знать же латынь – не столь уж большая честь, потому что латынь знает всякий и не знать ее – стыд и срам.
Все дороги ведут в Рим, а в Риме они рано или поздно сходятся на площади Испании, где на 138 ступенях, восходящих от фонтана Баркачча к церкви Тринита-деи-Монти, ежегодно проводится грандиозный показ мод (саму же Испанскую лестницу часто называют самой красивой в Европе). Едва ли не у каждого, кто что-то значит в мире моды и гламура, есть в тех местах свой бутик. Bvlgari, Tiffany, Balenciaga, Roberto Cavalli, a также Prada, с некоторых пор известная как маркa, которую носит дьявол, расположились на вливающихся в Пьяцца ди Спанья улицах; Valentino, Versace, Dior, Missoni, Chanel и пережившая две мировые войны английская чайная Babington находятся непосредственно на площади. Здесь же в декабре прошлого года открылся новый бутик Dolce & Gabbana. Я побывал там недели две назад. В витрине было выставлено платье за 15 000 € (кстати, очень милое). Внутри храм гламура украшали мрамор всех оттенков от чёрного до жёлтого, изображение римской волчицы и латинские цитаты.
AMOR MAGISTER EST OPTIMUS - выражение настолько простое, что его смысл понятен, наверное, каждому. Слова ROSAM CAPE, SPINAM CAVE означают что-то вроде "Срывая розу, берегись шипов", но я вспомнил это, лишь увидев под ними подпись Габриэле д'Аннунцио (я знал, что сия фраза была одним из его личных девизов). Высказывание Сенеки NULLIUS BONI SINE SOCIO IUCUNDA POSSESSIO EST было мне неизвестно, и я не смог его перевести. Остальные цитаты я, к стыду своему, просто не запомнил. Что ж, я человек простой и живущий сугубо частной жизнью. Однако подозреваю, что 95% отечественных элитариев, придя в бутик "Дольчe и Габбана" на Пьяцца ди Спанья (а они туда непременно придут, ведь их жёнам нужны платья за 15 тысяч евро) окажутся в той же ситуации, что и я. Прочитать ценники эти люди смогут, нo с латинскими цитатами не справятся.
Важно ли это? Ув. philtrius однажды заметил, что страна, элита которой не читает не то что Горация, но хотя бы Овидия в оригинале, не может проводить суверенную политику. Что в таком случае можно сказать о стране, элита которой не в состоянии прочитать слоганы в модном бутике? Причём бессмысленно даже упрекать людей в невежестве. Увы, времена 4-го графа Честерфилда давно миновали. Советский всеобуч есть советский всеобуч, других образовательных стандартов в наше время не было. К счастью, в сегодняшней России вполне можно получить классическое или хотя бы близкое к нему образование. Люди, которые, в отличие от меня, читали Сенеку в оригинале и знают, что слова nullius boni sine socio iucunda possesio est означают "нет радости от владения тем, чем ты не можешь поделиться", создали университет имени Дмитрия Пожарского и делятся самым ценным, что у них есть - знаниями.
Университет Пожарского существует не так давно, но, насколько я могу судить, уже обрёл такое же значение для русского образования, какое для итальянской моды имеет Испанская площадь. Ув. philtrius (А.И. Любжин) возглавляет там античное направление, ув. salery (С.В.Волков) преподаёт русскую историю, ув. ampelios (А.Ю. Виноградов) - историю Византии, ув. wyradhe (А.А. Немировский) периодически читает спецкурсы по истории и языкам Древнего Востока; ректором же служит ув. savvateev (известный математик А.В. Савватеев). Обучение бесплатное. О программе и перспективах университета, о появлении университетского кампуса в Тверской области и о многом другом вы можете узнать, придя в субботу, 13 апреля, к 15:00 на День открытых дверей по адресу Москва, Нахимовский проспект, 47, ЦЭМИ РАН (м. Профсоюзная), аудитория 719 (чтобы попасть в здание, необходимо предъявить охране паспорт). Кроме того, Любжин прочтёт вторую открытую лекцию из цикла "Злые гении русской школы", посвящённую Победоносцеву (в первой лекции рассказывалось об Ушинском).
И, раз уж речь зашла о Фильтриусе, я не могу не поделиться с вами информацией о другом радостном событии. Алексей Игоревич завершил перевод "Илиады" Гомера александрийским стихом, начатый в XVIII веке Ермилом Ивановичем Костровым. Костров довёл труд до 480 стиха IX песни поэмы, Любжин перевёл текст с середины IX по XXIV песнь. Книга "Гомерова Илiада" (естественно, в дореволюционной орфографии) вышла тиражом 200 экземпляров. Я стал обладателем одного из них, но учитывая тираж, таких счастливцев можно по пальцам пересчитать. Планируется дополнительное издание, по более низкой цене. Ещё не решено, каким тиражом в какой орфографии будет переиздана "Гомерова Илiада". Если вас интереcует эта книга, то, кажется, ещё не поздно зайти к ув. philtrius'у в пост Паки объ Иліадѣ Гомеровой и высказать свои пожелания. Думаю, они будут учтены.
Доменико и Стефано убедили меня, что немного латыни не помешает даже тем, кого интересуют иключительно гламур и высокая мода.
verybigfish
April 10 2019, 12:46:27 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 12:51:45 UTC 4 months ago
verybigfish
April 10 2019, 13:05:56 UTC 4 months ago
Вроде, и намёка не было на то.
Вопрос всегда - КАКИМ должно быть образование?
Если Вы уверены, что знаете ТОЧНО, каким - Вам завидую ЛЮТО.
bohemicus
April 10 2019, 13:12:59 UTC 4 months ago
Выбирать всегда нужно классику, в том числе - в сфере образования.
Предпочитая классику, ошибиться невозможно.
verybigfish
April 10 2019, 13:17:05 UTC 4 months ago
Вы всё главное знаете и поняли.
А мы тут в уездной провинции не знаем ни хрена и не понимаем.
Будем внимать образованным, умным и мудрым.
bohemicus
April 10 2019, 13:28:59 UTC 4 months ago
verybigfish
April 10 2019, 13:30:42 UTC 4 months ago
Как и было сказано.
ru_teacher
April 10 2019, 15:22:11 UTC 4 months ago
verybigfish
April 10 2019, 15:24:53 UTC 4 months ago
vinitski
April 10 2019, 15:59:46 UTC 4 months ago
ru_teacher
April 10 2019, 16:05:46 UTC 4 months ago
bambarbia
April 11 2019, 08:00:51 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 08:23:25 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 11 2019, 09:05:51 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 09:08:17 UTC
Есть ли фактические доказательства этого утверждения? (В отношении всей или хотя бы большинства элиты, а не на единичных примерах.) Или оно интуитивно?
bohemicus
April 11 2019, 09:17:34 UTC 4 months ago
В последующие века для простых людей будет актуально заниматься биотехнологиями, робототехникой, искусственным интеллектом, полётами на Марс и много чем ещё, чего мы себе и представить-то не можем. Элита будет изучать латынь и читать Горация.
Если это непонятно, говорить вообще не о чем.
miguel_kud
April 11 2019, 09:25:58 UTC 4 months ago
bambarbia
April 12 2019, 03:37:00 UTC 4 months ago
art_63rus
April 15 2019, 06:43:43 UTC 3 months ago
Во-первых это невозможно, во-вторых - слишком много требований к развлекательному блогу.
ryanseeker
April 15 2019, 07:46:57 UTC 3 months ago
Но не всё так плохо. К примеру, Борис Джонсон или Дэвид Кэмерон вполне могли читать Горация и Овидия и изучать латынь, так как получили классическое аристократическое образование в элитных школах.
cream_and_tea
April 15 2019, 14:19:10 UTC 3 months ago
bohemicus
April 15 2019, 14:44:48 UTC 3 months ago
badmod
April 17 2019, 10:56:42 UTC 3 months ago Edited: April 17 2019, 10:57:31 UTC
https://www.etonschool.org/learning/latin
https://www.etonschool.org/learning/curriculum
https://www.harrowschool.org.uk/The-Curriculum
https://www.winchestercollege.org/learning/curriculum
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:11:56 UTC 4 months ago
sticky_il
April 12 2019, 16:43:46 UTC 4 months ago
badmod
April 17 2019, 10:59:55 UTC 3 months ago
bambarbia
April 12 2019, 03:40:56 UTC 4 months ago
Roman Zhukov
April 12 2019, 06:35:00 UTC 4 months ago
abashinsemen
April 13 2019, 03:57:26 UTC 4 months ago
Dispersio
April 16 2019, 07:04:41 UTC 3 months ago
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:07:35 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 10:16:05 UTC 4 months ago
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:30:15 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 10:41:07 UTC 4 months ago
Vasily Soykin
April 11 2019, 11:04:47 UTC 4 months ago
вот только уму непостижимо, как же выкручивались эти несчастные горемыки вроде И. В. Сталина, Адольфа нашего Алоизыча и их окружения? и не только они. Леонид Ильич вон тоже в латыни был не очень, а весь мир ссал в ботинки и покрывался перхотью. парадокс однако.))
bohemicus
April 11 2019, 11:22:51 UTC 4 months ago
redmay11
April 13 2019, 09:16:00 UTC 4 months ago
Dmitry Yuryevich
April 16 2019, 08:43:52 UTC 3 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 12:55:56 UTC 4 months ago
military_museum
April 10 2019, 13:50:44 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 17:59:50 UTC 4 months ago
А если совсем серьёзно (в самом деле, реплика выше недостаточно обоснованна), то мы не знаем, с какой целью собирают этот университет, кто кукловод, откуда баблишко и т.д. Похоже на некоторые малофеевские проекты по источнику и направлению. Знаем только, что тезис о необходимости владения латынью для суверенитета - полная ерунда, сколько её ни повторяй. Ясно, что древнегреческий и латынь пойдут в ущерб каким-то другим ценным навыкам, абсолютизировать только древние языки неверно, а надо выбирать оптимальное соотношение знаний. Если кто-то абсолютизирует что-то одно, значит, не понимает проблемы.
cream_and_tea
April 10 2019, 19:13:46 UTC 4 months ago
- Этих готовили не менее 10 лет с конца 70-х начала 80-х гг. Инфраструктуру подготовки создали в конце 60-х.
"значит, надо готовить новые кадры для внешнего управления."
- Конвейер никогда не останавливался, можете за это не переживать. Так что, наступит момент - ларчик откроют: познакомитесь с новыми лицами.
"Похоже на некоторые малофеевские проекты по источнику и направлению."
- И что в этом плохого?
miguel_kud
April 10 2019, 19:30:54 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 19:36:24 UTC
>- И что в этом плохого?
Так Малофеев и реализует проекты внешнего управляющего! Вы же, надеюсь, не думаете, что сознательная подстава дончан под украинскую военную машину в рамках заведомо обречённого восстания для обоснования дальнейшего разделения русского народа и вытеснения русскости на Украине задумана русскими патриотами, а не внешними управляющими?
cream_and_tea
April 10 2019, 19:37:15 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 19:38:55 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 10 2019, 19:53:37 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 20:05:28 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 10 2019, 20:09:49 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 20:26:24 UTC 4 months ago
ackforstpdcmnts
April 15 2019, 16:34:15 UTC 3 months ago
Вы, по сути, утвержаете, что патриот просто не мог так поступить, а, следовательно, он не патриот, а марионетка.
Мне кажется, гораздо вероятнее, что либо патриот не достиг своих целей (ошибся, проиграл), либо его "патриотизм" отличается от вашего.
cream_and_tea
April 15 2019, 18:24:48 UTC 3 months ago
ackforstpdcmnts
April 16 2019, 05:44:53 UTC 3 months ago
miguel_kud
April 15 2019, 22:00:50 UTC 3 months ago
Что же касается истинных взглядов Малофеева, то, пытаясь реконструировать логику организаторов событий в Новороссии в прошлогоднем расследовании, мы пришли к выводу, что где-то с его уровня и выше как раз можно быть уверенным в том, что организаторы знали о подставе. Может быть, не понимали своего провокаторского естества дурачки вроде Фролова и Глазьева, толкавших на самоубийственные действия одесситов, а Малофеев "снаряжал" группу, так сказать.
Нет даже полной уверенности в искренности тов. Гиркина. Во всяком случае, недавно ему задали неудобный вопрос на эту тему, а вместо ответа - молчание.
cream_and_tea
April 10 2019, 19:49:05 UTC 4 months ago
- "Заведомо обречённые" де-факто находятся вне какого-либо контроля со стороны 404. Интегрировать назад их уже не получится. Украинизация самоубилась. А в 404 де юре результатами последних президентских выборов оформлен кровавый цирк.
miguel_kud
April 10 2019, 20:05:07 UTC 4 months ago
> Украинизация самоубилась.
Живёте в альтернативной реальности.
cream_and_tea
April 10 2019, 20:07:50 UTC 4 months ago
miss_hohotyn007
April 10 2019, 20:15:45 UTC 4 months ago
az_greshny
April 10 2019, 17:21:43 UTC 4 months ago
Что въ этомъ плохого?
miguel_kud
April 10 2019, 18:06:51 UTC 4 months ago
az_greshny
April 10 2019, 18:14:56 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 18:33:24 UTC 4 months ago
az_greshny
April 10 2019, 18:40:36 UTC 4 months ago
Обладаете инсайдомъ или просто интуицiя?
miguel_kud
April 10 2019, 18:51:35 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 18:55:21 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 20:24:11 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 20:25:11 UTC
"Из субботнего поста Богемика я неожиданно узнал ло существовании университета Дмитрия Пожарского (УДП) и начал листать его сайт и тут тоже. С ходу же нашёл там такой обзор творчества Эдварда Люттвака - высшего авторитета кролика Роджерса (sic!, sic!) и Паши Дубарева (последнему даже пришлось сфотографироваться с книгой Люттвака, дабы поверили, что статью писал он). Примерно с конца 15-й страницы несколько страниц оставляют ощущение, что именно труды Эдварда Люттвака стали катехизисом ПЧА ("Самороспуск Советского Союза можно рассматривать как особую форму военного маневра, который советские стратеги совершили случайно или по недоразумению"), а не Клаузевиц какой или, не дай Бог, настоящие учёные. Люттвак - по функциям что-то среднее между Джорджем Фридманом и Бжезинским ("В феврале 2011 года Эдвард Люттвак посетил Россию с серией лекций").
Читаем похвальный отзыв матёрого ПЧАшника Привалова, опубликованный в ПЧАшном издании "Эксперт", и понимаем, что речь о серьёзном проекте, сильно отдающим реинкарнированным духом игротехник Щедровицкого-старшего, откуда выросли перестроечные команды. Что не мешало опубликовать об УДП тёплый отзыв в прохановской "Завтре". Собственно в части качества преподаваемых знаний их с ходу уделала ещё годы назад Татьяна Михайлова, а к чему они клонят сейчас, сразу же после поста Богемика понял Обсрвр. Да они и не скрывают этого: как говорит Александр Савватеев, «мы готовим интеллектуальный спецназ. Если будет востребован — прекрасно, если нет — полежит на полке некоторое время. Они будут заниматься какой-нибудь ерундой, преподавать в мегагрантах этих, а потом могут быть в какой-то момент востребованы». Посмотрев другие документы и сайты (1, 2, 3, 4, 5, 6), понимаем, что Поваляев - подставное лицо типа Малофеева, только ещё наглее. Ну вот сильно ли отличается изложенная здесь история ("я вам фундамент и торчащую арматуру, а дальше всё сами-сами) от канвы восстания на Донбассе ("мы послали Гиркина, который два месяца удерживал Славянск, а дальше всё сами-сами")?
Иными словами, перед нами - очередной проект ПЧА, закладочка на один из вариантов перестройки. Чтобы следующий ЕБН был не всегда бухой, а высококультурный, одетый во всё заграничное. И с таким прононсом будет древнегреческие и латинские поговорки в выступления вставлять. Отсюда постоянные ссылки на элитарность и вздохи Богемика, что только элита, поголовно владеющая латынью и древнегреческим, может чего-то добиться. (Я-то думал, это у него просто безобидный "бзик", а дело намного серьёзнее.) Замысел достаточно очевиден. Тем более после того, как Греченевский подробно расписывает все эти будущие перестроечные структуры, созданные КГБ для реформы СССР - они это затеяли, как минимум, с конца 60-х. Кружки "интеллектуалов"-экономистов, Гайдары и Чубайсы, - это всё оттуда".
bohemicus
April 10 2019, 20:37:08 UTC 4 months ago
Вот и со мной та же самая история, представьте себе. Я тоже думал, что "ПЧА" - Ваш безобидный бзик. Но, похоже, это у Вас настоящая идея-фикс. В клиническом смысле слова. И это в лучшем случае. В худшем речь идёт о паранойe.
miguel_kud
April 10 2019, 20:50:43 UTC 4 months ago
Во всяком случае, тезис Фильтриуса "страна, элита которой не читает не то что Горация, но хотя бы Овидия в оригинале, не может проводить суверенную политику" трудно отстоять перед более серьёзной аудиторией, чем Ваши прикормленные читатели. Потому что это ниже всякой критики. Неслучайно Вы проигнорировали контрпример.
Так или иначе, я показал своим комментарием, что мои подозрения относительно УДП основаны не на пустом месте - им предшествовал, как минимум, многочасовый сбор информации. Понятно, что за полчаса, прошедшие между Вашим комментарием и моим ответом, невозможно было собрать столько ссылок и оформить с нуля мой ответ.
bohemicus
April 10 2019, 21:27:42 UTC 4 months ago
Своим комментарием Вы сказали довольно много о себе и ровным счётом ничего ни о чём другом. Это так типично.
miguel_kud
April 10 2019, 22:20:18 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 11 2019, 07:57:10 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 08:00:54 UTC
В обоих случаях из моих реплик было выдрано одно слово, смягчающее общий смысл для меньшей категоричности, и из этого слова делались выводы космического масштаба. В той же ветке пани-товарка Бердник ставит дистанционные психиатрические диагнозы, правда, название болезни забывает и прибегает к помощи зала.
Такое ощущение, что лидеры ЖЖ закончили одни и те же риторические курсы или получают одинаковую рассылку методичек.
bohemicus
April 11 2019, 09:06:42 UTC 4 months ago
Пока Вы ничего не нарушили, мне не за что Вас выгонять. Однако как собеседник Вы представляете для меня даже не ноль, но отрицательную величину. Вы типовой персонаж, в моих глазах сливающийся с тысячами других таких же до полной неразличимости.
Того, что Вы здесь излагаете, я на всю оставшуюся начитался ещё в девяностые. С избытком начитался. Времена были, по большому счёту, доинтернетные, всё это добро в немерянных количествах издавалось на бумаге. Американские конспирологи. Европейские конспирологи. Конспирологи, увлечённые иллюминатами, масонами, тамплиерами, евреями, венецианцами, финикийцами, чёрной аристократией, рептилоидами, лунными заговорами и т.д. и т.п. Где-то в райoне 11 сентября 2001 года они стали масово переходить в интернет (в ту пору разоблачители заговора спецслужб обычно выпускали свои опусы в двух вариантах - книжном и электронном).
Тематика у таких людей отличается, но образ мысли, способ подбора фактов, манера изложения, даже стиль почти всегда совершенно стандартны. Я почти не в состоянии отличить Ваши тексты о ПЧА (псевдоправославно-чекистском альянсе) от написанных лет 20 назад текстов одного словацкого левака о КГИ (коалиция глобальных инвесторов). Вы все пишете словно по трафарету, вставляя какие-то имена, цифры и даты в готовые шаблоны. При этом смысла в ваших текстах нет вообще, это бесконечный разговор ни о о чём, как в Вашей реплике, построенной на том, что Вася читал Люттвака, Петя писал о Люттваке, а Сеня сфотографироваялся книгой Люттвака в руках, следовательно, они готовят вторую перестройку.
Это безумно скучно. По Вашим текстам неинтересно изучать даже дефекты вашего мышления, ибо и они абсолютно стандартны. Поэтому разные люди и реагируют на Ваши высказывания абсолютно одинаково. С Вами незачем о не о чем говорить, Вас просто классифицируют, и на этом общение заканчивается.
Разумеется, есть и более тяжёлые случаи. Например, здесь появлялся человек, сдвинутый на "цивилизации каинитов". С ним было невозможно говорить даже о погоде - он переводил беседу на то, что цивилизация каинитов испортила климат. Это совсем больная особь, таких банят сразу. А таких, как Вы, обычно терпят, пока вы не переходите определённые границы. Всё что Вы можете сказать, известно на сто реплик вперёд. Вы по любому поводу и при любом развитии событий скажете, что это сделано кукловодами из ПЧА, чтобы разделить и ослабить Русский мир, т.е. воспроизведёте стандартный шум, лишённый малейшего смысла. Но, повторю, какое-то время Вас можно терпеть.
miguel_kud
April 11 2019, 09:16:21 UTC 4 months ago
Вообще-то, фрагмент из июльской беседы с упоминанием ПЧА я привёл для того, чтобы опровергнуть Ваше ложное утверждение, будто я всегда основываюсь только на интуиции. Оно как было, так и осталось ложным, остальное - забивание его ложности Вашими риторическими приёмами, общими с Мирославой Бердник.
bohemicus
April 11 2019, 09:36:11 UTC 4 months ago
critic_ant
April 11 2019, 06:50:31 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 10 2019, 23:50:26 UTC 4 months ago
КГБ в СССР ничего не решал. Ранг слишком низкий. Градус не тот.
miguel_kud
April 11 2019, 00:00:46 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 00:15:30 UTC 4 months ago
Чтобы хоть что-то понимать в особенностях устройства советской власти копать придётся до генезиса возникновения такого явления как "социал-демократия", т.е. как минимум до середины XIX века. А там вылезет такая зверушка как Джузеппе Мадзини и копать придется уже до начала XIX века и докопаетесь до карбонариев (т.е. "угольщиков").
В противном случае вы просто ничего не будете понимать.
Вот за этим классическое образование и нужно.
miguel_kud
April 11 2019, 00:42:56 UTC 4 months ago
Отдельные самородки, которые владеют лучше остальных и тем, и другим, конечно же, возможны, но как исключение. Да и у них это будет, наверное, в ущерб социализации и, соответственно, возможности составить реальную управленческую элиту, а не быть приглашённым экспертом.
Есть такая научная шутка, что в науке произведение широты на глубину есть величина постоянная. Что-то подобное актуально и в обсуждаемом вопросе. Я не отрицаю, что для тренировки ума в каком-то возрасте и ещё каких-то целей изучение мёртвых языков может быть полезно для части будущей элиты, для ориентации в далёкой истории. Кто-то играет на фортепиано, кто-то решает задачки по физике, кто-то учит латынь. Но ставить это во главу угла и доводить до абсурда, как в процитированном утверждении Фильтриуса - значит дискредитировать всю затею. Утверждение настолько тоталитарно, что безопасней держаться от проталкивателей этого абсурда подальше.
cream_and_tea
April 11 2019, 01:27:42 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 01:37:00 UTC
"Без марксизма, товарищ, без выверенной научной теории - никуда." )))
А сейчас я, возможно, совершу большую глупость, но раскрою секрет Полишинеля и расскажу как на самом деле попадают в "элиту":
Первый шаг заключается во вступлении в контакт с членом Братства и запрос на возможность присоединения. Дальше необходимо пройти процесс инициации и приобретение Первого градуса. Процесс до предела упрощается если вам доводится быть Лутоном. Большинство вопрошающих до инициации допущены никогда не будут. Не пройдут отсев. А дальше градус за градусом - дойдёте до своего индивидуального предела.
Но есть более хитрый метод, согласно Ландмаркам №7 и №8 Великий Мастер Великой Ложи имеет право проводить инициацию и присваивать любой градус без соблюдения обязательной процедуры по своему личному усмотрению. ))
А в этой Системе без латыни - никуда. Да и древнегреческий не помешает. )))
Можно было бы конечно всё это реформировать и вернуться к старой-доброй системе иерархии дворянско-аристократических титулов, но плебс начнёт разводить демагогию про феодализм и прочую средневековую отсталость. Так что Братство - это прогрессивно (и тайно). ))
Так что у конспирологов всегда будет работа. )))
А всё остальное - это сказки для профанов... ))
miguel_kud
April 11 2019, 07:28:29 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 12:54:02 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 11 2019, 12:57:27 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 13:36:47 UTC 4 months ago
Такое вот Либертэ, Эгалитэ, Фратернитэ получилось... ))
miguel_kud
April 11 2019, 13:44:58 UTC 4 months ago
А какими судьбами Вы выучили латынь, если не секрет? (Я так понял, латынью владеете по умолчанию?) Сколько ещё языков знаете?
cream_and_tea
April 11 2019, 14:19:35 UTC 4 months ago
- Не задумывались над вопросом: "Как классически разводят профанов?" - Им показывают на определённых лиц - в недавнем прошлом это были Билл Гейтс и Стив Джобс (сейчас лица обновили до Цукерберга с Маском, но принцип тот же), и говорят: посмотрите, эти же люди даже не получили высшего образования, а каких результатов они смогли добиться!! - При этом забывают упомянуть, что за данными лицами (figureheads) стоит огромный аппарат, у всех членов которого до единого есть качественное высшее образование, а у многих - серьёзные научные достижения. Но в восприятии обывателя аппарата вообще не существует, у него остаётся лишь знание о том, что у условного "Стива Джобса" нет диплома.
Если выйти на уровень выше, то выяснится, что существует определённая группа лиц, которую условно можно назвать "элитой", которая, с одной стороны, составляет крайне незначительную долю населения, а с другой - в абсолютных числах достаточно многочисленна, это сотни тысяч. и даже миллионы людей. Объединяет их всех - уровень образования, который они получали в одних и тех же заведениях, в учебной программе которых в обязательном порядке присутствует латынь и некоторые другие древние языки.
А у широких народных масс этих знаний не только не присутствует, но и существует глубокая убеждённость в их бессмысленности и бесполезности.
Подумайте об этом.
miguel_kud
April 11 2019, 14:24:40 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 14:38:51 UTC
Ладно, попробую по-другому: докажите, что для суверенитета России нужно, чтобы её элита владела именно латынью и древнегреческим! Модель там, причинно-следственная связь... Не надо приводить опыт других стран, потому что, во-первых, не факт, что элита той же Великобритании суверенна, во-вторых, не факт, что она читает Гомера и Овидия в оригинале, в-третьих, не факт, что именно во владении латынью причина её предполагаемого суверенитета, в-четвёртых, не факт, что это перенятие поможет России. (Простой контрпример: элита РИ под конец владела латынью и древнегреческим, а суверенитета уже не было.)
С этими мёртвыми языками вообще получается какой-то позор. Откровенно искусственное навязывание пустышки, которой вот уже много лет, сколько ни бьются, не могут придать правдоподобного обоснования и берут числом повторений ерундовой максимы Фильтриуса. (Пустышки - именно в этом тоталитарном исполнении, прочно ассоциирующем элитарность с мёртвыми языками и только с ними; саму по себе полезность их изучения в отдельных случаях я не отрицаю.)
cream_and_tea
April 11 2019, 14:54:50 UTC 4 months ago
Вам не надо вообще думать о сложном, займитесь чем-нибудь попроще. Чтобы соответствовать, так сказать, занимаемому уровню. ))
miguel_kud
April 11 2019, 16:13:38 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 17:03:07 UTC 4 months ago
Создаётся впечатление, что вам кажется, что некто вас к чему-то против вашей воли принуждает, а в реальности до вас никому нет никакого дела... ))
Я вот думаю, что лично вам никакая латынь действительно не нужна, не забивайте себе этой бесполезной дрянью голову...
miguel_kud
April 11 2019, 17:07:33 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 17:11:55 UTC 4 months ago
Вот такое иезуитское коварство.
"Человеку бедному мозг больной свело..."
miguel_kud
April 11 2019, 17:16:01 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 17:18:12 UTC 4 months ago
Порошок целебный людям он везет,
Человек и кошка порошок тот примут:
И печаль отступит, и тоска пройдет... )))
miguel_kud
April 11 2019, 21:53:38 UTC 4 months ago
alborrodach
April 11 2019, 10:27:15 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 10:28:22 UTC
Надо полагать, Вы в полной мере овладели современным научным аппаратом, имеете огромный опыт научно-исследовательской деятельности и, соответственно, знаете, о чем пишите. Но вот, был такой востоковед А. Пятигорский, который разделял совсем другую точку зрения. Конечно, он возможно просто не дорос до Вашего уровня, но все же обратите внимания на его слова (прошу прощения за длинную цитату):
"…И вдруг оказывается, что самые эффективные губернаторы, индустриалисты, жулики начинают осыпаться из-за неизвестно откуда взявшегося образованного конкурента, который как бы уже что-то знает. Уже незачем, а вот так поинтересовался. И это страшная вещь. Позвольте вам доложить, что это не я придумал, а нефтяная компания Shell в 20-х годах и в начале кризиса [стали] набирать на работу вот этих идиотов, филологов из Кембриджа и Оксфорда, которые древнегреческий учили и латынь. Пришли какие-то полусумасшедшие мальчики в Shell (тогда, видимо, первая в мире нефтяная компания, в смысле самая влиятельная в то время) и вдруг оказалось, что для них решение по тому времени самых сложных проблем было ерундой. Разве это можно сравнить с пониманием системы древнегреческого глагола — попробуйте разобраться! Это привычка к интеллектуальной работе, а это заметьте, леди и джентельмены, без этой привычки в любом деле вы вахлак, и вас обойдут. Это кажется фантастикой, такие люди уже появляются.
Вахлак — это нерасторопный, глупый, малокультурный, серый человек. Словарь забытых и трудных слов из произведений русской литературы ХVIII-ХIХ веков.
Есть у меня один далеко не мелкий мой ученик, который у меня занимался историей древнеиндийской философии (ни для чего она эта история древнеиндийской философии). И я ему говорю: «Слушайте, как вам удалось за 5 лет при такой страшной конкуренции и в России, и за рубежом сколотить такое огромное состояние?». Он говорит «Это же очень просто: мои конкуренты это люди, которые вообще ничего не знают, вообще ничего». Они эффективны! Они блестяще эффективны, но они вахлаки, понимаете. Да, но он исключение, таких бизнесменов в Англии я встречал четверых, а в России все-таки тоже, троих правда и он один из них. Он говорит «Они ничего не знают, потому что им никогда в голову ни один учитель, который бы им рассказал , что ни для чего не нужное знание может быть феноменально полезным в бизнесе.
Ничего, кроме реальной образованности, не даст человеку минимальной самостоятельности"
http://in-nastavnik.ru/tekstyi/aleksandr-pyatigorskiy-ob-obrazovanii.html
miguel_kud
April 11 2019, 10:49:41 UTC 4 months ago
...А уважаемый А. Пятигорский так и развесил уши.
alborrodach
April 12 2019, 03:06:52 UTC 4 months ago
alborrodach
April 12 2019, 03:32:17 UTC 4 months ago
az_greshny
April 11 2019, 08:34:31 UTC 4 months ago
Поэтому лучше, чтобы У.Д.П. былъ, чѣмъ чтобы его не было.
Есть претензіи къ содержанію образованія въ сравненіи съ другими имѣющимися университетами?
miguel_kud
April 11 2019, 09:24:24 UTC 4 months ago
Вообще, пуганая ворона и куста боится. Наверное, я буду всю жизнь принюхиваться к любой подозрительной субстанции, жутко похожей на ту, что мы ели в 14-м году. А сходств в данном случае более, чем достаточно.
az_greshny
April 11 2019, 09:56:11 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 11 2019, 10:20:15 UTC 4 months ago
az_greshny
April 11 2019, 10:24:52 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 11 2019, 10:43:14 UTC 4 months ago
az_greshny
April 11 2019, 10:55:57 UTC 4 months ago
Людямъ, гуманитарно образованнымъ, съ "русской весной" все было ясно съ ея первыхъ дней, извините, если раню ваши чувства. Это къ слову объ университетахъ и необходимости "ненужныхъ" знаній.
miguel_kud
April 11 2019, 13:46:10 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 13:48:01 UTC
Не верю. В Вашем кругу эмпатии не наблюдается. У вас атрофировано это чувство.
az_greshny
April 11 2019, 10:18:51 UTC 4 months ago
Что касается вашихъ глобальныхъ претензій по поводу "П.Ч.А." и т. д., то я увѣренъ въ искренности и добропорядочности конкретныхъ людей, напр., Фильтріуса и Салери, нодаже если разсматривать все происходящее какъ многослойный заговоръ спец. службъ, то отвѣтомъ можетъ быть не тотальное отрицаніе, а попытка извлечь пользу странѣ изъ этихъ заговоровъ - ну что подѣлать, если вообще ничего, кромѣ заговоровъ, нѣтъ? Значитъ, надо жить съ учетомъ этого.
miss_hohotyn007
April 10 2019, 19:53:08 UTC 4 months ago
Это вы о ком? Ректор Савватеев имеет не только в/о, но и ученые степени.
miguel_kud
April 10 2019, 20:01:53 UTC 4 months ago
Неужели остальные читатели Богемика настолько ленивы, что никто не дал себе труда погуглить и понять, что к чему в этом проекте?
miss_hohotyn007
April 10 2019, 20:09:08 UTC 4 months ago
Спасибо за ответ, конечно, но в другой форме его получить было приятнее 😁
miguel_kud
April 10 2019, 20:30:06 UTC 4 months ago
miss_hohotyn007
April 10 2019, 20:59:27 UTC 4 months ago
Как по мне, фактов немного: есть некий образовательный проект, пиарящий себя как кузница элиты. Вот в этом интервью - https://theoryandpractice.ru/posts/13276-povalyaev - вообще классика маркетинга: до нас все было не так, идите к нам, у нас все будет так. Покажите мне производителя шампуня, кабатчика или автора очередных курсов, который не втирал бы целевой аудитории про "уникальную формулу", "автентичную кухню" или "уникальную методику" 😁. Что там на самом деле - сказать сложно. Можно попробовать отследить выпускников - вроде они уже есть: кто такие, чем занимаются.
miss_hohotyn007
April 10 2019, 21:40:25 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 10 2019, 22:21:55 UTC 4 months ago
miss_hohotyn007
April 10 2019, 22:35:02 UTC 4 months ago
bikmurjora
April 12 2019, 11:34:39 UTC 4 months ago
Дамочка, ну нельзя же так !!
В дипломе приведены ссылки на оригинал.
Смотрите ссылки на электронный ресурсы. Тексты в открытом доступе.
alexfisich
April 10 2019, 12:59:30 UTC 4 months ago
Начиная отсюда:
latet arbore opaca
aureus et foliis et lento vimine ramus
В чаще таится
Ветвь, из золота вся, и листы на ней золотые.
Скрыт златокудрый побег, посвященный дольней Юноне,
В сумраке рощи густой, в тени лощины глубокой.
wingover
April 10 2019, 13:03:49 UTC 4 months ago
https://newizv.ru/news/society/05-03-2019/na-dne-razuma-v-stolichnom-universitete-uchat-po-lekalam-tretiego-reyha
https://360tv.ru/news/tekst/rektor-vuza-o-evrejah-i-fashistah/
Михаил Зарапин
April 10 2019, 18:10:01 UTC 4 months ago
lex_divina
April 10 2019, 12:49:49 UTC 4 months ago
А ведь когда-то СССР был самой читающей страной в мире.
bohemicus
April 10 2019, 12:54:09 UTC 4 months ago
nampuom_pycu
April 10 2019, 13:28:16 UTC 4 months ago
eednew
April 10 2019, 23:31:54 UTC 4 months ago
ivan_1_dyrak
April 10 2019, 12:55:12 UTC 4 months ago
veron_rus
April 10 2019, 13:20:04 UTC 4 months ago
А вот чтобы управлять огромным и почти всегда наследным капиталом - без них никуда, потому что там нет четких компетенций, есть только человеческий капитал.
ivan_1_dyrak
April 10 2019, 13:33:55 UTC 4 months ago
veron_rus
April 10 2019, 14:00:25 UTC 4 months ago
ivan_1_dyrak
April 10 2019, 14:10:22 UTC 4 months ago
nihao_62
April 10 2019, 16:55:21 UTC 4 months ago
Не буду учить древнегреческий, да и остальные два греческих тоже не буду.
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:18:17 UTC 4 months ago
veron_rus
April 11 2019, 10:20:24 UTC 4 months ago
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:37:02 UTC 4 months ago
veron_rus
April 11 2019, 11:05:21 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 10:34:31 UTC 4 months ago
2. Говоря об элите, мы подразумеваем элиту, а не зиц-председателей, предназначение которых заключается в том, чтобы перекачать миллиарды в руки тех, кто читал Горация, и рано или поздно быть повешенным на собственном шарфике.
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:47:23 UTC 4 months ago
2. я не знаю, кого подразумеваете вы, а человек простой, я что вижу, то и подразумеваю. в этой связи, раз уж вы обратились к шарфикам, сиречь, к конкретным примерам, отвечу вам тем же: господа, например, Мордашов, Усманов, Дерипаска, и ряд иных такого же калибра - не будем об иностранных персонажах аналогичного плана - не только не читали Горация, но и вряд ли вообще слышали о его существовании. относительно перекачивания миллиардов. если эти достойные элои чего куда и перекачивают, то только по указанию самого достойного верховного элоя и никак иначе. смею вас заверить, что и он, верховный, тоже Горация не читал вряд ли станет читать - у него масса более серьёзных дел.
veron_rus
April 11 2019, 11:11:54 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 16:21:50 UTC 4 months ago
ivan_1_dyrak
April 10 2019, 17:58:23 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 18:06:09 UTC 4 months ago
Но если Вас интересуют истории успеха всяческих селфмейдменов, то, например, Цукерберг владеет латынью и греческим.
ivan_1_dyrak
April 10 2019, 18:22:52 UTC 4 months ago
alexey43
April 10 2019, 21:47:35 UTC 4 months ago
Нет?)
wingover
April 10 2019, 12:56:22 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 13:22:12 UTC 4 months ago
Вообще-то мы с ним взаимные френды.
wingover
April 10 2019, 13:25:14 UTC 4 months ago
https://wyradhe.livejournal.com/558483.html?replyto=20703379
bohemicus
April 10 2019, 13:33:29 UTC 4 months ago
wyradhe
April 10 2019, 14:14:15 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 14:22:39 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 14:23:06 UTC
wyradhe
April 10 2019, 14:29:05 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 14:37:32 UTC 4 months ago
wyradhe
April 10 2019, 14:14:05 UTC 4 months ago
Vasily Soykin
April 11 2019, 10:21:28 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 13:01:09 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 13:02:00 UTC
- Как можно быть культурным человеком не читая Достоевского?
- Пушкин не читал Достоевского.
****
Думаю, Саргон, Дарий, Рамзес, Солон и многие другие были бы сильно удивлены. Впрочем, какое им дело до этого..
bohemicus
April 10 2019, 13:07:18 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 13:40:10 UTC 4 months ago
Европейцы изучили ее где-то между 1815 и 1830 годом и применили в 1832 году в Ост-Индской компании. В 1854 г. эффективность метода проверила комиссия с Маколеем во главе и ввела его в Англии на следующий же год. В китайских испытаниях была особенно важна их литературная основа. Соискатель доказывал знание классиков, легкость слога (и в стихах, и в прозе) и редкую выносливость. Предполагалось, что классическое образование и литературные способности свидетельствуют о годности к любой чиновничьей службе. Предполагалось далее (без сомнения, правильно), что знания научные не нужны нигде, кроме науки. Предполагалось, наконец, что выбор практически невозможен, если соискатель экзаменуется по разным предметам. Никто не в силах решить, сильнее ли один соискатель в геологии, чем другой в физике, и потому удобно, когда есть возможность сразу их провалить. А вот когда все пишут греческие или латинские стихи, достойнейшего выбрать нетрудно. Знатоков классической словесности отправляли править Индией. Тех, кто послабее, оставляли править Англией. Самых слабых отсеивали вообще или посылали в колонии. Систему эту нельзя назвать негодной, но она гораздо хуже тех, о которых мы уже рассказали. Во-первых, нельзя гарантировать, что лучший знаток классиков не окажется ненормальным, - нередко так и случалось. Во-вторых, могло оказаться, что способности соискателя ограничивались писанием греческих стихов. Бывало и так, что экзамен сдавал кто-нибудь другой, а сам соискатель в случае надобности не мог написать стишка по-гречески. Таким образом, система больших плодов не принесла.
(С. Паркинсон)
bohemicus
April 10 2019, 13:49:22 UTC 4 months ago
termenvox64
April 10 2019, 14:38:12 UTC 4 months ago
wyradhe
April 10 2019, 14:38:41 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 14:39:06 UTC
Возможно, это потому, что навыки, способности и знания, необходимые для управления, и навыки, способности и знания, необходимые для правильного творчества на темы конф. канона и освоения самого канона - существенно разные вещи.
А психология, вырабатываемая положением вечного школьника, сдающего экзамены и переаттестации старшим по званию - не совсем та, с которой можно дельно управлять.
ermite_17
April 10 2019, 14:58:49 UTC 4 months ago
Исключение было одно - китайский язык.
Комиссией был составлен чудовищный список вопросов, принимали свирепо по многу часов, с пересдачами, чуть не с инфарктами и т.д.
wyradhe
April 10 2019, 16:04:07 UTC 4 months ago
ermite_17
April 10 2019, 16:55:03 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 17:23:38 UTC 4 months ago
wyradhe
April 10 2019, 17:37:37 UTC 4 months ago
Про сов. интел. на эту тему - ср. мой любимый пример: https://wyradhe.livejournal.com/141537.html
lilibay
April 10 2019, 17:23:47 UTC 4 months ago
wyradhe
April 10 2019, 17:35:25 UTC 4 months ago
"все её поражения от тибетцев, монгол, маньчжуров вели только к её расширению."
Не к _ее_ расширению, а к завоеваниям этих самых монголов и маньчжуров. Расширение - ну да, целую Монголию маньчжуры завоевали в 17 веке, целый Восточный Туркестан маньчжуры в 18 веке завоевали. Монголия в 1911 ушла, а Вост. Туркестан так Китаю в наследство от маньчжуров и остался. Большое приобретение!
В настоящее время на территория, присоединенных к Китаю с 1368 г. (кроме Маньчжурии), проживает целых миллионов 25-30 некитайцев (6-7 млн. тибетцев, 10 млн. уйгуров и т.д.) - это на 1,3 млрд. населения Китая в целом. Вот это и есть все их приобретения, доставшиеся им в наследство от маньчжурских завоеваний.
lilibay
April 10 2019, 17:48:09 UTC 4 months ago
Есть очень хороший контрольный эксперимент эффективности конфуцианского государства - Вьетнам. Северный Вьетнам обладая несравненно более скромными возможностями Красной реки смог подчинить и переварить гораздо более богатые, населённые и культурные страны дельты Меконга обладая только одним преимуществом - вышколенной бюрократией и волей.
wyradhe
April 10 2019, 18:54:23 UTC 4 months ago
"Есть очень хороший контрольный эксперимент эффективности конфуцианского государства - Вьетнам. Северный Вьетнам обладая несравненно более скромными возможностями Красной реки смог подчинить и переварить гораздо более богатые, населённые и культурные страны дельты Меконга"
В таком случае то, что Китай не смог =- хотя много раз пытался - переварить сам Северный Вьетнам - говорит как раз о крайней неэффективности конфуцианского государства (в лице самого Китая). Что касается Вьетнама, то Тямпа к дельте Меконга отношения не имеет, а с Северным Вьетнамрм сосуществовала на равных при бесконечных войнах почти полторы тысячи лет. Трудно считать, что именно в 1470-х (когда Северный Вьетнам победил прочно Тямпу) внезапно сказалась вышколенная конф. бюрократия Севера. При этом именно Север все это время имел несравненно больше ресурсов, чем Тямпа (дельтой Меконга Тямпа не располагала, та была под кхмерами), так что ход их отношений показывает как раз НЕэффективность конф. Дайвьета.
Дельту же Меконга Дайвьет отобрал у кхмеров в XVIII веке, и очень трудно из этого вывести что бы то ни было о его эффективности.
unklemike
April 10 2019, 14:06:14 UTC 4 months ago
az_greshny
April 10 2019, 17:28:01 UTC 4 months ago
fon_rotbar
April 10 2019, 14:29:34 UTC 4 months ago
lev_kuzminsky
April 10 2019, 15:44:25 UTC 4 months ago
Простите, а которые из них?
Саргонов (Шаррукинов) было по крайней мере двое, Дариев (Дараяваушей) - трое, а Рамзесов (Рамессу) - аж двенадцать штук!
daniel_grishin
April 10 2019, 16:12:33 UTC 4 months ago
Вот только, прошу Вас, не берите Дария Понтийского. Он как раз Горация, возможно, читал , а вот с суверенитетом как-то не заладилось: он и трон-то получил от Марка Антония
lev_kuzminsky
April 10 2019, 16:25:29 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 16:27:11 UTC
Аналогичный вопрос я задавал французам по поводу того, куда делся Людовик 17-й... Ни один не нашёлся что ответить!
он, в конце концов, за эту суверенность голову сложил
Самое любопытное в этой истории то, что его за эту суверенность грохнули свои же!
daniel_grishin
April 10 2019, 16:56:22 UTC 4 months ago
Правление его было неудачным, так что, несмотря на длительность, потомкам не запомнилась.
Вот и вы тоже не в курсе. Хотя вы и Википедию открыть поленились
nihao_62
April 10 2019, 17:03:23 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 17:07:01 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 17:12:34 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 17:17:54 UTC
Да и русскому прилично знать, на слезинку какого ребенка намекал уже упоминавшийся Федор Михайлович.
Впрочем, возможно, им было просто неприятно говорить об этой странице своей истории.
az_greshny
April 10 2019, 17:30:25 UTC 4 months ago
lev_kuzminsky
April 10 2019, 17:36:31 UTC 4 months ago
Да и Дарий 1-й, в принципе...
az_greshny
April 10 2019, 17:38:34 UTC 4 months ago
nihao_62
April 10 2019, 16:58:15 UTC 4 months ago
mocox
April 10 2019, 13:01:35 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 15:53:47 UTC 4 months ago
livejournal
April 10 2019, 13:34:31 UTC 4 months ago
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
mitraist07
April 10 2019, 13:36:03 UTC 4 months ago
Уважаемый bohemicus, если Вы знакомы с ув. philtrius, salery, ampelios, можете у них спросить:
- если у них каналы на ютубе?
- какие бы каналы они рекомендовали бы посмотреть
?
bohemicus
April 10 2019, 13:42:25 UTC 4 months ago
Но я сомневаюсь, что у кого-то из перечисленных есть свой видеоканал. Во всяком случае, мне об этом ничего не известно.
mitraist07
April 10 2019, 14:01:35 UTC 4 months ago
tito0107
April 10 2019, 14:43:03 UTC 4 months ago
https://magisteria.ru/autor/andrey_vinogradov
mitraist07
April 10 2019, 15:04:15 UTC 4 months ago
thrasymedes
April 10 2019, 13:42:10 UTC 4 months ago
nihao_62
April 10 2019, 17:10:40 UTC 4 months ago
А уж будет ли то знание греческого, умение ли держать вилку и нож,
или искусство харкнуть меж зубов на два метра прямо в урну
решать самой элите
daniel_grishin
April 10 2019, 17:30:06 UTC 4 months ago
А в таких схватках "образованные" имеют преимущество. И , конечно, не Овидий и Гомер им помогают, а на тех же языках писавшие Цезарь, Плутарх и тд.
Другое дело, что сейчас материала для изучения у нас больше , а воемени на его усвоение не прибавилось. Так что если нужно прочитать "О войне", "Записки о галльской войне" и "искусство войны" то не следует начинать учить немецкий, латынь и китайский. Заплатите переводчику и сосредоточьтесь на содержании
nihao_62
April 10 2019, 17:43:56 UTC 4 months ago
При условии равных физических возможностей.
daniel_grishin
April 10 2019, 18:07:18 UTC 4 months ago
karaul_family
April 10 2019, 14:33:41 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 14:39:29 UTC 4 months ago
karaul_family
April 10 2019, 14:47:18 UTC 4 months ago
vedroid
April 10 2019, 14:43:10 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 16:24:22 UTC 4 months ago
tovbard
April 10 2019, 17:08:13 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 10 2019, 15:00:53 UTC 4 months ago
Хотя стоит зафиксировать, что едва наметившийся в недавнем прошлом процесс либерализации лакшери сегмента окончательно и бесповоротно канул в Лету... ))
bohemicus
April 10 2019, 15:13:51 UTC 4 months ago
Почему?
cream_and_tea
April 10 2019, 15:26:05 UTC 4 months ago
П.С. Почти вся продукция Гуччи уходит арабам, Дольче и Габбана - та же аудитория, только не так явно выражено.
Состоятельные европейцы носят BRIONI.
bohemicus
April 10 2019, 15:40:34 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 10 2019, 15:53:18 UTC 4 months ago
Действительно дорогое не может быть массовым. Гуччи даже не скрывает, что бизнес строит на арабах, и действительно: зачем арабам деньги? ))
Сейчас выстраивается тренд продажи этих марок китайцам. Пока китайская клиентела так же глупа как арабы. Посмотрим, что будет дальше.
varvaria
April 11 2019, 14:12:10 UTC 4 months ago
Ну, а многие состоятельные европейские клиенты могут и побрезговать всем этим pret-a-porter Brioni & Co. и предпочитают шить мужские костюмы и рубашки только под заказ в ателье.
cream_and_tea
April 11 2019, 15:40:00 UTC 4 months ago
Если обратите внимание на фотографию предложенную в посте, то обнаружите на ней подавляющее преобладание "золота". Акцент на "золоте" в среде состоятельных европейцев считается дурновкусием, а среди арабов - показателем статуса. Можно невольно вспомнить о широко используемых материалах в цыганской имплантационной стоматологии - но не будем... ))
Наблюдаете "золото" - определяете целевую группу.
В ателье по индивидуальным лекалам можно сшить не только сорочку, но и трусы, особенно у цыган, любой каприз за ваши деньги - но речь не об этом... )))
redmay11
April 13 2019, 09:53:07 UTC 4 months ago
А о чем? И причем тут цыгане?
PS Много лет шью себе костюмы, и никаких "индивидуальных лекал" ни разу не видел. Просто мерку с тебя снимают, и все.
cream_and_tea
April 13 2019, 14:26:14 UTC 4 months ago
redmay11
April 13 2019, 17:04:02 UTC 4 months ago
Кстати, что касается рубашек, то их, как ни странно, и в интернете делают по фигуре. Сам не пользовался, а мой приятель - да. Если Вы обратили внимание, у магазинных рубашек де-факто только одна вариативность - размер воротника. Поэтому у людей с нестандартным ростом, худощавых или наоборот очень полных возникают проблемы. Когда видите на ком-то приталенную рубашку (она не пузырится в районе талии) это всегда индпошив или подгонка. Присмотритесь.
cream_and_tea
April 13 2019, 20:04:26 UTC 4 months ago
- Ох. Приталенные сорочки (а также тенниски, футболки и т.д.) имеют стандартную английскую маркировку - Slim Fit и присутствуют в бесчисленном количестве вариаций у любого крупного производителя одежды.
Про нестандартное всё просто: высоким и худым - английские марки, маленьким и полным - итальянские. )))
redmay11
April 13 2019, 20:39:02 UTC 4 months ago
Ну, если это такая рубашка, что продается там же, где футболки и джинсы, то возможно. Но такие носят не все и не везде.
> Про нестандартное всё просто: высоким и худым - английские марки, маленьким и полным - итальянские.
В какой-то момент на индпошив переходят даже люди со стандартной фигурой. Так было у тех моих знакомых, кто порекомендовал мне моего первого портного. Да и у меня тоже. На тот момент :)) Просто это приятно, когда сшито конкретно на тебя.
cream_and_tea
April 13 2019, 21:36:08 UTC 4 months ago
- Например Paul Smith, Burberry, да и Prada тоже. Slim Fit есть у любого крупного производителя лакшери сегмента, да и у премиум, и у тех кто ниже. ))
"В какой-то момент на индпошив переходят даже люди со стандартной фигурой."
- Итальянцы шьют лучше даже если это фабричный конвейер находящийся в Марокко или Юго-Восточной Азии. )) Национальные особенности. Надо просто найти свою марку с идеально подходящими конкретно для Вас лекалами.
"Так было у тех моих знакомых, кто порекомендовал мне моего первого портного."
- Если это итальянский портной - Вам повезло. Если Вам нужен аутентичный Brioni, Hermes, etc - мой партнёр продаёт их более 15 лет - обращайтесь.
redmay11
April 13 2019, 21:44:16 UTC 4 months ago
Хорошего Вам вечера и удачи!
cream_and_tea
April 13 2019, 21:56:42 UTC 4 months ago
cangoose_si
April 10 2019, 15:26:55 UTC 4 months ago
lev_kuzminsky
April 10 2019, 15:57:26 UTC 4 months ago
cangoose_si
April 10 2019, 16:07:39 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 18:09:47 UTC 4 months ago
nihao_62
April 10 2019, 17:19:43 UTC 4 months ago
Снимаю шляпу.
az_greshny
April 10 2019, 17:36:17 UTC 4 months ago
И, кстати, значительный процентъ поступающихъ въ law schools имѣютъ бакалаврскую степень по классической филологіи.
cangoose_si
April 10 2019, 18:17:58 UTC 4 months ago
Знание латыни абсолютно не требуется для поступления в law school. Из примерно дюжины лично мне знакомых лоеров, окончивших law schools Канады, Австралии и Штатов, латынью не владеет ни один.
>значительный процентъ поступающихъ въ law schools имѣютъ бакалаврскую степень по классической филологіи.
Жду примеров из числа американских элитариев с бакалаврской степенью по классической филологіи.
daniel_grishin
April 10 2019, 18:12:43 UTC 4 months ago
Многие представители германской элиты могут читать Овидия.
Но с самостоятельностью Германии что-то не ладится.
Конечно, никто не выдвигал тезис "обраьная теорема также верна", и все же забавно
cangoose_si
April 10 2019, 18:38:01 UTC 4 months ago
https://parents.ucc.on.ca/wp-content/uploads/2018/09/AcademicProgramGuide_9.17.2018.pdf
P.S.: По поводу того уровня латыни, который может образоваться за 3-4 года изучения "раз в неделю", без слёз говорить, разумеется, невозможно.
olegskvortsov
April 10 2019, 22:47:38 UTC 4 months ago
Boys arriving at Eton in F block choose two modern languages to study during their first year, and whether or not to continue with or take up classical Greek.
All boys are required to study each of the other subjects on offer for the number of schools (periods) shown: English (4); mathematics (4); Latin (3); science (6); two modern languages (3 each); divinity, geography and history (2 each). Music, art, drama, PE, ICT and design are studied in rotation.
cangoose_si
April 11 2019, 02:05:17 UTC 4 months ago
https://www.lacademy.edu/uploaded/2018_Graphic_Files/2018_19_Course_Guide.pdf?1529007301624
olegskvortsov
April 11 2019, 08:39:39 UTC 4 months ago
A new addition to the languages curriculum at Queen Elizabeth's School as of September 2012, Latin is compulsory for all new boys from Year 7 to Year 9, at which point they may opt to continue the subject to GCSE.
https://web.archive.org/web/20130615021149/http://www.qebarnet.co.uk/academic_departments/latin
Paul Lantuch
April 24 2019, 14:43:26 UTC 3 months ago
cangoose_si
April 24 2019, 15:27:45 UTC 3 months ago
Совершенно необязательно. Полезно, да, но масса народу поступает и после public.
>в отличии от госшкол, учат латынь
"в отличиE" В абсолютном большинстве американских и канадских частных школ латынь либо отсутствует, либо перечислена среди electives (факультативных предметов).
infernal_mickey
April 10 2019, 15:55:44 UTC 4 months ago
Гремучее сочетание ненависти к человечеству, непоколебимое самоощущение превосходства и желание управления тупым стадом, - вот такую замечательную элиту готовит своей Родине Университет Дмитрий Пожарского.
Но, кажется, в российском законодательстве есть немало уголовных статей за разжигание ненависти, экстремизм, пропаганду нацизма и фашизма... Или мы ошибаемся? И эти статьи работает лишь в отношении каких-нибудь очередных "свидетелей", напрочь запрещенных в России, а вот доморощенным "аристократам" они не указ...
Чувствуется большевистская риторика.
Издательству "Черная Сотня" теперь ещё не только депутаты, но и целые раввины из синагоги пишут и угрожают закрытием и Органами.
az_greshny
April 10 2019, 17:37:30 UTC 4 months ago
infernal_mickey
April 10 2019, 23:36:51 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 23:37:48 UTC
Книжная лавка "Черной Сотни" в Петербурге сначала подверглась травле со стороны депутата Бориса Вишневского и его многонациональной паствы.
Это Борис Вишневский из Фейсбука. После этого лавку погромила какая-то еврейская женщина, забрызгала вывеску чем-то типа синьки и измазала дверь калом.
После этого вывеску заменили, в надежде что многонациональная общественность выпустила пар.
Но погромили второй раз, повторили то же самое, только в этот раз, в лавке были люди и успели выбежать, нашли тетю, которая пряталась во дворе и делала вид, что говорит по телефону, при этом была вся перемазана в краске.
Сейчас пока что без погромов, просто раввин строчит угрозы господину Бастракову.
az_greshny
April 11 2019, 08:20:12 UTC 4 months ago
infernal_mickey
April 11 2019, 11:46:00 UTC 4 months ago
Toropov Simon
April 21 2019, 11:30:36 UTC 3 months ago
Вся суть, так сказать. Странно, что она не забежала в магазин, чтобы пустить ветры. Для полноты картины.
wanderv
April 10 2019, 18:14:23 UTC 4 months ago
infernal_mickey
April 11 2019, 13:09:19 UTC 4 months ago
Обратите внимание как дорожка из синьки ведет к тетеньке, которая делает вид, что говорит по телефону.
В тот раз она стала закидывать вывеску и окна, думая, что раз в окне стоят книги, значит это тоже лавка, но закидала просто чью-то квартиру.
voron_mudrez
April 10 2019, 16:10:08 UTC 4 months ago
Энеида Вергилия - жалкое подражание Гомеровской Одиссее.
feelgus
April 10 2019, 16:37:45 UTC 4 months ago
daniel_grishin
April 10 2019, 18:13:21 UTC 4 months ago
bambarbia
April 11 2019, 08:04:34 UTC 4 months ago
ТОП: 19:21 (московское)
magict30p
April 10 2019, 16:21:19 UTC 4 months ago
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
teematee
April 10 2019, 16:29:28 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 16:40:43 UTC 4 months ago
teematee
April 10 2019, 17:21:53 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 17:49:54 UTC 4 months ago
teematee
April 10 2019, 17:53:08 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 17:58:31 UTC 4 months ago
teematee
April 10 2019, 18:11:40 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 18:49:21 UTC 4 months ago
Правые - это правые либералы, консерваторы, традиционалисты, монархисты, клерикалы, националисты (с некоторыми оговорками), фашисты (тоже с оговорками).
А национал-социалисты - это левачьё левацкое, социалистическое революционное рабочее движение с красными знамёнами, обращением "товарищ", конфискациями собственности и т.д. и т.п. Кстати, приставка национал- появилась в названии НСДАП почти случайно, а Гитлер и вовсе хотел переименовать национал-социалистов в социалистов-революционеров. К сожалению, его переголосовали. Если бы эти люди вошли в историю под предложенным Гитлером названием эсеров, это было бы куда точнее и избавило бы нас от массы недоразумений.
Впрочем, обо всём этом у меня были отдельные посты, поэтому будьте любезны, не заставляйте меня тратить время на повторение азбучных истин. Это не тот журнал, где можно провозглашать заведомые абсурдизмы в духе "правые - это нацисты".
teematee
April 10 2019, 22:02:47 UTC 4 months ago
softwizard
April 11 2019, 11:47:35 UTC 4 months ago
teematee
April 11 2019, 12:04:08 UTC 4 months ago
softwizard
April 11 2019, 12:09:39 UTC 4 months ago
Это же метафора, не надо её понимать 100% буквально, но это не отменяет того, что она имеет и буквальный смысл.
teematee
April 11 2019, 12:16:14 UTC 4 months ago
33samurai
April 12 2019, 16:26:23 UTC 4 months ago
teematee
April 12 2019, 16:34:22 UTC 4 months ago
33samurai
April 12 2019, 16:38:40 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 12 2019, 16:39:53 UTC 4 months ago
argenet
April 10 2019, 18:11:53 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 18:34:53 UTC 4 months ago
А Хомского я когда-то тоже пытался читать, и он произвёл на меня удручающее впечатление. В памяти не осталось вообще ничего, кроме общего ощущения, что человек занимается бесконечным левацким нытьём на вечную тему "ой-вей, тигры едят мясо".
feelgus
April 10 2019, 16:37:11 UTC 4 months ago
nihao_62
April 10 2019, 17:22:37 UTC 4 months ago
Была б компания хорошая, а уж что там пить.. Да что будет, что придётся.
feelgus
April 11 2019, 07:07:55 UTC 4 months ago
eednew
April 10 2019, 23:46:30 UTC 4 months ago
az_greshny
April 11 2019, 08:39:37 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 06:35:01 UTC 4 months ago
feelgus
April 11 2019, 07:12:16 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 07:15:54 UTC 4 months ago
Во вкусовой разнице легко убедиться налив одно и то же вино в нормальный бокал и в стакан. В стакане тупо теряется аромат, который составляет значительную часть вкуса
feelgus
April 11 2019, 07:27:53 UTC 4 months ago
Не понимаю о чём это, но имею собственный пример, когда предлагалось 1000 у.е. против 100, если человек из 10-ти раз угадает, когда звук на колонки подавался через кабели по 20 у.е. за метр, а когда по обычным медным. Человек не захотел обогащаться и заявил, что он не уверен в своём музыкальном слухе.
//В стакане тупо теряется аромат,который составляет значительную часть вкуса //
Мой жизненный опыт говорит, что не всегда то, что вкусно пахнет хорошо на вкус и наоборот. Даже без всяких стаканов.
sulfid
April 11 2019, 07:36:23 UTC 4 months ago
feelgus
April 11 2019, 07:52:57 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 07:56:55 UTC 4 months ago
Ведь трубочка точно также лишает вино аромата, как и стакан :)
Бокал же не магией какой-то улучшает вино, а за счёт правильной формы стенок.
Igor Izyurov
April 11 2019, 12:00:57 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 12:07:59 UTC 4 months ago
Но увы, от физики не уйдешь, форма стенок всё равно определяет интенсивность испарения ароматов и их движение. Вино из очень красивого муранского стакана с видом на Сан Марко будет давать объективно меньше физиологических ощущений, чем то же вино из правильной формы дешевой икеи с видом на хрущёвки.
alejorojas
April 10 2019, 16:57:36 UTC 4 months ago
yarcprofi
April 10 2019, 17:03:58 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 18:08:36 UTC 4 months ago
neilsamara
April 10 2019, 17:23:21 UTC 4 months ago
miss_hohotyn007
April 10 2019, 19:42:40 UTC 4 months ago
bikmurjora
April 12 2019, 11:40:36 UTC 4 months ago
И ище раз 🙄🙄🙄
Вы в реально не понимаете даже такую аллюзию, но тем не менее скачите здесь и пытаетесь кому то что то СКАЗАТЬ?
bantaputu
April 10 2019, 20:25:58 UTC 4 months ago Edited: April 10 2019, 20:30:59 UTC
Объясняю. Смысл изучения древнегреческого языка (в частности) в некоторых образовательных заведениях для детей элиты не в древнегреческом языке как таковом. Смысл в том, чтобы обучать детей элиты тому, чему дети простолюдинов обучать своих детей заведомо не станут, поскольку это бессмысленно с практической точки зрения. То есть, древнегреческий язык как таковой не даёт ничего кроме ощущения культурного единства с себе подобными. Это способ создания сплочённой касты, не более и не менее.
Так вот, если вы простолюдин, то, обучив ребёнка древнегреческому, вы получите не члена истеблишмента (и, тем более, аристократии), но простолюдина, который вместо чего-либо полезного в хозяйстве знает никому не нужный древнегреческий. (Можете поискать на портале Superjob количество вакансий, для которых требуется этот язык). Потому, что в истеблишмент берут со знанием древнегреческого - но не только. :-) Есть и иные критерии, к образованию отношения не имеющие.
Лучше учите ваших детей музыке (она, будучи разновидностью математики, формирует способность мыслить), иностранным языкам ("живым" - китайскому, английскому, испанскому и т. д.), самой математике, инженерии, медицине и т. д.
И не беспокойтесь о том, что какой-то philtrius сказал об элите какой-то страны. :-) Даже если он прав (что совсем не факт), вам-то что до этого? Вы же не элита, и в элиту вас никто никогда не допустит. (Если вы элита, то эти строки вы не читаете и в моих советах не нуждаетесь).
bohemicus
April 10 2019, 20:39:32 UTC 4 months ago
bantaputu
April 10 2019, 20:40:39 UTC 4 months ago
bohemicus
April 10 2019, 20:46:10 UTC 4 months ago
bantaputu
April 10 2019, 20:49:38 UTC 4 months ago
А вы разве принадлежите к элите - раз рекламируете "элитное образование"? Или вы простолюдин-шарлатан, продающий "штаны, а которых вы будете вылитый граф"?
bohemicus
April 10 2019, 21:14:15 UTC 4 months ago
Чтобы осознавать ценность бриллантов, не нужно быть ни ювелиром, ни даже богачом. Достаточно простой адекватности.
А вот кем нужно быть, чтобы излагать мудрые мысли в духе "бриллианты ни на что не годятся, лучши запаситесь тушёнкой", я себе и представить не могу.
bantaputu
April 10 2019, 21:15:55 UTC 4 months ago
Это же просто.
bohemicus
April 10 2019, 21:21:18 UTC 4 months ago
bantaputu
April 10 2019, 21:24:02 UTC 4 months ago
Но вашу попытку "достойно" выйти из разговора я отметил.
bohemicus
April 10 2019, 21:30:59 UTC 4 months ago
bantaputu
April 10 2019, 21:33:55 UTC 4 months ago
leonid_b
April 12 2019, 12:32:26 UTC 4 months ago
Хотя вполне возможно, что Ваше раздражение мотивировано совсем другими, не столь идеалистическими, сколько иными причинами.
bantaputu
April 20 2019, 22:24:46 UTC 3 months ago
33samurai
April 12 2019, 09:55:25 UTC 4 months ago
Здесь:
http://usdp.ru/ika.html
Первые две части напрочь отсутствуют. Остаётся лишь умение воспринимать руководящие указания свыше (языки + основы права).
miguel_kud
April 12 2019, 10:13:38 UTC 4 months ago
pasha_su
April 12 2019, 16:10:52 UTC 4 months ago
В ваше время не существовало отделения классической филологии?
evgenevg1
April 15 2019, 03:39:02 UTC 3 months ago
klatzka
April 25 2019, 09:06:44 UTC 3 months ago
abashinsemen
April 10 2019, 20:55:59 UTC 4 months ago
bantaputu
April 10 2019, 21:07:24 UTC 4 months ago
Действительно, "древние" языки это важная часть европейского культурного кода (точнее, элитного кода - всё же далеко не всех обучают таковым). В своём комментарии я обозначил это явление как "ощущение культурного единства с себе подобными".
Действительно, "древние" языки это лишь часть элитной системы опознавания "свой - чужой". Здесь в ходу и манера держаться, и галстук... И ещё кое-что. Большинство профессий не приветствуется, например. В своём комментарии я обозначил это явление словами "в истеблишмент берут со знанием древнегреческого - но не только".
Действительно, учиться чему-то конкретному сейчас мало смысла. Следует учиться думать и пользоваться информацией - вообще. В своём комментарии я сказал об этом, обратив внимание на важность музыки как средства развития мышления вообще.
Отмечу, однако, что высказывание "выпускники такой-то школы принадлежат к такому-то сообществу" нуждается в конкретизации того, что чему предшествует. "Элитное образование" и "образование для элиты" не одно и то же - даже, если с точки зрения собственно образовательной программы нет вообще никакой разницы.
glavbuhdudin
April 12 2019, 07:09:07 UTC 4 months ago
учиться чему-то конкретному сейчас мало смысла
Вы сами себе противоречите. Позвольте полюбопытствовать с какой целью?
bantaputu
April 20 2019, 22:26:19 UTC 3 months ago
zef_ru
April 15 2019, 10:14:13 UTC 3 months ago
greygreengo
April 10 2019, 22:04:36 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 00:15:31 UTC
Признавать, что древние цивилизации его уже решили - значит вполне соглашаться с тем, что Сократу надо налить цикуты, а многобожие Рима заменить христианством с его инквизиционными тенденциями.
Однако нельзя не согласиться, с тем, что классики греческой и римской культур индивидуальную проверку временем выдержали. Чего, к сожалению, нельзя сказать о тех системах, в которых они становились классиками.
Если поиск и шлифовка бриллиантов - есть цель этого верхнего образования, которое вы рекламируете, то обсуждение правил отбора и устройств шлифовки, сиречь курсов древнегреческого и латыни, суть на каких уровнях понимания будут задаваться вопросы учеников к преподавателям.
Но совсем не факт, что преподаватели сами имеют эти ответы.
Grigory Razumovsky
April 10 2019, 22:07:12 UTC 4 months ago
iigogosha
April 11 2019, 00:17:46 UTC 4 months ago
"винтовка рождает власть"
"государство есть аппарат насилия ..."
cream_and_tea
April 11 2019, 02:04:50 UTC 4 months ago
А "норманнов, викингов и варягов" идеально знающие латынь изобрели словами на бумаге в XVIII веке в Эпоху Просвещения. Это художественные персонажи.
iigogosha
April 11 2019, 03:13:56 UTC 4 months ago
можно ссылочку на труды просвещенцев где они выдумывают норманские династии?
cream_and_tea
April 11 2019, 16:47:22 UTC 4 months ago
- Вопрос ставится не так. В реальности надо задаться следующими вопросами: кто сказал, что некоторые выкопанные из земли "железки" являются нормандскими? Там присутствует клеймо с артикулом и штрихкодом, по которым можно выявить фабрику производителя? А сколько эти "железки" реально в земле пролежали? А с чего мы решили, что нечто похожее на шлем не является случайно забытым походным ночным горшком альфацентевранского экспедиционного корпуса? А с чего мы решили что вот это вот меч, а не модная зубочистка внеземной формы жизни? И т.д. и т.п. etc... )))
"можно ссылочку на труды просвещенцев где они выдумывают норманские династии?"
- И опять же не туда. Задайтесь вопросом на предмет, когда любознательных европейцев вообще осчастливили знаниями о существовании викингов и порождённым ими династиях? Ну, например, в каком конкретно году русские узнали о существовании Рюрика и от кого. ))))
iigogosha
April 11 2019, 19:17:12 UTC 4 months ago
cream_and_tea
April 11 2019, 19:30:12 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 19:30:30 UTC
sulfid
April 11 2019, 06:38:58 UTC 4 months ago
iigogosha
April 11 2019, 13:36:02 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 15:09:47 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 15:11:50 UTC
iigogosha
April 11 2019, 19:18:46 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 21:32:59 UTC 4 months ago
33samurai
April 12 2019, 16:50:25 UTC 4 months ago
iigogosha
April 12 2019, 17:33:02 UTC 4 months ago
33samurai
April 12 2019, 16:47:42 UTC 4 months ago
Только греки эти завое...
...
olegskvortsov
April 11 2019, 09:08:36 UTC 4 months ago
dannallar
April 11 2019, 04:43:22 UTC 4 months ago
sulfid
April 11 2019, 06:50:45 UTC 4 months ago
Как в оригинале "многоумный"?
utgard_loky
April 11 2019, 08:49:58 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 09:09:38 UTC 4 months ago
utgard_loky
April 11 2019, 10:08:06 UTC 4 months ago
bohemicus
April 11 2019, 10:14:43 UTC 4 months ago
utgard_loky
April 12 2019, 04:40:28 UTC 4 months ago
miguel_kud
April 12 2019, 10:16:59 UTC 4 months ago
utgard_loky
April 16 2019, 05:59:25 UTC 3 months ago
ryanseeker
April 15 2019, 08:07:58 UTC 3 months ago
bohemicus
April 15 2019, 14:48:49 UTC 3 months ago
sullen_ru
April 11 2019, 09:29:00 UTC 4 months ago
однако Вы слишком высокого мнения а данной прослойке. 99 с десятыми - более верная цифра.
а если еще ценники римскими цифрами писать , то процент вырос бы примерно до 146 :).
monster_3d
April 11 2019, 10:03:51 UTC 4 months ago
pilgrimx
April 11 2019, 13:17:45 UTC 4 months ago Edited: April 12 2019, 09:51:00 UTC
Вы все бесподобные интеллектуалы и я, искренне завидую вам,
потому, что вы знаете латынь и древнегреческий.
Я бы с радостью изучал эти языки, но сейчас это слишком поздно.
Мой американский друг и шеф с которым я работаю, окончил философский факультет и владеет в совершенстве древнегреческим и латынью. Однажды я сказал ему:
- Иллиада - это поэма о человечности.
- Алекс, давай выпьем, когда встретимся.
Иллиада, это прежде всего рассказ, нарратив. Можно использовать перевод Гнедича, можно - другой.
Но суть останется прежней. Иллиада - это рассказ. А в чем суть расказа? В его содержании, прежде всего. Форма - вторична.
Гомер был ни левым и не правым.
Гомер был самым человечным из людей того времени.
pilgrimx
April 11 2019, 14:53:20 UTC 4 months ago Edited: April 11 2019, 15:03:23 UTC
И это при всем, что вся деревнегреческая драматургия - несравнима с последующими подражаниями. Ну, разве что - Чехов.
Какие римляне? Вергилий...
Какие французы...
Гомер создал современную культуру.
pilgrimx
April 11 2019, 15:52:44 UTC 4 months ago Edited: April 12 2019, 01:30:55 UTC
pilgrimx
April 12 2019, 05:03:09 UTC 4 months ago Edited: April 12 2019, 09:47:39 UTC
Я люблю их обеих.
chernetskoy
April 11 2019, 18:07:16 UTC 4 months ago
Кстати, этот пост я прочитал (и этот комментарий оставил) из одного погребка на улице 28 октября в Оломоуце. Татарский бифштекс с моравском вином чудо как хорош.
qi_tronic
April 11 2019, 21:34:42 UTC 4 months ago
Так что все это конечно не является обязательным.
Тем не менее, это конечно интересно для культурного человека.
Как раз сейчас читаю книжку про Шумер.
teematee
April 11 2019, 22:04:16 UTC 4 months ago
re_duck_tor
April 11 2019, 22:56:11 UTC 4 months ago
teematee
April 12 2019, 08:37:43 UTC 4 months ago
bohemicus
April 12 2019, 08:43:41 UTC 4 months ago
teematee
April 12 2019, 09:25:00 UTC 4 months ago
bohemicus
April 12 2019, 09:31:47 UTC 4 months ago
sticky_il
April 12 2019, 17:01:18 UTC 4 months ago
sengiley
April 12 2019, 08:59:07 UTC 4 months ago
medved_kuznets
April 12 2019, 09:39:33 UTC 4 months ago Edited: April 12 2019, 09:46:42 UTC
К счастью или к сожалению и Вы и А.И.Любжин правы.
Остаётся только понять - что делать-то. Очевидно, что любой из нас, не родясь в подходящей семье, не войдёт в элиту. Но вот какова должна быть стратегия, и какое число поколений должно придерживаться этой стратегии, чтобы в результате в эту элиту войти (по настоящему, а не на "правах говорящей головы")?
Понятно, что для того, чтобы жить в РФ - получение классического образования без "первоначального капитала" - с детства практически не возможно (время и ресурсы будут тратиться на пропитание и жизнь, а не на такое объёмное образование, которое сразу профит не принесет). Получается, что человек, поставивший цель - "мои потомки должны войти в элиту", должен в первую очередь обеспечить необходимый капитал своим детям. И уж им дать классическое образование и соответствующую программу действий. Они в свою очередь, должны полученный капитал не растерять, а даже умножить и начать "пробиваться во Власть" при этом обеспечив уже своим детям такое же классическое образование и передав ту же программу (возможно - модифицированную). Получается, что раньше внуков-правнуков - в элиту в принципе не попасть.
А вот интересно, Галковский предполагает для своих детей классическое образование?)))
mikepmvh
April 12 2019, 11:59:35 UTC 4 months ago
novoross_988
April 12 2019, 15:29:53 UTC 4 months ago
Дай Бог, чтобы у этих славных и благонамеренных людей реализовались все-все их цели и замыслы, для которых они создали столь нужное России(не путать с РФ) заведение.
Scientia potentia est !
litvanicus
April 13 2019, 20:25:57 UTC 4 months ago
redmay11
April 15 2019, 16:21:15 UTC 3 months ago
litvanicus
April 16 2019, 18:08:55 UTC 3 months ago Edited: April 16 2019, 18:10:28 UTC
novoross_988
April 17 2019, 12:40:23 UTC 3 months ago
Арашуков -- не русский элитарий.
litvanicus
April 17 2019, 22:42:05 UTC 3 months ago
н в Сенате РФ же сидел? или может в Сенате США? нет в сенате рф
Toropov Simon
April 18 2019, 08:28:14 UTC 3 months ago
novoross_988
April 18 2019, 12:36:47 UTC 3 months ago
Надеюсь, у вас хватает здравого смысла для отчётливого понимания несомненной истины, заключающейся в том, что РФ -- не Россия ?
litvanicus
April 18 2019, 19:14:04 UTC 3 months ago
где тогда русские элитарии? в каких сенатах они заседают?
novoross_988
April 19 2019, 15:42:12 UTC 3 months ago Edited: April 23 2019, 18:04:05 UTC
Если в нашей грешной реальности нет даже самого русского национального государства -- России(не путать с РФ), то откуда вообще может взяться русская национальная политическая элита, долженствующая стоять во главе этого государства ?
Toropov Simon
April 17 2019, 07:45:16 UTC 3 months ago Edited: April 17 2019, 07:46:23 UTC
P.S. Удивительное дело, тут многие заявляют, что гораздо лучше пойти учиться, условно, на инженера или врача, но никто не удосужился хотя бы зайти на сайт Университета и посмотреть, по каким программам там обучают. А обучают-то по программам магистратуры. То есть подразумевается, что у человека высшее образование УЖЕ ЕСТЬ. Поэтому, если рассматривать вопрос исключительно с практической точки зрения, не обращая внимание на все прочие аспекты, начать изучать латынь и античную историю имеет смысл для чиновника, дипломата или, например, экономиста-международника. Чтобы банально вести дела на равных.
varvaria
April 18 2019, 15:13:32 UTC 3 months ago
merk7
April 19 2019, 18:35:21 UTC 3 months ago
А воспитывать вкус можно на русском, английском, немецком, китайском или любом другом развитом языке. Или на универсальных языках: музыке, архитектуре, живописи, кинематографе.
merk7
April 19 2019, 18:38:33 UTC 3 months ago
alex_new_york
April 26 2019, 06:09:26 UTC 3 months ago
Не зная латыни человек, к примеру, не чувствует, что слово «привилегия» происходит от «privus» (собственный, частный) и «lex» (закон). А слово «пролетариат» - происходит от «prole» (потомство). А без знания греческого человек не ощущает, например, что слова «истеричный», «истерика» происходят от «ὑστέρα» (женская матка). В результате утрачивается понимание простой сути вещей.
А как можно чем-то управлять, не понимая простой сути вещей?
litvanicus
April 26 2019, 11:40:57 UTC 3 months ago
memento_iv_mo
April 27 2019, 17:46:41 UTC 3 months ago
\\\\но хотя бы Овидия в оригинале, не может
\\\\проводить суверенную политику
Тепло, но не очень. "...элита которой не читает не то что Повесть временных лет, но хотя бы Пятикнижие в оригинале, не может проводить суверенную политику..."