А через год в Чернобыле так "ускорились", что до сих пор притормозить распад не удаётся.

На что и намекаю.

Открытие проекта, исследующего феномен постсоветского общества
http://www.colta.ru/news/7129

В смысле ? Телеканал "Дождь" ? Но они-то как раз могут помочь - может, возьмут интервью всякие с участниками событий под это дело.

А почему нет ?

Шафаревич считал распад СССР положительным фактором, в результате которого создалось более русское государство. Увы по видимому 80% русских (да и это число сильно завышено) это недостаточно много в данной ситуации чтобы хотя бы почувствовать тягу к цивилизации.

Надежды Шафаревича в чем-то оправдались, но в целом - нет.

Будем ждать Перестойку-2. Она будет обязательно. То "решающее меньшинство" от которого все зависит в РФ сегодня недовольно.

Это была логика Шафаревича, заметим, не пост-фактум, как все, а еще 1991 года. Он как и многие оппозиционные публицисты, надеялся на русский народ.

О, вы употребили все-таки это словечко ! Лимонов зрел в корень с самого начала. Путинская РФ долго и криво выруливала, и в конце концов приехала к лимоновщине. Если Вы почитаете блог Лимонова в ЖЖ, он любопытный, увидите, читается как идеология нашего времени, своего рода газета "Правда" сегодняшнего дня.

Я помню Наш современник. Был кстати неплохой на тот момент, но увлекался деревней.
И тоже ошибочно уповал на "народ".

Шафаревич неплохой дядька, ныне забытый всеми кроме математиков.

Лимонов - настоящий "новый левый", он практически француз. Без образования, но с огромным опытом во французской журналистике, умнее и Проханова и Кургиняна вместе взятых. Даром что поэт-диссидент в прошлом.

Читать его некомфортно, но для летописца надо.

Наверняка. Но в сегодняшней РФ вроде все так. РФ и есть ГБ. Думаете, Проханов и Кургинян другие ? Телекоментаторы Шевченко, Соловьев и Киселев ?

Что бы понять феномен современного совка, который так Вас расстраивает. Изначальный совок СССР порожден КПСС+ГБ, современный совок порожден ГБ. Без ГБ совка нет. Без ГБ это будет песня "куда уехал цирк?"

>>>> Мне всегда казалось и сейчас кажется, что от них в любом случае надо держаться подальше.

КОнечно. Быть близко к акуле вовсе не значит самому стать акулой. Это только увеличивает шанс быть проглоченным.

Если же обратиться к теории, утверждающей, что наше ГБ это только филиал глобального организма, опутавшего планету как грибница, а "национальные разведки", все эим "ЦРУ", "КГБ", "Сигуранца" и что там ещё, это всего лишь стыковочные узлы, обеспечивающие питание ...

Мне сложно судить о том о чем не знаю, но если предположить что есть, то это как тайная конфедерация, внутри конфликты, какие-то тайные переговоры, тайные соглашения.

На мой взгляд подобная конфедерация царит и среди мирового финансового сектора, банков и инвестиционных компаний.

И это само по себе не абсолютное зло, а нормальная глобализация. Абсолютное зло - третья мировая ядерная война, которую таким вот только образом удается избежать.
70 лет без мировой войны - огромное достижение человечества, может быть самое главное достижение.

Сами то по себе люди без тормозов, перебьют друг дружку, и никакое атомное оружие не остановит. Это уже доказали две мировых войны. Границы государств в общем остались почти те же, за что воевали обе мировых войны не ясно, а 50 млн убитых налицо.

Шафаревич всегда выглядел белой вороной на фоне патриотической тусовки им. "Нашего современника".
Помню обструкцию зала при его выступлениях.
(В скобках замечу, что ему принадлежала одна из первых пяти машинописных копий БТ г-на Г., ныне верного ленинца, которую мне дали почитать году в 88 или 89-м).

Они благоразумно разминулись. Сам Шафаревич не был особым поклонником таланта г-на Г.
И.Р. числился тогда членом редколлегии журнала, и один из экземпляров достался ему по должности. (Сам г-н Г. пытался тогда трудоустроиться в НС, но не прошел по конкурсу ;) ).

Вот только мало кто тогда понимал, что коммунизм нереформируем.

Да и сейчас таких единицы.

С Вашего позволения, рискну привести парочку цитат:

1. Иначе говоря, это самое "ЦК и Политбюро" являлись владельцами этой страны и всех её богатств. Что хотели, то и делали, исходя из собственных интересов.
Захотели строить социализм - начали строить социализм.
Посчитали, что хватит - перестали строить социализм.

Завтра решат, что надо кампанеллу строить - начнут строить кампанеллу.

А поскольку это одни и те же люди, то обвинять их в том, что они от чего-то там отошли, кого-то там предали - в высшей степени нелепо.

=================
Да, кстати, вот к этому:
Свертывание социализма было техническим средством для достижения стратегической цели по превращению элиты в новый класс буржуазии, владеющими всем народным достоянием с ничем не ограниченными доходами
это, конечно, верно, но верно только в контексте того, что точно таким же техническим средством было и развертывание социализма. И ровно с теми же самыми целями.
=================================
2. Почему убрали надоевших всем коммунистов?
Потому что надоели всем.
Почему ничего не изменилось?
Потому что не коммунисты правили, коммунисты были лишь инструментов в руках хозяев страны.

Уточните, пожалуйста, кого Вы разумеете под хозяевами?

А я имел в виду тех, кого Вы назвали "временщиками".

Всё пройдёт, как мы знаем.
Но я немного о другом.
Мысль моя заключалась в том, что "коммунисты" со своим "социализмом" были лишь инструментом в руках этих самых хозяев/временщиков.
Вкл/выкл ...

Я бы разделил, всё-таки:
1. большевиков - творцов и выгодополучателей революции
2. их слуг - чекистов и партийцев.

Впрочем, не будучи владельцем экслюзивной информации, могу лишь скользить по поверхности доступного...

Все-таки большевики первичны, а ГБ вторично.

Ленин создал и ЦК и ЧК. Дзерджинский был только поставлен на должность Лениным, а далее эта практика продолжалась. Генсеки легко смещали глав НКВД/КГБ/МГБ а не наоборот. Может только Андропов преуспел, но не надолго.

На рубеже 90х партию не пересматривала ГБ, а Горбачев сознательно разрушил партию и СССР изнутри. Поскольку у него была абсолютная власть, все дисциплинированно подчинялись. Ни кризиса в экономике, ни даже в политике в СССР образца 1982 года не было и в помине. Просто Горбачев единолично решил радикально трансформировать СССР. Это общее на западе мнение. Ельцын добил и КГБ, разделив его по управлениям на разные организации.

Роль ГБ с 1982 до 1991 в происходящем - нулевая. Потом уже они проснулись и стали потихоньку захватывать власть на местах, координируя бандитов.
В том то и дело что нынешняя система РФ родилась не конспиративно, а сложилась естественным путем в результате 90х годов. В этом ее частичная легитимность. Это не прямой наследник СССР, а скажем так, косвенный.

Версия что ГБ свергла КПСС ну никак не катит, нет ни единого факта это подтверждающего, и есть много фактов подтверждающих что этого не было.

Я тоже так думаю.
Но!

Г в настоящее время существует, а КПСС - нет.

Одно из двух - либо и вправду КПСС нет, либо оно есть в другой форме.

Я склоняюсь ко второму.
==================
Андропов, строго говоря, не гебист, он был поставлен в своё время на ГБ партией.

В какой форме ? Единая Россия может когда-нибудь и сможет заменить КПСС, но пока еще нет, и не факт что сможет. Всемогущих обкомов, горкомов и райкомов нет и в помине. Единая Россия - это не структура власти, как КПСС, а просто большая партия.

Вообще-то, я говорю совсем о другом.

Да, низовые структуры КПСС разогнаны.
Потому и разогнаны, что они перестали быть нужны хозяевам. Коммунисты, КПСС были инструментом в руках хозяев.

Эти хозяева - верхушка КПСС + верхушка ГБ и сейчас владеют страной.

Что до ЕР, так это временная структура, из числа многих, появляющихся и исчезающих в процессе того, как хозяева настраивают свои инструменты владения.

Сейчас обкатываются многие механизмы одновременно, среди которых можно выделить основные - национализм, евразизм, госпатриотизм, православизм, которые, впрочем, причудливо переплетаются ...

>>>> Эти хозяева - верхушка КПСС

Нету там среди хозяев, ни одного человека из верхушки КПСС. Вроде внук Микояна одно время сосиски выпускал, но как-то о нем больше не слышно.

Совсем уж нет фактов, вообще ни одного.

> Роль ГБ с 1982 до 1991 в происходящем - нулевая.

Им, однако, доверили вывоз капитала накануне распада СССР - который (капитал) был положен на тысячи счетов за границей, и на который были основаны сотни подставных фирм (та же эрэфская банковская система на Кипре там берет начало).
Когда КПСС дематериализовалась, единственным держателем всего этого богатства и структур стало ГБ (только они "знали номера счетов").

Это легенда, а "капитал" - копейки. Была программа помощи братским партиям, этим вроде занималась КПСС. Мне сложно оценить эти суммы, их провозили за пазухой дипломаты, может и 20 млн долларов в год, может и 100... Но никак не больше.
В теории могли наверное их украсть, но это не те деньги. Любой добывающий завод в Сибири в 90е годы генерил больше валюты. А уж после залоговых аукционов смешно даже сравнивать.

Хотя возможно что на них были основана сотня фирм там и сям, которым потом всячески помогали из РФ. Но это точно не "хозяева" жизни.

Существовала еще значительная собственность СССР заграницей, это дома в основном. Тоже можно было что-то украсть. Собственность СССР заграницей оценивалась в 5-7 млрд долларов.

Я, например, верю задокументированному в книгах и интервью.
Там пишут, что ГБ-истами было вывезено из СССР "восемь тонн платины, шестьдесят тонн золота, пригоршни бриллиантов и от 15 до 50 миллиардов долларов в банкнотах" - только с 1989 по 1991-й (источник: "Russian money laundering : hearings before the Committee on Banking and Financial Services, U.S. House of Representatives, One Hundred Sixth Congress, first session, September 21, 22, 1999").
Другая ссылка: "According to A. Craig Copetas, the author of Bear Hunting With the Politburo, $2,600,000,000 was transferred from Russia to Cyprus between January 1991 and April 1992."
В книге Putin's Kleptocracy: Who Owns Russia? подобные цифры (масштабная операция по вывозу капитала, десятки миллиардов долларов и тысячи счетов/компании в Европе/Лат. Америке) подтверждены, буквально, десятками ссылок на вполне респектабельные источники.
(По-моему - это вполне достаточный начальный капитал, который, вкупе с силовыми ресурсами и подчинением организованной преступности, и позволили ГБ оставаться "хозяевами жизни" в тени).
А Ваши сведения, интересно, откуда?

Горбачев не чекист, и это очень заметно. И Ельцын не чекист. Гайдар не чекист. Березовский не чекист. Гусинский, Ходорковский - не чекисты. Чекизм в РФ поднимает голову только к концу 90х, как "крыша" всех "крыш". Тогда то через бандитов, и крышуя фирмы напрямую, они по-видимому и накопили первый капитал.

И да, именно из-за того что ЧК всегда было на вторых ролях, и только в последние 15 лет заменил собой государство, у них мало опыта государственной политики и государственного строительства. Сейчас правда развернули мощную пропаганду по ТВ :)
Киселев, Соловьев, Мамонтов и еще один, забыл фамилию, землю роют.
Пытаются разжечь мировую войну, только хрен выйдет.

> ЧК всегда было на вторых ролях, и только в последние 15 лет заменил собой государство, у них мало опыта государственной политики и государственного строительства.

Опыта во внутренней политике - не было, согласен.
Но, зато - ГБ был единственной структурой, где, к развалу СССР, был накоплен значительным количеством сотрудников хоть какой-то опыт взаимодействия с внешним миром. Когда тот же Путин был начальником питерского Комитета по внешним связям (с единоличным правом лицензирования деятельности иностранного бизнеса в городе) - первым полноценным инсотранным банком в России стал Dresdner Bank, представляемый в РФ бывшим агентом Штази и личным другом Путина.
Не Третью Мировую они разжечь хотят, а нахрапом принудить расслабленный Запад к переделу мира. Шантажом, взятками, пропагандой и наглостью.

Да, не получилось из чекистов собирательного "русского Пиночета" (на что некоторые надеялись).
Я, кстати, поэтому тоже скептически отношусь к идее уважаемого С. В. Волкова о полезности расширения российских границ чекистами. Представляя самый невероятный вариант, что Запад "сдаст" им и Балтию и Польшу с остальной Вост. Европой - т.е. "чтоб было, как при Союзе" - и что тогда? Профуфукают же, как профуфукали советские. И побегут от России прочь, снова, те же самые презираемые ныне великосоветскими "пшеки" с "чухнёй." Потому, что иного ж чекисты делать не умеют, кроме как захватить и развалить. Так в чём смысл такого "присоединения"? Ради, только, сиюминутного, призрачного ощущения возврата РИ? Ну, такой "возврат," наверное, можно только будет с "воскрешением" из стивенкинговского Pet Sematary сравнить.

> "хозяева страны"
В начале 90-х были решены как минимум 2 вопроса:
1. Вопрос с меньшинством в СССР, с пресловутыми 2%.
2. Экономика была включена в мировой рынок.
Значит, надо начать думать не о хозяевах, а о том, как эти проблемы были решены, и тогда могут выясниться и хозяева.