она пыталась это делать при человеке по имени Гавел. Но сейчас вы голосуете за людей по имени Земан и Бабиш (или Бабич, как уж его там). Первый - радикально пророссийский, второй - умеренно.

Так что вы уж как-нибудь одергивайте людей по имени Долежал. Уверен, одергиваете же вы антиамериканских авторов, и ненависть к цензуре вам здесь не мешает. Так что учитесь одергивать тех, у кого есть какие-то претензии к русским и православию.

А так, и католицизм, и православие - это действительно больше к спасению души. Верующему человеку наплевать и на русский православный космизм, и на приключения пап из династии Борджиа. Человек же, рассуждающий, как принадлежность к Римской империи и католицизму негативно влияет на его отношение к цензуре, в лучшем случае атеист. В худшем - совок

От уточнения лучше не стало.

Вообще-то в Чехии до 85% атеистов. Это постхристианская страна, рассматривающая католицизм и евангелизм как часть своего культурного наследия. Кем же ещё может быть известный чешский поблицист, если не атеистом? И при чём тут совок?

О всяких советах типа "одёргивайте" я и не говорю, настолько они абсурдны.
"Кем же ещё может быть известный чешский поблицист, если не атеистом? И при чём тут совок?"

Настоящему атеисту плевать на какие-то там католико-евангелические наследия, уж поверьте мне. Считать религию "частью культурного наследия" может лишь человек с чисто советским мышлением, нагляделся на таких. Так что Долежал-беспримесный совок, как и 85% населения вашей страны, которому только кажется, что они, типа, "часть Запада"

"О всяких советах типа "одёргивайте" я и не говорю, настолько они абсурдны"

Вот на 100% уверен, что ваша "общественность", если появятся в ваших СМИ антиамериканские или антиевросоюзовские статьи, таки одергивает их авторов

P.S. Этому господину Долежалу стоило бы хотя бы подучить историю своей страны, иначе он бы не нес чушь про "католико-евангелическое наследие". Плохое знание истории - тоже, кстати, чисто совковый маркер
Вообще-то вся Европа (кроме Польши и пары-тройки тому подобных мест) рассматривает христианство именно как своё культурное наследие (наряду с античностью и т.д.). Как ещё можно рассматривать религию в XXI веке? А "совок" - это просвечивающие через рясы погоны и "храмы пошаговой доступности" в стране, где воцерквлено 3% населения.

Но дело не в этом. Это слишком очевидные вещи, чтобы их обсуждать. Меня другое беспокоит. Вы всегда казались мне вполне адекватным человеком, а тут вдруг я слышу от Вас один абсурдизм за другим. И чем дальше, тем ядрёнее. Что с Вами случилось?
"Как ещё можно рассматривать религию в XXI веке?"

И даже в 21 в. религию неплохо бы рассматривать как живой опыт, как повседневную практику, а не как культурное наследие. Принимая ислам, европейцы его рассматривают именно как повседневный религиозный опыт - ходят в мечеть, соблюдают пост, дамы наряжаются в хиджаб и прочее, а не как "культурное наследие".

"А "совок" - это просвечивающие через рясы погоны и "храмы пошаговой доступности" в стране, где воцерквлено 3% населения."

Вот если честно, не ожидал от вас услышать навальнистскую пошлость. Не будет пошаговых храмов - будут пошаговые мечети, и вомечетено в них будет гораздо более 3%

"Что с Вами случилось?" - Ничего. Просто, во-первых, Долежал обычный русофоб, и там где вам видятся только нападки на Украину, я увидел нападки на все русское наследие со стороны человека, принадлежность которого к римскому и "католико-евангелическому" наследию весьма сомнительна, а вот принадлежность к наследию ЧССР - очевидна. А к русофобам у меня отношение очень плохое.

Во-вторых, критика современной России имеет свои пределы. Так, критика социально-экономической политики и разоблачение коррупции в политическом поле современной РФ ведет обязательно к апологии СССР, а значит - к апологии авторитаризма и деспотии. Путинский же режим знает, где остановиться, поэтому для меня он безопасен и сейчас я его по мере сил постоянно защищаю, ибо оппозиция в современной РФ - это оппозиция людоедов к людям. Сейчас среди коммуно-патриотической оппозиции в России растет западничество, при чем любовь именнно к современному социальному и толерантному Западу, который, хотя я могу ошибаться, вы пытаетесь рекламировать среди русских националистов и консерваторов. Поэтому, если современный Запад начинает нравится нашим сталинцам, то в этом Западе есть что-то плохое, и это плохое для меня очевидно. В этом суть наших расхождений
Да, это действительно интересная вещь - в Чехии есть и весьма заметна собственная версия "совков", производства ЧССР, по советской лицензии.

greentrampler

September 14 2018, 12:02:17 UTC 11 months ago Edited:  September 14 2018, 12:03:05 UTC

Ваши упреки к Долежалу неосновательны, ибо он как раз является ярким представителем антисоветчины и антисоветского стиля мышления, т. е. интеллектуального мещанства, самой пошлой обывательщины -- правда, с учетом современных технологий -- на уровне мемов.
Иначе как объяснить устойчивую связь в его мозгах между коммунизмом -- априори свободным бесклассовым обществом, не имеющим ни малейшей потребности в государственном аппарате -- и цензурой?

Внимательно изучайте матчасть!
С комприветом.
пан Богемик, при всем к вам уважении, но стоило ли ставить Лисицу в один ряд с тем спектаклем? по моему это явления настолько разного порядка, что "театралов" можно было и не поминать всуе.
Так было в тексте Долежала, я его только перевёл.
Наверное, не буду оригинален, если напомню, что с точки зрения израильтян, чехи - это самые приличные люди в Европе. евпочя.
Ну так „городом трёх народов“ (чехов, немцев и евреев) называли Прагу в средние века. В чешской столице находится самая старая из действующих синагог в Европе (Staronová synagoga). Кстати, не удивлюсь, если и публицист Йиржи Икс Долежал наведывается туда. Наконец, жирный плюс к еврейской приличности – наличие в Чехии уголовной статьи за отрицание холокоста.


Jiří X. Doležal v Reflexu
Потому что и чехи и израильтяне предпочитают не вспоминать некоторые факты из истории чешско-еврейских отношений :)
Великолепный текст.
Не стану комментировать тему украинства, это уже бесполезно, но отмечу, что во всех порнографических "спектаклях" "актёры" и "актрисы" почему-то всегда выглядят довольно отвратительно с точки зрения физических данных - дряблые, обвисшие, пузатые. По моему мнению так должны выглядеть эксгибиционисты, которым некому показаться.

adomatic

September 12 2018, 06:50:07 UTC 11 months ago Edited:  September 12 2018, 06:52:17 UTC

>во всех порнографических "спектаклях" "актёры" и "актрисы" почему-то всегда выглядят довольно отвратительно с точки зрения физических данных - дряблые, обвисшие, пузатые
А вы попробуйте красивых туда заманить. Чтобы в порноспектаклях были такие же красивые, как Саша Грей, им надо платить столько же, как Саше Грей. А откуда такой театр такие деньги возьмёт?
Спасибо.
В вопросе цензуры между русскими и украинцами никакой ментальной разницы нет. Те и другие радостно стремятся запретить и, по возможности, покарать то, что им не нравится. Скажем, за упомянутый хорватский спектакль организаторы неиллюзорно присели бы и в РФ, и в UA. И патриотическая молодежь не телами своими закрывала непотребное действо, а раздавала бы тумакт при полном непротивлении полиции. В этом плане с высоты Чехии разницы между русскими и украинцами не видно.
В вопросе цензуры между австрийцами и поляками никакой ментальной разницы нет. Те и другие радостно стремятся запретить и, по возможности, покарать то, что им не нравится. Скажем, за упомянутый хорватский спектакль организаторы неиллюзорно присели бы и в Австрии, и в PL. И патриотическая молодежь не телами своими закрывала непотребное действо, а раздавала бы тумаки при полном непротивлении полиции. В этом плане с высоты Чехии разницы между австрийцами и поляками не видно.

Внимательно изучайте матчасть!
С комприветом.
Так в РФ сейчас советская власть. В смысле - власть советских людей. Что было бы в России при русской власти, одному Богу ведомо.
>> Например, если вы наберёте в чешском гугле слово ukrajinci, он выдаст вам целый список подсказок - "украинцы на работу", "украинцы на стройку" и т.д.,

Например, если вы наберете в немецком гугле слово "чехи", он выдаст вам целый список подсказок - плиточники, ремонт, дешевые проститутки и т.д.

>> Но мы - не Восточная Европа. Исторически мы часть Римской империи.

Господи, как это мило! Нет слов.

bohemicus

September 23 2018, 10:25:33 UTC 10 months ago Edited:  September 23 2018, 10:28:42 UTC

Не фантазирийте, пустожyрнальное создание. Если в немецком гугле набрать слово "чехи", он выдаст совсем другие подсказки - "Чешская респубика", "чешско-немецкие отношения" и т.д.

Если Вы не знаете, что до 1612 года Прага была резиденцией императоров, и три первых Габсбурга похоронены в соборе св. Вита, этои Ваши проблемы.

Deleted comment

И Вам спасибо.
Занятно, что господин Перебыйнис попытался использовать методы SJW, но они не сработали - рельефная иллюстрация ранее озвученного автором тезиса о том, что Америку на поворотах заносит, а Европу - нет. С другой стороны, в России подобное как раз сработало бы, и это печально - хоть в краткосрочной перспективе наличие у одних и отсутствие у других сопротивления эволюции, художественным поискам и прогрессу в виде агрессивной реакции инфантильных маргиналов (реакция взрослых как правило более аккуратная) ощущается слабо, за десятилетия оно даст серьёзный разрыв в культуре и науке.
Несколько удручает другое - кажется, у Иванова-Петрова проскальзывал тезис, что человечества хватает на четыре века развития, а потом начинается хаос. Не является ли активизация (в связи с появлением времени и сил у простого человека) всевозможных аналогов SJW одной из причин начала периодов упадка?
Извиняюсь что проигнорирую непонятную мне украинскую проблематику.

А вот 3-ю часть 14 сонаты, которую играют Presto Agitato всячески поддержу ! У меня в семье всю 14-ю сонату две дочки неплохо играли. Лисица по-техничнее, но не слышу в достаточной степени трагизма и отчаяния. Исполнение Владимира Ашкенази еще получше. Дома люблю в стареньком исполнении Эмиля Гилельса слушать, в Германии издали в его исполнении полное собрание фортепьянных сонат Бетховена, которое я приобрел в Москве (и каждому желаю). Еще в школе когда-то нравилось исполнение Гарри Гродберга. Несколько приличных исполнений слышал на разных концертах. ИМХО, Лунная соната это важный рубеж для любого пианиста.
Не знаю, читаете ли Вы еще комментарии к этому посту, но все же... Взяли интервью у Лисицы накануне выступления:
https://cz.sputniknews.com/ceskarepublika/201809198092097-rusko-ukrajina-cesko-praha-lisica-valentina/
https://cz.sputniknews.com/nazory/201809188090358-lisica-hudba-koncert-ukrajina/
Давненько глубокоуважаемый Пан Богемикус нас не радовал новыми статьями...
Богемский клуб и другие премиум тексты в свободном доступе теперь https://sputnikipogrom.com/go/blogs/bohemicus/
Спасибо! Хорошо, что у меня есть прокси
Что-то давно автор не радует своими постами, все ли у него хорошо?)
Присоединюсь
Так же присоединяюсь и надеюсь!
Очевидно, готовится к дню рождения.
We are miss you, mister Bohemicus!