bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

О богемском самурае и лондонских забавах.

  Любой разговор о Европе, ведущийся с неевропейской точки зрения - это разговор детей о делах взрослых. (Исключение составляют американцы. Как однажды заметил ув. salery , американцы в некоторых отношениях даже более европейцы, чем сами европейцы. Это тоже взрослые люди.) В реакции ЖЖ на развлечения лондонцев юность взгляда наших сограждан проявилaсь в полной мере. Достаточно сказать, что за несколькими счастливыми исключениями блогеры писали об английских делах вне общеевропейского контекста.Чтобы картину можно было осмыслить, её нужно видеть целиком. Дабы понять, что происходит в Лондоне, нужно перевести взгляд, например, на Прагу.

  Вице-президента и пресс-секретаря Чешской ассоциации туристических фирм зовут Томио Окамура. Да, вы правы, это японское имя. Окамура - чех по матери и японец по отцу. В детстве попеременно жил в Японии и Чехословакиии, всюду подвергаясь унижениям со стороны сверстников из-за не вписывающейся ни в ту, ни в другую среду внешности. До одиннадцати лет заикался, до четырнадцати страдал энурезом. Карьеру начал в качестве мусорщика в Японии. Предприниматель-селфмейдмен. Автор книги "Искусство властвовать". Любит повторять, что сегодня зарабатывает бoльше, чем премьер-министр и президент республики. Тридцать девять лет, богат, известен (его почти ежедневно можно увидеть по ТВ). Никогда не состоял ни в одной партии. Вплоть до недавнего времени считалось, что он не занимается политикой. Но в последнии дни в Богемии получил широкую огласку проект новой, крайне жёсткой редакции закона об иностранцах, разработанный Окамурой в соавторстве с Петром Газдиком, депутатом чешского парламента от партии князя Шварценберга.

  Где-то с февраля этого года Окамура проявляет  недвусмысленное намерение вступить в большую политику. И делает ставку на то, что сегодня представляется  в Европе беспроигрышным - правые ценности, консерватизм, патриотизм и национализм. Нет, я не оговорился. Pождённый в Японии Окамура - чешский националист.

 

                                          
                                         Томио Окамура, христианин, чешский патриот и защитник Европы от мигрантов

  В феврале Окамура написал программную статью "Надлежит быть политически некорректными". Несколько цитат:

  "Если мы воспринимаем цыган с презрением, то это не вина неонацистов, чехов или турок. Это в первую очередь позор самих цыган. Их образ жизни и ценности противоречат ценностям любой цивилизованной страны.

<...>Группа, которая у нас действительно дискриминируется - это мужчины. Политическая корректность заставляет нас делать вид, что женщины во всём одинаковы с мужчинами, а во многом - лучше нас. Признаюсь, я восхищён женщинами, которые отвергают эту позитивную дискриминацию.
 
<...> Мы не обойдёмся без детей. Кто-то должен зарабатывать на пенсии. Государство должно пропагандировать семью, невзирая на сексуальное равноправие. Я имею в виду полноценную семью - папа, мама, дети. Не потому что я христианин, а потому что иначе нас просто не станет. Две лесбиянки или два гомосексуалиста - это не семья, и семьёй они никогда не будут."
http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/politici-volicum/189025.aspx

  С тех пор жёсткость его риторики неуклонно возрастала, пока не достигла апогея в речax, посвящённыx проекту новой редакции закона об иностранцах. Вообще, этот закон меняется постоянно. Думаю, за последние 15 лет его меняли раз двадцать. Раз пять в сторону либерализации, раз пятнадцать - в сторону ужесточения. Точнее нe скажу, я давно перестал следить за этой тематикой. Ho предложения Окамуры превосходят своим радикализмом всё, что могли вообразить наблюдатели.

  Один пример: чешское государство ограничивается при решении формальностей достаточно умеренными сборами. Предоставление ПМЖ обходится в 1000 крон, предоставление гражданства - в 10 000, причём не с человека, а за принятый акт, в акте же может быть записана целая семья. Окамура предлагает установить сбор за предоставление ПМЖ в сумме одного миллиона крон, а гражданство предоставлять лишь в иключительных случаях людям вроде нобелевских лауреатов и олимпийских чемпионов.

  Не думаю, что закон будет принят в такой редакции. Это  совершенно не свойственный Центральной Европе азиатский экстрим, на который способен, пожалуй, один только Окамура - единственный аутентичный японец среди чешских консерваторов. Но интересно caмo направление политической деятельности, избраннoe человекoм, обладающим безошибочным деловым чутьём.  Кстати, в одном интeрвью, данном в 2008 году (т.е. до увлечения политикой), отвечая на вопрос об отношении семьи к его ненормированному рабочему дню, Окамура сказал:

  "Я не женат. Но у меня есть четырнадцатилетний сын. Его мама - японка, с которoй мы вместе занимаемся бизнесом. К счастью, мой сын тоже японец и всё понимает. Таков японский способ мышления. Мы верим, что ежедневная кропотливая работа приносит успех". http://zena-in.cz/clanek/tomio-okamura-nechci-zenu-na-hypoteku/kategorie/rozhovory 

  Сегодня Окамура, три года назад называвший себя японцем, мотивирует предложение собрать с иностранцев по миллиону  тысячелетним трудолюбием своих чешских предков:

  "Эти деньги были бы компенсацией за неучастие в накоплении общественного достояния, в котором тысячи лет участвовали предки коренных жителей, наши деды и бабушки".  http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/vlada/204928.aspx

  Вплоть до самого недавнего времени, при объяснении необходимости введения жёстких ограничений для иностранцев, Окамура был вынужден прибегать к нетривиальным аpгументам в духе "если иностранцев будет много, это вызовет ксенофобию, а ксенофобия - это плохо, потому что у меня сын азиат, и ксенофобы могут его побить, а чтобы сына не побили, здесь не должно быть много иностранцев". Такой аргумент никого не способен ни в чём убедить, но несколько дней назад у Окамуры появился простой и исчeрпывающий лозунг: нельзя допустить, чтобы в Праге произошло то, что было в Лондоне.

  И тут мы подходим к самому интересному: a что было в Лондоне? В Лондоне было много разного. Hапример, там работала комиссия Международного Олимпийского комитета, инспектировавшая готовность спортивных объектов к Олимпиаде 2012 года. Инспекция проходила параллельно с погромами и осталась удовлетворена всем, что увидела, включая планирующиеся меры безопасности.

  Вот по таким косвенным признакам и можно составить представление о степени контроля властей над ситуацией. Она ни на минуту не опускалась ниже отметки в 100%.

  Испорченные марксизмом ЖЖ-исты увидели в лондонских беспорядках разное. Кто закат Европы (самая наивная теория, её я упоминаю ради смеха), кто восстание бедноты против урезания социальных программ (говорил профессор Преображенский: не читайте советских газет), кто интригу королевской семьи с целью лишить англичан гражданских свобод (последнего взгляда придерживаются ЖЖ-истские сектанты-антимонархисты, для которых и плохая погода служит поводом к антивиндзорской истерике). Все эти теории - фантазии на тему "классовой борьбы", словосочетания, которое у меня рука не поднимается написать без кавычек.

  Лондон - не Париж. В эпоху индустриализации трущобы двух городов выглядели совершенно одинаково, но парижан удалось подбить на четыре революции, а лондонцев - ни на одну. В Англии вообще никогда не было (и думаю, не будет) революций в континентальном смысле слова. Англичане всерьёз называют "Славной революцией" смену правящей династии. Ничего другого в их истории не было. Единичный эксперимент Кромвеля с республикой закончился тем, что вскоре после его смерти англичане пригласили короля обратно на трон, а выкопанный труп самого Кромвеля повесили на виселице и забыли слово "республика" навсегда.

  Нужно понимать, что такое английское простонародье. Эти люди никогда не восставали против своей королевы. И никогда не восстанут. Они вроде бультерьеров, готовых по приказу хозяина порвать кого угодно. Покажите только, кого. Ну, покажите, Англия ждёт.

                             

                             Лица простых англичан на картине лондонского художника Моргана Пенна "Англия ждёт" 

 
Насколько же нужно оторваться от реальности, чтобы думать, что обкуренные карибские мулаты или набожные пакистанцы могут представлять угрозу для автохтонов земли британской? Англичанам перемолоть в труху все поселившиеся в Великобритании диаспоры - это только руки размять. Такая страна. Родина бокса.

  Я видел в общей сложности три репортажа из Лондона, этого вполне достаточно. В одном репортаже, снятом в дни, когда у полиции был приказ не вмешиваться, показывали англичан. Лица - в точности как на картине Пенна. Их вожаки говорили, что, если полиция не наведёт порядок, они наведут его сами. Два дня спустя я включил телевизор снова. Сначала демонстрировали каких-то испуганных негров, объясняющих полицейским, что они не в чём не участвовали и не хотят конфликтов с белыми. Потом показали, как цепь полицейских пытается сдержать ватагу белых парней с бейсбольными битами, пытающихся прорваться в цветной квартал. В третьем репортаже премьер министр Кемерон говорил, что причиной беспорядков стала не бедность, а культура безответственности.

   Опросы показывают, что население согласно с премьером. Англичане подписывают петицию с требованием лишить участников погромов социальных пособий. Уже появилась идея выселять из их домов и т.д. Народ Британии считает, что полиция и власти проявляют излишнюю терпимость.

  Я не раз писал, что любая идеология включается и выключается одним щелчком выключателя. Сейчас в реал-тайм в прямом эфире происходит выключение мультикультурализма. После известных заявлений Меркель, Саркози и Кэмерона это было ожидаемо со стопроцентной вероятностью. Переселенцы, составляющие около 6% населения Европы - это балласт, взятый на борт, чтобы быть сброшенным в подходящий момент.

  Время пришло, балласт сбрасывают. Ссылки на лондонские погромы, вероятно, станут общим местом в риторике правых. Хотя не исключено, что их затмят какие-нибудь другие, ещё более яркие происшествия. Впереди нас ждёт много красочных событий. В них будут участвовать всё более колоритные люди. Появление таких людей входит в постмодернистский набор методов управления обществом. Модернистский принцип власти - "мы наговорим чёрт знает чего, вы нам поверите, а мы будем вами рулить", окончaтельно вышел из употребления. Новая формула звучит так: "вы нам всё равно не поверите, поэтому слова излишни, так лучше мы покажем картинку, в которой вы ничего не поймёте, а мы будем рулить".

  В новостях мелькают всё более экстравагантные люди. Начался  процесс с избрания президентом Франции полусефарда-полугунна, в ходе избирательной кампании которого было совершено аутодафе нескольких тысяч автомобилей. И пошло-поехало...

 Римским мэром становится человек, носящий на шее кельтский крест, после чего в стране возникают народные дружины, сурово обходящиеся с мигрантами из числа румынских цыган. Норвежский семитофил-антиисламист повторяет деяния даже не викингов, но берсерков, в одиночку (по официальной версии) изничтожив под сотню левых активистов. Пражский самурай-христианин пытается совершить революцию в юриспруденции...

  Как-то раз ув. asterrot   прокомментировал одно политическое событие (уже не помню, какое именно) словами "Баронет скучает на болотах". В нашем случае со сплином борются явно не баронеты и даже не маркизы. Скуку начали разгонять по меньшей мере герцоги, а то и кто повыше.

   То ли ещё будет. В конце пути нас ждёт правая, консервативная, жёсткая Европа. Времена настают нелёгкие, но интересные.

                                                                         

 

Tags: bohemia, britannia, cogito
3
Окамуро - молодец. Надо и у нас в Латвии скрестить я понцами всех нас, тутошних. Авось - поумнеем.
Думаете, латвийским властям такой план придётся по душе? :)
А с нашими хакамадами до такого вряд ли дойдёт
Уже пришёлся: власти объявили, что в ближайшем будуще нам стоит ждать здесь несколько сот тысяч гаст-арбайтеров.
Спасибо, пан Богемикус, чрезвычайно интересно.

Окамура вызывает, кхм, мягко говоря, амбивалентные чувства, с миллионом он, конечно, погорячился. Лес рубят, щепки летят, но конкретной щепке иногда бывает несколько досадно :)
Интересно, что вплоть до недавнего времени он любил поговорить о своём японском менталитете. Например, показывая свою квартиру, Окамура объяснял, что минимализм его обстановки - это японская традиция, потому что в его родном Токио простор ценится дороже, чем вещи. А рассказывая, что он строит виллу для своих родителей, подчёркивал, что это тоже японская традиция - млодые должны позаботиться о стариках http://www.novinky.cz/bydleni/jak-bydli-vip/206537-tomio-okamura-domu-nespechava.html Но этоп было в прошлом году, а в этом он стал чешским патриотом :)

А вообще, предложения Окамуры - это не совсем то же самое, что предложения МВД или министерства труда. В данный момент его статус в политике - блогер. Но это успешный блогер, у него четыре тысячи френдов :)
При чём надев личину чешского патриота, он вполне себе мыслит японскими штампами. А миллион, я думаю он забил для себя и таких же как он состоятельных мигрантов.
Разумеется.
И только в России появляются мультикультурные прохоровы и прочие навальные)
ну очень мультикультурный этот Навальный:

"Эти мигранты всё равно НИКОГДА не социализуются у нас. и дети их и прадеды.
Пример франции это доказал.
Поэтому решая сиюминутную проблему отсутствия дворников мы подкладываем бомбу под наше будущее"

http://navalny.livejournal.com/204377.html#comments
это было давно. теперь он очень толерантен, судя по окружению
и кто ж его окружает?
если вы легко находите ссылки на него 3-х летней давности, с поисковиками тоже разберетесь)
хорошая отмазка.

Deleted comment

извините, я - "собеседник", и я нихрена не понял, о чем вы тут.

Deleted comment

вам наверное очень нравиться Навальный, помогите ему.
за слова я отвечаю, будете у нас в Москве, объявИтесь.

Deleted comment

За слова словами)
как то определитесь, если Навальный ваш кумир, то пишите его фамилию с заглавной)
какая то каша у вас голове. выпиваете часто?
дай бог ему здоровья. курорт то хороший? и что такое "каленикская чушь"?

Deleted comment

Да ладно, Шляхтич просто берёт средневластные представления и надувает их через трубочку своей фантазии раз в 100. Причём подаёт всё это в шутливом комиксовом виде.

у вас привычка советского хама-алкаша влезать в разговоры и рассказывать гадости про ваших недругов.

Deleted comment

мне Галковский не кажется стариком, а тем более ворчуном.
вы, наверное, невнимательно его читали.
мне - кажется. Читал внимательно. "Старик-ворчун" - довольно мягкая характеристика.
ну, что тут скажешь? читайте молодых и задорных Крылова и Холмогорова)
Он ещё раньше был толерантен. Он напару с Яшиным заяву на Тесака накатал, тот по 282-ой статье 3 года отсидел.
Избавил правый движ от провокатора и устроителя срачей и склок на 3 года. Очполезное дело сделал. А заодно наказал того, кто мешал ему работать.

Какого-то чурку с фсб Навальный пострелял из резинострела и разбил кулаками ему морду - когда тот по-пьяни мешал ему на дебатах. Так что вполне цельный чел Навальный - не даёт спуску мешающим ему идиотам.
Он "избавил движ" от хорошего популяризатора правых идей. Он замарал себя как стукач.
Популяризаторов и без Тесака полно. К тому же его популяризация - это как популяризация Яроврата - от неё последствия хуже, чем без неё - слишком много пионеров остаются тупыми идиотами с полнейшим бредом в голове, который потом годами не выбить.

И с Тесаком в движе были постоянные склоки. Которые всякой популяризации только вредили.

А на ваше "Он замарал себя как стукач" Навальному плевать. Он сразу говорил, что считает Тесака ментовской подставой и отправлял ментовскую подставу к ментам - чтоб они там сами между собой разбирались.

Могу сказать одно - там, где появлялся Тесак, лично я нарвался на прокурора (хотя обошлось без последствий).
Да ладно, хорошая популяризация, с юмором, ироничная. Имхо лучше чем, у Дёмушкина и ко.
Склоки не знаю, близко не сталкивался, честно.
Где, когда он говорил, можно? И было это до их конфликта или после? Разобрался бы как правый с правым тогда уж. Белов и Дёмушкин не писали же на него заявы, хотя отношения тоже были совсем не тёплые, но разбирались внутри движа.
На прокурора нарваться вообще немудрено без всяких тесаков.
У Яроврата тоже была смешная популяризация, что не отменяет того, что и у него она была кривая и уродская. Если она лично вас до чего-то довела - то это вы дошли сами.

Склоки были у НСО + Ф18(которое есть Тесак и Ко) против вообще всего движа. Больше всего нападок было на Дёмушкина, а заодно и на ДПНИ, и на "стариков" типа Крылова и вообще на всех, кто не признаёт их главенства. Там даже идея была - всех построить под себя.

Что же до заяв, то Навальный адвокат, который только и делает, что пишет на преступников заявы. И считал он Тесака ментовской подставой (не один Навальный так считал) - к ментам подставу и отправил.

Что же до прокурора - то я не буду добавлять подробностей. Он был, показывал корочку и точка.
Я Яроврата вообще не читал. И не хочу.
У формат18 репутация не самая хренова, особенно в замкадье.
Идею подстроить всех под себя - это копирование с Дедушки, на мой взгляд несколько не к месту.
Но выглядело и выглядит это как либераст, строящий из себя националиста (весьма умеренного) настучал на националиста.
Кто был в далеке от московских дрязг Тесака - тот, может и говорить про какую-то репутацию.

Что же до взятия примера "с дедушки" - это полный бред. КТО хотел подмять под себя всех? Аналог "дедушки"? Нет - какой-то клоун с несколькими десятками глупых скинов (НСО), не катящих даже на штурмовиков. В то время как и сам "дедушка" и его организация состояла из ветеранов боевых действий, из добровольцев фрайкора.

Теперь про национализм. Тесак никогда не был националистом. Он был просто хулиган. Ниже в комментах его обозвали трикстером - он самый. А вот Навальный даже в своём либерализме - он националист, т.к. не хулиганит бестолково как Тесак, а отстаивает интересы своего народа. И кстати, у Навального гораздо более умная и доходчивая пропаганда - которая не только на малолетних недоумков расчитана, но и на людей уважающих себя и вполне состоявшихся.

Например:

http://www.youtube.com/watch?v=oVNJiO10SWw&feature=player_embedded
>Но выглядело и выглядит это как либераст, строящий из себя националиста (весьма умеренного) настучал на националиста.

Умеренный русский националист это по-видимому всякий националист, который не проявляет германофильские завихрения с пусканием слюней на гитлора, свастику и гламурную форму от Hugo Boss? Вы подумайте, в самом названии "формат18" скрыто поклонение карлушкам, т.е. другой нации, разве не смешно называть так русское националистическое движение?

Ах да, умеренный националист, это видимо еще тот, кто не призывает к массовым убийствам. Знаете, в США в период холодной войны государственная пропаганда придала слову "коммунист" значение "посланник Сатаны", и всякие американские невротики-анхуманы собирались по подвалам и чуть ли не вели коммунистические мессы. Мне кажется, многим правым карлофилушкам88 стоит подумать о таком явлении.
Ну в США не без оснований придали. Разрушение церквей, пентакли и т.д.
А вообще у вас неглубокий взгляд. Нужны всякие и рекспектабельные профессора и скины-"штурмовики", они не должны противопоставляться друг другу, а должны по-хорошему вместе работать на благо нации, каждый на своём "участке фронта".
Про США это я к тому, что символика всякого направления мысли массово осуждаемое государственной пропагандой как преступление против человечности притягивает к себе больных на голову анхуманов-бунтарей, и не важно чем оно было в оригинале. В США это "коммунизм" в постсовке "нацизм".

>А вообще у вас неглубокий взгляд. Нужны всякие и рекспектабельные профессора и скины-"штурмовики", они не должны противопоставляться друг другу, а должны по-хорошему вместе работать на благо нации, каждый на своём "участке фронта".

Здесь согласен, но если бы Тесак был таким скином-штурмовиком, вряд ли бы он стал устраивать цирк у Навального. Навальный был бы для него "наш из культурных журналистов". На деле же вышло так, что эти ребята с видео скорее БЫДЛОнационалисты, нежели быдлоНАЦИОНАЛИСТЫ, если вы понимаете, о чем я. Все в доброй советской традиции, когда агрессивный дурак пытается учить культурного человека, а не слушаться его.
Как справедливо замечено было в другом комменте: Тесак трикстер, а не пьяное быдло.
Проблема и в "профессорах" в их "ой, что вы, что вы, мы не такие, мы не хотим иметь ничего общего с этим быдлом".
"Навальным" надо больше с "Тесаками" контактов устанавливать, а не с "Яшиными".
Можно изогнуться и назвать пьяное быдло каким угодно не обидным современным словом, но суть его действий от того не изменится.
Тесак не быдло. При желании он может успешно под него косить, но таковым не является.
Ещё по поводу Навального - если вы не заметили, то у Навального такая работа - подавать в суд на тех, кого он считает преступниками. Что он и делает и даже собрал 6 млн рублей и нанял на них помощников, чтоб часть этой работы продвигалась быстрее.
Ещё какой. Заяву на Тесака он катал напару с Яшиным? Катал.
одно дело - не быть толерантным, а другое - поощрять вонючих нациков.
Разъясните-ка высказывания. Что значит "не быть тоерантным" и кто кого поощрял?
"не быть толерантным"=позволять себе высказывания вроде того, что я из Навального процитировал.
"поощрять нацистов"=позволять Тесаку кидать зиги.

разные вещи, не так ли?
Не слишком. Жест и слова.
объясняю еще раз:
вы причислили человека к толерантным на основе того, что он накатал в прокуратуру заяву на чувака, который на мероприятии зиги кидал. это неправильный подход. правильный подход - осмыслить возможное существование менее радикальных "нетолерантных", находящихся на политическом спектре между "толерантными" и Тесаком.
так понятно?
Это правильный подход. Или ты в компании изряднопорядочных, рукопожатых и толерантных позволяешь себя немного пошалить, но чуть что бежишь стучать на "кидающих зиги" или ты не в компании толерантных, рукопожатых, изряднопорядочных и не стучишь на тех, кто "кидает зиги".
это была компания оппозиции.
прикиньте, есть люди, которые приходят на мероприятие и вместо того, чтобы сразу разложить всех по группам "мы, правильные пацаны" и "толерасты", раскладывают всех по другим группам. например, "мы все тут против правительства". или "мы, культурные журналисты" и "какое-то быдло"

нормальный человек не может быть только национально-упоротым. он и по другим критериям людей оценивает, понимаете? помните это вот: "истинный ариец, морально устойчив, хороший семьянин, член НСДАП с 33-го года" - все это набор разных характеристик.
Понимаю. Вот и оцениваю по критерию "стучал на "национально-упоротых" или нет, что бы там Навальный не говорил.
а по-вашему, "слегка национально-упоротый" не должен стучать на "сильно национально-упоротого"? он обязан с ним слиться в едином антитолерантном экстазе?
Не должен. Я сильно сомневаюсь, что Константин Крылов бы стал стучать.
потому что Крылов - из сильно нац.упоротых.
Хорошо. Храмов, допустим, Корнев. Тоже не?
Поговаривают, что толерастии на будущей неделе-конец!
http://zhdanov-vaniok.livejournal.com/583416.html

Deleted comment

Стоп-стоп-стоп. Судили Тесака по 282 статье. Не за клевету, не за нарушение общественного порядка, не за нанесение лёгких телесных. За "разжигание". Латынина отказалась заяву писать. На видео никакой драки нет. Так что насчёт "оскорбил жену, стал драться, пустил кровь" - большие сомнения.

Deleted comment

А "били" ли семью? Я никаких доказательств в пользу этой версии не увидел. Думаю, что если бы били Латынина не отказалась бы писать, видео с "избиением" гуляло бы по сети. И да, что ж Навальный не полез в драку защищать семью тогда?

Deleted comment

Нет.
Я считаю, что Навальный гебешная мурзилка. Как и Кургинян. Обоих раскручивают. Первый работает по национал-демократам и вообще просто демократам/либералам (частично, не до конца изряднопорядочным и толерантным), второй - по имперцам.
"Если не можешь прекратить движение - возглавь и развали"

Deleted comment

Навальный избавил правый движ от провокатора и устроителя срачей и склок на 3 года. Очполезное дело сделал. А заодно наказал того, кто мешал ему работать.

Какого-то чурку с фсб Навальный пострелял из резинострела и разбил кулаками ему морду - когда тот по-пьяни мешал ему на дебатах. Так что вполне цельный чел Навальный - не даёт спуску мешающим ему идиотам.

Deleted comment

Тесак с толпой своих друганов пришёл на "Политические дебаты", которые проводил Навальный (вроде с Машей Гайдар на пару). Дал слово Тесаку - он понёс какую-то ерунду, а потом начал назойливо зиговать, когда его выслушали и убедились, что несёт он чушь. Т.е. сначала Навальный дал Тесаку высказаться и показать себя (и Тесак показал), а потом Тесак стал просто срывать дебаты Навального, мешать ему работать.

Вот, что Навальный сам писал по этому поводу:
http://navalny.livejournal.com/142157.html
Вот видео хулиганства Тесака:
http://www.youtube.com/watch?v=0WtvQ13-StE
РФ играет в противофазе с Европой, и это самое печальное. Я хотел вставить в пост один абзац на эту тему, но потом решил, что он выходит слишком жёстким, на грани экстремизма. А у меня в журнале в последнее время и без того часто звучат более эмоциональные диалоги, чем мне хотелось бы.
жаль, что не вставили. хотелось бы узнать ваше мнение.
к сожалению, эмоциональные диалоги у нас только на кухне(в блогах).
Напишите, сделайте пост с капчей. 90 % эмоциональных диалогов отвалится.
Значит снова пришло время России быть крайней.

ps - Разве Прохоров мультикультурный?
он сам так говорит, хотя согласен, скорее просто мультяшный) политик-оппозиционер по разнарядке
интересный фрукт этот Окамура. выходит, если его сына на улице изобьет какое-то быдло, в этом будет виновато не оно, а мигранты, которые мозолят глаза этому быдлу.
и не боится ли г-н Окамура прихода к власти еще более радикальных товарищей, которые принадлежность к мигрантам будут определять не по наличию чешского паспорта, а просто по разрезу глаз?
В этом виноваты мигранты, которые ведут себя как быдло.
каждый виноват только в том, что он сделал. антирациональное, но зато сверхэмоциональное животное, у которого инстинкты при виде мигрантов включаются - такое же бесполезное быдло, как и аналогичного профиля мигрант.
Нет, дружок. Нельзя с европейскими мерками подходить к азиатам в плохом смысле этого слова. Индивидуальная ответственность к ним не применима эффективно, только коллективная.
можно ко всему с европейскими мерками подходить.
это нетрудно, если сам - не азиат.
Только если европейская мерка - понимание и целесообразность. Культурные и цивилизационные различия никто не отменял.
или цивилизованный человек, или - быдло. для меня только такие категории существуют.
Неглубокий взгляд.
да уж поглубже, чем ваше "есть мы, европейцы, а есть они - азиаты. но в присутствии азиатов мы сами должны в обезьян превращаться"
Нет, просто с обезьяной обращаются иным образом, чем с человеком. А с азиатом - иным, чем с европейцем.
может, вы еще скажете, что азиаты - неполноценная раса, в сравнении с европеоидной?
Другая. Не очень совместимая. Каждому - своё. Только без истерик из-за этой фразы :3
многие считают, что русские с азиатами более совместимы, чем с европейцами. евразийцы всякие, ну или поцреоты.
Ну и зря они так считают.
А Вы не допускаете, что у этого быдла просто остались некоторые здоровые инстинкты, которые атрофировались у небыдла?
Он борется с ксенофобией путём избавления страны от мигрантов :) Кстати, в его чешских фирмах работают десятки сотрудников-японцев.
Спасибо за поучительный пример нациста. Как оно всегда и бывает, нацист - полукровка, которая тщится быть "большим роялистом, чем сам король", к тому ж абсолютно беспринципная. Как Ваш Окамура: выступает за "нормальную семью", при этом выясняется, что у него самого в 39 лет никакой семьи нет: этот "чешский националист" живет в грехе с иностранкой (!), от которой прижил сына. Забавно, да.

Ну и в общей благостности я и не сомневался, даже ее предсказал: безусловно, во время всех погромов "ситуация была под контролем на 100%", кто бы сомневался?
Ну, русским патриотом может быть и еврей, хотя это и редкость :).
Я бы даже сказал, что в основном они ими и являются.
Если вы имеете в виду тех, что на зарплате, то это недалеко от истины.
Вы весь состав НСДАП перебрали?
Вы обиделись? :) "Но я, я! Я ведь не такой!! Я чистокровный русский!!" Знаем мы вас...
В НСДАП вообще-то германцы были. И таки да, ответили вопросом на вопрос. Хитро, но безграмотно.
Жаль вас огорчать, мой бедный друг, но вообще-то то, что практически вся верхушка "Рейха" не проходила б (в случае внимательного анализа) через сито "расовых законов" - общеизвестный факт.
Я спрашивал про весь состав - это первое.
Второе: демагогические приёмы типа "общеизвестный факт" - отставить, давайте конкретные доказательства, с цитатами, цифрами, ссылками.
Я уже говорил, что употребление Вами слова "нацист" - это хулиганство, к которому Вы прибегаете, пользуясь низкой правовой культурой населения РФ. Если бы Вы назвали Окамуру или кого-нибудь ещё "нацистом" в Чехии, они могли бы просто подать на Вас в суд и легко выиграть дело. Вам пришлось бы платить им деньги. Раз или два заплатили бы, и слово "нацист" быстро исчезло бы из Вашего лексикона. У нас тут нет никаких нацистов, здесь все - патриоты (пожалуй, кроме членов Рабочей партии, но и они иногда оспаривают подобную характеристику).

Что касается Англии, равно как и Франции, то организация в этих странах беспорядков без участия спецслужб совершенно немыслима.
Сомневаюсь. Насчет "легко бы выиграл дело" :) Вообще, нацистам вовсе не так уж легко доказывать в судебном процессе, что они НЕ нацисты - поскольку тут их подстерегают две серьезные опасности:

1. В процессе могут всплыть и быть преданы гласности пикантные высказывания, которые у нацистов допустимы "среди своих", но дико смотрятся в приличном обществе

2. Оправдываясь в суде, нацист может ненароком перегнуть палку и уронить репутацию в глазах единомышленников - скажем, отвечая на вопрос судьи, имеют ли цыгане как нация право на существование и проживание на территории любимого фатерлянда. Потом придется долго отмываться.

Что касается "участия спецслужб" - то да, несомненно. Если агента пинками гонят по улице - он ведь тоже участвует в событиях, не правда ли?
1. Думаю, Вы ошибаетесь. За редчайшим исключением европейского политика невозможно поймать на противоправных высказываниях, даже прослушивая его телефон и установив "жучки" у него в спальне. Напротив, можно легко доказать, что Окамура борется за интеграцию меньшинств в общество и ненавидит любые проявления ксенофобии как человек, сам настрадавшийся от неё в двух странах. Я приведу цитату из его блога, это практически манифест либерализма:

"Милые гомосексуалисты, цыгане, иеговисты, филателисты, гетеросексуалисты! Вы - чехи, вы - граждане, и научитесь с этим жить. Не прикрывайтесь ссылками на своё меньшинство, потому что к меньшинству принадлежит каждый из нас - моравянин, депутат, пчеловод, пенсионер, мужчина или женщина. Не требуйте привилегий или выгод, каждая выгода в итоге обернётся против вас. Мы не любим неработающих цыган или белых не из-за цвета их кожи, а потому что нас бесят их незаслуженные выгоды и паразитический образ жизни. Ведь цыгане - это прекрасные, чувствительные, дружелюбные и непосредственные люди, у которых мы могли бы многому научиться. Сколько цыганских бабушек живёт в домах старости? Ни одной, потому что о них заботятся их семьи. Как я хотел бы иметь цыганских друзей, которыми я мог бы гордиться, как я горжусь семьёй Пештовых из группы "Точколоточ" или подполковником антикоррупционной полиции из Праги Гейзой Ракоши. То, что достойных почтения цыган так мало - не моя вина." http://okamura.blog.idnes.cz/c/196532/Jsme-obcane-a-Cesi-naucme-se-s-tim-zit.html (текст на чешском, даю её скорее для посетителей журнала, владеющих этим языком).

2. Зачем же изображать такую наивность?
Если поискать, Вы что-то такое и у Холмогорова найдете. Я ж говорю не о парадных вещах, не о "Манифестах".

Хотя, конечно, и этот Ваш "Манифест" - с большим душком, чего уж. Чистое ерничанье. Очень напоминает классическое "А я не антисемит, у меня есть друг еврей".

Кстати, всё забываю спросить: а вот эти жуткие хари на картине М.Пенна - Вы в самом деле считаете воплощением Европы? И смотрите на них с умилением - "мои защитники"?
1."Душок" к делу не пришьёшь. Вы его чувствуете, а судья не почувствует. Ваш адвокат начнёт говорить - о "душке" - и провалит процесс. А адвокат Окамуры предъявит массу фото и видеоматериала, на котором Окамура вручает призы цыганским детям на фестивале цыганской культуры. Да ещё приведёт самих благодарных цыганят.

А вот в том, что слово "нацист" - это клевета и оскорбление, у суда не будет никаких сомнений. И пропадут Ваши деньги.

2. Это воплощение не Европы, а определённых социальных слоёв британского общества. Очень колоритный антропологический тип. Я замечаю его всю жизнь, когда показывают Англию - хоть в художественных фильмах, хоть в документальных телепередачх. Как-то раз меня просто поразили лица поваров в передаче о кулинарии, снятой испанским телевидением в пяти или шести лондонских ресторанах (не в фешенебельных заведениях, а в местах, где едят простые англичане). А уж их нравы фиксирует в английская культура от классической литературы до фильмов Гая Ричи. Жутковатые люди.

Никаких эмоций они у меня не вызывают. У меня вызывает интерес система управления обществом, при которой такие низы представляют угрозу на для для верхов, а для врагов этих верхов. Их руками была построена крупнейшая империя в мировой истории. Эти люди завоевали четверть мира, сами получив от его завоевания какие-то крохи. И при этом даже не пикнули против верхов. Непревзойдённая система власти.
Было-то было. Но ведь быльем уже лет 70 как поросло. Что уж вспоминать? Как говорится, "столько не живут".
От того, что империя нынче изволит называть себя Содружеством, социальные отношения в метрополии не изменились. Социальные типы - тоже. Они не меняются там лет 400.
кстати, можно интерпретировать картину и в духе "содружества". в центре -- метрополия, "английская мама". вокруг -- доминионы и колонии. :)
Отделывайтесь от нас кивком,
грошом или взглядом косым,
Но помните : мы — английский народ,
и мы покуда молчим.
Богаты фермеры за морем,
да радость у них пресна ,
Французы вольны и сыты,
да пьют они не допьяна;
Но нет на свете народа
мудрей и беспомощней нас —
Владельцев таких пустых животов,
таких насмешливых глаз.
Вы нам объясняетесь в любви,
слезу пустив без труда,
И все- таки вы не знаете нас.
Ведь мы молчали всегда.
Пришли французские рыцари:
знамен сплошная стена,
Красивые, дерзкие лица —
мудреные имена …
Померкла под Босвортом их звезда:
там кровь лилась ручьем,—
И нищий народ остался
с нищим своим королем .
А Королевские Слуги
глядели хищно вокруг,
И с каждым днем тяжелели
кошельки Королевских Слуг.
Они сжигали аббатства,
прибежища вдов и калек,
И больше негде было найти
бродяге хлеб и ночлег.
Пылали Божьи харчевни,
нагих и сирых приют:
Слуги Короны слопали все.
Но мы смолчали и тут.
И вот Королевские Слуги
стали сильней Короля;
Он долго водил их за нос,
прикидываясь и юля.
Но выждала время новая знать,
монахов лишившая сил ,
И те, кто Слово Господне
за голенищем носил,—
Кольцо сомкнулось , и голоса
слились в угрожающий гул;
Мы видели только спины:
на нас никто не взглянул.
Король взошел на эшафот
перед толпой зевак.
«Свобода!» — кто- то закричал.
И все пошли в кабак.
Война прошлась по миру,
словно гигантский плуг:
Ирландия, Франция, Новый Свет —
все забурлило вдруг.
И странные речи о равенстве
звучали опять и опять,
И сквайры заметили нас наконец
и велели нам воевать.
В те времена никто не смел
с презреньем на нас смотреть:
Холопы, подъяремный скот —
мы доблестно шли на смерть.
В кипящем котле Трафальгара,
на Альбуэрских полях
Мы кровь свою проливали
за право остаться в цепях!
Мы падали, и стреляли,
и видели перед собой
Французов, которые знали ,
за что они шли на бой;
И тот, кто был раньше непобедим,
пред нами не смог устоять,
И наша свобода рухнула с ним .
И мы смолчали опять.
Давно закончился славный поход ,
затих канонады гром ;
А сквайры в себя прийти не могли:
видать, повредились умом.
К законнику стали бегать,
цепляться за ростовщика,—
Должно быть, при Ватерлоо
их все же задело слегка.
А может, тени монахов
являлись им в эти дни ,
Когда монастырские кубки
к губам подносили они.
Мы знали: их время уходит,
подобно иным временам;
И снова земля досталась другим —
и снова, конечно, не нам.
Теперь у нас новые господа —
но холоден их очаг,
О чести и мести они не кричат
и даже не носят шпаг.
Воюют лишь на бумаге,
их взгляд отрешен и сух;
Наш стон и смех для этих людей —
словно жужжанье мух.
Сносить их брезгливую жалость —
трудней, чем рабский труд.
Под вечер они запирают дома
и песен не поют .
О новых законах, о правах
толкуют нам опять.
Но все не попросту — не так,
чтоб каждый мог понять.
Быть может, и мы восстанем,
и гнев наш будет страшней,
Чем ярость мятежных французов
и русских бунтарей;
А может, беспечностью и гульбой
нам выразить суждено
Презренье Божье к властям земным —
и мы предпочтем вино…
Отделывайтесь от нас кивком,
грошом или взглядом косым,
Но помните : мы — английский народ,
и мы слишком долго молчим!
Большое спасибо. Великолепное стихотворение. Я не читал его прежде.
Мне пришлось несколько лет водить сына в государственную школу в Англии. С огромным интересом наблюдал за процессом как Урфин Джус клепает своих деревянных солдат. Это высший пилотаж. Суть образования английской гос. школы заключается в привитии условных рефлексов на команды "сидеть!", "фас!" и "умри!". Никаких иллюзий о том с кем они имеют дело.
>Суть образования английской гос. школы заключается в привитии условных рефлексов на команды "сидеть!", "фас!" и "умри!"

Отлично сказано. Схвачена самая суть.
Конечно можно. А разве об этом принято спрашивать?
По-хорошему - да.
Откуда я знаю, может Вам будет не приятно от того, что кто-то скажет: "а у в друзьях у этого...."
Такой ход мысли никогда не пришёл бы мне в голову. Я глубоко равнодушен к тому, что говорят обо мне самом, а уж тем более к тому, что говорят о моих читателях. Но Вы меня заинтриговали. Безотносительно к вопросам френд-политики: у Вас что, какая-то особенная репутация?
Такой ход мысли никогда не пришёл бы мне в голову. Я глубоко равнодушен к тому, что говорят обо мне самом, а уж тем более к тому, что говорят о моих читателях. Но Вы меня заинтриговали. Безотносительно к вопросам френд-политики: у Вас что, какая-то особенная репутация?
"Вообще, нацистам вовсе не так уж легко доказывать в судебном процессе, что они НЕ нацисты - поскольку..."

А никто и не будет доказывать в суде, что не верблюд. Это вам предъявят иск по клевете, и вы должны будете доказывать свои утверждения. Но доказательств вы предъявить не сможете, т.к. всё ваше "нацист" - это ярлычок, оценочное суждение, выдаваемое вами за реальность. Т.е. вы преднамеренно лжёте и оскорбляете честных и добропорядочных граждан, что и есть клевета.
Ну, коль напрашиваетесь - ОК: объясните-ка мне, милейший, для начала: почему для вас "нацист" - оскорбление?
"Нацист" - это не оскорбление, а термин, ="национальный-социалист". И оскорбительно не просто называние нацистом, а называние нацистом того, кто им не является. Преднамеренная путаница в наименовании - уже может быть оскорбительна и может нанести ущерб репутации, если чел себя позиционирует иначе. И если вы решили кого-то называть нацистом - то можете получить иск за клевету и будете доказывать свои утверждения или суд принудит вас дезавуировать их и компенсировать нанесённый ими ущерб.
Ну вот видите - вы уже начали путаться в показаниях. А почему? см. п.2 из моего ответа Богемикусу. Действительно - как же нацист может всерьез утверждать, что нацист - это оскорбление? Его не поймут другие товарищи-нацисты, а это - урон репутации.

То есть статью об "оскорблении" вы уже сами убрали. Идем дальше. Если нацист - это "не оскорбление", то в чем же тогда "ущерб репутации"? "Клевета"-то в чем? Вам напомнить определение "клеветы" как "распространение ПОРОЧАЩИХ сведений"?

(запасся попкорном)
Да какие там путания:-D в показаниях? Человек говорит про обвинения в клевете и доказывает возможность таковых на примере именованием нацистом того, кто им может не являться.
А вы понимаете вообще смысл этих слов: "суд", "процесс", "доказывать"? В юридическом смысле?
Полагаю, что да. А Вы?
А я полагаю, что нет.
Да,я заметил, что Вы невполне понимаете их смысл.
Я не могу на вас на всех тратить время одновременно, увы. Слушайте своего основного спикера, он как раз сейчас родит МЫСЛЬ. Можете его подбадривать какими-нибудь выкриками с места.
Я думаю, что Вы серьезно переоцениваете свои полемические действия.
Возможности. Не действия.

Вы абсолютно логично сказали, что человек предьявляет претензии по-поводу того, что его назвали тем, кем он не является. Не считает себя таковым. Достаточно.
Да нет, именно возможности, ИМХО, из которых действительно следуют те или иные действия, например постинг, ответ на который Вы откомментировали :).
Потеха будет тогда, когда вам предъявят обвинение в клевете (заведомо ложном заявлении порочащем честь и достоинство) и вам придётся доказывать свои утверждения, что некто есть нацист. А вот тому, кто это обвинение выдвинет - ему не нужно будет доказывать, что он не нацист, ему достаточно будет объявить, что он не нацист, и что его ваши заявления оскорбляют и порочат. Максимум, что ему придётся доказывать - размер ущерба от ваших заявлений.

И ещё раз. Нацист - не оскорбление. Оскорбление - когда нацистом называют того, кто им не является. И не вы решаете, кто есть нацист - а сам человек.
"Я из лесу вышел, был сильный мороз". Продолжим работу с пациентом.

Простой вопрос: если я вас назову "геологом", а вы геологом не являетесь и никогда им не были - будет ли это "клеветой", и сможете ли вы за это привлечь меня к суду и потребовать компенсации за моральный ущерб? Подумайте хорошо, не торопитесь.
Если я теолог, а вы называете меня геологом - то почему нет?
А как же в суд за клевету?
Запросто.
А если появятся статьи со ссылками на вашу клевету, как на правду - то ещё и запросто докажу свои репутационные издержки от вашей клеветы. От того, что создаётся путаница, до того, что ко мне появляются претензии, что я некомпетентен в теологии, т.к. не теолог, а геолог.

Собственно, когда вы называете националистов "нацистами" - тоже самое, как теологов "геологами". Только там эта разница ещё и политически окрашена и люди могут впрямую обидеться - т.к. своей клеветой вы им приписали несвойственные им взгляды, а не только попутали компетенции.
А вообще каким образом то, что вы геолог, вас порочит, каким образом это подрывает вашу честь и достоинство? Вы хотите сказать, что быть геологом - это позор, это несмываемое пятно на репутации?
Почему же несмываемое? Смываемое. Вы пишете опровержение своей клеветы с извинениями в мой адрес и публикуете её там же, где была опубликована клевета + выплачиваете мне материальную компенсацию морального вреда. В чём может быть вред, я написал в предыдущем комменте, который вы не удосужились прочитать целиком.
С таким "ущербом" вас, мой друг, пинком вышибут из суда, чтоб не отвлекали занятых людей. Мне вас жаль - поэтому подумайте еще. Только, пожалуйста, сосредоточьтесь. Возможно, вам поможет, если вы хотя из словаря узнаете точное значение слова "клевета" - вам откроются бездны!
Распространение заведомо ложных сведений есть? Есть.
Репутационный урон есть? Есть.
Стало быть состав статьи УК по клевете в наличии.
И вы получаете уголовную судимость. (Медведев, правда, собирается вывести клевету из УК, а как это есть в других странах - не в курсе).

+ в рамках гражданского иска - получаете к выплате моральный и материальный ущерб. Материальный - это все мои траты на суды, адвокатов, на написание и опубликование опровержений и т.п. Моральный - репутационные издержки, потеря времени и т.п. Если у меня из-за вас сорвались контракты или я лишился дохода - это всё идёт опять же в компенсацию.
Я вам объясню, мой бедный страдалец за нацистское дело, чем вы сейчас занимаетесь. Вы добросовестно предоставляете все новые и новые основания для того, чтобы уже любой человек, работающий в сфере геологии, действительно ПОЛУЧИЛ основания вчинить вам иск за диффамацию. Вы ведь тут с пеной у рта доказываете, что работа геолога настолько позорна и постыдна, что само название "геолог" наносит репутационный ущерб!

Да, у меня бывали такие клиенты. С такими один рецепт, который им приходится зарубать на носу: когда окажемся в публичном месте, их задача - молчать и ВООБЩЕ ничего не говорить. Для их же блага.
Вот и начались личные наезды и передёргивания.
А ну ка, докажите собственные утверждения:
1) что я якобы "страдалец"
2) что я якобы "страдалец за нацистское дело"
3) что я якобы "тут с пеной у рта доказываю, что работа геолога настолько позорна и постыдна, что само название "геолог" наносит репутационный ущерб"

Вы как раз сейчас занялись распространением заведомо ложных измышлений с целью опорочить репутацию - т.е. клевещете.

И в суде не я буду доказывать, что я не верблюд, как вы тут меня рисуете, а вы будете доказывать свои публичные утверждения. А не докажете - будете извиняться, дезавуировать свои слова с клеветой и оплачивать ущерб.
Все, сеанс окончен, г-да присяжные. Всем спасибо за внимание.
Совет: меньше чуши мелите.
Не знаю, почему Ваш собеседник согласился играть в Вашу игру. "Геолог" - "теолог"... да хоть проктолог, в этом нет никакого оскорбления. Ни геология, ни теология не преступны. Напротив, нацизм международное сообщество признало преступной идеологией.

В частности, в Чехии поддержка нацизма попадает под действие § 260 уголовного кодекса - "поддержка или пропаганда движения, направленного на подавление прав и свобод человека". Это преступление, караемое лишением свободы на срок от одного до пяти лет. Вот поэтому необоснованное причисление человека к нацистам и является клеветой. Называя человека нацистом, Вы обвиняете его в совершении уголовного преступления, со всеми вытекающими последствиями.

Назвав этого же гражданина геологом или теологом, Вы не выдвигаете против него обвинений. Популяризация геологии или занятия теологией не запрещены законом.

Разница очевидна.
А я ведь объяснил, пан Богемикус, почему. п.2, читайте п.2 из нашего с Вами диалога :) И ведь точно так же слил бы и Ваш дорогой самурай
Вероятно, Вы судите по незадачливым отечественным скинхедам, которых можно поймать в любую словесную ловушю, как детей. Я же привык наблюдать за европейскими политиками (включая экстремистов). Это другой уровень правового сознания и общей культуры, да и другие демагогические приёмы.

Например, тот же Окамура - это БОРЕЦ С КСЕНОФОБИЕЙ, от которой он сам настрадался в детстве. Например, он любит рассказывать, что в японской школе дети отказывались сидеть с ним за одной партой и ходить в его обществе на экскурсии, а в чешском интернате старшие дети отдавали ему письма от родителей только после того, как отхлестали его по щекам. От унижений у него было заикание, от которого ему пришлось лечиться у психологов.

Рассказав всё это, он скромно напомнит, что всё преодолел, и сегодня работает пресс-секретарём крупнейшей ассоциации, а заодно владеет бизнесами, создающими десятки рабочих мест. Рассказ будет на прекрасном чешском. И в нём не будет ни слова о цыганах.

Но девять слушателей из десяти отреагируют стандартно: "Вот - Человек. А цыгане, так их и этак, живут здесь в третьем поколении, и до сих пор по-чешски нормально поздороваться не умеют. И ни один не работает, все живут за наш счёт, чтоб их..." и т.д. и т.п.

И с Вы, с Вашими отточенными на россиянах полемическими приёмами, выглядели бы здесь с обвинениями Окамуры в нацизме бледно-бледно.
Да - это обычная ошибка - считать других людей глупее себя. Как только он решил такое обо мне - тут же попался на клевете в мой адрес - уже не воображаемой, как с "геологом", а вполне реальной.

Что же до самой темы - геолог-теолог - так это и есть уровень таких сапожников: называть нацистами националистов и вообще всех подряд в качестве ругательства, а потом устраивать совместный гевалт о неиллюзорных топках холокоста и прочем подобном, в чём якобы виноваты те, кого они обозвали "нацистами".

Причём такой уровень - он даже в СМИ и местной политике прокатывает - из-за низкой правовой культуры населения, спокойно проглатывающего постоянную клевету в свой адрес. Тот же Сапожник уже давно бы раз несколько был бы привлечён за клевету со своими ухватками, если бы правовая культура у людей была бы выше. Привлечён и более не хамил так открыто.
Сапожник был бы привлечён. Но если бы его привлекли с использованием Ваших аргументов, он бы выиграл.

В тот момент, когда Вы сказали, что "нацист" - это не оскорбление, а определение, Вы проиграли полностью и бесповоротно. "Нацист" - это оскорбление, вроде "вора" или "убийцы". А всё, что Вы говорили о геологах-теологах, не имело к делу никакого отношения и делало Ваш проигрыш всё более безнадёжным. Геологи с теологами не преступники, а нацисты - преступники.

Не стоит заниматься самообманом, Ваша позиция в данной ситуации была безнадёжна.
То, что вы сейчас написали, означает, что в Чехии есть законодательные ограничения на свободу совести. В чём я очень сомневаюсь, т.к. знаю вполне себе нацистов, которые при всём своём нацизме не сидят за этот нацизм в тюрьме.

И насколько я знаю законодательство РФ, оно в Конституции гарантирует свободу совести - т.е. быть нацистом в РФ - не нарушает каких либо законов.

Так что я исходил из этого в своих выкладках.

Вы бы получше посмотрели законы, на которые ссылаетесь. Наверняка в них написано совсем не то, что вы только что пересказали своими словами.
Строго говоря, в чешском праве вообще нет понятия "свобода совести" в том виде, в каком Вы его представляете. Есть более конкретные понятия - "свобода вероисповедания" и "свобода слова".

Очевидно, что к вероисповеданию нацизм отношения не имеет.

Свобода слова ограничена целым рядом параграфов уголовного кодекса. Например, § 188а (распространение токсикомании) или § 291а (отрицание холокоста).

Если говорить о нацизме, то он подпадает под действие сразу нескольких параграфов, ограничивающих свободу слова.

Уголовным преступлением является и использование нацистской символики или римского приветствия (кажется, русские скинхеды называют его "киданием зиги"). Поэтому на митингах неонацистов полиция не вмешивается в происходящее, пока никто не носит свастику, не поднимает руку в означенном приветствии и не кричит "Зиг хайль!" Как только происходит что-то из перечисленного, происходит разгон мероприятия и задержание правонарушителей.

Чтобы избежать этого, местные неонацисты используют вместо римского приветствия рот-фронтовский сжатый кулак. Этот жест не запрещён законом (кстати, наци, приветствующие друг друга как комми - довольно странное зрелище).

В Германии законы ещё жёстче, там даже модели самолётов люфтваффе выпускаются без свастики на хвостовой части - это запрещено законом. Чешские производители выпускают модели со свастиками, но, насколько я знаю, если коллекционер хочет выставить такую модель на выставке в Германии, он должен заклеить свастику.

Похоже, Вы путаете Европу с США, где нацизм вполне легален.
Вот и выясняется, что вы путаетесь в правах и свободах. Свобода совести и свобода слова - это разные свободы, хоть и связанные. Ниже цитаты из Конституции РФ - они описаны в разных статьях.

И, как вы сами только что описали - нацизм в Чехии вполне легален. Ограничения есть лишь на некоторую символику, слова и действия. А потому быть нацистом в Чехии не является преступлением. Но - клеветнические заявления о чьём-то нацизме могут иметь другие последствия - репутационные потери и связанные с ними моральные и материальные потери.

http://www.gov.ru/main/konst/konst12.html
Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
>И, как вы сами только что описали - нацизм в Чехии вполне легален.

Хотите спорить с реальностью - дело Ваше. Единственная легально существовавшая в Чехии политическая сила, которую в той или иной степени можно было назвать нацистской, - насчитывавашая несколько сот членов Рабочая партия - была запрещена в 2010 году, как только удалось доказать её антиконституционный характер. Естественно, сами члены партии всегда категорически отрицали свою причастность к нацизму. Если бы они сами себя назвали нацистами, их бы запретили сразу же, а так для этого понадобилось несколько лет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F)

Кажется, Вы не вполне представляете, что такое для европейцев нацизм. В 1945 году договорились считать, что это Абсолютное Зло, и договорённости никто не отменял. Для европейцев само словосочетание "легальный нацизм" в принципе невозможно. Повторяю, это не Америка, где на вопрос смотрят по-другому.
Когда кажется - креститься надо.
Между политикой "нацизм - абсолютное зло" и юридическими реалиями конкретного государства - много чего может поместиться.
К примеру, вы хоть в курсе, за что именно закрыли Рабочую партию, о которой говорите? И причём тут "нацизм"? И посадили ли кого-то при этом в тюрьму?

В РФ по реальному делу о клевете (жиды обзывались "фашистами" и "антисемитами" на участников движения "Жить без страха иудейска!", требовали расправы - и получили в ответ иск за клевету) - адвокаты нашли выход такой: мол, "фашист" и "антисемит" в словах их подзащитных - это не термины и не обвинения, а пустословие и оценочные суждения.

Так и ваше заявление о том, что Рабочая партия = нацисты (при том, что они открещивались от нацизма) - это такое же голословное оценочное суждение.
Я не могу себе позволить тратить время на объяснения того, что вода мокра, сахар сладок, а нацизм нелегален. Хотите заниматься самообманом - дело Ваше. Вам жить с Вашими иллюзиями, Вам и набивать с ними шишки.

Но разговаривая в моём журнале, избегайте слов, которые могут быть оскорбительны для третьих лиц (например, слова "жиды"). Я расцениваю использование подобной лексики, как хамство в адрес моих читателей (это же относится к словам "пиндосы", "либерасты", "поцреоты", "Рашка" и т.д.)
В приведённой вами § 260 чешского УК говорится не о нацизме, а "поддержка или пропаганда движения, направленного на подавление прав и свобод человека".
Т.е. состав преступления - не "нацизм", не название себя нацистом, а поддержка/пропаганда движения, насчёт которого надо ещё установить направленность на подавление прав и свобод человека. И если с историческими нацистами "всё уже установлено", то с современными ещё надо устанавливать. С той же Рабочей партией всё далеко не сразу произошло, и не факт, что это было заранее запрограммировано.

Что же до слова "жид", то вы на каком основании решили, что я кого-то оскорбляю и что само по себе слово оскорбительно? Никаких формальных признаков (уменьшительно-ласкательных суффиксов, сравнений с животными и прочими нечеловеками) тут нет. "Жид" - это этноним в чистом виде.
Похоже, Вы не туда попали. В этом журнале скучные взрослые люди разговаривают о скучных взрослых делах.

А Ваши яркие упражнения в правоведении и языкознании (в духе "нацизм легален" или "жид - это этноним") рассчитаны только и исключительно на подростков из плохих семей, ищущих выход из социального тупика в участии в скинхедском движении или в чём-нибудь подобном.

Взрослым вменяемым людям они интересны не более, чем галлюцинации токсикоманов или сексуальные фантазии подростков.
В отличие от вас я лет пять или более изучаю тему - что легально, а что нет. И по "жиду" изучил не один словарь и классиков русской литературы, потому знаю о чём говорю. Могу скучно накидать ссылок и цитат, которые подтверждают мою точку зрения.
У сапожника совершенно естественный вывих мозгов человека долго живущего в России. Здесь понятие Презумпция невиновности людьми не используется (и зачастую просто не понимается) поскольку де-факто ее нет. И ему кажется что человек, подавший иск будет тут же допрошен с использованием пыток, угроз и шантажа и будет вынужден сознаться во всех грехах, которых даже не совершал. Короче правопонимание Сапожника дикий микс из уголовных понятий, знаний, подчерпнутых из дешевых детективов, ментовский сериалов, предачи "Дежурная часть" и собственных выдумок. И это прошу заметить выпускник психфака МГУ.
Так не на ком оттачивать, пан Богемикус! :) На деревяшках, да еще трухлявых - попробуй отточи!
Здравствуйте! Как поживает ваша жена?
Заход творческий, хвалю. И что?
Родственнички не собираются погостить?
Я прямо-таки тронут Вашим вниманием. Нет, а что?
А не боитесь излишне шокировать внезапным Распутиным в санузле?
О-о, поклонник Мэтра! Велкам, велкам!
Вы все же поосторожней будьте, ув. Сапожник, мало ли что подумают восточные люди, обнаружив всемирно известного сладострастника в ванной у дорогого зятя. Того и гляди осерчают! Мы конечно не нацисты, но про кавказский темперамент наслышаны.
Не, Алексей, кажется, Валерьевич, это нормальный мужик, которому поручили исполнить роль клоуна, что бы проверить реакцию "обчества".
У него удачные качества для этой роли.

Вы не тормозите в своей "либерастической демократии". Ну, я понимаю, что Вас призывают обработать "быдло", но не Вы ли мне говорили про синдром психиатра? Или че-то в этом роде?

Вы уверены в том, что сами не являетесь продуктом своей же пропаганды?
Да понятно все, всякий правый бросивший хотя бы камешек в сторону национального меньшинства - нацист.

Человек говорит "культура цыган как общности не очень хороша, потому что они имеют тенденцию мусорить на улицах, надо их воспитывать, а невоспитанных к нам не пущать", а вы слышите "цыгане биологически недочеловеки". Выходит, он приписывает негативные особенности цыган их культуре, которую можно изменить, а вы - их генофонду. Кто же тут больший нацист?
Хорошо написано
Спасибо.
Хороша картинка с "народом Англии". Задумался по поводу его русского аналога. Вроде бы типажи похожие есть, а вот готовности что-то сделать не наблюдается.
Чудесная картина. Впервые я увидел её в журнале ув. pakratiev'а. Там в обсуждении кто-то заметил, что на картине изображено 12 человек, окружающих тринадцатого :) По поводу двух нижних персонажей сам Панкратьев заметил, что у них хороший боевой интеллект - меткое определение http://pankratiev.livejournal.com/261631.html
Я бы не стал обольщаться.

Картинка-то везде примерно одинаковая и найти таких же "русских" - не проблема.
Даже по интернету ходила фотография нечта похожего.

В чем смысл и задача? Не, не утопить "их" в крови.
Если осознаешь - ну, бля, (резать будете?) - подтяни "их" до себя.

Заработал "бабла" - дай образование "их" детям.

Всё, что я сказал, конечно же, подразумевает, что "заработал бабла" не на наркоте, водке и проституции.

"12 человек, окружающих тринадцатого"

У чувака в верхнем правом углу - в кепке который - выраженье лица неуверенное. Думает, к кому бы переметнуться.
Judas Iscariot :)
вы сильно заблуждаетесь.мусора и гэбуха из последних сил удерживают мясорубку, какой инглишам не снилось в самых страшных снах.чуть-чуть пресс ослабить - и будет полный карачун.
Да ничего не будет. Это социальная мифология.
возможно не будет.возможно.но уровень ненависти на сегодняшний день таков, что только давай.
уже было. И пугает это только тех, кто помнит (зачем-то). Скорее всего, больше не будет, но.
К сожалению, не умею вставлять картинки сюда... Есть похожая (по композиции) картинка с русскими типажами. Если интересно, благоволите заглянуть вот сюда http://pr-loshadiansky.livejournal.com/5830.html
В отличие от английских собратьев по классу (нижнему) русские тут не производят впечатления сильных и агрессивных хозяев своего дома, способных навести там порядок, если в этом возникнет необходимость. Тут изображены деклассированные и деградировавшие человечески типажи, близкие к добродушному, неопасному юродству. О таких сильные вытирают ноги. А вот где сильное русское простонародье? Есть ли оно вообще?
Ну, картинку я привел просто по аналогии (похожее размещение в кадре), а что касается сильного русского простонародья, я думаю, его надо искать там же, где искал его английский художник - на стадионе. При всем неприятии фанатов и фанатизма, увы, нынче я не вижу сколь-либо более мощного русского движения. Впрочем, нет уверенности, что и за фанатами не стоит все то же и все те же...
еще старик Ленин говорил про инородцев, которые пересаливают в нац. вопросн.
>В Англии вообще никогда не было (и думаю, не будет) революций в континентальном смысле слова.
Угу, только, что-то коичества в ходе переворотов королей в Англии побольше будет)
Вот именно. Верхи делают свои дела исключительно в своём кругу. Вилли сменил Джимми, население перешло из собственности Джимми в собственность Вилли. Причём Вилли - зять Джимми. Дело-то семейное. Называется "Славная революция".
Это до тех пор, пока население "признает _их_ право".

Стоит только сказать "пшел нах" - право кончается.
Надеюсь, Ваш прогноз сбудется!
Не уверен, что это будет однозначно хорошо. Я вообще не любитель крайностей, а дело вполне может дойти именно до них.
Мне картина Моргана Пенна очень понравилась!
Вот другие работы этого художника http://allday.ru/index.php?newsid=454173
Класс! Спасибо!
Думаете, нам, умеренным консерваторам, комфортно будет в "новой" Европе? Я не имею в виду - "легко" именно - "комфортно".
Я не уверен, что в ближайшее годы на нашей планете вообще будут уютные страны. Но в долгосрочной перспективе правый мир определённо уютнее левого.
Ну, тогда я Вас ещё побеспокою парочкой длинных текстов, всё ж таки выходные впереди.

http://gabblgob.livejournal.com/384290.html

http://gabblgob.livejournal.com/390723.html
Беспорядки начались в черном квартале из-за того, что застрелили одного из них, но в последующие дни в беспорядках участвовала совершенно разноцветная молодежь. Много потомком иммигрантов, много белых. Культура безответственности - да, но не понаехавшие и их потомки.
В Бирмингеме в большинстве своем небелые били и громили в большинстве случаев небелых, там просто белых мало.
Организованно защищать свои кварталы и магазины вышли сигхи, турки, пакистанцы. Белые не вышли защищать, белые по утрам приходили убирать мусор после беспорядков, чем очень гордятся в инетах и газетах.
Белые вышли. Посмотрите видео.
А Вам не приходило в голову, что как раз в белые кварталы никто просто не рискует сунуться по-настоящему? Это не Лос-Анжелес, это Лондон.
в беспорядках участвовали и белые, и черные, и всякие.
защищались от погромщиков и белые, и черные, и всякие.

но многим нужно хоть как-то истолковать. для чего же еще интернет? учитывая факты, истолковать можно и так, и эдак. можно порадоваться за возросшее самосознание белой бедноты. можно ужаснуться засилию черных. можно позлорадствовать над тем, как "богатые европейцы тоже плачут".

как я истолкую? а никак. нет и не может тут быть далеко идущих выводов. просто беспорядки. shit happens. как истолковать беспорядки в ЛА в 90-х? а никак. погромили и разошлись. ничего не изменилось.
На видео чёт в погромах замечены в основном люди расы с вашей аватарки да арабы, а против погромщиков - белые. Может что-то и по-другому, но предоставьте тогда вашу картинку.
практика показывает, что на видео люди замечают то, что им дано заметить в силу их озабоченности. и толкуют соответственно.
например, на видео из Норвегии тоже многие заметили только неевропейцев.
Но 2х2=4 и странно это не видеть
"неглубокий подход" (с)
Неглубокий подход - это считать, что операция умножения применима только к натуральным числам :3
> как истолковать беспорядки в ЛА в 90-х? а никак. погромили и разошлись. ничего не изменилось.

В этом и разница. Сейчас Европа меняется на глазах.
можно сказать, что и Америка изменилась. можно сказать, что толерантность, права негров - все это благодаря тем беспорядкам и скандалу с Родни Кингом.
но так ли это?
Аффирмативные законы были приняты ещё в 60-е годы, вскоре после смерти Кеннеди. Беспорядки в Л-А не имели к этому никакого отношения. Точнее, это была мелкая деталь в общем процессе.
отличная заметка, спасибо.))
думаю, завинчивание гаек в части мигрантов было неизбежным, уж больно много их развелось по Европе.
пришло в голову, что Россия - отнюдь не Англия, а русские покруче англичан в разы по поводу порвать, убить и сжечь.и организовывать в России при помощи спецслужб ничего не надо, народишко уже и сам находится в последнем градусе бешенства.только повод дай.
Спасибо.
Жаль, что только вы один понимаете в делах Европы.
отчего же, европейцы так же прекрасно понимают, что им надо и как это взять. Это и наблюдаем. В изменчивом мире опасно оставаться непонимающим.
Думаю, в делах Европы всё понимает множество людей. Скажем, герой этого поста, ещё два или три года назад любивший порассуждать о своих японских традициях, стал чешским ультрапатриотом. Человек всё понял - что есть, что будет, чем сердце успокоится.

Но в РФ людям усиленно навязывается информационный дискурс, перпендикулярный реальности. По мере сил я этому противодействую.
> Но в РФ людям усиленно навязывается информационный дискурс, перпендикулярный реальности. По мере сил я этому противодействую.

Вот именно это и настораживает. Не понятно, с какой целью формируется в РФ дискурс, который идёт в разрез как с интересами государства, так и "человечества". Зачем из РФ делают отщепенца, притом на этот имидж работают как у нас внутри, так и в Европе. Притом этот образ закрепляется в огромной массе контента, игры, фильмы, книги. Что интересно, Китай, Индия и япония в подобном качестве не фигурируют, то есть имеет место уже сформировавшийся устойчивый образ, сформированный искуственно. Очевидно, что большую роль в этом съыграл уже имеющийся образ времён холодной войны, коммерческая эксплуатация которого закономерна. Важно то, что практически ничего не сделано для разрыва с ним.

За то, что вы нашли время и силы чётко и последовательно изложить свои взгляды на суть вещей, я вам признателен.
Да не делают из России отщепенца в плане дискурса, просто Россию опускают всё ниже и ниже, планомерно и уверенно. Вся внутренняя политика - иллюстрация колониального управления.
> Да не делают из России отщепенца в плане дискурса, просто Россию опускают всё ниже и ниже, планомерно и уверенно.

у любого процесса есть вполне логичное завершение. процесс "опускания" не может быть самоцелью, он может быть средством для достижения последующих целей. тот дискурс, который формируется в Европе и США, предполагает для России вполне определённую роль. России эту роль играть смысла нет. Более подробно, чтобы было понятно, о чём именно речь, можно посмотреть http://asterrot.livejournal.com/282848.html Это определённый взгляд, понятно, что алармистский, но при этом наглядно демонстрирующий один из потенциальных сценариев развития геополитической обстановки.

При этом на этот сценарий активно(де факто) работают как в России, так и в Европе и США. Например, в России проводится реабилитация советского политического строя, например, на канале "Россия" начался цикл ток-шоу "Исторический процесс" с небезызвестными участниками С.Е. Кургиняном (отстаивает советский левый проект) и Н.К. Сванидзе(отстаивает взгляды либерально-демократического лагеря). При этом С.Е. "закономерно" побеждает с существенным перевесом. При этом сейчас предвыборный год(думские 2011, президентские 2012).

Понятно, что каждое отдельное событие можно трактовать во множестве контекстов, указать, что тут чьи-то частные интересы, тут имитация свободы слова, тут подготовка общественного мнения, тут интересы кино индустрии, игрой, массмедиа(бизнес и ничего личного), тут просто последовательное продолжение ранее занятой политической линии и так далее. Я же обращаю внимание на тот факт, что, кроме всего выше указанного, формируется окно возможностей. И не желательно, чтобы им воспользовались.
А можно вам задать личный вопрос, в глубине обсуждения? ;) Вы говорите о политике, идеологии и т.д., и спорить в этом с вами трудно, если не невозможно. Но экономику (на низовом уровне, с тз конечного потребителя) как-то оставляете в стороне. А вот я, как сапиенс, проживший большую часть жизни в Одессе, поживший в свое время в Европе (в основном в Германии) и иногда ее впоследствии навещавший, а в итоге слинявший вглубь черкасских лесов ;), полностью подписываюсь под копроэкономикой (например, здесь: http://2k.livejournal.com/520078.html). В Чехии не был, но то, что едят, например, немцы, особенно по части овощей - это не еда. Это оно самое и есть. Пиво - да, не спорю. Мясопродукты, которые можно так назвать - от 100 евро. Т.е. нормальная еда, которую я в своей глубинке ;) ем каждый день - это элитный европродукт ;) То же самое с промтоварами. Любая китайская ...рка за 3 цента стоит 10 евро. В чем мой посыл? Мы к этой копроэкономике и потреблению соответствующего продукта (кроме пива, пожалуй - но уже сельский самогон уж всяко лучше red label ;) по запредельным ценам еще не прошли и полдороги пока - хотя идем с ускорением. А Европа уже давно там. Вы говорите, что они за это готовы бороться и будут бороться - возможно. Но в чем смысл их, этой белой расы с самурайскими повязками ;) борьбы? За свободу жить завтра хуже, чем вчера? Хуже в самом примитивном смысле - на уровне желудка. И, кстати, как показывает практика, и это _хуже_ все равно в долг. За счет проедания накоплений предыдущих поколений. Вот чего я не пойму в вашем пафосе. А то, что здесь правят (крипто;)уроды - ну, пусть. Быдло хавает. Но и там оно хавает свои полуметровые огурцы из туалетной бумаги в июле, и еще неизвестно, чем все закончится. Вы извините, если что ;)
То, что Вы говорите - это потребительский фольклор, мифология, не основанная ни на чём, кроме предрассудков. Напоминает советские байки семидесятых лет о свастиках, проступающих на джинсах после их стирки или о коврах, на которых в темноте светится портрет Мао Цзе Дуна.

В ЕС продукты и качественнее, и дешевле, чем в РФ и на Украине. Я ещё ни от кого не слышал жалоб на качество мясных продуктов в Чехии или Германии. И не могу себе представить, какие мясопродукты могут стоить 100 евро. По-моему, таких цен не существует в природе. Ветчина стоит в Германии на порядок дешевле, чем названная Вами сумма. Её нормальная цена - около 10 евро.

Правда, раз или два я слышал от жителей южных регионов РФ или Украины, что у них вкуснее помидоры. Но это обусловлено климатом. К тому же, их сравнение было не вполне корректным - эти люди проводили лето, т.е. сезон, на родине, а в ЕС приезжали в холодное время года, когда продаются парниковые овощи. Зимой помидоры здесь действительно так себе.

Впрочем, если Вы способны без угрозы для своего здоровья и жизни пить самогон (не говоря уже о его сравнении с другими напитками), то Ваш вкус отличается от моего, как вкус пришельца из иной галактики. У Вас должен быть другой метаболизм. Извините, если что :)
;) Я жил там в 90-е. В последний раз в Европе был в Вене в 2008 г. Поверьте, я знаю, о чем говорю ;) 10 евро за кг - ну, мы о разных продуктах говорим. Конечно, если вы приедете в Москву или в Киев и зайдете в супермаркет, то получите тот же продукт - но я же не об этом. Кстати: http://www.itinvest.ru/analytics/reviews/world-markets/5508/
изучим, к примеру, доходы британцев, тем более, что их статистика есть с очень давних времён: если вычислять их реальную динамику с помощью CPI, то проседание с 2006 года по настоящий момент составит всего 2%; если применить официальный же RPI – то уже 6%; а если очистить инфляцию от махинаций последних десятилетий, то окажется, что реальные доходы британцев были на пике не в 2006, а в 2001 году – и с тех пор упали уже на 24%. Это не просто статистический факт: даже во время наполеоновских войн и континентальной блокады в 1804/14 годах реальные доходы просели лишь на 20% - а круче, чем сейчас, они в последний раз падали в 1761/74 годах (на 27%). Выходит, по последствиям неолиберализм и глобализм вполне сопоставимы с гражданской войной Кромвеля и даже пандемией чумы середины XIV века – и чтоб скрыть всё это, нужно было всего-то "чуть-чуть подправить" инфляцию.
Голые цифры. Вы не согласны? Я это все наблюдал своими глазами. Да, еще кстати - наш самогон (не сивуха, а самогон, правильно выгнанный) уж всяко лучше "элитного виски" - поверьте человеку с большим опытом ;)
Да, кстати, чтобы не все про желудок ;) Иерархия, или квод лицет, работает в той же Германии ничуть не хуже, чем здесь - только мягче, ессно. Лицемернее, я бы сказал. Культура ;) Неоднократно имел случай убедиться - от тона, каким разговаривают их гаишники с водителем фольксвагена и мерса, и до...
Вообще-то это был сарказм. Не будучи ни европейцем, ни англичанином Вы подаете соотечественникам свои комментарии к событиям в Европе, как единственно верные. Это немного дезориентирует. Я раньше спрашивал комментарии к событиям в Европе у своих коллег из Европы (не эмигрантов), но со временем перестал. Оказалось, они, как правило, почти дословно повторяют комментарии, что дает первый и третий канал российского телевизора. При этом понимают все правильно. Как им это удается - Великая Загадка Европы.
Я прекрасно понял, что это был сарказм. И объяснил, чем и почему я здесь занимаюсь (ну не реагировать же мне в самом деле на сарказм).
>Кто закат Европы (самая наивная теория, её я упоминаю ради смеха),

на госканале Вести активнейшим образом раскручивается именно это
Это для местного употребления в предвыборный сезон. Хотя сейчас активно раскручивают антиамериканизм, начиная с проблемы усыновления и заканчивая диаметрально противоположными заявлениями первых лиц государства о статусе Грузии и Южной Осетии. Да и вообще складывается впечатление, что генеральная линия партии колеблется в противофазе с европейской политикой(что явно не в пользу РФ)
Так на российских каналах можно увидеть и президента РФ, который в условиях дипломатического противостояния со всем миром по вопросу признания независимости Абхазии и Южной Осетии всерьёз предлагает судить международным судом президента Грузии.
Браво.

Еще бОльшим прорывом наверное было бы осознание того, что левая Европа и правая Европа - суть одна Европа.
Спасибо. О смысле понятий "правые" и "левые" у меня был отдельный пост http://bohemicus.livejournal.com/47743.html
Читал и в целом согласен.

Deleted comment

Спасибо :)
Очень удачную картинку "простого английского народа" подобрали, а то многие помнят лишь про настоящих английских джентельменах и забывают эту обратную сторону жизни. Да и джентельменов представляют, видимо, не совсем теми людьми, кто они есть в жизни.
>Да и джентельменов представляют, видимо, не совсем теми людьми, кто они есть в жизни.

А Вы представляете, какими толжны быть люди, способные управлять подобным народом? Английский аристократ - это более успешный пират, чем все остальные. Вот фотографии, сделанные на скачках в Бёркшире. Это высшее общество, и происходит дело рядом с королевской ложей http://pankratiev.livejournal.com/263386.html
> А Вы представляете, какими толжны быть люди, способные управлять подобным народом?

нечто подобное я и имел ввиду, что "управляющие" должны, как минимум, хорошо знать свой народ и разговаривать с ним на понятном ему языке. Ваше сравнение английского аристократа с пиратом вполне понятно, собственно, а кем ещё должны быть аристократы страны, владычицы морей. В том числе и "успешным пиратом".
Ваш пост - как глоток свежего воздуха. Спасибо!
Спасибо!
Зачем им это все надо? Почему в США нет подобных настроений?
В последние десятилетия США были в целом куда более правой страной, чем Европа. Поэтому им нет смысла сильно менять курс. Европа зашла слишком далеко влево, пришла пора поворачивать вправо.
какие позитивные, очень мне нравящиеся, но от этого не менее нереальные и высосанные из пальца прогнозы.
Поживёте - увидите.
нУ тут важно не только кого,но и с кем скрещивают. У Мицуовны мама-юристка.
Важно, что на выходе.
15 лет назад англичане (простые работяги, естественно, - строители) работали в Германии по расценкам, которые были в 5 (!) раз ниже, чем у поляков и в 6-7 раз ниже, чем у русских (читай: экс-СССР). При этом обе последние категории работали, можно сказать, нелегально, - в отличие от англичан (то есть, чисто теоретически "нелегальные" расценки должны быть ниже легальных). Насколько мне известно, ситуация изменилась незначительно. Так что "обкуренные карибские мулаты или набожные пакистанцы" для английского простонародья - реальная конкуренция. Футбольные фанаты, с которых была списана картина, конечно, забавляют. Только ведь это такая специфическая компашка. Наши - практически такие же.

Чешский японец - красавЕц просто. :) Энурез, заикание, мусорщик (или дворник?) - где-то мы все это уже читали. А росточек у него, надеюсь, выше 1,64 метра?

Что касается "правой, консервативной, жёсткой Европы"... "Ихнее право" - это такое "лево" для российских реалий, которое нам еще наверстывать и наверстывать. :)
>15 лет назад англичане (простые работяги, естественно, - строители) работали в Германии по расценкам, которые были в 5 (!) раз ниже, чем у поляков и в 6-7 раз ниже, чем у русских (читай: экс-СССР).

Это что ещё за абсурдные сказки?

>"Ихнее право" - это такое "лево" для российских реалий, которое нам еще наверстывать и наверстывать. :)

Всё наоборот. В РФ катастрофическое засилье левых. В российском публичном политическом пространстве правые силы отсутствуют, как явление. Хуже того, в РФ люди часто вообще не понимают, что такое левизна и правизна в политике. Когда я выложил пост на эту тему, некоторые комментарии просто обескуражили. Я давал общепринятые элементарнейшие словарные определения, а некоторые луюди в ответ писали "а вот я думаю, что..." и излагали нечто фантасмагоричное.
"Это что ещё за абсурдные сказки?"
Это не сказки. Англичане работали на стройках (официально, причем, это же внутри ЕС) за 2 марки, в то время как поляки (нелегально) - минимум за 8-10, а русские (выходцы из б. СССР) - минимум за 10-12 (особо дефицитные строительные специальности - за 14). В Англии в то время была дикая безработица, а в ФРГ в первой половине 90-х (года так до 1997) строительный бизнес процветал, вот они и перебрались. Но что это абсурдно - я согласна. В свое время, когда я узнала о такой неприхотливости англичан, то была очень удивлена.

"Всё наоборот. В РФ катастрофическое засилье левых."
Левых _идей_, причем каких-то перекрученных. А вот практика - самая что ни на есть правая, к сожалению. Взять хотя бы ту же социалку. В Европе на нее можно худо-бедно жить, а в России - ложись и помирай. А медицина? Насколько я знаю, в России закон прямо запрещает частникам (ДМС) страховать некоторые виды "болезней" (например, те же иммунодефицитные состояния, онкологию) и не запрещает изымать из обычного объема страхования такие вещи как беременность (на ведение беременности нужно заключать отдельный дорогой договор), стоимость и объем ДМС для физлиц и юрлиц отличается в разы. Ну и т.д. и т.п.

Так что такой вот гибрид получается. Но судить-то надо по делам. Поэтому-то европейское "право" нам со своих якобы "левых" позиций пока что только снится.
Вы из тех редких людей, относительно которых невозможно определённо сказать, верят ли они сами в то, что говорят. С одной стороны, англичане, работающие в Германии за 2 марки в час - это нонсенс по определению. С другой стороны, Ваши высказывания настолько последовательны, что даже сюрреалистичные двухмарочные англичане встраиваются в их общий ряд. В голову собеседника закрадывается подозрение: а вдруг Вы всё это утверждаете серьёзно?
"С одной стороны, англичане, работающие в Германии за 2 марки в час - это нонсенс по определению".
До того, как я с этим столкнулась, я думала точно так же. Повторюсь, что дело было в начале-середине 90-х, у них была дикая безработица в строительстве, а строительный бизнес в (Восточной) Германии переживал бум (скончавшийся примерно в 1997 г.). При этом у нас была пара знакомых нелегалов из Украины и России, нанимавшихся не меньше, чем за 12 марок. Цены поляков я знаю, потому что мы жили рядом с поселком (Siedlung), в котором частники любили их нанимать на строительство домов.

Мне сложно сказать, складывался ли их доход только из почасовой ставки или там еще шли иные доплаты. Не исключено, что за счет доплат там набиралась более весомая сумма. Но почасовая ставка меня (в свое время) потрясла.

"а вдруг Вы всё это утверждаете серьёзно?"
Думаю, сначала нужно уточнить: что именно "всё это"?
>Думаю, сначала нужно уточнить: что именно "всё это"?

Да бОльшую часть из того, что Вы написали в моём журнале. О Катыни. О папусах, которые могут быть Игроками. О "мелких лавочниках". О работающих за две марки англичанах. О золотых клетках для иностранцев. О том, что Павлик Морозов с братом - это Борис и Глеб. О том, что для захвата власти особого ума не надо. Что красные тянули азиатское общество в Европу. Что советские устроили кубинскую революцию. И т.д. и т.п., было даже что-то о "пассионарности". Всего я не помню, Вы оставили здесь более сотни комментариев. Из них добрая половина - послания из Зазеркалья.

Вы ведь пролистали мой журнал достаточно далеко назад, чтобы знать, что я называю ГОЛУБЕНЬКИМ СУПЧИКОМ?
Я, как правило, не листаю Ваш журнал назад, а хожу по Вашим ссылкам. Да, на голубенький супчик Вы ссылку уже давали. А еще Вы не так давно писали, что "априори считали все советские правила и обычаи безусловным варварством". Это тот же голубенький супчик, только в другую сторону взболтанный. Ну, если подходить к этому объективно.

О Катыни. Вы, в силу Вашей добровольной ограниченности, предпочитаете верить врагу. Я, в силу моей добровольной ограниченности, предпочитаю верить "своему" Бурденке. Доступа к архивным документам нет ни у меня, ни у Вас.

Да, о том, что является мнением "всего мира", я осведомлена. Не так давно птолемеевская система мироздания гораздо лучше описывала наблюдаемое, чем коперниковская. Но последняя все же вернее, что было доказано гораздо позже, к примеру, Тихо Браге (которого, кстати о Богемии, в Праге отравили по наущенью короля датчан). В вопросе о Катыни тихобраге пока не проявился (архивы не раскрыты). Так что я пока подожду.

"О папусах, которые могут быть Игроками."
Если под словом Игрок понимать "представитель правящего слоя, осознающий свою субъектность, результирующиеся отсюда интересы и возможности, а также недостатки, действия которого подчиняются некоторому лейтмотиву", то папуасы могут быть Игроками однозначно. Каких-либо иных условий (типа решать судьбы целого мира) Вы не вводили, упирая на осознание субъектности.

"О "мелких лавочниках"."
"Мелкий лавочник" ака обыватель - это субъект, интересы которого не выходят за рамки вкусно поесть-сладко поспать-хорошо спариться. То есть, он а) не видит и б) сознательно не хочет видеть - дальше собственного носа. В товарных количествах появляется при развитии капитализма. Этакий планктон, служащий питанием для более развитых форм жизни. "Мелкие лавочники" встречаются во всех слоях общества, но в разных количествах, естественно. Если они инфицируют правящий слой, то стране каюк. Завоюют, развалится или еще какая хворь приключится. Ирония судьбы: после того как пассионарии (см. ниже) добились для большинства представителей советского общества резкого повышения уровня жизни, этот планктон размножился до таких количеств, что покрыл озерцо общественной жизни в СССР плотным слоем ряски. Заодно и поменял под себя законы (как сейчас педофилы изменили под себя).

Формулировать это более подробно надобно, как минимум, в отдельном посте, но, надеюсь, общее представление и так понятно.
По вопросу Катыни достаточно прочитать стенограмму катынского эпизода в Нюренберге.
Да, пожалуйста, вот она на русском:
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm

На английском не нашла конкретное место, но должна быть здесь:
http://nuremberg.law.harvard.edu/php/docs_swi.php?DI=1&text=overview

Если найдете, буду очень признательна - сравним.

На немецком есть тут (но не онлайн):
http://www.ifz-muenchen.de/nuernberger_dokumente.html

И что же для Вас следует из стенограммы катынского эпизода (и на чем конкретно Вы основываете свое мнение)?
Ваш пост с вопросом куда-то пропал, отвечаю тут - стенограмма (англ.) - http://katyn.codis.ru/nurkatyn.htm
В Вашей стенограмме (рус.) только свидетели обвинения. Суть истории в Вики - "13 февраля 1946 в Международном военном трибунале (МВТ) в Нюрнберге заместитель главного советского обвинителя полковник Ю. В. Покровский выдвинул подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону.

12 марта 1946 МВТ, по ходатайству защиты, принял решение о вызове свидетелей по катынскому делу — по три с каждой стороны. Это было сделано вопреки протестам советской стороны, ссылавшейся на статью 21 Устава, гласившую, что правительственные документы, включая доклады правительственных комиссий, должны приниматься без обсуждения.

Свидетелями обвинения выступили бывший заместитель обер-бургомистра Смоленска профессор-астроном Б. В. Базилевский, профессор В. И. Прозоровский (как эксперт-медик) и болгарский эксперт М. А. Марков. Марков после ареста кардинально изменил свои взгляды на Катынь; его роль на процессе заключалась в компрометации выводов международной комиссии. Базилевский на суде повторил показания, данные в комиссии НКВД-НКГБ и потом перед иностранными журналистами в комиссии Бурденко; в частности, заявив, что о расстреле поляков немцами ему сообщил бургомистр Б. Г. Меньшагин; сам Меньшагин в воспоминаниях называет это ложью

Главным свидетелем защиты явился бывший командир 537 полка связи полковник Фридрих Аренс, который был объявлен комиссиями «органов» и Бурденко главным организатором расстрелов как оберст-лейтенант (подполковник) Арнес, командир «537 строительного батальона». Адвокаты без особого труда доказали суду, что он появился в Катыни лишь в ноябре 1941 г. и по роду деятельности (связь) не мог иметь ничего общего с массовыми расстрелами, после чего Аренс и превратился в свидетеля защиты, наряду со своими сослуживцами лейтенантом Р. фон Эйхборном и генералом Е. Оберхойзером. Выступить в качестве свидетеля защиты вызвался также член международной комиссии доктор Франсуа Навиль (Швейцария), но суд его не вызвал. 1—3 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Непосредственно в приговоре трибунала катынского эпизода нет но он входит в обвинительное заключение трибунала, раздел III «Военные преступления», подраздел С «Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море», эпизод 17.
Поскольку МВТ не мог выносить никаких решений, обвиняющих страну-союзника, то это было воспринято, как «молчаливое признание советской вины»".
То емсть Советы не проводили никакого реального расследования, так как невиновность Аренса устанавливалась мгновенно. При этом Советам было крайне важно снять с себя обвинения, так что при виновности немцев расследование было бы проведено, в крайнем случае после Нюренберга. Этого сделано не было. Вывод однозначен. Или Советы, или инопланетяне.
Мой пост с вопросом никуда не пропадал, он просто не раскрыт уважаемым хозяином.

Кстати, я нашла на немецком эти протоколы, сейчас как раз читаю. Но предварительно несколько слов о "председателях комиссий":
Никола́й Ни́лович Бурде́нко (22 мая (3 июня) 1876, село Каменка, Нижнеломовский уезд, Пензенская губерния — 11 ноября, 1946 год, Москва) — русский и советский хирург, организатор здравоохранения, основоположник российской нейрохирургии, главный хирург Красной Армии в 1937—1946 годы, академик АН СССР (1939 год), академик и первый президент АМН СССР (1944—1946), Герой Социалистического Труда (1943 год), генерал-полковник медицинской службы, участник русско-японской, Первой мировой, советско-финской и Великой Отечественной войн, лауреат Сталинской премии (1941). Член ВЦИК 16-го созыва. Член КПСС с 1939 года. Депутат Верховного Совета СССР 1-го и 2-го созывов. Почётный член Лондонского королевского общества хирургов и Парижской академии хирургии. Председатель Советской комиссии, расследовавшей Катынский расстрел польских граждан.

И вот этот человек (мировая величина) добровольно вызывается на Катынь, ибо:
методы расстрела советских граждан в Орле были идентичны способу казни польских офицеров, описанному в немецких публикациях.

13 января 1944 года на первом заседаний Специальной комиссии, проходившем в здании Нейрохирургического института в Москве, Бурденко заявил:

«Центр тяжести работы нашей комиссии лежит в установлении сроков и методов убийств… Методы убийства тождественны со способами убийств, которые я нашёл в Орле и которые были обнаружены в Смоленске. Кроме того, у меня есть данные об убийстве психических больных в Воронеже в количестве 700 человек. Психические больные были уничтожены в течение 5 часов таким же методом. Все эти способы убийств изобличают немецкие руки, я это со временем докажу».

Теперь о Герхарде Бутце:
Im April 1933 wurde Buhtz Mitglied in der SS (Mitgliedsnummer 100376) und diente in der 32. SS-Standarte „Baden“ in Heidelberg. In der SS stieg er bis zum Standartenführer auf. Er war Mitglied im NS-Dozentenbund und trat als Redner im NS-Rechtswahrerbund auf. Am 1. Mai 1933 wurde Buhtz Mitglied der NSDAP (Mitgliedsnummer 3171323).

То есть, он с 1933 года эсэсовец и наци. Его профессиональные интересы до того мотылялись между больничными страховками, психиатрией, "следами металла в огнестрельных ранах" - и ярой службой в СС с апреля 1933 (последняя характеризует его как профессиональное ничтожество. Тот же фон Браун, которого вынудили в 40-м вступить в СС, "красивую форму" демонстративно не надевал). Домотылялся он до Бухенвальда, где выдавал медсправки по поводу смерти заключенных, убитых "при попытке к бегству" (In Jena erstellte Buhtz „amtsärztlichen Bescheinigungen“ über Häftlinge aus dem KZ Buchenwald, die „auf der Flucht“ erschossen wurden). Надо признать, что с убитыми эсэсовцами он тоже обращался "недостаточно чутко", что вызвало гнев Гиммлера - и Бутца поперли. До августа 1941 года он еще в паре мест отметился (отовсюду поперли). С августа 1941 он носом роет землю в поисках "большевистских преступлений" (Ende August 1941 wurde Buhtz zum beratenden Gerichtsmediziner der VI. Armee, Heeresgruppe Mitte berufen. Dort sollte er zur Aufklärung bolschewistischer Greueltaten im Baltikum beitragen. Er arbeitete als Oberstabsarzt einer Sanitätseinheit.). Его "деятельность" в Катыни пропускаем пока. Закончил свои дни он в Минске, в конце июня 1944, якобы неудачно грузил химикаты на грузовик. Но как упорно ходят слухи, его пристрелили свои же из СС. Похоронен в Молодечно (т.е. его даже не стали вывозить "в рейх").

***

"То емсть Советы не проводили никакого реального расследования, так как невиновность Аренса устанавливалась мгновенно".
Из того, что 537 полк якобы числился полком связи, еще ничего не следует.

"при виновности немцев расследование было бы проведено, в крайнем случае после Нюренберга"
А зачем? Ну вот зачем тратить народные деньги на совершенно ясное дело (достаточно на "г-на председателя международной комиссии" посмотреть)?

"то это было воспринято, как «молчаливое признание советской вины»".
Жаль, что нет книги Вивьорки (или как ее имя нужно читать?) в онлайне. Чтобы можно было убедиться, что она это действительно написала. Что-то от нее как специалиста по Освенциму и Холокосту подобное несколько странно видеть.


"13 февраля 1946 в Международном военном трибунале (МВТ) в Нюрнберге заместитель главного советского обвинителя полковник Ю. В. Покровский выдвинул подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону.

12 марта 1946 МВТ, по ходатайству защиты, принял решение о вызове свидетелей по катынскому делу — по три с каждой стороны. Это было сделано вопреки протестам советской стороны, ссылавшейся на статью 21 Устава, гласившую, что правительственные документы, включая доклады правительственных комиссий, должны приниматься без обсуждения".

Другими словами, Нюрнбергский трибунал нарушил собственный устав. )))

"Поскольку МВТ не мог выносить никаких решений, обвиняющих страну-союзника"
Ничего, потом Штаты постарались в период охоты на ведьм. Все средства были хороши и пошли в ход. Интересно, как смотрелась бы комиссия в Госдуме РФ, например, по расследованию преступлений США, скажем, в ходе подавления восстания в Ваундед-Ни в 1973 году, пришедшая к обвинительному заключению?
Фишка в том, что Аренса не было в Смоленске в то время, которые Советы указывали как время расстрела, он прибыл через месяц. Советы не могли этого не знать. Если бы Аренс лгал, его бы тут же уличили, так как все документы и все кадры вермахта были в доступе. Следовательно, Аренс не участвовал в расстреле, так как его никто не изобличил. И это Советы знали изначально, так как этот факт устанавливался при первом же допросе. Но они выдвинули обвинение. Если бы они реально искали, то тогда бы они нашли бы "истинных" участников, а не обвиняли бы невиновных. Дело для Советов было крайне важное из-за ситуации в Польше. Доказательство немецкой вины стоило народных денег очень и очень. Но ничего не было сделано. Всё уткнулось в Аренса. А он был очевидно невиновен. Следовательно, Советам никакое расследование было и не нужно, была фабрикация.
Спасибо. Я никогда не вникал в подробности этого дела ввиду очевидности общей ситуации. Оказывается, и подробности весьма красноречивы.
"Пассионарии" - это выходцы из самых разных общественных слоев, профессиональные пассионарии - это представители наследственной элиты общества, которых смолоду готовят к определенной - выдающейся - общественной роли. Являются носителями самых разных идей, которые тем или иным образом должны осчастливить общество. К примеру, последний русский император и его папА считали, что нужно вернуться к московитским истокам абсолютного самодержавия. Идейные большевики считали, что удаление эксплуататоров даст возможность народу жить - лучше, развиваться - намного успешней, проявлять скрытые таланты и т.д.

Это описание, конечно, очень упрощено, для подробного описания опять же потребен, как минимум, отдельный пост, но смысл, надеюсь, ясен.

"О работающих за две марки англичанах."
Мне приходится повторяться: "Мне сложно сказать, складывался ли их доход только из почасовой ставки или там еще шли иные доплаты. Не исключено, что за счет доплат там набиралась более весомая сумма. Но почасовая ставка меня (в свое время) потрясла".
Также см. дискуссию с уважаемой Газетой (dieZeitung).

Другими словами, Вы не хотите верить, поскольку этот факт не вписывается в Вашу картину мира. Ну так не верьте, зачем же ломать привычные представления. Остальному миру и тем англичанам, собственно, все равно: этот факт - дело прошедшее, а на судьбы мира Ваше неверие в него все равно не повлияет.

"О золотых клетках для иностранцев."
Насколько я знаю, даже сейчас передвижения иностранцев по России ограничены (в визе указаны населенные пункты, которые можно посетить, или приведены иные ограничения). А уж во времена СССР - тем более. Странно, что Вы этого не знали.

"О том, что Павлик Морозов с братом - это Борис и Глеб."
Спасибо, что напомнили, надо ответить в том треде, с Вашего позволения. Разрешите встречный вопрос: а что заставляет Вас сомневаться в том, что это так?

"О том, что для захвата власти особого ума не надо."
Опять вынуждена повториться: не надо читать "особого ума не надо" как "ума не надо". Для _захвата_власти_ ум нужен. (По крайней мере, ум покровителей). Но для _удержания_власти_ ума нужно в разы больше, если не в порядки. (И тут уже одним умом покровителей не обойтись). Да и вообще это одна из аксиом (удержание vs. захват). Странно, что Вы отнесли это к "голубому супчику".

"Что красные тянули азиатское общество в Европу."
Тут у нас с Вами просто разные оценки. Я уважаю Вашу точку зрения, надеюсь, Вы настолько великодушны, чтобы уважать мою.

"Что советские устроили кубинскую революцию."
Помогли устроить. ДокУментов предъявить не могу, о чем честно написала еще в том треде.

"Из них добрая половина - послания из Зазеркалья."
Ну что ж, значит, из Зазеркалья. ;)

"а вдруг Вы всё это утверждаете серьёзно?"
Подавляющее большинство из перечисленного - да. :)
Если Вы вынуждены писать всё это за деньги - могу только посочувствовать.

Если же Вы искренне декларируете свои взгляды - тем более могу только посочувствовать.
В таком случае, мы оба искренне (надеюсь, что искренне) сочувствуем друг другу. Тоже неплохо, хотя бывает и лучше.
"англичане работали в Германии за 2 марки в час" - это что английский юмор? .
У Вас наверное девиз - "ни дня без шутки в ЖЖ". :)
Нет, это была их горькая действительность и, насколько я знаю, изменилось немногое.

Ценю вашу настойчивость, но шутка всё же не очень смешная :).
Какие там шутки. Вы знакомы с динамикой расценок в строительстве (включая черные и серые схемы) с октября 1990 года по Восточной Германии?

Примерно знаком. В Германии (да и во всей Европе) нет таких смешных тарифов в строительстве.
Во-первых, речь не о сейчас ("нет"), а во-вторых, не могу судить, насколько это примерно - "примерно знаком". Тогдашние расценки нелегалов (!) я уже приводила выше. Белые "немецкие" расценки начинались емнип от 19 марок в час плюс доплаты. И вот на этом фоне англичане работали за 2 марки (возможно плюс доплаты - не знаю).

Я вот сейчас пыталась посмотреть на сайте lvz, когда именно и при каких обстоятельствах это было, но у них, похоже, нет онлайн-архива, только текущее. Насколько я помню, эта группа работяг-англичан была связана с реконструкцией центрального вокзала в Л-ге, и один из них то ли на стройке погиб, то ли по пути туда или оттуда. Фирму начали трясти, и выплыли низкие расценки (хотя оформлены все были согласно правилам ЕС) и еще куча других нарушений.
На мой взгляд, это кое-что объясняет (хотя это о современной ситуации в Англии, но с корнями от Тэтчер; тогда никаких schein-selbständig у немцев официально не существовало):
так что строительные работы выполняются преимущественно мнимо-самозанятыми, деятельность которых не регулируется напрямую ни одним тарифным договором.

sodass die Bauarbeiten fast überwiegend von (Schein-)Selbständigen erledigt werden,
die nicht unmittelbar von Tarifverträgen erfasst werden.

Только введение правительством Тони Блэра политики "New Labour" принесло некоторую разрядку в трудовые отношения; в 1999 году была введена минимальная заработная плата, благодаря чему в последние годы были снова заключены тарифные соглашения - в том числе в строительной индустрии.

Erst die „New Labour“ Politik unter Tony Blair hat eine gewisse Entspannung in den
Arbeitsbeziehungen geschaffen, 1999 ist ein landesweiter Mindestlohn eingeführt
worden und Tarifverträge, insbesondere auch in der Bauwirtschaft, konnten in den
letzten Jahren wieder abgeschlossen werden.

И т.д. Обратите внимание на Fazit: поляки бегут из ЮК, несмотря на официальный строительный бум: в других местах платят лучше.

http://www.clr-news.org/CLR-Studies/CAO%20D%20FINAL.pdf

Deleted comment

Я не знаю, сколько их таких было, не считала. Эта была целая группа работяг (не бичей), думаю, что паспорта никто из них не терял.
Я понятия не имею, сколько таких англичан было в ФРГ, но это были обычные работяги (не бичи); думаю, и паспортов никто из них не терял.
Н-да, а мне выдавало, что комментарий не прошел. :( Прошу прощения за повтор.
Да, еще, вероятно, надо добавить: с 1990 до 2000 мы жили в Германии, так что о том, что Вы изволили назвать "сказками", я знаю непонаслышке.
Не специфическая. Подсчитайте сколько там человек.

Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Их мучила жажда в конце концов,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Им стало казаться, что едят мертвецов.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Что пьют их кровь и мослы их жуют.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Вот тут-то и вынырнул черт Деви Джонс.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Он вынырнул с черным большим ключом,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Ключом от каморки на дне морском.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Таращил глаза, как морская сова,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
И в хохоте жутком тряслась голова.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Сказал он: "Теперь вы пойдете со мной,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
Вас всех схороню я в пучине морской!"
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
И он потащил их в подводный свой дом,
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
И запер в нем двери тем черным ключом.
Йо-хи-хо, и бутылка рому!
На картине - 13, так на тему "В белом венчике из роз впереди Исус Христос" уже проехались.
А Христос кто? :)
UK и есть.
Да-да, те, которые за 2 марки в 90-е в Германии работали, тоже примерно так же выглядели. Сильно подозреваю, что отождествление ЮК с этим вот ... - большой комплимент фанатам со стороны художника.
Да-да, в "Граде обреченном" Стругацких :))
В граде, но искренне за него надеюсь, что не обреченном. Он мне очень нравится. Меньше, чем Прага, но все равно очень сильно. ;)
Кстати, с острова веет еще и такой ветер:
http://www.mn.ru/newspaper_opinions/20110808/303851025.html :)
Пусть себе веет.
Откуда же ему еще веять. Опять наступают сложные времена, пора конкурентам социальные эксперименты проводить. "Россия, взбрыкни!"

"И коммунизм, ставший исполнением мечты русских радикалов о трансформации мира, в котором они жили..."

Про Малевича и прочий анархизьм очень хорошо излагает Сергей Савельев.
http://www.youtube.com/watch?v=y59JwZB0mR8&NR=1

"Опять наступают сложные времена, пора конкурентам социальные эксперименты проводить".

Да, стелет мягко.
Гай Ричи неплох, но куда жестче и интереснее Rise of the Footsoldier. Там как раз отслежена эволюция из ОФ-хулигана в полноценного британского гангстера. Не забываем, хулиганство и скинхедство зародились именно на островах))

Впрочем, там показано, что родоплеменные бригады(то ли турок, то ли албанцев) оказались жестковаты даже для британской братвы.
Родоплеменные бригады всегда находятся под контролем спецслужб. Впрочем, неродоплеменные тоже.
Вот только насколько правой станет Европа? И что будет в стране "самых лучших людей"? Как Вы думаете?
А в каких единицах измеряется степень правизны и левизны? Европа станет правее, чем сейчас. Это всё, что можно сказать.
Вы как-то драматургично трактуете события. Да, наступление "правой" фазы в цикле в Европе вероятно. Точно так же оно имело место в эпоху Тэтчер и Коля, к примеру. Но за этим следовало "полевение", так что и сейчас за "правой" фазой последует "левая", когда новые поколения политиков бросят вызов условному Окамуре. И всех дел.
Да, конечно, Вы правы. Но эта музыка будет вечной, а у нас многие опять увидели в происходящем гибель европейской цивилизации. Европа ещё простудится на похоронах всех, кто вещает о её смерти. Собственно, об этом и был пост.
Если мы воспринимаем цыган с презрением, то это не вина неонацистов, чехов или турок. Это в первую очередь позор самих цыган. Их образ жизни и ценности противоречат ценностям любой цивилизованной страны.

<...>Группа, которая у нас действительно дискриминируется - это мужчины. Политическая корректность заставляет нас делать вид, что женщины во всём одинаковы с мужчинами, а во многом - лучше нас. Признаюсь, я восхищён женщинами, которые отвергают эту позитивную дискриминацию.

<...> Мы не обойдёмся без детей. Кто-то должен зарабатывать на пенсии. Государство должно пропагандировать семью, невзирая на сексуальное равноправие. Я имею в виду полноценную семью - папа, мама, дети. Не потому что я христианин, а потому что иначе нас просто не станет. Две лесбиянки или два гомосексуалиста - это не семья, и семьёй они никогда не будут."


Господи, какие простые и правильные мысли, просто тривиальные. И это называется политическим экстремизмом в современном мире. Пусть же он сдохнет поскорее.
Никто не считает Окамуру экстремистом. Вполне сопоставимые мысли в этой стране высказывают президент Клаус или архиепископ Дука (глава католической церкви в Чехии).

Suspended comment

Вы интересно мыслите и прекрасно пишете, получаю большое удовольствие от Ваших текстов.
Спасибо!
Понимаю, Вы не высказываетесь на темы, в которых слабо разбираетесь (в силу отсутствия интереса?), но: можно ли ожидать от Вас ещё статей, совсем отвлечённых от Чехии? Хоть бы и о Виндзорах?
Спасибо.

Отвлечённых от Чехии - можно. О Виндзорах - вряд ли. Ну что о них можно сказать такого, что не было бы и так всем известно?
Виндзоры - просто пример. Спасибо.
Если представить, что сейчас борьба за гегемонию является контроль над энергоресурсами, которые сконцентрированы на ближнем востоке, а тех эмигрантов, проживающих в Европе, считать кадрами для неоколониализма, то становится понятно почему именно сейчас происходят события в ЕС, которым предшествовали события на ближнем востоке.

Я бы не стал упрощать ситуацию до такого схематизма. Скажем, в Чехии нет никаких кадров для реколонозации, а общий процесс поправения наблюдается и здесь. Но, в принципе, мысль интересная.
На картине Пенна по центру - гольбейновский Генрих Восьмой Тюдор, не хватает только антуражного берета и прочего ;)
Спасибо, интересно Вас читать.
Разве?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Henry_VIII_%281%29_by_Hans_Holbein_the_Younger.jpg

А вообще такое ощущение, что половина персонажей с одного человека писана.
И что, не похож?

Про одинаковость персонажей согласна.
С натяжкой можно сказать, что похож. ))) Но Саксен-Кобурги ака Виндсоры более представительные, надо отметить (на мой взгляд, естественно). А Тюдор - купец-купцом.

"Про одинаковость персонажей согласна."
Мне, к сожалению, не удалось найти ничего толкового о создании картины. Неужели правда один натурщик рожи корчил?

Спасибо.

Впервые я увидел эту картину в журнале у Панкратьева, там тоже высказывались соображения об антропологическом сходстве раличных социальных групп в Англии http://pankratiev.livejournal.com/261631.html
Пролы - они пролы и есть. Вполне оруэлловские. -"Пинту пива!"
ну вот было бы все так ясно и просто - а то ведь нет, никакая правая идеология и, тем более,ее правовое или институциональное воплощение не выживут без типично левых идей и практик, например, таких как плюрализм, множественность источников права и т.д. Дилеммы типа рынок-государство, безопасность свобода, можно творчески решать, только если тупо пройдены стадии доминирования разных идеологий, и ккаждая идеология получила свое время для воплощения, загнивания и переосмысления. Если так рассуждать, то Великобритания - ну вот совсем не континентальная Европа, поскольку они. конечно, на плюрализм молются, но пользуются им исключительно в судебном порядке - другие им не ведомы. И это такой дизайн, который пересадить на другие политические почвы, трудно - хотя, кстати, пересаживают именно его - в силу обманчивой понятности и простоты.
Вы затронули очень сложные темы - куда более сложные, чем мой пост.

О том, что такое левизна и правизна в политике, у меня был отдельный пост, мне бы не хотелось возвращаться к этой теме. Иначе пришлось бы отвечать ещё одним постом.

Но что касается различий между Великобританией и континентальной Европой, то Вы абсолютно правы. Англия, если не считать чисто косметических изменений, сохранила социальную структуру и принципы государственного устройства XVII века. Она как крокодил - вид, оставшийся неизменным со времён динозавров, когда вокруг уже миллионы лет существуют млекопитающие. Разумеется, млекопитающие куда более развиты и сложнее организованы. Это не мешает крокодилу перекусить любого из них, если тот имел неосторожность оказаться рядом. С определённой точки зрения (скажем, с точки зрения способности к выживанию) этот вид совершенен. Но млекопитающие не могут вернуться к подобному совершенству.
ой, как-то британский легализм у меня с крокодилом не ассоциировался - само собой, легализм любой альтернативный источник право (да хоть ту же европейскую конвенцию по правам человека) перемолет под себя, ну отрыгнет что-то, но это такая и впрямь нелевая и не правая идеология - в силу ее фокуса на процедуре, а не доводе. Поэтому британцы так хорошо участвуют в подготовке международных правовых актов - им, при их опоре на процедуре, совместить в одном документе лево-право - не проблема. Крокодильность это, или садоводство - не знаю...
Мы говорим о стране, в которой нет конституции, телесные наказания в школах были отменены только в конце ХХ века, а некоторые спецслужбы подотчётны лично королеве, минуя парламент и правительство. Вот и весь легализм.
легализм - в смысле, что судебный порядок универсально применяется ко всему, нет проблемы, которая бы не обросла судебными прецедентами, при этом это очень и очень отличается от американской системы - британская система судопроизводства функционирует без каких-либо ограничений в выборе источников права, у них и анализ поколений представлений о справедливости видится в анализе работы судей, целое направление исследователей этим занимается
//легализм - в смысле, что судебный порядок универсально
//применяется ко всему
, нет проблемы, которая бы не обросла
//судебными прецедентами

если Вы мне позволите - судебная система - это лишь один из методов, и не самый главный, а лишь один из них;

гос-во как система имеет органы, которые отслеживают окружающую среду, выделяют опасные явления и реагируют на них; степень ответа зависит от степени угрозы, если угроза чрезвычайно велика, то в дело идут любые методы, весь их набор, и судебная система при этом не используется

судебная система с точки зрения большой политики используется больше в пропагандистских целях как для внутренней пропаганды, так и для внешней

судебный порядок универсально НЕ применяется ко всему, это просто невозможно; в действительно серьезных делах принимаются внесудебные решения соответствующими политическими структурами
если сравнить объем типов решений, принимаемых в судебном порядке в Великобритании, например, со странами Скандинавии, то можно увидеть, что в моей сфере интересов (права детей и родителей) в Великобритании вообще ничего без суда нельзя сделать. Между прочим, в России много чего делается вне судебного порядка - это правда. Легализм, легалисткая культура - вполне себе традиционные для британцев термины, которыми они любят и щегольнуть, если речь идет об отличиях от континентальной Европы

Deleted comment

Спасибо.

А я и не говорю, что это социальное дно. Я говорю, что простой народ. Что же касается народа непростого, то и он ни в чём не уступает простому. Он ещё может дать простому народу фору. Вот фотографии, сделанные на скачках прямо рядом с королевской ложей http://pankratiev.livejournal.com/263386.html В принципе, на картине изображены фанаты. Но мне они интересны не как участники специфической группы, а как антропологический тип. Такие лица и такие нравы фиксирует английская культура от классической литературы до фильмов Гая Ричи.
Мне понравился Окамура.
Спасибо, что познакомили с ним.
Отлично написали, лучше всякой беллетристики читается, на одном дыхании.
Спасибо.
\\Лица простых англичан на картине лондонского
\\художника Моргана Пенна "Англия ждёт"

Поискал на интернете, да, England Expects, by Morgan Penn

1. А попробуйте себе представить лица простых англичан на картине лондонского художника "Британия ждёт"

2. А попробуйте себе представить лица простых англичан на картине "Великобритания ждёт"

3. А теперь попробуйте себе представить лица простых британцев на картине "Англия ждёт"

4. А теперь попробуйте себе представить лица простых русских на картине "Россия ждёт"

5. А теперь попробуйте себе представить лица простых россиян на картине "Россия ждёт"

По английски 4-й и 5-й варианты звучат и на письме выглядят одинаково:
The faces of the simple Russians on the picture "Russia Expects"

Ув. bohemicus, если не затруднит, как по-чешски будут выглядеть 4-й и 5-й варианты?
Абсолютно одинаково: Zkuste si představit obličeje obyčejných Rusů на na obraze "Rusko čeká"
Щерлок Холмс и реднеки Моргана Пенна: основы дедукции (от Галковского :)

"....Связи в полиции, в свою очередь позволяют Холмсу применять третий элемент своего дедуктивного метода – иррегуляров. В рассказах и фильмах мы видим помогающих Холмсу беспризорных детишек (довольно трогательных). Но детишки быстро растут. Сегодня – шмыгающий носом Джонни лет тринадцати. Прошло пять лет – Джон «Сорвиголова» Смит уже здоровенный «бык». У него бригада из дюжины стволов и ножей, он контролирует скупку краденого, лондонские доки или ночлежки. Джон «Сорвиголова» неуловим (вот для чего нужен послушный Лестрейд), дерзок и смел. При этом – сильно уважает «старину Шерлока».

Ещё пять лет и мистер Джон Смит – глава профсоюза докеров, соучредитель Лейбористкой партии Великобритании.

Из изложенного видно, кстати, почему закоренелые преступники так легко сознаются Холмсу в своих злодеяниях. Холмс просто обезоруживает их безупречной логикой своих аргументов. Если же преступник не желает прислушаться к голосу логики – в соседней комнате сидят ребята с финками, они заставят злодея прислушаться к голосу раскалённого утюга.
http://upravda2.ru/article.php?id=79
Спасибо. Отличная цитата. Надо будет почитать УП, я давно туда не заглядывал.
собственно, мой вышеприведенный пост относится к вот этому, из другого блога:

\\Я русская россиянка.
\\Я русская лезгинка.

Об этом недавно говорили в другом блоге (лень искать ссылку)

По-английски это будет выглядеть так.
I am Russian Russian.
I am Russian Lesgiyan.

И когда метрополия опять начнет переформатировать эРэФию "по-справедливости", то рашен-рашен не получит отдельного статуса, рашен-рашен получит только как россиянин (что за глупость - рашен-рашен? а возможен и "рашен-рашен-рашен"? а возможен и "четырежды-рашен", и "пятижды-рашен" и т.п., какая-то глупость и тавтология, русского и россиянина в международном праве не различить, нет соответствующей терминологии) а рашен-лезгиян получит и как рашен, и как лезгиян.
Есть такой старый анекдот про чукчей, которые решили взорвать Москву. Положили трубу в костёр, трубу направили в сторону Москвы, в трубу засунули снаряд. Грохнуло, всё вокруг разнесло. Из-под развалин выползают потрясённые чукчи, и один другому говорит: "А прикинь, однако, что в Москве сейчас творится!"

Собственно, вот это не-европейское восприятие европейских событий - того же разряда "а прикинь". Русский алармизм (в отношении Европы и конечно же Омерики, которым обязательно вот-вот придёт крантец) - это такая своеобразная народная забава, самопочёсывание спинки. Собственно, зрелище, скорее вызывающее жалость, чем наоборот. Говорю в том числе и о себе самом - ибо ничто русское мне не чуждо, увы...

А вот этот японец - так и вообще потрясающая иллюстрация разницы мировосприятий. Русский националист-японец - это был бы повод для массовой истерики. У вас это воспринимается как само собой разумеющееся. Собственно, пропасть...
Анекдот роскошный. И абсолютно в тему.

Но что касается русских националистов... Среди людей, которые так себя называют, есть множество евреев и по крайней мере один зороастриец. Это никого особенно не смущает :)
Евреи в качестве что русских националистов, что русских имперцев - это традиционно. Помню свой шок после того, как узнал, что Лев Шестов - отнюдь не Шестов. После этого подобным метаморфозам уже не удивляюсь :) Но вот мне ниже напомнили про движение РОД Крылова, и я и правда устыдился - вполне европейская по сути своей правая идеология, безо всяких свастик и черепомерок. Вот так талдычишь-талдычишь о том, что переход на европейские мировоззренческие рельсы неизбежен, и что потихоньку-помаленьку, но он всё же происходит, а потом вдруг как выдашь перл, который актуален лет так для десяти тому назад - вот она, сила стереотипов!
>> Русский националист-японец - это был бы повод для массовой истерики.

Вовсе нет. Юрист и один из руководителей Крыловской организации РОД (Русское общественное движение) Матвей Цзен - наполовину китаец.
http://rod-ru.org/lica/

Собственно, единственными люди, постоянно пеняющие его происхождением - это росиянские "антифашисты". Им крайне близка тема черепомерства (хотя казалось бы!).

Наталья Холмогорова хорошо развила эту тему тут.

Болезненное внимание к "процентам кровей" и прочим черепомеркам вообще характерно для наших анти-националистов. Создается впечатление, что сами они безумно озабочены национальностями своих прадедов и прабабок, поэтому и проецируют эту озабоченность на своих противников. Не случайно же аргументация типа "как вы можете любить Пушкина, он же негр!" или "да у вас в движении все евреи, по рожам видно!" - свойственна не националистам, а именно их "антифашистским" оппонентам. Это противно, но ничего нового в этом нет.
http://nataly-hill.livejournal.com/1323383.html

(рекомендую пост целиком, очень интересный)
Пристыдили, спасибо. Что-то я и правда выдал стереотипно-шаблонное, актуальное для лет так десяти назад :(

И за Крыловым, и за РОДом слежу с интересом. Не настолько, чтобы знать всех действующих членов и все посты всех участников, но в общем-то вполне европейская ориентация их очевидна. Так что да, как минимум на фоне этого движения (пусть оно пока и не сильно раскрученное) - уже сморозил глупость, признаю...
А как вам кажется, у Окамуры есть шансы на успех в политике?
И еще, если вам не трудно, дайте пожалуйста ссылку на ваш пост про то, как чешскую тетеньку не могут сдвинуть с ее участка земли.
Строго говоря, никто не знает, насколько серьёзны намерения Окамуры. Не исключено, что его политическая активность - это разновидность рекламы его бизнеса (у него есть японский магазин и японский ресторан, в продаже сейчас есть его книга и т.д.). Но если он решил действительно стать политиком, то почему бы и нет? Вступив в одну из партий, он вполне может стать депутатом парламента. Не исключено, что и министром.

Вот ссылка, которую Вы просили http://bohemicus.livejournal.com/47366.html Кажется, история получила продолжение. Вроде бы Гавранкова согласилась продать свою землю, но у правительства сейчас нет денег ни на выкуп земли, ни на завершение строительства дороги :)
Спасибо. Это я для сравнения, вот тут http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/802235-echo/ путин беседует с молодежью о прекрасном и по поводу земли, принадлежащей акционерному обществу, высказывается так: "Может, деньги им и не особенно нужны, а территории рядышком, где раскопок нет, дать им, — и всё." Так что вы были оч.правы: "Взгляды у таких людей могут быть какими угодно, но подходы - только большевицкими".
Вспомнил, как лет 10, а то и немногим больше тому назад, в Чехии в каком-то небольшом городе (okresním) избрали мэром этническую вьетнамку, которая не говорила вообще по-чешски, а рассказывала избирателям-жителям города через переводчицу, как она любит Чехию, считая ее своей страной, своим домом, который она будет обустраивать и работать на благо соотечественников. При этом, по-моему, очень сомнительно, что у нее было гражданство, хотя, чтобы стать мэром, таковое ей, вероятнее всего, пришлось купить. Впрочем, механизмы роста вьетнамской диаспоры проступали кругом явственно. Знакомая офицер в тогдашней цизинецке полице (полиции по делам иностранцев) жаловалась, показывая форму-анкету: в прошлом году приехало двое (вьетнамцев), а сегодня их (семья) уже 24! И все п закону. А через пару лет министр труда и соц. вопр. Владимир Шпидла предлагал упростить для иностранцев получения вида на постоянное жительство, с учетом демографических проблем, стоящих перед Чехией. (Типа, если иностранцу дважды продлевали вид на жительство, а он ни разу не загремел в полицию, ведет себя добропорядочно, учит или знает язык, адаптируется, знает страну и культуру, то ему начисляется определенное количество очков по каждому пункту, набрав определенное количество которых, он может просить вид на постоянное жительство и даже гражданство в недалекой перспективе. Кажется, обожглись чехи на этом.
>Кажется, обожглись чехи на этом

Да нет, здесь нет сколько-нибудь серьёзных проблем с иностранцами. Иностранцы составляют всего около 4% населения страны, из них больше половины - этнически близкие чехам славяне (словаки, поляки, украинцы и русские).
Про англичан весьма интересно: Я ходил в походы по северному Пакистану в сентябре 2001 года, я проехал весь Иран, я был в Сирии, Ливане, Таджикистане, Дагестане и Ингушетии. И ни разу я не испытывал никакой опасности. Отправьте меня в южный Уэльс, город Суонси, в полвторого ночи — и я наложу в штаны от страха. Там гораздо страшнее, чем в тех местах, где я был, и хуже, чем в европейских и американских городах такого же размера. Везде есть дикие люди, везде есть те, кому охота на кого-нибудь наехать. Но такой бездумной, слепой агрессии во хмелю я не встречал нигде, кроме провинциальной Англии (разве что в Шотландии еще хуже). (http://gap-themind.livejournal.com/28618.html)
Причём это характерно не только для пролетариев. При общении с образованными и интелегентными людьми тоже чувствуется, что тебя могут ударить в любой момент. Тормозов в плане агрессивного поведения у них намного меньше чем у нас. И они везде в мире чувствуют себя как дома.
У меня есть друг-чех, проехавший полмира от Ирана до Аргентины и от Индонезии до Кубы. За всю жизнь он подвергся разбойному нападению один раз. Это было в Праге :)
"Нужно понимать, что такое английское простонародье. Эти люди никогда не восставали против своей королевы. " - а как же забастовки-бунты 1923-27гг., да и 80-х гг?
Забастовки - они и есть забастовки. Это что, попытка свержения монархии?
Окэй, что тогда было в Париже в 2005-м, и почему после этого шесть лет всё было тихо-мирно?

>Переселенцы, составляющие около 6% населения Европы - это балласт, взятый на борт, чтобы быть сброшенным в подходящий момент.

Ключевой вопрос - а зачем вообще было брать балласт? В целом согласен с кем-то из комментаторов выше. Погромы - это просто погромы.
В Париже была предвыборная кампания Саркози. Смысл беспорядков был в том, чтобы французы избрали кандидата, который предлагал (и осуществил) весьма непопулярные меры в области социальной политики, но обещал навести порядок. Для МВД организовать (или предотвратить) подобные беспорядки - рутинная работа. Все эти ракаи насквозь инфильтрованы полицейской агентурой и находятся под полным контролем государства. Поэтому с тех пор там тихо.

О смыслах существования балласта пришлось бы говорить слишком долго. У него много смыслов.
(с грустью) почему же тогда сейчас там Олланд, а не хотя бы Ле Пен?
Нужно понимать, что такое английское простонародье. Эти люди никогда не восставали против своей королевы. И никогда не восстанут. Они вроде бультерьеров, готовых по приказу хозяина порвать кого угодно. Покажите только, кого. Ну, покажите, Англия ждёт.

Английский писатель Джон Кинг пишет в основном про субкультуры (что характерно они тоже в Англии зарождались): футбольных хулиганов, скинхедов, панков (насчёт этой субкультуры спорно - возможно первенство принадлежит США и уж больно разные по звучанию и настроению родоначальники панка с Англии и США)

"Английские парни запели БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЕВУ, и Гарри почувствовал, что его переполняет неудержимая гордость, что он англичанин и является частью хулиганского движения."
"...подавляющее большинство из нас — обычные английские патриоты, которые любят свою страну, и если не считать того, что мы любим Королеву и поддерживаем лоялистов в Северной Ирландии, политика нас не интересует. Потому что политика — говно. Да, у нас есть свои взгляды, но мы не собираемся воспринимать всерьез старых уродов, поливающих друг друга грязью перед телекамерами, а потом вместе бухающих в баре. Мы — англичане, и все."
("Англия на выезде")
Можно ненавидеть Маргарет Тетчер и остальных, но Королева в неприкосновенности.
Отрицательное отношение к королевской семье маргинализировано, причём очень явно:



Не любишь Королеву - значит, панк, ходи в рванье и лазь по помойкам :)
Но и то...

"У меня дома есть статья, про которую он говорил, по возвращении я перечитываю её. Там говорится, что в песне «God Save The Queen» Sex Pistols королеву называют слабоумной. Это ложь. Переслушиваю запись. Пять раз, чтобы убедиться, что правильно разобрал слова. В песне поётся про систему, что она делает нас слабоумными"

("Человеческий панк")
Спасибо, отличные цитаты.
Спасибо, отличная статья :)
Название картины, надо понимать, взято из фразы "Англия ждет, что каждый исполнит свой долг".
Окамура просто пытается реализовать в Чехии то, что уже давно реализовано в Японии (отсутствие гастарбайтеров, ультра-национализм и т.д.).
не поправела европа, не сброшен балласт за три года
Три года? Я бы очень удивился, если бы этот прогноз сбылся раньше, чем через тридцать лет.
но всё-таки процессы начали немного ускорять..