Революция, не завершившаяся контрреволюцией, продолжается. Контрреволюция это совсем не обязательно реставрация, это, в общем случае, некий «термидор», открывающий путь возврата к нормальному состоянию общества, но с учётом некоторых необходимых и уже неотменимых изменений в нём. Нормальным же является состояние, преемственное по отношению к предреволюционному. Эта преемственность должна проявляться, во-первых, на государственно-правовом уровне, во-вторых, и это даже более важно, на уровне гражданско-правовых отношений.
Рассмотрим, какие меры должны быть приняты в РФ (ограничимся для простоты и скромности этим гособразованием), чтобы можно было признать свершившимся фактом правовую нормализацию, которая и будет в нашем случае искомой контрреволюцией, формальным и содержательным завершением затянувшегося революционного периода.
1. Государственно-правовая нормализация
С этим вопросом всё более-менее понятно. Русское Государство объявляет себе правопреемником Российской Империи, отвергает всякую преемственность от СССР-РФ (кроме некоторых технически необходимых, но идеологически не нагруженных исключений), избавляется от советской символики, атрибутики, топонимики, монументалистики, рудиментов советской идеологии, восстанавливает, насколько это возможно, утраченные исторические объекты общенационального значения. Осуществляется люстрация в отношении определённых контингентов, раскрываются архивы советской тайной полиции, каковая упраздняется.
Система государственных учреждений, а также административное устройство приводятся в соответствие с историческими традициями, но также с неизбежным учётом того, что «прошло сто лет».
Русское Государство на новой - а точнее, унаследованной старой - государственно-правовой основе выстраивает свои отношения с внешним миром. В отношении гособразований, возникших на территории Российской Империи, проводится политика разумной интеграции. Во всех внешнеполитических вопросах Россия исходит из своих исторических прав, делая неизбежную поправку на современные реалии, демонстрируя сочетание принципиальности, дипломатической гибкости и национального прагматизма.
Все потомки русских подданных, оказавшихся за рубежом, способные доказать своё происхождение, получают гражданство автоматически. Этот подход должен распространяться и на представителей и потомков второй волны эмиграции, возникшей в период Второй мировой войны. В отношении представителей последующих волн эмиграции из СССР подход в этом вопросе должен быть более избирательным.
2. Гражданско-правовая нормализация
Этот вопрос куда сложнее первого и в известном смысле важнее, поскольку затрагивает фундамент общества. Речь тут должна идти о двух тесно связанных процессах: 1) восстановлении гражданско-правового континуитета; 2) преодолении советско-социалистических деформаций, в том числе связанных с «приватизацией» 90-х.
Первый пункт предполагает реституцию прав собственности. Должен быть разработан специальный закон, регулирующий эту процедуру с максимальным учётом всех объективных сложностей и ограничений, возникших из-за давности лет, глубины произошедших изменений и наличия многообразных вовлеченных интересов. Представляется справедливым, что все документально подтверждаемые требования должны в обязательном порядке приниматься к рассмотрению, а также, что государство обязано всячески способствовать прояснению всех возникающих вопросов, предоставляя максимальный доступ к своим архивам и помощь в поисках правоустанавливающих документов, создавая открытую базу данных на объекты и иски по поводу реституции. Дальнейшая судьба каждого требования о восстановлении имущественных прав должна зависеть от содержания вышеупомянутого закона и решаться либо в административном, либо в судебном порядке.
Следует особо задержаться на вопросе восстановления частновладельческой парцелляции городских земель. Невозможно сохранять городскую землю в монопольном владении городских властей, поскольку это является главным источником бюрократического произвола и коррупции и противоречит исходному принципу организации и жизни городского организма как сообщества горожан-собственников. Тут как раз реституция, неизбежно фрагментарная, может выступать параллельно с реальной приватизацией, которая должна превратить массу муниципального жилья на городской земле в частные домовладения (вроде ТСЖ, имеющих право собственности и на земельный участок), а также создать настоящий рынок городской земли и сооружений. Абсурдная советская «приватизация» квартир должна уступить место частной собственности на землю и здания и открыть путь полноценному рынку арендуемого и приобретаемого жилья. Понятно, что должен быть и какой-то сектор дешёвого социального жилья для малоимущих. Но основу нормального рынка жилья должны составлять частновладельческие объекты.
Разумеется, это лишь некоторые аспекты обширной проблемы, по поводу которых захотелось высказаться в первую очередь.
3. Кому всё это адресовано
Тут следует внести кое-какие уточнения по поводу характера предполагаемой аудитории моих обращений. Весь потенциальный контингент можно условно разделить на три неравные группы. Во-первых, это советские дикари первого порядка, иначе говоря, убеждённые совки, советолюбы. К ним я не обращаюсь, ибо дело это совершенно бесполезное. Во-вторых, это те, кого я бы назвал советскими дикарями второго порядка. Это люди в целом более молодые, чем первые, социализация большинства из них пришлась на последние 20 лет. Многие из них не испытывают советской ностальгии, но одновременно с этим они и не являются непримиримыми противниками советчины и очень мало знают как о реальной советской истории, так и о русской. Всё это явилось следствием отсутствия процедур десоветизации, т.е. той самой контрреволюции, о которой я писал выше. Эти люди сначала жили в идейном хаосе 90-х, а потом понемногу облучились неосоветской идеологией путинизма, с её постулатом «единства российской истории», культом ВОВ, идеей «многонационалии» и стилистикой «простого человека». Они тем легче стали жертвой этого облучения, что не имели против него надлежащего иммунитета и даже не понимали его вреда. И, наконец, есть третья, самая малочисленная, но самая ценная категория - идеологически русских людей. Я подчёркиваю слово «идеологически», потому что та русскость, о которой я говорю и которая для меня ценна, есть категория не расовая и не этническая, но, если угодно, культурно-политическая или идеологическая. В её основе – безоговорочный отказ от совка и ориентация на историческую Россию, им пресечённую, но долженствующую быть восстановленной посредством перебрасывания моста из прошлого в будущее над заключённым в правовые скобки советским болотом. Исходя из этого, не стоит обижаться на довольно резкое, но, в общем, точное определение «советский дикарь». Лучше – попытаться перестать им быть и стать идеологически русским человеком.
vasiliev3_me
September 18 2013, 17:49:45 UTC 5 years ago
enzel
September 18 2013, 18:08:07 UTC 5 years ago
Кто субъект реставрации-термидора?
pycckuu_gyx
September 19 2013, 05:59:06 UTC 5 years ago
Я не понимаю главного: субъекта политической деятельности
Кажется, лучше говорить о нём, прикладывая к его интересам процедуры и правила, люстрацию в виде удобных средств
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 19 2013, 06:59:55 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
pycckuu_gyx
September 19 2013, 07:17:37 UTC 5 years ago
Когда Вы пишете, что субъект неважен, мне это кажется кокетством, а Вы предстаёте как ретроград и ценитель порядков старины глубокой
Однако нет ничего современнее и жизненнее русского человека сегодня. Подозреваю, что в качестве субъекта у Вас фигурируют некие общественные силы, раз уж Вы их не называете, а считаете их взрослеющими и просвещающимися.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 19 2013, 09:06:49 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 19 2013, 16:05:03 UTC 5 years ago
Не могу себе представить примеры цивилизованных стран, ко-е прошли такой же путь. Реставрация возможна лет через двадцать. Через сто и более любая реставрация будет только легитимацией существующего положения вещей, а настоящая была (и в английском, и во французском, и в испанском случае) чем-то всё-таки бОльшим. Даже в Восточной Европе срок неизмеримо меньше: с сорок пятого по девяносто первый.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 19 2013, 16:14:33 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 19 2013, 16:22:48 UTC 5 years ago
А можно всё-таки примеры успешных кампаний реституции после ста лет? Только в этом смысле, мне кажется, имеет смысл говорить о какой-то возможности. Если прецедентов не было, имеет смысл говорить только о том, чего кому-то хочется, а не о том, что возможно. Более того, если прецедентов нет, мы говорим о чём-то в буквальном смысле небывалом, что тоже не в пользу возможности, конечно.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 19 2013, 16:32:43 UTC 5 years ago Edited: September 19 2013, 16:46:03 UTC
Кампаний, тем более в таком масштабе, не было, а отдельные случаи бывали и спустя века. Отсутствие прецедентов не может быть аргументом. Я говорю о неких нормативных вещах, об идее, о том, что должно быть в принципе, но не о том, как именно - это вопрос открытый. Без этого, по моему убеждению, продлевается ситуация дикарства, возможно что и навсегда. А с этим она завершается. Это, если хотите, ритуал расставания с дикарством. И как к ритуалу к этому и надлежит относиться.
Поэтому, кстати, я предпочитаю говорить о "нормализации", а не о реституции, которая есть составная её часть. Чтобы снова стать Россией - нужно это сделать. Чтобы остаться страной советских дикарей второго, третьего, восьмого порядка - нет.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 19 2013, 16:47:22 UTC 5 years ago
Ну вот видите, кампаний не было. Отсутствие прецедентов - это законный аргумент: вот как обычно бывает, а как не бывает. Лейтмотив у Волкова, кстати. А Фуко наоборот: эти (правые) историки пытаются убедить нас, что может быть только так, как было, но мы не должны ограничивать нашу фантазию. Вы левеете.:)
Вы хотите чего-то такого, для чего условий нет и никогда уже не будет. Срок слишком велик. Так велик, что все сроки давности давным-давно вышли. Подумайте о скваттерстве. И глубина исторической памяти - вещь упрямая, она не бывает больше трёх поколений: прадедушки за горизонтом, они неинтересны и не нужны.
Цивилизующая процедура - это не реституция, а петровские реформы, новая модернизация, новое просвещение, завоз полезного человеческого материала оттуда, дрессура местного правящего класса в нужном духе и т.д.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 19 2013, 17:02:27 UTC 5 years ago
"Цивилизующая процедура - это не реституция, а петровские реформы, новая модернизация, новое просвещение, завоз полезного человеческого материала оттуда, дрессура местного правящего класса в нужном духе и т.д."
Совершенно верно, но это не может быть в отрыве от правовой нормализации, от правового иссечения совка. Иначе надо делать вид, что это действительно tabula rasa, а это опять же не так, как и не случай Византия - Порта. Т.е. сращивание в этом случае должно быть всё равно, но формы, какие этот процесс примет, предвосхищать сейчас не стоит.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
pochtifilosof
September 19 2013, 17:26:11 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 20 2013, 08:14:07 UTC 5 years ago
"Правовое иссечение совка" не тождественно восстановлению Полного собрания законов Российской Империи. Это можно представить себе и иначе: общая амнистия (собственность остаётся у того, кто ею на данный момент владеет, чтобы прекратить её перманентный насильственный передел и связанную с этим общую уголовность жизни) плюс условный "кодекс Наполеона" (по любому хорошему европейскому образцу).
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 20 2013, 08:25:35 UTC 5 years ago
А кто говорит о восстановлении Полного собрания? Речь должна идти о переходном этапе, в рамках которого что-то будет амнистировано, что-то скорректировано (через перераспределение долей), что-то утверждено в качестве объектов реституции на основе частичной актуализации законодательства РИ. Я поэтому так неопределённо и выразился относительно закона о реституции, что он должен быть очень гибким, учитывающим реалии, различные ситуации, а не нацеленным на их ломку через колено.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 20 2013, 10:07:00 UTC 5 years ago
Насчёт "интенции": как бы чекизм ни пытался легитимировать себя через элементы имперской эстетики, это всё игрушки, а не Россия, и заинтересованный (в России) обыватель это остро чувствует, так что в каком смысле можно говорить об "интенции к России", я не понимаю.
По-моему, всё-таки это политическая фёдоровщина, что Вы хотите: Россия умерла, и потребности в восстановлении преемственности от неё ни у кого нет. Гораздо проще начать с нуля.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 20 2013, 11:38:40 UTC 5 years ago Edited: September 20 2013, 11:39:55 UTC
Так я и говорю о фальши РФ-России. Но раз всё-таки в эту сторону пошли, хотя бы так, это ведь отражает что-то или, во всяком случае, значит что-то для других, кто в России заинтересован, но эту фальшь видит, из-за чего, в частности, процесс настоящего возврата к России блокируется. Низовой же запрос на "империю" принимает форму советской ностальгии. Но всему этому можно придать адекватные формы при ином типе властвующих. А вот как и откуда он возьмётся, то пока от нас скрыто.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 23 2013, 13:05:22 UTC 5 years ago
Не вижу ни смысла, ни возможности. "Нет меж эллинов старца...":)
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 23 2013, 16:06:51 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 23 2013, 16:09:40 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 23 2013, 16:22:48 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 24 2013, 12:29:46 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 25 2013, 12:20:05 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
Ermolay Prod
September 25 2013, 15:39:22 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 25 2013, 18:55:23 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 25 2013, 16:51:46 UTC 5 years ago
Россия умерла, а совок жив, поэтому, какова бы ни была пропаганда, Вы всегда будете иметь возможность поговорить с большим числом сталинистов и монархистов, ко-е на самом деле сталинисты, а Волков так и останется один. Это просто надо принять как данность и надеяться не на "impossible retour du passé", а на то, что жизнь цивилизует тот человеческий материал, ко-й есть, т.е. сталинистов и троцкистов. Самим можно брезгливо отойти в сторону (по-моему, это оптимальная в наших обстоятельствах стратегия).
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 25 2013, 18:59:59 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 26 2013, 08:06:37 UTC 5 years ago
1. Исторические названия вернули только там, где советские переименования были идеологически нагружены, т.е. убрали только деятелей левого движения (Дзержинский, Горький, Кропоткин и т.п.). Что такое Пушкинская площадь? Гоголевский бульвар? Такое же совковое название, но его не убрали, поэтому мне кажется, что верно как раз вдеть этом избавление от коммунизма, а не возврат к России.
2. Переименования - это любимая советская практика, причём как туда, так и обратно (ср. Невский проспект после Блокады), так что что симптоматизирует массовое переименование начала девяностых, это вопрос, а не ответ.
3. Исторические названия столь же советские, сколь и русские: это же, если я правильно понимаю, посмертные почести больших бонз, поэтому я не могу это опознать как возврат к России: с тем ж успехом это можно понять и как возврат к раннему, нэповскому совку.
То, что Вы называете топонимической реституцией, гораздо более сложный и неоднозначно толкуемый процесс и скорее даже не процесс, а эпизод - эмоциональный эпизод в истории совка, когда он был дезориентирован и выкидывал странные коленца. Сейчас о пришёл в себя, хоть к себе прежнему и не вернулся.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 26 2013, 17:15:40 UTC 5 years ago Edited: September 26 2013, 17:29:35 UTC
2. В советскую - да, но в противоположную - нет. Возвраты в "Ленинграде" были сделаны в краткий период "патриотизма" и союза с Александрами Невскими, как выразился Алданов.
3. Не понял.
4. Это был действительно эпизод, но эпизодом он был из-за того, что не было контрреволюции, а остался советский слой, который, действительно, вскоре "пришёл в себя".
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 27 2013, 08:41:27 UTC 5 years ago
(Кстати, если судить по карте, я, видимо, ошибся: и из леваков убрали не всё. Кропоткинскую улицу убрали, а переулок оставили.)
Да, из-за этого примера с Невским я не на том, в итоге, сделал акцент: я имел в виду, что совки очень любят переименовывать - так в процессе разбирательства с культом личности была массовая кампания переименований, что очень напоминает девяностые. Сама кампания девяностых - это, к сожалению, не жест русскости, а обычный советский процесс. Просто тогда кому надо подвернулись под руки не те люди, и вместо того чтобы наделать миллион Салтыков-Щедринских переулков, советские чиновники сделали несколько Староколпакских, но это просто подарок случая, а не симптом стремления лужковых в Россию.
Что касается исторических названий, то я имею в виду, что они сохранялись первое время при соввласти и ничего специфически антисоветского в них нет, и их возвращение не свидетельствует о каком-то стремлении в Россию: они ведь были и первое время при совке. Ну перегнули палку немного, потом исправились - чего в жизни не бывает.:)
Да, главное, конечно, в том, что остался слой, и что этот слой распоряжается всеми имеющимися ресурсами и капиталами. Всё остальное значения не имеет. Думать о том, как должно было бы быть, значит, наносить себе душевные раны и взлелеивать себе лишний невроз.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 27 2013, 09:06:18 UTC 5 years ago
Но я ведь не питаю иллюзий в отношении возможности переделать этот слой - слой должен уйти. Я-то говорю о другом - о русской миссии среди советских дикарей, в перспективы которой Вы не верите. Под "русской миссией", как я многократно объяснял, я имею в виду не "реставрацию", а укоренение, или, как было тут кем-то недавно сказано "коренизацию" :), т.е. превращение из безродных советских шариковых в популяцию с национально-историческим самосознанием, но, разумеется, не архаизированным. Собственно, это и будет повторной попыткой аккультурации, соединением прерванной русскости с насаждаемым современным европеизмом. Но делаться это может лишь в виде разнообразных программ государственного понуждения, никак не иначе. Кем? Вот это и есть главный вопрос, остающийся на сегодня без ответа. Кем-то.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 27 2013, 11:01:03 UTC 5 years ago
Что касается национально-исторического самосознания, то это вроде пятого колеса: если есть, не мешает, если нет, ну и не надо. И я не верю, что слой уйдёт, а потому считаю бессмысленным разговор о том, должен ли он уйти. И ещё я верю в разум и цивилизацию: эта несокрушимая сила рано или поздно даже этот слой одолеет. Ясно, что после нашего неклассического совка будет не Россия, а постнеклассический совок, но это всё же лучше, чем классический и даже чем наш неклассический. Поколения через три и слой станет чем-то европейским и цивилизованным, хотя уж конечно, точно не русским - об этом вообще надо забыть. Жалко, мы не доживём.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
pochtifilosof
September 27 2013, 11:45:14 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 11:50:52 UTC
Нетипичная Европа.
Поэтому, если Россия будет двигаться в "европейском направлении", то вероятность возвращения утраченной культуры наверное увеличится.
2. Есть некоторые сомнения, что современная Россия станет "чем то Европейским".
Значительная часть населения к ценностям современной Европы относится крайне враждебно.
3. Многие не верили в 80-е годы, что СССР будет разрушен, а Вы берётесь делать прогнозы на 60 лет вперёд.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 27 2013, 15:04:58 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 27 2013, 11:59:53 UTC 5 years ago
Забыл прореагировать на Ваше утверждение о "неантисоветскости" русских названий. Категорически не согласен. Ранний совок был агрессивно антирусским и названий этих не переносил, как и всяких проявлений исторической русскости. Не всё убрал, это правда. Иной раз даже диву даёшься, как это сохранилось, например, Архангельск. И лишь потом, когда вопрос был уже окончательно решён, на антирусской конструкции появляются кое-какие псевдорусские декорации, и анти-Россия дополняется (но не заменяется) лже-Россией. Этот "синтез" и есть то, что нам сейчас "втюхивают" разные прохановы-кургиняны-нарочницикие e tutti quanti. Но это всё - реплика в сторону.
Ваша основная позиция мне давно и хорошо известна, но я её как не разделял, так и не разделяю, и Вы никак не убедили меня ни в своей правоте, ни в моей - неправоте на этот счёт. Такого будущего, какое рисуете Вы - я не хочу (это почти дословный повтор фразы из воспоминаний в.к. А.М. по поводу ещё думской монархии :))
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 27 2013, 15:03:19 UTC 5 years ago
Ну я исхожу из того, что Остоженка, к примеру, спокойно была себе Остоженкой до 1935 г. Совки, конечно, любят переименовывать, но они же любят и экспроприировать и считать русское своим, особенно если это русское просуществовало двадцать лет после революции, так что для коллективного лужкова акт возврата Остоженки никак не был актом русскости. Для тех людей - возможно, но их ведь, как я полагаю, столько, что их нет (см. выше).
Так и я тоже хочу, чтоб будущее было не такое, но разве меня кто-то спрашивает? Я просто говорю о том, что мне представляется наиболее вероятным и осуществимым. И говорил я не о "своей основной позиции", а о слабости Ваших надежд и аргументов.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 28 2013, 00:09:17 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 28 2013, 09:56:45 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 28 2013, 15:29:20 UTC 5 years ago
Кстати, Вы тут обмолвились давеча, что Вас "не спрашивают". Если б таких, как Вы, "спрашивали", это была бы качественно иная ситуация. А Вы без спросу, "от себя", авось кто и услышит. А ждать, пока спросят - можно и не дождаться.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 28 2013, 15:51:00 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 28 2013, 16:15:27 UTC 5 years ago Edited: September 28 2013, 17:49:37 UTC
P.S. Если б была победа в Гражданской войне, мы бы тут с Вами эту воду в ступе не толкли, всё бы давным-давно устроилось в наилучшем виде. Говорили бы о чём-нибудь другом, тонко-политкорректном. А так - приходится изобретать паллиативы для достижения той же цели, спустя сто лет, обходным путём. Стратегия непрямых действий :)
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 29 2013, 07:46:46 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 29 2013, 08:16:24 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 30 2013, 07:27:19 UTC 5 years ago
Я, наконец, понял Вашу логику (м.б., превратно, но хоть так и лучше поздно, чем никогда): если совок уничтожил Россию, надо чтобы Россия уничтожила совок. Это, что называется, "фантастический сценарий", потому что России нет и воскрешать её некому. Если бы хотя бы годах в сороковых (ещё были заставшие), но не получилось.
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 30 2013, 07:51:11 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
razoumovskiy
September 30 2013, 16:19:50 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
enzel
September 30 2013, 16:33:14 UTC 5 years ago
Re: Кто субъект реставрации-термидора?
pochtifilosof
September 19 2013, 17:17:01 UTC 5 years ago
А под реставрацию совка образца 70х социальная база есть.
Кто субъект реставрации-термидора?
pycckuu_gyx
September 23 2013, 11:49:09 UTC 5 years ago
Социальная стратификация
pochtifilosof
September 19 2013, 10:53:24 UTC 5 years ago Edited: September 19 2013, 11:00:36 UTC
1. Сторонники коммунистической идеологии
2. Сторонники советских порядков. Ностальгирующие по позднему совку.
3. Сторонники ценностей Западных обществ
4. Сторонники ценностей Западных обществ в примитивном понимании.
5. Аполитичные граждане
6. Аполитичные граждане с очень низкой культурой.
7. Сторонники нынешней власти
8. Сторониики порядков дореволюционной России
Это конечно тоже очень грубое и неточное разделение.
Думается, что большинство жителей России аполитичны.
Выборы мэра в Москве с низкой явкой это только подтвердили.
Re: Социальная стратификация
enzel
September 19 2013, 12:31:40 UTC 5 years ago
Re: Социальная стратификация
pochtifilosof
September 19 2013, 13:14:25 UTC 5 years ago
Поэтому и выделил группу "сторонники ценностей западных обществ в вульгарной трактовке".
Людей ассоциирующих себя с Российской империей и одновременно приверженцев европейских ценностей крайне мало.
В ВУЗе ни одного такого человека среди студентов не встретил. Может быть кого-то забыл, но не помню.
В столице таких людей видел.
Мало их совсем.
Наверное нужно, чтобы больше было.
Но что для этого сделать?
Re: Социальная стратификация
enzel
September 20 2013, 06:02:10 UTC 5 years ago
Re: Социальная стратификация
pochtifilosof
September 20 2013, 07:53:17 UTC 5 years ago Edited: September 20 2013, 07:57:01 UTC
Может быть лет через 10 ситуация как-то изменится.
Сейчас вопрос в том, что может ускорить появление подобного движения.
Понимаете?
Какие процессы в современном российском обществе "работают" на возникновение подобной политической партии.
Понятно, для примера, что десоветизация работает, а низкий уровень культуры
нет.
Нужен трезвый анализ ситуации.
Re: Социальная стратификация
pochtifilosof
September 20 2013, 08:02:53 UTC 5 years ago
Ermolay Prod
September 24 2013, 13:02:54 UTC 5 years ago
pochtifilosof
September 24 2013, 17:13:30 UTC 5 years ago
Ermolay Prod
September 25 2013, 15:27:35 UTC 5 years ago
enzel
September 25 2013, 16:23:50 UTC 5 years ago
Ermolay Prod
September 25 2013, 17:27:57 UTC 5 years ago
enzel
September 25 2013, 18:19:45 UTC 5 years ago
Ermolay Prod
September 25 2013, 20:34:33 UTC 5 years ago
vyrviglaz
September 26 2013, 22:17:34 UTC 5 years ago
Информационное общество
pochtifilosof
September 27 2013, 05:56:29 UTC 5 years ago
Например, также до сих пор не существует даже полноценного новостного сайта подобной идеологической направленности.
Сделать подобный проект можно.
Есть вполне успешный в плане популярности сайт "АПН", но идеология там всё таки отличается.
philtrius
September 27 2013, 17:05:08 UTC 5 years ago
lsft
September 29 2013, 21:11:14 UTC 5 years ago Edited: September 30 2013, 17:36:06 UTC
Утопией, наподобие марксизма.