bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Красавицы в стеснённых обстоятельствах

    В 1955 году Роберт Грейвз написал стихотворение "Beauty in trouble". Исторические романы и исследования древней мифологии принесли Грейвзу куда большую славу, чем стихи. Мне доводилось читать и его роман "Я, Клавдий", который англосаксы включают в список 100 лучших книг всех времён, и "Белую Богиню", и что-то об аргонавтах, но в данном случае эти замечательные произведения останутся за кадром, и из всего творчества Грейвза речь пойдёт только об одном стихотворении. Об очень простом стихотворении, которое при желании мог бы написать любой взрослый  и видевший жизнь человек (в 1955 году Грейвзу было шестьдесят).
КРАСАВИЦА В БЕДЕ                                                           BEAUTY IN TROBLE

Красавица - в беде. Ей нужен добрый ангел               Beauty in trouble flees to the good angel
Он выручал уже не раз.                                                     On whom she can rely
Он платит за такси, готовит ужин, ванну,                    To pay her cab-fare, run a steaming bath,
Кладет примочки на подбитый глаз.                                 Poultice her bruised eye;

О денежных делах красавица молчит -                        Will not at first, whether for shame or caution,
Стыдится и хитрит сначала.                                                Her difficulty disclose;
Но ангел вынет чек из-под крыла                                  Until he draws a cheque book from his plumage,
И спросит, сколько задолжала.                                           Asking her how much she owes;

(В постели завтрак: кофе, тост, яйцо,                           (Breakfast in bed: coffee and marmalade,
Сок апельсиновый и джем вишневый.                                Toast, eggs, orange-juice
Сто лет уже так сладко не спалось!                              After a long, sound sleep - the first since when? -
И укоризны - ни полслова.)                                                     And no word of abuse.)

Красавица его готова обожать                                       Loves him less only than her saint-like mother,
Почти как мамочку (она была святая).                                    Promises to repay
Воздать за все и долг вернуть сполна                           His loans and most seraphic thoughtfulness
Торжественно и пылко обещает.                                             A million-fold one day.

Приободрясь и малость раздобрев, -                             Beauty grows plump, renews her broken courage
Красавица берет перо, чернила                                            And, borrowing ink and pen,
И - злому ангелу послание строчит,                               Writes a news-letter to the evil angel
(Сто лет уж так не веселилась!).                                          (Her first gay act since when?):

Обидчику, мерзавцу, сутенеру,                                        The fiend who beats, betrays and sponges on her,
Который бьет ее и нагло врет,                                              Persuades her white is black,
Который - сущий черт и, видно, скоро                             Flaunts vespertilian wing and cloven hoof;
Назад красотку уведет.                                                          And soon will fetch her back.

Мой добрый ангел, не глядите хмуро!                             Virtue, good angel, is its own reward:
Поступок щедрый - сам себе награда.                                 Your dollars were well spent.
Когда настолько родственны натуры,                              But would you to the marriage of true minds
Союзу их мешать не надо.                                                              Admit impediment?

  В целом перевод Левидовой весьма неплох, хотя есть несколько нюансов. Скажем, выражение "который - сущий чёрт" едва ли можно считать полноценным аналогом оригинальной фразы "красуются развёрнутые крылья и ослиные уши" (для сравнения: чешский переводчик Павел Шрут использовал в этом месте оборот "Он хвалится копытом и крыльями летучей мыши").

   Но это мелочи. Куда существеннее, что избранный Левидовой вариант названия  несколько меняет смысл и саму атмосферу стихотворения. Разумеется,  слово trouble можно перевести и как "беда", однако в данном случае этот вариант кажется мне чересчур категоричным. В нём слишком много трагизма и напрочь отсутствует комизм. Наиболее точным переводом "Beauty in trouble" было бы выражение "Красавица в стеснённых обстоятельствах".

      Для русского мышления характерно, что наши соотечественники то и дело видят драму там, где разыгрывается трагикомедия. У жителей благословенной Богемии подобных проблем нет.  На чешский язык название стихотворения Грейвза переведено как "Kráska v neznázích". Nesnází - это и есть стеснённые обстоятельства, не больше и не меньше. Только не подумайте, что перевод Шрута лучше перевода Левидовой с поэтической точки зрения. Скажу вам по секрету, чешский вообще не очень годится для поэзии, это язык прозы. Зато трагикомедии - это чешская стихия.


                                       

                                                        Постер фильма "Красавица в беде"

     В 2006 году чешский режиссёр Ян Гржебейк снял по мотивам стихотворения Грейвза фильм "Кráska v nesnázích" (по-русски его принято называть - как же иначе - "Красавица в беде"). Сюжет: красавица Марцела находится в стеснённых обстоятельствах. У неё двое детей, а мужа арестовывают за угон автомобиля. В полицейском участке красавица знакомится с хозяином похищенного авто. Оказывается, что это сущий ангел: положительный во всех отношениях холостой чех-эмигрант, владеющий виноградниками в Италии и приехавший в Чехию, чтобы продать ненужный пражский дом. У них начинается роман. Проблема заключется в сексуальной зависимости красавицы от злого ангела - её мужа, похитителя автомобилей.

      

                                             Красавица и добрый aнгел


      

                                                        Красавица  и злой aнгел

     По сравнению со стихотворением сюжет фильма усложнён тем, что у красавицы есть и второй злой ангел. У Марцелы нет своей квартиры, и она с детьми ютится у матери с отчимом. Её отчим - совершенно невозможный тип, который портит воздух за завтраком, голым вылезает из ванны перед дочерью Марцелы, а её сыну рассказывает, что его отец сидит в тюрьме (бедный ребёнок верил, что папа строит трубопровод в Индии). По ходу дела выясняется, что свою дочь Марцела родила именно от отчима и в семнадцать лет сбежала от него к мужу.




   Чешский трейлер фильма "Красавица в беде" с субтитрами на английском языке

   Запутанные отношения героев так и остаются нераспутанными. В финальной сцене фильма дети красавицы и её монстрyозный отчим купаются в бассейне на тосканской вилле у доброго ангела - её любовника (монстр не зaбывает помочиться в воду), а она звонит в Чехию и занимается сексом по телефону со злым ангелом - своим мужем.

             

    Сыгравшая красавицу Анна Гейслерова и исполнивший роль её монстрyозного отчима Йиржи Шмитцер получают Золотых Львов Карловарского кинофестиваля за лучшие мужскую и женскую роли.


   "Красавица в беде" - это абсолютно чешский фильм, квинтэссенция целого направления в кинематографии благословенной Богемии. Существует такое количество чешских трагикомедий, что иногда мне кажется, будто всё чешское кино выросло из одного английского стихотворения. В зависимости от пропорций комического и трагического дистрибьюторы называют эти фильмы комедиями, горькими комедиями, ироничными комедиями и т.д. Но они всегда посвящены отношениям мужчин и женщин. И в центре действия этих фильмов всегда оказывается красавица в стеснённых обстоятельствах, вступающая в сложные отношения с тем или иным количеством добрах и злых ангелов.

              

                                       Постер фильма "Роман для женщин"

    "Роман для женщин". Режиссёр Филипп Ренч, 2004 год. Фильм снят по сценарию Михала Вивега , написанному на основе романа Михала Вивега. Сюжет: мать красавицы Лауры в молодости встречалась с двумя чехами, одним из которых был лаурин отец, а другим - некто Пажоут, вульгарный тип, однажды пришедший в театр в свитере. С тех пор она не выносит чешских мужчин и чехачeство, утверждает, что у выросших при социализме мужчин не может быть стиля, и при каждой возможности переходит на английский. Лаура последовательно встречается с цепочкой любовников. С последним из них - продавцом телефонов Рики - Лаура едет в горы, где знакомится с сорокалетним Оливером из рекламного бизнеса. Хотя злой ангел Оливер честно предстaвляется ей в качестве алкоголика и  простатика, у них  начинается роман. Лаура оставляет ради него беспомощного доброго ангела Рики,.

              

                В постели герои фильма, снятого по сценарию Михала Вивeга, читают роман Михала Вивeга




    "Роман для женщин". Красавица расходится с молодым, бедным и не очень умным добрым aнгелом. Шокированный ангел говорит, что уже два года тайно копит деньги на квартиру для них двоих и в качестве доказательства самых добрых намерений демонстрирует свои носки.




     "Роман для женщин". Красавица звонит подруге-феминистке и предлагает показать ей, как выглядит любовь. Продемонстрировав феминистке злого aнгела, красавица говорит, что иногда понимает лесбиянок. Подруга реагирует по-своему.

  Вскоре выясняется, что Оливер - это Пажоут, из-за которого 20 лет назад  мать Лауры навсегда разочаровалась в чешских мужчинах. Пажоута сыграл Марек Вашут, прeкрасный актёр, в одной из серий "Mission impossible" противоборствoваший с Томом Крузом (кажется, в качестве русского шпиона или мафиози - точно не помню). Это обстоятельство заставляет меня вспомнить другую трагикомедию, в которой Вашут создал совершенно незабывемый образ.


                

                                                       Постер фильма "Бестиарий"

     "Бестиарий". Режиссёр Ирена Павласкова, 2007 год. Фильм снят по роману Бары Несвадбовой. Красавицу на этот раз зовут Каролина, а количество ангелов доведено до четырёх, и её отношения с ними ещё запутанее, чем обычно бывает в фильмах такого рода. Марек Вашут играет самого колоритного из них - министра чешского правительства Ярмила Доброго. Вот сцена из "Бестиария", ставшая в благословенной Богемии культовой:




"Бестиарий". В ресторане министр говорит красавице, что быть чувствительным - это привилегия жёстких мужчин. Потом они приходят к нему домой, и жёсткий мужчина показывает гостьe сюрприз, производящий неизгладимое впечатление и на дамy, и на зрителя. Его последняя фраза в этой сцене звучит так: "Ну ты чего, это же шутка. Я получил это в подарок на одной международной встрече."

  Естественно, сыгранный Вашутом министр - далеко не единственный жёсткий ангел, которого можно увидеть в чешских трaгикомедиях. Не менее впечaтляющий образ доброго ангела создал крупнейший чешский комик Мирослав Донутил.



         

                                   Постер фильма "Роман для мужчин"

  "Роман для мужчин", режиссёр Томаш Баржина, 2010 год. Как нетрудно догадаться, фильм снят по роману и сценарию Михала Вивега. Сюжет: Цирил, Анета и Бруно рано потеряли родителей и выросли, заботясь друг о друге. Цирил стал властным, успешным и коррумпированным прокурором. Анета - независимой журналисткой, копающей под таких, как Цирил. Бруно - скромным и застенчивым человеком, амбиции которого не простираются дальше общения в эротическом чате с красавицей Тали. Тали - словачка, пять дней в неделю ждущая клиентов в интернете, а по выходным танцующая в баре у шеста.


    

     Красавица в стеснённых обстоятельствах, которой повезло. Её злой ангел - полный неудачник, а добрый - весьма крутой чел.

   Врачи сообщают Бруно, что ему осталось жить несколько месяцев. Цирил решает предоставить брату золотой парашют: снимает покои в пятизвёздочном отеле в Татрах и арендует Тали у её злого ангела - ревнивого вышибалы Рене. В горах выясняется, что Бруно не нужно от Тали ничего, кроме массажа висков. Зато Цирил привык пользваться всем, за что заплачено. Тали это более чем устраивает. Ревнивец Рене готовит покушние на Цирила. Естественно, без успеха.




   "Роман для мужчин". Солидному  и авторитетному доброму aнгелу в придорожном ресторане подают суп из пакета. Ангел сначала спрашивает, похож ли он на человека, который, желая поесть хорошего супу, заливает горячей водой зас... пакет, а потом требует унести эту химическую баланду и вылить её повару на голову. Сестра напоминает ему, что в детсве они постоянно ели супы из пакетов. Ангел отвечает, что именно поэтомy никогда больше не будет их есть. Прибегает повар и говорит, что клиент похож на зажравшегося и наглого пражака. Ангел спрашивает повара: Что ты себе позволяешь, х..?" и уточняет, что повар не ослышался: он х... Повар хочет начать драку, но ангел заявляет, что служит прокурором, и что если повар тронет его хоть пальцем, то уже никогда не выйдет из тюрьмы. После чего заказывает стейк, объясняет, как его нужно готовить, и отправляет свою сестру на кухню проследить, чтобы повар не наплевал им в тарелки. Повар на кухне жалуется на неправедность правосудия в этой стране... а конец сцены  вы оцените и без моего комментария. Если, конечно, досмотрите этот четырёхминутный эпизод до конца.




   "Роман для мужчин". Злой ангел-неудачник готовит покушение на доброго aнгела и объясняет своему компаньону - плохому футболисту примерно следующее: "Нужно предcтавить себе, что видишь этого мужика, чтобы в последний момент не обос..., блин, это ведь не херня - завалить мужика, блин, нужно стрелять, пока рука не устала, нужно помогать себе злостью, блин...", - ну и т.д.

  В финальной сцене происходят похороны Бруно. Беременная Тали сидит в машине доброго ангела Цирила. Злой ангел Рене сидит в тюрьме.

     Я мог бы продолжать и продолжать. Но, думаю, четырёх фильмов вполне достаточно, чтобы у читаелей "Богемских манускриптов" сложилось прeдставление о чешских трагикомедиях, словно выросших из стихотворения Роберта Грейвза о красавице в стеснённой ситуации.

  Однако это стихотворение вдохновляет в Чехии не только кинематографистов. Ещё в шестидесятых годах Любош Поспишил написал на стихи Грейвза музыку. Песенка у Поспишила вышла, прямо скажем, так себе. Но в наши дни за дело взялась Радуза. Она записала песню на слова Грейвза для фильма "Красавица в беде":




  "Красавица в беде". Красавица с детьми приезжает на тосканскyю виллу своего любовника - доброго ангела. Радуза в это время пoёт для заключённых в тюрьме. Среди них - муж красавицы, злой ангел.

  К несчастью, в фильме песня обрывается в середине второй минуты, когда Радуза только начинает показывать свой настоящий вокал. В таком виде запись выложена везде, даже на официальном сайте самой Радузы. Но общая продолжительность этой вещи - 4 минуты 33 секунды. Её полную версию мне удалось найти только на stream.cz.  Там есть какой-то код, но толку от него нет. Похоже, livejournal не поддерживает stream.

  Думаю, чтобы вставить эту песню в пост, я должен был бы сначала перенести её на youtube. Для этого мне нужно было бы где-то зарегистрироваться и разобраться, как это всё работает. В принципе, это возможно. Но я подумал: среди читателей "Манускриптов" наверняка есть люди, имеющие гораздо больший опыт в таких делах, обладающие аккаунтами на ютубе и привыкшие выкладывать там видео. То, что может занять у меня целые часы, им обойдётся в считанные минуты.

  Может быть, среди вас найдётся добрый человек, который окажет мне и всем остальным читателям эту небольшую услугу? Думаю, песня того стоит. Впрочем, судите сами: http://old.stream.cz/uservideo/550561-kraska-v-nesnazich

   P.S. Через 21 минуту после того, как я вывесил этот пост, ув. pan_baklazhan выложил искомый клип на ютубе и поделился со мной ссылкой на него, за что я выражаю ему искреннюю благодарность. Учитывая наши политические разногласия, это была приятная неожиданность.





  
Tags: bohemia, curiosa
Как принято говорить в этих наших интернетах - "я видел этот пост без комментариев" :)
Много комментариев здесь в любом случае не будет - не та тема.
Чехи поддерживают хохлов?

Deleted comment

Аффтор поста - кто?

Suspended comment

Вот читал пост и думал, на каком комменте начнётся хохлосрач? Прогнозировал на 5-7. Не угадал...

Клипчик про "Краску":

Спасибо. От Вас я ожидал этого менее всего. Тем приятнее был сюрприз. Я отметил это в корневом посте.
Пустяки. Буквально пара минут работы.
Считайте, что вы разбудили во мне сентиментальность упоминанием Михала Вивега.
Вы действительно думаете, что украинская тема кому-то интересна и за пределами РФ и Украины?
Что значит интересна?
На Украине власть убивает детей и стариков.
Думал, что чехи - гуманные.
На свете полно мест, где убивают людей, включая женщин и детей. В Сирии убивают в количествах, раз в сто превышающих украинские. В Ираке убивают. Возможо - ещё больше. Похоже, там просто перестали считать, сколько именно.
Ну, вроде, славяне.
И близко.
За югославских славян чехи переживали. Но, во-пeрвых, там погибших тоже было раз в сто больше, чем на Украине, а во-вторых, в Югославию чехи привыкли ездить к морю, для них это была страна-рай, у многих с ней были связаны лучшие воспоминания молодости.

Украина же для чехов - это всего лишь место, откуда приезжают гастарбайтеры. Примерно то же самое, что Таджикистан для русских.
Ну, сколько погибнет на Украине ещё неизвестно.
Может, очень МНОГО.
К сожалению, возможно и это.
Вот потому и надеешься на прогрессивных славян-христиан.
Чехи - атеисты.
"На чужих покойников..."

a_kashtanov

July 3 2014, 21:33:59 UTC 5 years ago Edited:  July 3 2014, 21:59:46 UTC

За 10 дней, что я был в Испании, ни одного сюжета про Украину по ТВ не заметил. Отречение короля, футбол, Сирия.
В чешских СМИ украинская тема присутствует постоянно, но народу это не слишком интересно. Я видел, как чехи реагировали на косовскую войну. Это неспоставимо.

Deleted comment

Я написал два поста об Украине. На один пришло почти полторы тысячи, на второй - свыше двух тысяч комментариев. Общее количество репостов этих двух текстов и ссылок на них - что-то около восьмисот. Количество новых читателей - около полутора тысяч за три недели.

Видимо, это люди, которым платят. Бесплатно Украина решительно никому не интересна.

Deleted comment

Suspended comment

heinza

July 4 2014, 21:42:06 UTC 5 years ago Edited:  July 4 2014, 21:42:34 UTC

Я сейчас на Азорских, Азорских островах. Середина Атлантического океана. Деревушки по 10-20 тысяч жителей. Экотуризм, киты, вулканы, озёра, коровы-коровы-коровы и виноделие.

А некоторые юзеры на полном серьезе предрекали неуспех поездки, потому что русским в Европе объявили бойкот.

Кстати, у азорцев стоит поучиться жизни. Большинство учреждений работают по графику "с 10 до 4 с двухчасовым перерывом на обед". Что не мешает трудящимся - помимо всякого обеда - заправляться винишком прямо на рабочем месте, отрываясь на (редкое) исполнение своих непосредственных рабочих обязанностей с лицом Сизифа.

И тут я поняла, что неправильно мы как-то живем, в России.
Я сейчас беседовал с Галковским о немного иных вещах, но в одном моём комментарии описывалось и чешское отношение к украинской проблематике. Воспроизведу для Вас этот фрагмент:

Пока чешские репортёры из соображний безопасности не покинули зону боевых действий, их репортажи (особенно - в прямом эфире) были откровенно ироничны по отношению к украинским военным. Например, Мирослав Карас в середине апреля передал из-под Славянска буквально следующее: "Украинская армия небоеспособна. Она вообще ни на что не способна. Украинские солдаты просто не знают, что им делать, а те из них, которые знают, что делать, переходят на русскую сторону."

Но куда важнее, что чешские СМИ постоянно подчёркивают приверженность украинского режима наследию Бандеры, а в Чехии "бандеровец" - это такое же ругательство, как и в России. Человек заходит на чешский новостной сайт, а там - издевательсй репортаж о главной площади Киева, занятой огородниками под портретом Бандеры. После этого человек включает чешское телевидение, а там - документальный фильм о бандеровцах. В фильме подчёркивается, что бандеровцы истребляли не только поляков и евреев, но и волынских чехов. Со всеми подробностями, с фотографиями, с конкретными судьбами (например, рассказывается, как интеллигентная девушка из числа волынских чехов отказалась пойти к бандеровцам переводчицей, и как её убили, привязав и таская за лошадью).

Человек хочет узнать точку зрения чешского президента, а чешский президент заявляет, что украинская армия воюет против собственных граждан, что Правый сектор - это фашистские боевики, что русскоязычное население Украины следует называть не террористами, а обеспокоенными гражданами, и что на майдане висит портрет Бандеры, а во Львове установлен памятник Бандере, и что у чехов это имя вызывает устойчивую негативную реакцию, поскольку Бандера был массовым убийцей. (Интервью, в котором президент Земан изложил свою точку зрения, было опубликовано 2 июня http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/prezident-zeman-bandera-byl-ve-skutecnosti-masovy-vrah/)

Всё это накладывается на общее отношение чехов к украинцам, примерно соответствующее отношению русских к таджикам. После 2008 года ситуация на рынке труда несколько ухудшилась, правила выдачи разрешений на работу ужесточились, и украинцев здесь стало заметно меньше. Но ещё недавно чехи, которым нужно было выкопать яму или сложить стену, говорили не "найму рабочих" или "найму строителей", а "найму украинцев". Впрочем, и сейчас достаточно прилететь в Прагу на самолёте, чтобы убедиться: большинство уборщиц в аэропорту Вацлава Гавела разговаривает или по-украински, или на суржике, или по-русски с hеканьем и шоканьем.

При этом все последние 20 лет в Чехии было принято изображать Украину в качестве Очень Смешной Страны. Например, когда чешскому ТВ нечем было заполнить время в новостях, оно показывало или экзотических животных или драку в украинском парламенте. А если чешские правозащитники занимались проблемами украинских беженцев, это неизменно принимало глумливый характер. Скажем, в прошлом году они боролись за права некой украинской порно-актрисы, которой грозила депортация из страны. Её всё время показывали по ТВ, она рассказывала, что муж её невинно сидит в тюрьме, а сама она с семнадцати лет зарабатывает детям на хлеб трудом в порно-индустрии (ни для кого не секрет, что чешские публичные дома переполнены украинками).
Чего стоит один ролик в защиту украинских домработниц...
Уважаемый Bohemicus, мне вот интересно вас спросить, есть ли у чехов какая-нибудь предвзятость к русским за 68-й год? И как они относятся к современной политике России?

Потому что одно дело приехать в Прагу туристом, в этом качестве не много поймешь, да я и не пробовал заговаривать на эту тему, как-то не до этого было.

Есть ли какая-то разница между теплым отношением к русским туристам и отношением чехов к России и ее политике?
Все-таки русские люди плаксивы и неподражаемы. Им надо, чтобы их не просто нормально воспринимали, а еще и ЛЮБИЛИ! Ибо без этого они несчастны. Единственная нация в Европе, которая страдает, что их "не любят". :)

У чехов в целом нормальное отношение к русским, потому что русские нормальные люди, платежеспособные, некриминальные. И более от них ничего и не ждут. А все эти дурости про "любят нас или не любят, простили нас или нет" - только в головах у совко-русских.

:)
>>У чехов в целом нормальное отношение к русским, потому что русские нормальные люди, платежеспособные, некриминальные

Да?
Понятно, что мнения, которые могут быть здесь, продиктованы скорее личными симпатиями, чем реальным отношением к русским на западе.
Я например считаю что за русскими до сих пор ходит слава как людей не очень приятных, зачастую пугающих местных, не очень воспитанных и т.д.

Вот вам два ролика, что называется "из последнего".
О какой еще нации ("платежеспособных", "некриминальных" русских не считаем пока что) такое вообще можно снять?
Я не могу представить, ну в США мексы возможно еще. Но само сравнение с мексами уже дорогово стоит знаете ли.







Вопрос был про Чехию? Вам ответили про нее. А Вы мне суете мнения о русских из США и других стран. :) Почему не из Анголы?

И хватит плакаться. Как говорит мой немецкий камрад по фирме, плевать, что думают о нас все эти поляки, чехи и русские. У него прадедушка в Румынии сдох в танке.
>>А Вы мне суете мнения о русских из США и других стран. :) Почему не из Анголы?

Надо ли понимать так вашу последную реплику, что все, о чем вы писали, характерно ТОЛЬКО для Чехии и ни для какой другой западной страны не соотв. действительности?

Если так, то вопрос конечно снимается, хотя и не понятно, что такого особенного в маленькой 10млн стране.

Еще раз, чтобы не теребить Ваши неврозы: отношение нормальное. Везде. Ровное. И в Польше, и в Германии, и в Австрии, как там в США не знаю, и плевать на это.
>>отношение нормальное. Везде. Ровное

А никто и не говорит что оно "не нормальное" или "не ровное".

Нации в европе сосуществуют сотни лет и так сложилось что друг друга они видят по разному. Немцев например по другому воспринимают, чем итальянцев. Речь о репутации.

Вы же много раз продвигали тезис (в своем журнале в том числе) что репутация русского - это репутация денежнего человека, "некриминального", желанного в любой точке Европы (видимо из-за денег). Читаешь, так прямо эдакий швейцаро-японец.
Мне это показалось интересным.

Может где то в границах Куршавеля или лондонского сити это и так (не знаю не бывал), но в остальной части Европы эта репутация, по крайней мере так всегда считалось, совсем другая.
И примеров об этом навалом.

Хотелось бы понять, может это я пропустил момент когда русские стали швейцаро-японцами и мир круто изменил свое отношение к русским.
Да откуда вообще этот миф, что "русских не любят"? Дурь какая.
Где ни была, очень даже любят, и в Штатах в том числе.
В смысле, понятно, что преимущественно всем наплевать, но никакого негатива никогда не встречала.
Заканчивать комплексовать надо.
Первый ролик из США, где десятилетиями Холодной войны (и даже после) вбухивали в карикатурный образ "русского злодея", который имеет отношение к реальности не большее, чем советский образ "пузатого американского капиталиста в цилиндре". Пропаганда есть пропаганда. Плюс, для американцев характерно оперирование именно в рамках кинематографичных стереотипов, отсылок к поп-культуре итд. Например, несмотря на то что у них полно молодых образованных и прекрасных итальянцев, любое их упоминание на публике неизменно приводит к набившим оскомину шуткам про мафиози и пасту. "Потомушо кино".
Второй ролик - реклама, сделана русской для русской аудитории, со специфическим юмором. К чему это вообще непонятно.
а вот не надо обобщать и размазывать на всех, "им надо" - сам не русский, что ли? :)
и завязывай уже с закосом под Галковского, смешно, сам можешь нормально излагать, а занимаешься эпигонством
а ты попрыгай.
и ты сразу перестанешь косить под Галковского? :)))
я же тебя доброжелательно критикую, для твоего же блага, чтоб тебя читать интереснее было
Единственная нация в Европе, которая страдает, что их "не любят" - какая чушь.
конечно, чушь. Это ведь только русские заискивающе интересуются, а любят ли их:

чехи, американцы, немцы, и так далее вплоть до мышей, пардон, украинцев.

:)
Ты явно двинул формальную логику в свое время, скучная ведь. Отсюда отсутствие навыка удерживать содержание понятия более одного абзаца. Страдание от нелюбви не тождественно поиску подтверждений любви.
Ну а, конкретные примеры кто из кого ищет или не ищет будем обсуждать? Или и так понятно, что ты не отличаешь общее суждение от частного?
Вопросы риторические, я помню, что ты просто сетевой балабол, хехе.
Не надо обобщать. Сам не страдаю и не знаю ни одного человека в реале, который страдал бы и плакал от того, что его в епропе якобы не любят. Большинству европейцев вообще нет дела до русских, как и русским до европейцев.
У меня типичная плаксивость русского интеллигента. Я презираю свое отечество, при этом я русский патриот и мне за отечество обидно.

Впрочем, негативного отношения к себе со стороны иностранцев не испытывал, но отношение ко мне - это одно. К политике моей страны - другое. Я вот ненавижу политику США (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия), но при этом нормально отношусь к американцам.

А вопрос связан с тем, что у меня есть некоторый стыд за 68-й год. По отношению к чехам.
С чего вдруг? Или вы считаете, что отстаивать свои интересы, помогая своим союзникам - это постыдно?
>только в головах у совко-русских.

Как раз скорее - у небыдла, пардон, у неватников. Типа не пора ли каяться, хорошо ли покаялись в прошлый раз и все такое.

Вот вам история.

Когда началась перестройка, то начала наша контора мутить некую заденежную идею вместе с дружественной чешской конторой. Поскольку идея была заденежная, а не заотчетная как всегда, то внезапно начали выписывать заграничные командировки не только начальству с секретаршами, но и тем, кто что-то делает. Вот и ваш покорный слуга попал в Прагу. Уже шел 1989 год, но все еще меняли по 500 рублей на кроны. Чехи такие: да-а, у вас там перестройка, а у нас тут полный застой. Мы: а разве вам нужна перестройка? (оглядывая магазины и пивнушки) У вас же есть уже все, что мы только можем надеяться достичь. Как-то так.

В один из рабочих дней я взял выходной и пошел гулять по Праге. Начал с Президентского дворца. Поглядел на часовых, зашел пописать в туалет. И мне какой-то чех в туалете на ухо: шоп-шоп-шоп. Язык похожий, но сходу не разобрать. И я его спрашиваю от неожиданности на чистом русском языке:
- Што?
И он мне на чистом же русском языке отвечает:
- Ничево.
И уходит. Не стал гад, с оккупантом разговаривать, не прояснил чего хотел. Но меня осенило. Я рукой за задницу себя цап - а там дыра. Нет: не дыра - Дыра. Здоровенная дырища. Шов лопнул. Собственно, дело житейское, привычное: он лопнет, а я его подзашью. Но на этот раз дыра уж очень большая, а нитки - на квартире. Служебная квартира на окраине Праги, ехать до нее - полтора часа. Полтора туда, полтора обратно. Выходной день не резиновый, будет ли еще командировка - непонятно. И вот как?

30 секунд подумал, плюнул и пошел себе по Праге, как есть. И прошел ее всю. Походкой оккупанта. С дырой. То, что обнаружился некто русский язык не любящий, только укрепило в пофигизме и решении на них всех положить.
У русских значительно больше оснований для предвзятости к чехам за преступления их корпуса в Сибири в Гражданскую войну.
Дела давно минувших дней... От которых только памятники остались.
Через три поколения любое событие утрачивает боль непосредственного переживания и становится историей.
вот это, кстати, идеальный пример, когда, казалось бы, мы этих людей должны ненавидеть просто таки ветхозветной ненавистью, а спроси тысячу людей про чеха, может один из тысячи вспомнит про этот эпизод
почему мы их должны за это ненавидеть?
Вы забыли что эти люди добровольно перешли на нашу сторону во время Первой Мировой? Перешли с оружием не просто так.
Потом мы сменили власть и заключили мир с нашими бывшими врагами, с теми самыми немцами. Началась репатриация. И тут мы требуем у чехов сдать оружие.
И что должны были думать чехи?
Я живу в Чехии двадцатый год. Знаете, сколько раз чехи заговаривали со мной на тему 68 года? НИ РАЗУ.

Этот журнал я веду шестой год. Знаете, сколько раз посетители спрашивали меня о 68-м и об отношении к нему чехов? Лучше сми подсчитайте: http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=68&ft=comments&server=livejournal.com&author=bohemicus&holdres=mark

А заодно почитайте мои ответы :)
жилъ да былъ рожденный въ 1967 году альпинистъ, писатель и переводчикъ Аланъ Чернохоусъ

какъ онъ только не стибался въ обществѣ и русскихъ (подолгу проживалъ въ РФ) и не только русскихъ надъ украинцами И ОТЧАСТИ карпатороссами !!!

помню его поливы образца 1994-2000 года про ихъ гигiену, лѣсное и дорожное хозяйство (онъ ходилъ по Карпатамъ) , про ихъ демократизмъ и республиканизмъ -- кiевскiй само собой, про женщинъ и педерастовъ (онъ былъ ярый бабникъ) , про духовность (онъ переводилъ на чешскiй Лосскаго и т.п., бывалъ даже у грековъ)...

стёбъ у него былъ и надъ русскими, но жить онъ тутъ любилъ и чтилъ Домъ Романовыхъ

кстати онъ Вамъ не попадался ?
под тоталитарными режимами наврядли должно интересовать украинцев. Не люблю и практически не употребляю таких характеристик. Но отношение чехов что к нацистам, что к коммунистам нельзя охарактеризовать точнее. Особенно это видно на фоне других народов, оказавшихся в схожих ситуациях, как поляки или те же украинцы.

Ирония же чехов к украинской армии это вообще нечто. Ирония представителей народа, чья собственная армия держит все мировые рекорды по скорости сдачи противнику без боя :-)))

Это при том, что я много раз бывал в Чехии, люблю страну и ее столицу, есть друзья - но против правды не попрешь
Вам лучше ознакомиться с реальными событиями, произошедшими на границах Чехословакии в 1938 году и, как я подозреваю, во Фландрии, 1940 г. Без этого не рекомендую рассуждать о "рекордах".
Я может быть и опустил некоторые детали, но суть все же та, что чешская армия не оказала сколь ни то существенного сопротивления ни немцам, ни советским. И вообще не известна боевыми подвигами. Поэтому ирония чехов к какой либо армии, которая хоть как-то сопротивляется просто смешна.

Конечно, и среди чехов были достойные люди. Тот же Гавел. Но народ в целом известен своим рвением подставлять шею под очередное ярмо. Притом даже с бОльшим рвением и готовностью, чем это требует завоеватель. На фоне чехов все сопредельные народы: поляки, венгры, украинцы показывали просто чудеса твердости духа.

Не позорьтесь Вы так. Я понимаю, что украинский патриот - это квинтэссенция советского человека со всеми его мифами, комлексами и индоктринированностью разной чушью, но не до такой же степени. "Подстилки", "подставляют шею под ярмо"... Вот ведь бред-то.

В 1938 году Чехословакия играла роль сыра в английской мышеловке для Германии, поэтому сценарий предполагал капитуляцию чехословацкой армии без боя. Я писал об этом достаточно подробно http://bohemicus.livejournal.com/78843.html . А вообще-то чехи - очень неплохие солдаты. Насколько неплохие, показал Чехословацкий легион, крайне скромными силами установивший контроль чуть ли не над всей Сибирью.

И на фоне соседних народов чехи проявляют просто чудеса здравомыслия. В ХХ веке на территории их страны в течение каких-то семидесяти пяти лет последовательно сменились девять господствующих идеологий:

австрийский монархизм;
демократический чехословакизм;
чешский ультранационализм;
немецкий национал-социализм;
чехословацкий социал-национализм;
сталинизм;
социализм с человеческим лицом;
нормализационный социализм;
демократический либерализм.

В таких условиях нужно быть полным идиотом, чтобы воспринимать хоть какую-то идеологию всерьёз. Чехи относились что к Гитлеру, что к Сталину, что к Гавелу точно так же, как к Францу-Иосифу - сидит там наверху какой-то клоун, ну и Бог с ним. Помню, году в 95-96 спрейеры писали на стенах "Havel Vašek - hradní šašek", т.е. "Вашек Гавел - шут на Граде". С чешской точки зрения, вожди и их идеологии существуют только для того, чтобы нормальным людям было над кем и над чем посмеяться.

А вот своих шансов чехи не упустили нигде и ни в чём. Например, в конце Первой мировой войны они захватили Словакию, включая ряд чисто венгерских территорий и Закарпатье, а также завладели некоторой долей золотого запаса России и всем золотым запасом Румынии, который, попав к ним в руки, просто бесследно исчез. А в конце Второй мировой они присвоили себе собственность судетских немцев, в чьих домах живут до сих пор, причём такое положение вещей зафиксировано в Лиссабонском договоре, как бы оно ни противоречило духу европейского права.

Чехи - это совсем небольшой, но очень эффективный хищник. Как и многие другие охотники, они часто и охотно прибегают к маскировке (например, надевают швейковскую маску). Но это всего лишь маска. Даже в Европе многие могли бы поучиться у чехов и тому, как нужно относиться к жизни, и тому, как надлежит делать дела. А уж за пределами Европы - тем более.
Спасибо за ответ.
Я ценю чехов, у меня есть ряд знакомых из профессуры и постарше, и помоложе

Думаю, что их национальная стратегия вполне оправдана (а может быть, и единственно возможна) для небольшого незначительного народа, окруженного много более сильными соседями. Состоит она в проявлении высшей покорности очередной превосходящей внешней силе, длительном выжидании и быстром ударе в спину ослабевшему завоевателю в подходящий момент с целью забрать свое.

При помощи этой стратегии чехам удалось сохранить неразрушенной свою страну, избежать значительных человеческих жертв и в целом достичь вполне достойной жизни (хотя и поотстав в этом за сто лет от тех же австрийцев, с которыми у них был тогда паритет)

Поэтому причины их иронии к украинцам понятны. Чехи мыслят примерно так: "Ну чего эти украинцы трепыхаются? Ведь русские сейчас значительно сильнее. Сдаваться надо и стелиться ковриком, как мы стелились. А потом улучить момент, когда Россия ослабнет, оглушить ее обухом по голове и забрать свое. За 30-40 лет такая возможность несомненно предоставится."

Но это - разумные мысли маленького, незначительного народа. Не думаю, что украинцам (да и кому бы то ни было) надобно принимать их всерьез.
вы так пишите про чешскую армию будто украинская армия хоть раз победила хоть кого-нибудь

Suspended comment

Это не беда. Это стеснённые обстоятельства.
Беспокойство, ну, неприятность. "Прелесть волнуется, ангел мелькнёт".
Не знаю, как насчёт вокала, но в конце 80-х, во времена, когда стало стыдно быть советскими, мы, юноши, рассуждали о том, что русский язык западному уху слышится так же позорно, как нам слышатся непонятные славянские языки.

А сейчас я посмотрел сцену в ванной и не понял, чего мы тогда кочевряжились, вполне очаровательно звучит.

Suspended comment

Вы правы, кочевряжиться не нужно.
Прэлэстно! Очаровательные рецензии! Спасибо!
И Вам спасибо.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Я вот думаю, стоило ли писать этот коммент, чтоб сообщить, что данный пост мне совершенно не интересен. Вместе со стихотворением и фильмом.

Deleted comment

Да я вообще скучный человек. Ну не интересен, и что?

Deleted comment

Ну да, обязательно.
Я с интересом читал записи автора про Максимилиана и его империю. С интересом и некоторым недоумением про превращение чешской интеллигенции в аристократию. С полным недоумением заметку автора журнала про интернационализм аристократии. Ну да, к европейской аристократии это может и относится, но только в некоторой степени.
Кстати, сел посчитать сколько от меня поколений предков до Федора Кошки. Сбился. Ну плохо у меня с образованием и интеллигентностью.
Но читать про людей, которых положено хоронить за церковной оградой... Не, совсем не для меня.
Вот кстати интересно, кто вы такой, защитник непогрешимости автора во всех его проявлениях?
Откуда у вас эти предрассудки кальвинистов?
Извиняюсь, вчера был пьян. ;-)
Почему кальвинистов? Вполне себе общехристианские предрассудки.
Для выразительности я выбрал самых упоротых из тех, что пришли мне в голову.
А я думаю, стоило ли отвечать на этот комментарий.
"полноценным аналогом оригинальной фразы "красуются развёрнутые крылья и ослиные уши"

в оригинальной фразе таки нет "ослиных ушей", там есть "раздвоенное копыто" :)
интересно
Спасибо.
только заметил , что уже выложили .. у меня получилось без проблем с Вашего линка сделать ...
А у меня оставался пустой экран. Иногда в ЖЖ происходят странные вещи.
у меня с первого раза сработало . Захожу с Firefox 30.0 . Может от вашего Браузера зависило ? или Cache давно не чистили ?
Наверное, от браузера.
Огромное спасибо!
Пользователь classatopos сослался на вашу запись в своей записи «Красавицы в стеснённых обстоятельствах» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красавицы в стеснённых обстоятельствах [...]
В посте осталось между строк, а вообще можно намекнуть на интересные аналогии, так сказать, на макроуровне:)) Несчастный этнос в стесненных условиях... Но зря я так, а то еще подумают что-нибудь плохое, чего я совсем не имел в виду.
А я пытался написать пост, предельно далёкий от политики. Лучше не буду даже спрашивать, какой этнос Вы имели в виду (если, конечо, речь шла о каком-то конкретном этносе).

yolkanafft

July 3 2014, 22:47:52 UTC 5 years ago Edited:  July 3 2014, 22:48:14 UTC

Каюсь, был неправ. Всякие совпадения, как водится, случайны и лежат исключительно на совести интерпретаторов. Но давайте не будем об этом, а хочу сказать я о другом. В одном из романов Анджея Сапковского, описывающем, в числе прочего, Прагу времен гуситских войн есть очень характерный эпизод:

"Они повернули в сторону рынка, пересекли Ножовницкую, потом улицу Злотников, затем Сватойильскую. Шли медленно. Тврдик останавливался около лавочек, обменивался со знакомыми лавочниками парой-другой сплетен. По принятому стандарту фразы прерывали после «теперь, когда такое время... ». Несколько раз в ответ следовала мудрая улыбка, вздох и многозначительный кивок головой."

Так вот, это я к тому, что теперь "такое время", что политика звучит из каждого утюга:))
Хохлосрачь он такой, бессмысленный и беспощадный, а самое страшное - вылезающий, казалось бы из совершенно несвязанных тем))
Спасибо моему взаимному френду (который сейчас только и делает, что старается меня "образумить" - по его мнению, - хоть и делает это весьма некрасиво, но да Бог с ним) - за полную версию песни. Хоть я и не поменял своего мнения, что чехи самая немузыкальная нация на свете (даже немузыкальнее русских), но вот именно в этой песне Ваша любимица Радуза наконец и меня смогла зацепить. Не стану страдать ложной скромностью - в моём случае это значит довольно много. Не то чтобы там у меня "идеальный слух", отнюдь нет. Но вот с чем-чем, а с звучанием и его "правильностью" - у меня от рождения всё именно так: любая шершавость вызывает зубную практически боль. Вот здесь - этой боли не было точно. В отличие от практически всего из чешской эстрады, с которой я сталкивался.

ПС. Был и ещё один чешский коллектив, который не вызвал отторжения (если не ошибаюсь, Вы его как-то тоже постили). Но там была песня на английском. Что как бы не считается.

ПСС. И, да - комментариев здесь и правда что будет мало. Но это тот редкий случай, когда "лучше меньше, но лучше". Спасибо!
> любая шершавость вызывает зубную практически боль. Вот здесь - этой боли не было

Это студийная запись, обработанная вокал-процессором.
Очень хорошая запись, хорошо обработанная. Но... достаточно послушать "живые" концертные записи Радузы, и всё к сожалению становится ясно.

Deleted comment

Вот сравните с этим http://www.youtube.com/watch?v=eFc9PNnYuUQ
Такое ощущение, что поёт другой человек.
Вживую она срывается на фальцет, не попадает в мелодию, поёт на одной ноте итд.
А в студийной записи это идеальный вокал, сильный голос с широким диапазоном.
Я бывал на клубных выступлениях и Земфиры, и Арбениной.
Разница со студийными конечно есть.
Но не до такой же степени.

Так что у меня возникают некоторые сомнения - а не фотошоп ли это?
Не далее как в мае я был на концерте Радузы и могу рассказать, что происходит на её выступлениях.

Выходит слегка располневшая сорокалетняя женщина с несколько кривым ртом, она ведёт себя чуть суетливо и не вполне солидно, отпускает какие-то шутки, далеко не всегда удачные.

Потом начинает петь.

К концу первой песни суетливость ичезает.

К концу второй абсолютно перестают замечаться недостатки её внешности и фигуры.

К середине третьей вещи зритель уже полностью захвачен и втянут в сотданный Радузой мир, он слышит только этот голос и эту музыку.

К концу выступления у некоторых людей на лице слёзы счастья. Радузу вызывают на бис один, второй, третий раз.

На третьем выходе Радуза исполняет "Ať není mi líto". Это гениальная песня. Радуза вошла бы в историю с одной этой вещью, даже если бы не написала ничего иного. Я думаю, что это конец. Что можно петь после Ať není mi líto?

Она выходит в четвёртый раз и говорит, что будет петь одна, потому что это самая новая вещь, которую ещё не разучила её группа. И запевает. Основной текст на чешском, а припев - на русском. Радуза часто пишет такие песни, у неё встречаются и польские , и французские припевы. На этот раз песня посвящена войне и называется "Mamajev kurgan".

Я единственный русский в зале. Все остальные - чехи. После "Мамаева кургана" они разразжаются овацией.

У неё нереальная харизма. Просто нереальная.

"Мамаева кургана" в Сети нет. Но я могу показать, как она поёт другую песню, начинающуюся по-чешски, а заканчивающуюся по-русски. Вы её, конечно, узнаете. Добавлю, что в репертуаре Радузы несколько сот песен, но, насколько я знаю, среди всего, что она исполняет, это единственное произведение иного автора: https://www.youtube.com/watch?v=VWHmIIj96L8
Спасибо!

Жаль, что Вы так редко пишете. Быть может, тогда у Вас в журнале нашлось бы место и для таких вот коротких, но замечательных очерков. Ну, или для поста с видением в Чехии наших событий - о чём Вы в комментариях здесь писали.

Кстати, Вы ведь не будете возражать, если я этот Ваш комментарий про чешское видение событий в Украине процитирую у себя?
Формат журнала давно устаоялся. Если бы я начал выкладывать короткие зарисовки о том, о сём, это были уже не "Богемские манускрипты". В ЖЖ есть сколько угодно замечательных юзеров, рассказывающих, как они провели день, где были, что видели и т.д. Не берусь с ними тягаться. Я пишу о другом.
Я не дождался Вашего разрешения на цитирование. Ничего? Если вдруг это я зря, прошу прощения, что не дождался.

И раз уж Вы появились в эфире, то заодно спрошу разрешения на цитирование Вашего комментария о жестокости русских.

Я помню, что Вы не возражаете против такой практики. Но ведь если такой комментарий в потенциале может вылиться в отдельный пост, то такое преждевременное цитирование уже как-то не слишком красиво, типа спойлера. Поэтому всё же предпочитаю уточнять.
Цитируйте на здоровье, это само собой разумеется.

А я сейчас занят совсем другими темами. Например, расовыми теориями чёрных. Или биографией лучшего друга Гитлера. Хотя некоторые комментарии и общая обстановка так и подталкивают вернуться к украинской теме.

К тому же, преждевременная цитата может рассматриваться не только как спойлер, но и как промоушен. Пусть ЖЖ-конспирологи считают, что я устраиваю своим постам рекламные кампании.

Они ведь в любом случае уже объявили Вас моим виртуалом... или меня - Вашим? Как-то у них всё сложно. Но меня это устраивает. Галковским и Крыловым я уже был, почему бы не побыть Сущевским? Тоже хорошая фамилия :)
Спасибо большое!

О да! Это и вообще ЖЖ-шная фишка - искать заговоры на уровне "виртуал того-то". Буквально вот только что пришлось одного из таких конспирологов, смешавших Вас, Галковского и меня в одну кучу (что вообще-то высочайшая честь для меня, если уж на то пошло), что им двигало при написании сумбурного комментария - водка или шизофазия?

А Ваших новых постов всегда жду с огромнейшим нетерпением - какой бы темы они не касались.
Спасибо огромное. Какая же она замечательная певица - спела песню Высоцкого не хуже чем он. А может
даже и лучше.
Это ей спасибо.
P.S. Честно говоря, не помню, когда я выкладвал чешскую англоязычную музыку. Если говорить о поющих по-английски чехах, то первой мне приходит в голову группа "Support lesbiens".

Кстати, её музыка звучит в фильме "Роман для женщин". Вот первые две минуты фильма https://www.youtube.com/watch?v=uoOno3T8eSw

Голос героини за кадром говорит, что её мама терпеть не может чехов, чешские поезда и полиэтиленовые пакеты, зато обожает иностранцев, самолёты и фирменные багажные сумки. Как только мама входит в зал аэропорта, она начинает думать по-английски. Но с чешским паспортом.

Потом начинает играть музыка Suppert lesbiens. Чтобы название не ввело Вас в заблуждение, добавлю, что все пять участников группы - мужчины :)
Там была подборка чешской эстрады. Клип, в котором всё время просыпались и поднимались разные люди с одной и той же кровати. Хороший клип, кстати.
Я всё ждал, упомяните ли вы Дэвида Линча. Частый мотив его произведений - женщина в беде. Не упомянули. :) Исправляйтесь!
Вообще-то пост о чешском кино. Какие отношение к нему имеет Линч?
А мне почему-то "Дона Флор и два ее мужа" вспомнились.
Признаться, совсем не смотрю фильмы, не одобренные годными кинофестивалями (Каннами, прежде всего) или хотя бы всякими imdb/kinopoisk топами и рецензиями. Хотя иногда могу проследить фильмографию заинтересовавшего меня или просто арт-хаус-именитого режиссера/актера. Такая вот привередливая антитрэш фильтрация.

И сейчас прямо не знаю: список фильмов - сплошной noname-device, но рекомендовано богемиком. Посмотреть, что ли )

P.S Был бы очень благодарен за любимые вами видеоклипы, кстати, хотя бы списочком. Когда-то рекомендованный вами Buridane-Badaboum занял почетное место в медиа-коллекции )
А я человек простой, смотрю фильмы, которые показывают по ТВ.

И любимых клипов у меня нет. Я совершенно не слежу за такими вещами. На ютубе полно клипов, у которых по 150-200-300 миллионов просмотров. А я никогда не слышал имён этих исполнителей.
P.S. Кстати, раз для Вас это важно, то фильм "Красавица в беде", помимо трёх Золотых Львов и специального приза на Карловарском фестивале, получил призы в категории "Лучший зарубежный фильм" на фестивалях в Денвере и в Санта-Барбаре.
Пользователь renfidebun сослался на вашу запись в своей записи «Красавицы в стеснённых обстоятельствах» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красавицы в стеснённых обстоятельствах [...]
С переводом названий фильмов у нас вечно не так.
Я тут сходу придумал и "красотка на бобах", и "дамские томления", и "прелестные заботы" итд.
Хотя надо посмотреть фильм, определиться с интонацией.
Думаю, наиболее точным переводом названия стихотворения было бы именно "Красавица в стеснённых обстоятельствах". А название фильма должно соответствовать названию стихотворения.
Меня этот пост заставил еще больше влюбиться в Чехию и ее народ. Это их мироощущение - когда любая трагедия показана с изяществом и щедро приправлена юмором - просто великолепно. И песня хороша. Голос актрисы, а не певицы, и тем лучше - нет отполированного совершенства, а много души и эмоций. Мелодия хорошая. Жалко, что их кино мало доступно, да я никогда особенно и не интересовалась кинематографом как искусством. И чешки очень красивы. Ну, а отношения полов - такие же, как везде, мне кажется. Довольно типичные. Наверно, женщинам без ангелов, злых и добрых скучно жить. И что-то мне на память не приходят чешские политические деятельницы, известные за пределами страны.
По-моему, чехи лучше многих других ощущают вкус жизни во всём её разнообразии. И передают в своих произведениях все её оттенки. В итоге у них получаются отличные трагикомедии. Жизнь именно такова - трагикомична.

Хотите, я Вам расскажу об актёре Мареке Вашуре, сыгравшем в двух из представленых фильмов? Это на редкость успешный человек. Он присутствует в кино, на ТВ, в театре, в главных ролях, в рекламных кампаниях, словом, везде, даже в Голливуде. Любитель вина, любимец женщин и всё такое. В общем, счастливчик.

Лет двенадцать назад Вашут попытался покончить с собой. Не справился с депрессией. Откачали его чудом - счастливчик во всём счастливчик. В одном интервью его спросили, как ему живётся теперь, после того, как он побывал на той стороне. Он ответил, что желание смерти прошло, но ощущение трагизма жизни осталось. Вернувшись ОТТУДА, он продолжает жить, радовать людей, добиваться успехов...
Жизнь такова, какой мы ее воспринимаем, и, в меньшей степени, как мы ее строим. У чехов - да. она частенько трагикомична.

Меня очень позабавила характеристика чехов как хищников ))) Это, мягко говоря, не так, если мы будем учитывать новейшую историю после I Мировой войны.
Травоядных в Европе нет. Здесь все хищники.

Вот история чехов после Первой мировой войны: http://bohemicus.livejournal.com/44450.html.

Вот ещё: http://bohemicus.livejournal.com/78843.html.

Вот ещё кое-что: http://bohemicus.livejournal.com/80931.html
Пользователь legahedddis сослался на вашу запись в своей записи «Красавицы в стеснённых обстоятельствах» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красавицы в стеснённых обстоятельствах [...]
Спасибо большое за интереснейший пост! К огромному сожалению, буквально после середины 90-х в России почти совсем перестали показывать чешское (а равно и польское, венгерское и т. п.) кино... Исключение составляют только временно вошедшие в моду сомнительные произведения Кустурицы... Последний чешский фильм, который я смотрел в кино, был "Боны и покой".
Про скинхэдов что ли?
Про спекулянтов и моральных разложенцев. "Перестроечный"
Хе-хе, а нас на него в позднесоветское время не пустили. Наш соклассник видел, и сказал, что там есть сцена орального секса (впрочем, в наше время мы таких терминов и не знали ещё). И вот мы ради неё попёрлись в кинотеатр, а строгая вахтёрша не пустила - мол, рано нам ещё, 16-ти годков мол явно нема. Так я его и не посмотрел - но название осталось.
В фильме "Боны и покой" две эротические сцены. Скорее всего, вахтёршу смутила вот эта: https://www.youtube.com/watch?v=qIFOK7VKIxg. Но не исключено, что вот эта: https://www.youtube.com/watch?v=e0HuFxeVol4
Первая сцена скорее всего.. я смотрел "Боны и покой" на первом курсе...

и эту сцену Разложения Буржуазии (как выражались Ильф и Петров) запомнил надолго -по советским временам это было огого
Спасибо за неожиданную ответную услугу.
Фильм я так и не удосужился скачать, а любопытство "что ж я тогда пропустил?" осталось. Полагаю, речь идёт именно о первой сцене. Неудивительно, что нас на неё не пустили.

Да, чехословацкое ТВ неплохо удовлетворяло запросы пубертатов сопредельной с ЧССР территории. В самом конце 80-х сцены "про это" по словацкому ТВ можно было видеть чуть ли не каждый день, окромя безымянных бытовых фильмов, помню "Копытом туда, копытом сюда", сериал "Пражский студент" и какой-то странный иностранный фильм типа "Люди и сады", где меж садов сновали эти голые люди.

Из нового наследия отметил бы чешскую эрокомедию "Мячик", о богатой половой жизни чешского городка в ожидании важного еврочиновника.
И Вам спасибо.

К сожалению, без знания контекста и ассоциаций и без понимания игры слов в переводных произведениях всегда что-то теряется. Начиная с того, что в оригинале фильм называется "Bony a klid", и это парафраз названия "Бонни и Клайд" (по чешски - "Bonnie a Clyde".

Для своего времени "Боны и покой" были суперфильмом. Там один саундтрек чего стоит. Кстати, в мае на экраны вышел фильм "Боны и покой-2". Вот трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=b6MEkI711Fk Все играют своих прежних героев. В самом конце трейлера показаны действующие лица 27 лет назад и сейчас. И звучит всё та же музыка.
Ого! Вот это действительно круто, обязательно посмотрю, спасибо!

vyletongue

July 4 2014, 00:52:27 UTC 5 years ago Edited:  July 4 2014, 00:54:57 UTC

Спасибо большое за пост.
Приятно удивлен тем, что одно из стихотворений Грейвса прочно вошло в ткань чешской культуры; у нас он, к сожалению, известен только специалистам, при том что Грейвс - один из лучших английских литераторов вообще, принадлежащий к очень небольшой группе "настоящих" писателей (т.е. тех, которые осознают себя как англичане и пишут для англичан, а не на экспорт).

Любопытно, что "добрый ангел", поддерживающий несчастную - американец, судя по валюте (а злой, стало быть, англичанин, как и она сама, т.к. стихотворение написано для англ. аудитории).
И Вам спасибо.

Если не ошибаюсь, стихотворение было впервые издано в Нью-Йoрке, так что я не уверен, что оно обращено именно к английской аудитории. Впрочем, настaивать ни на чём не буду.
чисто технически: исходный русский перевод поэзии в лучшем случае "на тему исходного".

"укоризна" в качестве перевода "abuse" это как-то уж очень поэтический вариант :)
ну и "сутенер" откуда вообще взялся-то?
Чехи перевели это слово как "гнусь": "ani slůvko hnusu" :)
А вот и добрый ангел.
Какое счастье, кто бы мог подумать, что читая где-то про события на Украине, я вдруг случайно, набрела на Вас.
Как будто волшебная дверь открылась и я попадаю здесь - на бал, возможно бал маскарад, но это неважно, здесь есть эта тонкая атомсфера бала, я чувствую это, словно танцую, кружусь, слушаю замысловатые беседы, открываю для себя неизвестное, но во всем этом есть ощущение танца, вальса, лёгкости. Хочется во всем этом парить, погрузиться туда, достать до третьего дна, оттолкнуться и взлететь на волне, к новым неизведанным вершинам

Спасибо.

Мне казалось, что у меня очень мужской, сухой, рациональный, излишне политизированный и весьма циничный журнал. А Вы неизмено оставляете здесь добрые и поэтичные комментарии...
Всё абсолютно так про Ваш журнал, да не совсем так.
Хотя я еще мало прочитала здесь манускриптов, но меня к ним манит, и есть чёткое ощущение, вне зависимости от темы и ее оформления, а только по текстам, что музыка – играет

Скажу Вам по секрету, и женщины любят такие журналы.

И еще одна деталь – Ваш журнал рождает желание – творить...
Пользователь odassaflot сослался на вашу запись в своей записи «Красавицы в стеснённых обстоятельствах» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красавицы в стеснённых обстоятельствах [...]
Спасибо за пост, очень интересно!

Скажите, а как это направление в чешском кинематографе сочетается с феминизацией, о которой Вы рассказывали в Czeski film?

Есть ли фильмы, в которых действуют добрые и злые ангелессы?
И Вам спасибо.

Прекрасно сочетается. Действие фильмов и того и другого направления происходит в эпоху, когда все все ещё помнят, каковы были традиционные гендерные роли, и многие ещё готовы играть эти роли, но уже почти ни у кого это как следует не получается, а для искусства подобные сбой - это всегда прекрасный объект исследования.

В фильмах Марии Поледьняковой "Целуешь как бог" (2009) и "Целуешь как дьявол" (2012) мужчины и женщины выступают сразу в стольких ипостасях, что невозможно понять, кто там красавец/красавица, а кто ангел/ангелица.

Пожалуй, фильмами, в которых женщины выступают в роли ангелиц, можно назвать Йиржи Вейделека "Женщины в искушении" (2010) и "Мужчины в надежде" (2011). Но точно сказать не могу - эти фильмы я не видел и сужу о них по рецензиям.
Неожиданное развитие украинской темы.
Собственно, всё понятно.
Пусть четверть века поживут со злым ангелом, отдав ранее взятое имущество.
Вот уж о чём я совершенно не думал, когда писал пост, так это об Украине. Напротив, я хотел максимально отвлечься от политики.

Видимо, у меня это совершенно не получилось.
Странно, но именно украинская аналогия кажется самоочевидной, это первая мысль.

Вторая мысль: а ведь чехи - старая нация, понимающая в полутонах. Те же украинцы такого не то что не снимут, а даже и не поймут.
Много фильмов на этот сюжет. Сюжет архетипический. Называется 'фальшивая невеста' . например в Лебедином озере он есть, с небольшими отступлениями. В юнгианстве считается проявлением нарциссической анимы. Часто по сюжету благородный герой либо гибнет, либо попадает в тюрьму. Все плохо кончается.
Спасибо за ссылки, за читалась. Очень интересно, невероятно субъективно, но мне по душе:-) .
И Вам спасибо.
Спасибо за мини-обзор. (Тема бездонная как сама жизнь, меня как машиной времени перенесло на много лет назад, мой первый брак имел элементы такой "красавицы в стеснённых обстоятельствах", как вспомню так вздрогну, но хороша-a была чертовка кráska v nesnázích)
И Вам спасибо.
Вроде и не к месту, но при мысли о сегодняшних правителях России у меня всплывает ассоциативно с Вашим постом "красавцы в стеснённых обстоятельствах"
Не смотря на возникшие у нас разногласия, спасибо.
Чешский кинематограф любим мной с детства.
Жаль, что после 1991-го нет возможности с ним свободно знакомиться.

Трогательная история о 8-летнем Вашике, который всю жизнь мечтал стать альпинистом, как и его папа, погибший в горах под лавиной еще до его рождения. Смышленый мальчишка всеми силами старается найти для своей хрупкой мамы-балерины нового мужа. Поиски не дают результатов, ведь «все порядочные мужчины уже давно женаты»…

Поездка в горы на каникулы знакомит Вашика с начальником горной службы, с которым они быстро находят общий язык и удивительное взаимопонимание. Увидев однажды нового друга своего сына, мама Вашика внезапно меняется в лице.

И Вам спасибо.

У меня был пост о современных чешских детских сказках http://bohemicus.livejournal.com/85099.html
Детский чешский кинематограф совершенно волшебный. Похоже, что они вообще умеют снимать кино.

Спасибо вам за пост.
И Вам спасибо.

Deleted comment

В силу того, что на блокбастеры у них денег нет.

Deleted comment

И еще потому, что так завещал великий Швейк.
В силу того, что Чехия все время была окружена Злыми и Добрыми Ангелами, только успевай поворачиваться.
Сейчас добрый ангел Германия, а злой любовнИк Англия.
Отношения мужчин и женщин - это вообще очень интересная для зрителей тема. Когда в РФ перестанут валять дурака и снимать давно всем осточертевшие сериалы о полицейских и бандитах, там тоже появится масса фильмов с подобными сюжетами. И зритель на них пойдёт.

Deleted comment

Deleted comment

Спасибо.

К сожалению, не знаю.
P.S. Со мной поделились ссылкой. "Красавицу в беде" с русскими субтитрами можно скачать здесь:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3364629
люблю чешское кино- Неясная весть о конце света, Турбаза " Волчья" , не помню название - там человек по реституции получил то ли завод то ли недвижимость и весь фильм бухал и веселился, смотрел примерно в таком же состоянии поэтому мало, что помню, кроме общего очень положительного впечатления, ну и конечно - Конспираторы наслаждения, это из последних, про Иржи Менцеля и Милоша Формана писать не буду - ибо классика, хотя Поезда под пристальным наблюдением пересмотрел бы - очень грустная комедия
Фильм о получившем огромное наследство деревенском пьянице полностью называется "Наследство или Бляребятагутентак". Это классика. Вера Хитлова, 1992 год. В оринале там есть совершенно непереводимые вещи, начиная с того, что главный герой - моравянин, разговаривающий на очень смешном диалекте. Его играет Болек Поливка, которого я, честно говоря, недолюбливаю, но в этой роли он великолепен.

Впрочем, некоторые реплики этого фильма не могли адекватно быть переведены на русский по цензурным соображениям. Чешские нормы допускают гораздо больше вольностей, чем русские. Например, вот в этой сцене: https://www.youtube.com/watch?v=Jmgdw-mjj_I , герой Поливки спрашивает жену своего адвоката, верит ли она в Бога. Та говорит: "Не понимаю, как кто-то может верить. Ведь доказательств нет, Бога никто никогда не видел", на что герой замечает: "Вашу п... я тоже не видел, но верю, что она у Вас есть".

В этом году вышло продолжение фильма, оно называется "Наследство-2 или Бляговоритьнельзя". Увы, Хитиловой уже нет, а без неё сняли совсем не то кино.
спасибо, буду пересматривать
Спасибо. Постараюсь посмотреть, не все, но хотя бы один-два фильма. трагикомедия, пожалуй любимый жанр)))
И Вам спасибо.
Я, наверное, ханжа, но в первую очередь вспомнился финал "английского" анекдота про демонстрацию проституток.
Сурово :)
Как всегда отличный пост! Спасибо :-)
И Вам спасибо.
От автора журнала требуют, порой очень настойчиво, анализ событий, прогнозы, аналогии и прочее. Вместо этого, ув. bohemicus, раскуривает сигару, делает глоток сухого и говорит: "А прочтите-ка стихотворение и посмотрите четыре фильма". Недавно Вы спрашивали - почему Вас читают. Именно за ЭТО и читают.

Спасибо.
Страшная она какая-то...

Suspended comment

Как-то случайно посмотрел muži v naději, фильм понравился. Там все в стесненных обстоятельствах.
Как ни странно, я его не видел.
Павлин зачотный.

bohemicus

July 8 2014, 13:59:17 UTC 5 years ago Edited:  July 8 2014, 14:01:08 UTC

В принципе, подобным образом чехи видят политиков вообще.
Я - тоже)))
Божественный чешский - насколько же приятно слушать в оригинале :))
Я настолько к нему привык, что давно уже не задумываюсь, как он звучит со стороны.
А звучит он vyborne :))
Добрый день. С удовольствие читаю Ваш журнал!

Несколько раз слышала, что у чехов "специфическое чувство юмора". Поняла это так, что они, например, очень любят черный юмор. Это правда, на Ваш взгляд?

(кавалер с павлиньим хвостом прямо-таки вынуждает согласиться, что чувство юмора у чехов и правда "специфическое" :))
Как раз неделю назад в Праге видел павлинов в публичных парках. Выглядят просто, как наследные принцы и владыки здешних мест. Может, об этом?
Павлины всегда так выглядят. Думаю, да, нечто подобное и хотел сообщить тот господин своим "выходом" :)

Deleted comment

Спасибо! Будем искать :)
Спасибо.

Что касается павлина, то примерно так чехи видят политиков как класс. Что касается чешского юмора вообще, то всё правда, включая любовь к чёрному юмору.

Вот чешская пародия на рекламу стирального порошка "Напалмекс". "Ваша раса будет белой, белой, как снег", - и всё такое. Последняя фраза в рекламе звучит так: "А через полчаса я приведу на ужин шефа". Портрет шефа висит на стене https://www.youtube.com/watch?v=D5cGQl0aE2s
Оригинально... Юмор на грани фола

basil_mp

July 4 2014, 11:46:52 UTC 5 years ago Edited:  July 4 2014, 11:48:21 UTC

Такое ощущение, что Скорсезе снимал "Казино" вдохновившись, как и чешские режиссеры, стихотворением Грейвза.
Надо будет посмотреть фильмы из поста, сравнить добрых ангелов в исполнении чешских актеров, с Де Ниро, а злых с Джо Пеши.
Интересный взгляд. Никогда не думал о "Казино" с этой стороны.
Пользователь loboff сослался на вашу запись в своей записи «Кто не скачет, это чех!» в контексте: [...] Ув. о восприятии и освещении в Чехии событий в Украине [...]
Пользователь my_lucky_pony сослался на вашу запись в своей записи «Кто не скачет, это чех!» в контексте: [...] о восприятии и освещении в Чехии событий в Украине [...]
Пользователь denis_steel сослался на вашу запись в своей записи «Кто не скачет, это чех!» в контексте: [...] о восприятии и освещении в Чехии событий в Украине [...]
Пользователь arinin_den сослался на вашу запись в своей записи «Это пять!» в контексте: [...] о восприятии и освещении в Чехии событий в Украине [...]
Думаю, на экране эти ситуации выглядят более забавно, чем в жизни.
К сожалению, чаще видел их в жизни, чем на экране.
На экране многое выглядит забавнее, чем в жизни.
"- Я никогда не просила тебя напиваться...
- Но ты это подразумевала, - прервал ее мистер Корнер. - Мы говорили
именно о пьяных. Мужчина в той пьесе был пьян. А ты нашла его забавным.
- Он и был забавным, - упорствовала миссис Корнер, уже расплакавшись. -
Когда я говорила о пьяных, мне хотелось, чтобы ты был именно таким.
- Его жена, - напомнил мистер Корнер, - вовсе не находила его забавным.
В третьем действии она угрожала ему, что уедет от него к своей матери, и,
судя по тому, как ты сейчас одета, тебе пришла в голову та же мысль."
Джером К. Джером. "Мисс Корнер расплачивается". :)
Пользователь tatiana_siver сослался на вашу запись в своей записи «Об Украине и Европе» в контексте: [...] посвящается. Читайте не меня, читайте одного умного юзера . Вот что он пишет здесь в комментариях [...]
В фильме "Красавица в беде" больше всего понравилась линия отжима дома. И как в конце западный человек сделал хитрых новиопов, просто окунул в дерьмо умников, которые уже решили, что схема сработала - облапошили мы глупого буржуина.
Да, это было замечательно.

Deleted comment

Вы правы, это Саудек.
"Я - Клавдий" шикарная вещь.
Кстати, на чешском она читается лучше, чем на русском.

Грейвз решил упростить античные реалии так, чтобы их мог понять рядовой английский читатель, и заменил древние географические названия на современные. Галлия у него стала Францией, Лузитания - Португалией и т.д. При чтении я буквально запинался обо все эти анахронизмы.

Но чешские переводчики заявили, что чешский читатель знаком с античными реалиями куда лучше английского, и вернули странам их городам их античные названия. Роман стал на порядок более аутентичным.

Deleted comment

По-видимому, речь идёт о фильме "Díky za každé nové ráno". Режиссёр Милан Штейндлер, 1994 год. Фильм снят по сценарию и по книге Галины Павловской. Она родилась в Праге, но её отец, украинский поэт Василь Клочурак, происходил из Закарпатья.

Насколько я понимаю, это отчасти автобиографическое произведение - у автора и героини совпадают возраст, происхождение и т.д. Правда, выглядит Галина Павловская совсем не так, как сыгравшая главную роль Ивана Хилкова. Внешне Павловская похожа скорее на украинских родственников героини фильма, так что и этот образ отчасти автобиографичен.

Вот несколько фрагментов из фильма https://www.google.cz/?gws_rd=cr&ei=yZfOUpLFLIqR4AS85ICoDw#q=d%C3%ADky+za+ka%C5%BEd%C3%A9+nov%C3%A9+r%C3%A1no+&tbm=vid, вот статья о нём в википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Thanks_for_Every_New_Morning

Думаю, его можно найти и целиком, но, к сожалению, у меня нет на это времени.
Román pro ženy понравился, забавно, временами смешно. На этой волне решила посмотреть Román pro muže. Совершенно другая атмосфера. Я нежно люблю чешский кинематограф. Но вот первый фильм точно смотреть не хочется, спасибо, что рассказали о нем) да и пани Гейслеровоу не жалую
Но ведь это роман ДЛЯ МУЖЧИН :)

А Гайслероова хороша в роли красавицы.

Скажем, я очень недолюбливау Поливку, но в "Наследстве" он великолепен.

lycarx

July 5 2014, 09:17:02 UTC 5 years ago Edited:  July 5 2014, 09:20:17 UTC

У нас в Оренбургской области в городе Бузулуке есть улица имени Отакара Яроша(Ероя совецкого союза), а на ней по сей день красуется табличка, на которой написано, что здесь во время ВОВ был сформирован 1-й Чехословацкий батальон во главе с этим Ярошем. А неподалёку от этого дома с табличкой жила моя бабушка(сейчас уже покойная), я к ней часто на каникулах в гости приезжал и постоянно выспрашивал её и других старших откуда же здесь могли чехи взяться аж на целый батальон. И один родственник мне как-то рассказал, что, мол, чехи тут были со времён гражданской войны, приехали они сюда революцию помогать делать, а на самом деле пограбить Русских(точно так же как сейчас от нас всякий сброд едет типа воевать за Русских, а на самом деле грабить Украину). Вот из них и сформировали основное ядро батальона, а остатки добили отловленными в окрестностях цыганами.
Вот на этом совецко-воровском прошлом и формируется сейчас типа единение Чехии и России, как же вместе воевали Русских с немцами, есть что вспомнить. Реально же Русские в России все страны типа Чехии, Румынии и т.д. воспринимают, как цыган(из которых кстати частично сформирована элита интернациональной мАкушки совецко-россиянской орды, убившей нашего царя с дворянами и усевшаейся на их место).
Так что не знаю, какая там у вас Богемия благословенная или нет(и интересно кем?), но если бы сейчас Русским с моей деревни показали Её жителей, то они бы здорово удивились тому, что чехи сильно на них похожи: "Ё-моё, а мы думали, что там только цыгане живут."
Есть отличный российский фильм в тему "Чужая" от режиссёра Антона Борматова. Так там от и до показано реальное отношение Русских к чехам. Не знаю, что там себе чехи думают, но тут в России уже давно подготовили жирную почву для массового ржанья над ними.
толсто. очень толсто.
А вы значит любите чехов и готовы с ними вместе долбить украинцев или кого там ишо мировой интернационал отдаст на разграбление?

Сводный отряд имени цыганского бАрро
Набирает в свои ряды бравых Швейков
Требуется на знамени пиратском старом
Написать девиз ручками белошвейки:

"Божественная РоссиЯния с благословенной Богемией
Навеки вековечные теперь в едином таборе
Панславянизма грозного пойдут путями древними
По суше и по морю и может даже зА море"
Хм...Вы со мной или нормально разговаривайте, или общайтесь с тараканами в своей голове, ок?

lycarx

July 5 2014, 15:07:01 UTC 5 years ago Edited:  July 5 2014, 15:07:41 UTC

Да ладно вам, я ж шучу.
Если Путин скажет дружить с чехами, значит все россиянцы будут с ними дружить(даже я протяну руку: "О привет тебе, брат Богемикус!"), ну, а то, что они они украинцев не любят, так они вообще мало кого любят. С европейцами такое бывает, закончат свои университеты, как Галковский и всех остальных(не закончивших) начинают считать за животных, которых по их разумению можно только или пороть, или дрючить, а то и вовсе в расход. Вот Путин через самого главного чеха сейчас и пытается доказать Европе, что мы это тоже умеем(пороть и дрючить), спросите у ветераном батальона Яроша, вы главное скажите кого пороть, а уж мы так вздрючим, что мало не покажется. Чехи с Богемикусом посоветуются, тот перетрёт с Галковским и порешат Украину "всем миром, всем народом и т.д.." А чё, технология-то отработанная.
Я собственно на этой улице жил.
Таких басен не слышал. Хотя и про гражданскую и про расказачивание говорили много.
В то что вы ждете от кого то любви, то это вообще странно. Не любят не только нас а и вообще никого. Сколько ни слышал умных людей, они всегда к концу жизни говорили, что человек одинок. И всегда есть только ты сам и Бог.
"Я собственно на этой улице жил."
Бабушка моя жила в доме под номером 33. А вы?
"Таких басен не слышал. Хотя и про гражданскую и про расказачивание говорили много."
Где говорили в совецкой школе или на исторических процессах по делам против большевиков??? Что-то я таких не личащих большевизЬму разговоров не слышал. Послушаешь какого старика, так тот такого горбатого слепит, что хоть стой, хоть падай. Потом почитаешь исторические документы и понимаешь, да этот старик ничего кроме школьной программы и не знает. Я живу в деревне и часто слышал от нескольких местных антиллигентов, что они рылись а архивах, что они видели документы и потому знают истинное положение вещей. Так я взял как-то, заплатил 500 рублей и в областном Оренбургском архиве поднял эти самые документы, а на них ни одной фамилии этих "знатоков" истины(соответственно и информация в тех документах прямо противоположная их утверждениям). Вернулся домой и им про это рассказал, а те глаза вытаращили и начали кричать, что я лжец и всё такое. Нда. Они тупо не знали, что в архивах всегда записывается фамилия на специальном приклеенном к папке с документами листочке.
"В то что вы ждете от кого то любви, то это вообще странно. Не любят не только нас а и вообще никого. Сколько ни слышал умных людей, они всегда к концу жизни говорили, что человек одинок. И всегда есть только ты сам и Бог."
А мне всегда говорили, что если человек всю жизнь живёт только для себя, то к концу жизни ты останешься один. А если человек жил для людей, то и они тебя в старости не оставят. Детей надо рожать, жить по-чести и не жалеть ничего для окружающих и тогда и Богу не надо будет заморачиваться по поводу этого человека, ему и без Него помогут. У нас так в деревне. А то, про что вы рассказали, здорово напомнило мне одну нашу старую деревенскую историю, которую до сих пор рассказывают особенно зарвавшимся "одиночкам". Был у нас пред.сельсовета при Сталине, много народу он загубил своими доносами и вообще. Так он когда помер, пошли его родственники по дворам приказывать идти могилу копать.(у нас не просят, а приказывают и отказать считается большим грехом) Так все мужики в деревне попрятались от этих приказных, а бабам своим наказали, чтобы они говорили, что их нет дома. Во всей деревне ни одного мужика ни на улицах, ни во дворах, приказывать некому. Пришлось родне этого председателя слёзно умолять баб вырыть могилу, родственникам по нашим сельским законам ни в коем случае нельзя ни обмывать покойного, ни нести, ни хоронить. Пошли бабы ему могилу копать, была зима - земля коловАя, чуть вырыли. И потом гроб с покойным повезли на кладбище на санях, что у нас считается вообще страшным позором("будто падаль какую"), у нас положено нести на руках(на полотенцах через плечо).
Вот такой типаж людей конечно завсегда будет один в старости и похоронят его как собаку, ибо никому такие кроме Бога(который любит всех без исключения, ибо Он есть Любовь) не нужен будет.
Ваша модель жизни абсолютно антихристова(насаждённая вам не умными людьми, а тупо совецкими), ибо лишена какой либо соборности. Знаменитой Русской Соборности, которую большевики рушат вот уже почти сто лет, да всё никак не могут разрушить. Потому и стоит пока Россия. А как только примут все до одного это ваше сатанинское правило за основу(человек человеку волк), так придёт конец всему Русскому миру.
Потому надо искать любовь в дальних и ближних и особенно в самих себе. Ибо(повторяюсь) эта любовь и есть Сам Бог.
Ох, какая у Вас богатая фантазия.

Чехи не приезжали в Россию "делать революцию". Чехословацкий легион был сформирован русским правительством во время Первой мировой войны в основном из числа чехов, перешедших на русскую сторону, чтобы сражаться против Австро-Венгрии. И после захвата власти большевиками легион одним из первых поднял против революционеров восстание. В конце концов легионеры через Владивосток вернулись в Чехословакию.

Чехословацкий корпус, созданный в СССР во время Второй мировой войны (армия генерала Свободы), не имел к легиону ни малейшего отношения. Он был сформирован в основном из чехов, тем или иным образом попавших в Совесткий Союз в период немецкой оккупации Чехословакии и желавших сражаться против Германии.

Капитан Ярош сгорел в танке в бою у Соколова и стал первым иностранцем, получившим звание Героя Совесткого Союза во время ВОВ.

Бред про отношение русских к чехам и про цыган несите где-нибудь в другом месте. Впрочем, лучше не несите его нигде - с такой ахинеей Вы опозоритесь где угодно.
Вот интересно получается. У Галковского в разделе выступил(и довольно резонно) в защиту украинцев и тут же был обозван жидом(лично ДЕГом), ну а уж что там наговорили мне его подчинённые и не перечислить.
Теперь я рассказываю кенту Галковского Богимикусу про то, как и из кого формировался чешский батальон(не корпус) - из пособников красной армии, а не из бывших белочехов. Про то, как именно относятся Русские люди к чехам, не большевички подобные вам с ДЕГом, а Русские люди.
И реакция практически одинаковая, вы, Богемикус, конечно же не можете себе позволить того же, что и ДЕГ, но всё равно очень похоже:) Братья по оружию и большевистскому супружию:)))
Теперь по существу. Милый Богемикус, я и с ахинеей могу где угодно гоголем пройтись, кругом же одни дэбилы, ничего не читающие и ни во что не вникающие.
Думаете, что хоть кто-то реально исследовал эту тему "Откуда на самом деле взялись чехи в Бузулуке.", да ни хрена подобного. Это же никому неинтересно. Но я точно знаю, что чехи здесь появились именно на волне красного террора, уничтожавшего в Оренбуржье казаков(две трети было уничтожено казаков, две трети) и ради этого сюда к нам свозили самую неверотную мразь со всех сторон. Я не говорю конкретно зя Яроша, может быть он и правда был анти-фашист, что-то типа сегодняшнего ополченца на Украине. Сейчас тоже бегут оттуда типа пострадавшие от украинского фашизма, но на самом-то деле любой разумный человек понимает, что они сами самые настоящие фашисты, спасающиеся в самом настоящем фашистском государстве РФ, которое поддерживают другие впавшие в блудняк государства типа Чехия(но это ваше и Путинское утверждение). По моим сведениям простые чехи очень здорово не любят сегодняшнюю Россию и россиян и сие вам не перекрыть никакой писаниной. Но что-то общее всё же есть, как когда-то между Ярошем и большевистским режимом СССР. Тогда это была ненависть к Русским и немцам. Теперь ненависть к украинцам и Америке все вы находите что-то общее между собой, ДЕГ, ВЫ(Богемикус), ваше правительство, Путин и так далее. Чисто по большевистски смотрите всегда на то, что большинство ненавидит.
Сейчас большинство в России настроено против Украины и Америки, вот это и направляет движение ваших душ.
в общей ненависти большевистской
мы чекисты плечисты речисты
Monsieur, vous êtes fou.
Ну какой же я монсеньор, так, простой деревенский дурачок без царя в голове(ни к одной награде не представленный:) А вот кто вы после того, как с дурачком(или по вашему сумасшедшим) на полном серьёзе начали говорить и главное о о том, в чём что Галковский, что вы ни в зуб ногой?
Вся беда России сегодня в том, что все настоящие Русские - невменяемые(как я), а все вменяемые - неРусские. Если какой Русский захочет перейти из одной категории(из невменяемости во вменяемые) в другую(например, для того чтобы денег заработать, как Галковский), начинает учиться(то-сё), то он в итоге становится неРусским, ибо нет в России ни одной школы истинной Русскости. Русским до всего Русского приходится доходить своим умом, а это всегда чревато последствиями, а уж для Русских в особенности. И посоветоваться опять же в принципе не с кем, вот приходится идти в одного, а
в одиночку сквозь болото
ходють только идиоты
Отсюда и непонимание ваше меня, вроде бы на первый взгляд Русскими людьми такого же Русского, а на деле-то неРусскими(чётко объединёнными какими-то своими духовными скрепами) Русского(всегда одиночку). И мало того, что у вас непонимание, так ещё и ненависть, ибо благодаря ненависти к Русским вся неРусь спокон веков вместе держится(вот она ваша истинная скрепа одна на всех).
Царя нужно нам, Царя, чтобы вызвал вас к себе с Галковским в кабинет(как когда-то Царь вызывал к себе Пушкина) и объяснил вам популярно, что Русский Мир всегда на любви и согласии основывался, а не на взаимной ненависти. И когда б вы поняли это, вывел бы Царь вас с кабинета под белы рученьки к людям(как опять же когда-то Пушкина) и провозгласил: "Господа, перед вами теперь настоящие Русские люди."
Нда. Но как бы там ни было, я всё равно останусь истинным ценителем ваших "тонких штучек", так недостающим нам вечным грубиянам Русским. И ещё...

Я не отбрасываю тень
Не выплетаю ей плетень
В тени с рожденья проживая
Ищу я с тени выход к раю
Но выход не найти вовек
Кругом тень бросил Человек
Monsieur, vous êtes fou.
Йес!

Я пишу о том, о чём не знаю.
О чём знаю чётко, не хочу.
Глупость на листы со зла кидаю,
Неизвестность хлопнув по плечу.

Охмурив тоску, склоняю строчкой
Выдуманность рифмой и столбцом.
Выставляюсь в предложеньях точкой.
Запятою становлюсь. Лицом

Втискиваюсь в тесные кавычки.
Отделяюсь лунною скобой.
И поют язвительные птички
Из пустых сомнений опус мой.

И клянут мои стихи вороны.
Воробьи чирикнут и, смеясь,
Мои глупые подстрочные прогоны
Треплют клювами, по-птичьи матерясь.

Порван стих мой, но во мне другие
Вызреют и я их напишу.
Не серчайте птички дорогие,
Не ругайтесь -- это я грущу.
Спасибо за пост.Теперь я знаю, что посмотреть на сон грядущий)
Фильм с русскими субтитрами можно скачать на Рутреккере.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3364629
Спасибо.

cgue

July 7 2014, 14:32:10 UTC 5 years ago Edited:  July 7 2014, 14:32:51 UTC

> Для русского мышления характерно, что наши соотечественники то и дело видят драму там, где разыгрывается трагикомедия.

Они там еще и учавствуют. Как-бы красавицу потом не нашли зарытой в лесу по частям.
это та, что помоложе будет?